Africa oggi

Radicale eccoci all'appuntamento con Africa oggi il problema è quindici Teresio occupa partendo dal Corno Grande Africa della realtà africana che è fatta di tanti aspetti e origini affronteremo due
Da un lato l'intervento o umanitario internazionale e su un nuovo fronte importante anche per quel che riguarda le scelte italiane nel campo profughi dell'UNHCR CL in Nigeria abbiamo un collegamento con la responsabile per questo Paese dell'agenzia ONU Alessandra Morelli e siccome e naturalmente impegnata sul campo sarà il primo collegamento che faremo poi invece abbiamo ospite in studio Merko diritto
Africani sta del Centro Studi Internazionali col quale parleremo del filo conduttore un po'di questo programma cioè il tema della geopolitica della sicurezza e del terrorismo nell'area del SEL del Corno d'Africa insomma di quella di quella parte di Africa che pure guardiamo un po'con la lente d'ingrandimento ma conscio Grisey bene credo partiamo subito dal Niger e con questo collegamento
Alessandra benvenuta il nostro trasmissione allora vorremmo adatti questo i guardiano che e stato anche Benedetta dato annuncio della governo italiano del missioni Pernice
Avventura di questo campo profondi anni certi che uno Brim abbiano della politica
Umanitaria e ciò politica italiana tu che stai sul campo cibo e di scrivere prima di tutto che cosa consiste il vostro missiva né e come la Ugo gestite in questo campo né del taglio prettamente umanitari
Chi buongiorno buongiorno gli accade Tagadà e laddove ci sono sono appunto in missione per una verifica delle nostre operazioni sostegno alla personale UNHCR in Mitchell attaccato dal due mila ettolitri da quando i primi rifugiati figure animali no per quindi maliani hanno trovato rifugio Terragni Cerina
Pensiamo a cinque anni dall'inizio di quel conflitto conflitto dimenticato che ha provocato il movimento di più di settanta mila persone all'interno delle leggi quando si parla di nicchia si parla di terra
Povera ma anche terra generosa di terra che ha fatto della solidarietà
Un programma politico e questo lo sto rispettando tutti i giorni
Quando si parla di nicchia ci parla dal punto di vista dell'UNHCR Metella nell'utero della Toyota umanitaria del governo Nichelino ci parla di cinque pronti
Aperti importanti Frontier attiva fa
Che accoglie più di tutto otto Milan rifugiati della Nigeria
Utility ecco e continuano a cento lire dal conflitto Picoco Haram
Parliamo di cento venti mila ponderati moncherini quindi locali interni alta invece che il conto anche loro dai villaggi attraversati
Dalla violenza di poco Aranda parliamo appunto Hotel Company
Maria no ed cinquantacinque mila oggi come ospiti in terra virgiliana rifugiati termali
E parliamo anche della quarta situazioni eterna del nostro ruolo curata dai tram dove mi trovo che di identificare nel flusso migratorio mistero farò percezione l'anno Vittorio che quel po'protezione internazionale che hanno bisogno di comprendere che qui UTET attuale conflitto
Dopo avere un'alternativa cuoco estere appunto al prefetto ma anche dalla convenzione del cinquantuno no incassi colazione porte pagati al Sud valori inferta intimità umana come tutte le cinque cinque attuali sono le evacuazioni
Ponte aereo L'Unità Tripolitania me direttamente di cartone sotto mandato dell'UNHCR quindi richiedenti asilo e rifugiati
Conoscenti pardon che sono rimasti bloccati sono in detenzione edilizia sono rimasti nel caos tecnico e che non hanno alcuna alternativa che piacque allegata agli atti sul taglio dell'Agenzia
E transitare il mittente decantare inizia perché nicchia è l'unico Paese applicano in questo momento che ha detto tutti
Che la mia carne o diventi terra di transito per poi ripartire per vie legali l'insediamento nei vari Paesi europei è ripartita fritti riparte dagli under
La dignità umana si ritira Pato in detenzione per tanto tempo riparte danni alle a compimento o il lavoro dell'UNHCR invece Quetta
Come il mito anche toccati oggettive replica il Tevere ben oltre operazioni nei confronti cinque fronti aperti
Un Paese che non solo a dire la povertà l'accaduto a fare senta sono Rota dite per invertire l'ordine e la sicurezza diciotto per cento e del proprio pace
Andando nella difesa nella tripletta
Perché ha capito quanto sulla pagina delle proprie frontiere ha capito come l'incubazione è la capacità e l'intento del terrorismo di colpire
Vi è una realtà e ha capito che vengono oggi verrà le papere mute mangiata quindi elevati capito l'educazione levati praticò la qualità ed è qui che chiede di continuare a sostenere questo Paese perché niente viva solo in una realtà quali la ripresa morì in quello che il sovrano appunto fare i salti e capriole
Probabilmente chissà un domani sera
Al governo e scegliere
Allora Alessandra chiarissimo bravissima allora volemose bene
Il campo allora questo campo che crei un ghetto seguono usabile ok allora quali sono modalità e se c'è la possibilità di questi tu hai ospiti qualcuno Bossa a venire in Europa
Tra i beni accorta asilo politico poi al campo
No forse non è chiaro non sono campioni non abbiamo campi unico accanto profetiche sia in questo momento ci trova tifa rieletto anche quando parla dei rifugiati italiani per rifugiati
Un terminale grazie firmate la generosità che questo Paese continuo curatrice Tacchini diverso quindi Pyongyang molto forte questa parola in cui utilità
Col tempo confondete le evacuazioni provengono dalla Libia queste persone non vanno campi ma vanno in tante che affittiamo che queste case non Sonia venti
Sono entrambi Pancalieri calme carne come la tua come l'aria ma non non vada in campo cercammo di evitare il più possibile alle da cosa parla ampia fin qui utilità e quindi è importante
L'integrazione K per l'infertilità anche vent'anni dopo l'inquilino dei quartieri
E Patrick davvero anche più credibilità e convivenza con con la popolazione locale no contengono evacuati appunto dalla dalla strada e centri di Tekken più umili principio articolarmente Tripoli attorno al pentimento di qui
E dove c'è tutto un aspetto epico utopia per la cura aspetto anche a
Approccio anche legale Chatterley si rimette in piedi tutto il suo vede la persona che si ricompone tutta la storia anche dolorosa della persona e per con o trovare delle soluzioni durature che in questo caso la soluzione duratura si trovano unitamente ai piani molto
Nel Paese per che non possono rientrare quindi mi presenterò presentano un modo una di richieste di asilo per qualche parte terzo in Occidente
Vecchi accogliente ci certamente Fini quindi c'è classico ripiegamento quindi è tutto un lavoro Tito vitalità e di urgenza che parte dal momento in cui la persona viene ma quassù
Continua farà nel nel gravità per poi provare il comune della vendetta nell'accoglienza incarico terzo un progenitore cento
Sì rende insomma tempo che prende perché noi ci sentiamo anche dai Paesi che offrono questi posti ma in media insomma una una famiglia una persona in cambio ipocrita e quattro le cinque e le reti
Ma in questo periodo chi attenta cerca di portare la pensionata andate a un cala flop edizione a radicarsi di nuovo nella realtà a riprendere in mano la propria identità elaborare il proprio dolore
Proprio ladro fatto almeno anche controcorrente
E biennalità e veramente tutti i traumi Traù dicono fonti di
Sono con
Frau sul perché
Sì senta scusi ma no sì sono fortissimi senta scusi ma
Il la cifra che aveva fatto mi pare proprio per gli sfollati dallo stesso Niger vittime di Boko Haram mi pare già fosse una cifra molto rilevante se ho capito bene per la vedi centoventisei persone
Dopo ho detto allora come fare concorrere questa questa assistenza a casa perché molto interessante come aspetto
Cioè anche questi sono andato come dire sistematica se per caso
Allora il cemento otto mila rifugiati multimediali o sono hanno approvato protezione e al vino in inutilmente
No no sistemati realtà che chiamiamo Lonati accoglie i clienti riviste chiavi Oxfam più non sono più ampio classici come ognuno può immaginare sono no non è che non affronta ad altri Rinaldi
Dove si stanno costruendo delle candele pienezza del sistema costruendo
Tutto ciò che un piccolo villaggio può avere ed ecco sono sono caffellatte solito
Sono riapparse sono realtà riveste una volta non confinanti in contatto con la popolazione civile assolutamente locale venissero talmente
Fare come Barings BCE ad ucciderlo un po'per le scadenze
Pertanto Fauriel quando parla di perché sono stati o sono realtà locali rispettando anche l'architettura locale famoso ma fa molto felicissima molto dignitose
Anche Sandra noi ti ringraziamo Nicolini amo che tu ci abbia dato informazioni di in primo livello ti ringraziamo ci risentiamo anche perché questa esperienza tu e iniziale e quindi avremmo senz'altro
Modo di restanti ci
Per queste informazioni preziose ringraziamo è antico e l'appalto a dire quello che posso dire la e moralità
Organo in un panorama incontra molto forte
In un frac cita anche la migrazione di funzioni contrattista
Generando varie emozioni dalla chiusura l'apertura appelli stando queste rotte migratorie carne hanno bisogna rimanere anche nella solidarietà perché percorre queste rotte migratorie tono piatto come te e come me
E l'umanità
E non bisogna marginalità Harlan umanità anche
Altra multinazionale
Francobolli aprirebbe circonciso
Allora invece con
Marco Di Livio africani se del Centro Studi Internazionali prendiamo un poco del filo conduttore di questa trasmissione che e ci porta spesso a vedere partendo dalla situazione somala ma poi spostandoci anche Gibuti la lite l'Etiopia e anche a guardare dall'altra parte del ma dello stress della e e allora la penisola arabica
E tutto quello che sta succedendo
Il punto di partenza se lei ritiene potrebbe essere proprio quello che al momento è il punto di crisi di cui ogni tanto la stampa tra
La guerra nello Yemen
E questa coalizione
Prospettata sostanzialmente del signor Zilli ventidue estetici a cui anche Stati africani oltre gli STL e come i Paesi del penisola arabica abbiano un loro ruolo nel Corno d'Africa cedendo racconta di molti di una presenza da un lato turca ma anche di degli Emirati Arabi per esempio proprio dall'altra parte
Del dalla dalla penisola arabica in Africa insomma in quell'azione là un po'questo il tema che potrebbe essere interessante
Sono dinamiche estremamente complesse molte volte quando noi parliamo dell'Africa
Abbiamo un po'la superficialità di parlarne alla stregua di un Paese e quindi dimentichiamo che si tratta di un continente è enorme quindi con delle dinamiche assolutamente diverso
Per quanto riguarda la dimensione del flusso migratorio con riferimento al Niger ovviamente gli accadimenti del Corno d'Africa sono tra virgolette marginale cioè perché parliamo di due flussi i due rotte quella sostanzialmente centrale occidentale che passa attraverso il Niger
è quella orientale che proviene dalla dal Corno d'Africa per poi passare nel Sudan la andare in Libia quindi che il Niger sostanzialmente non lo attraverso
La partita che i Paesi del della penisola arabica fanno nel Corno d'Africa una partita diversa da quella europea soprattutto a livello di aiuti
Perché mentre l'Unione europea cerca concretamente di legare gli aiuti ad una crescita anche umanitaria democratica di sviluppo dei Paesi il famoso principio di condizionalità degli aiuti
Questo principio non è così forte per quanto riguarda la cooperazione dei paesi della della penisola arabica e della Turchia
In nel Corno d'Africa c'è una proiezione di tipo più egemonico se voi lasciate passare il termine con gli aiuti che vengono strettamente vincolati a prese di posizione precise in politica estera
Per esempio negli ultimi mezzi la Somalia è stato un po'il campo di battaglia politico tra il Qatar e la rabbia saudita con l'Arabia Saudita che ha sospeso gli aiuti alla Somalia nel momento in cui il nuovo presidente non si è schierato apertamente a favore dei sauditi nella disputa con il Catania
Se in questo momento naturalmente l'intervento italiano si sta focalizzando e l'interesse anche europeo si sta focalizzando soprattutto sulla fascia del Sahel
Perché la fascia del Sahel è stata scoperta dai nostri decisori politici tra virgolette all'indomani degli affetti della crisi in Libia dello scoppio di tutta una serie di conflitti nell'area
Orgogliosamente posso dire che l'approccio italiano è quello europeo non è unitamente ti tipo securitaria militare ma soprattutto di tipo volto a migliorare le capacità di sviluppo di questi Paesi naturalmente non dobbiamo aspettarci che i risultati dall'oggi al domani perché parliamo di fenomeni destinati a durare poi per i prossimi cinquant'anni e che hanno un'origine profonda a livello sociale economico e politico
I paesi del tersa e io sono un crogiuolo di gruppi elettrici differenti molti dei quali aspirano ad avere una propria statualità e ancora non l'hanno raggiunta
E qua e stare in questa rivendicazione politica si inserisce in un contesto di estrema povertà ovviamente porta in alcuni casi alla radicalizzazione delle posizioni politiche non è un caso che il terrorismo abbia sia diffuso in quelle zone proprio sfruttando queste fratture politiche economiche e sociali e la difficoltà dei governi locali di offrire risposte concrete alla popolazione locale
Purtroppo il le organizzazioni terroristiche che sono abili nel nell'offrire un lavoro o o nel distribuire in una certa in un certo verso un sistema di assistenza e di welfare
Sono visti con maggiore legittimità perché in in aree dove è molto difficile riuscire a sopravvivere
Avere un lavoro riuscire ad avere una razione di cibo riuscirà a dare al proprio figlio un minimo di istruzione anche se questi istruzione purtroppo di tipo radicale e religioso e comunque è meglio che non avere niente
Cioè
Proprio su questo colpito se permetti osserva
La sua espressione guarda per le di questi gruppi etnici che aspirano ad avere una loro statualità
Che è un po'un problema che abbiamo toccato più volte supplisce ne ha parlato il come altri ospiti echi che è un po'il problema principale che si dove il presidente somalo nel rapporto con le realtà locali
Il la logica del federalismo che però apportato voi ecco proprio quello che lei diceva il principio egemonico degli aiuti aree big che hanno un po'a quanto ci hanno raccontato esperti cercato di in qualche modo condizionare anche la politica del governo centrale aiutando realtà locali oppure dosando gli aiuti è questo questo è un po'il problema la realtà sonora in questo intreccio fra richiesta appunto di aspirazione all'assoluto valida momenti di autogoverno locali scienza e Governo centrale che invece sta cercando di in qualche modo di avere una sua autorevolezza ed è sarebbe anche una cosa utile perché non c'è dubbio che poiché c'è necessità di interlocuzione con un'autorità centrale secondo lei il governo sorvola questo punto del suo accidentato percorso che a che punto è
Chiariamo un punto fondamentale negli ultimi sei anni le istituzioni politiche e di sicurezza lo so me l'hanno fatto dei passi da gigante
Che è difficile quantificare che possiamo capire soltanto paragonando la situazione del Paese
Prima del due mila e dodici e prima che anche grazie alla all'aiuto della missione internazionale dell'Unione Africana di AMISOM molte delle delle unità di Al Shabab sono state sconfitte a nostro modo di vedere al centro studi internazionali il problema all'interno del Paese e riuscire a creare un'agenda
Comune che riesca a mediare gli interessi di quelli che sono ancora i veri potentati del Paese
Quindi le strutture clan amiche e familiari che continuano a ragionare con con logiche tra virgolette individualista eh autoreferenziali perché spesso non riescono a trovare degli accordi duraturi naturalmente in un in un paese percorso dalle criticità
Economiche sociali di sicurezza come la Somalia
Questo tipo di percorso diventa ancora più duro e certo non è aiutato
Dall'atteggiamento dei paesi vicini a cominciare dall'Etiopia e dal Kenya che in alcuni casi anche se informalmente cooperano sotto lo stesso ombrello hanno preferito tutelare i propri interessi nazionali rispetto al benessere e all'unità reale del Paese non è facile
Avere a che fare trattare politicamente alla pari con un Paese come l'Etiopia che percepisce se stesso come una potenza regionale con un impero lasciatemi passare il termine e dall'altra parte un Paese molto ambizioso come il Kenya che ovviamente non vuole
Lasciare troppo spazio alla spinta di influenza etiope
In molti casi lo scontro tra la la spinta centralista tra virgolette e la spinta federalista in Somalia che in alcuni casi assume anche una una forma entrò Picardi
Dini spinte indipendentiste di altre realtà locali
Viene sostenuta dall'Etiopia o dal Kenya il caso più eclatante al nostro modo di vedere rimane quello del per i territori del sud dello Giuba Olanda in cui Kenya in molti casi ha sostenuto prima le spinte addirittura indipendentiste adesso l'agenda autonomista perché diverse ragioni quella di creare un cuscinetto tra virgolette dal proprio confine e quella soprattutto di di a vere una prelazione nel momento in cui il Paese sarà stabilizzato e si potrà accedere alle famose risorse del sottosuolo è in mare di cui pare la Somalia sia molto ricca di compare perché le ultime rilevazioni sono dell'inizio degli anni Novanta quindi con tecnologie
Abituale Zac sono superate però si parla di
Di giacimenti degli ausili ragione noi da esattamente quindi lavorare sia entrato nel Mediterraneo che meridionale adesso che c'è esaurita del giacimento l'hanno sollevato pochi anni fa grazie ai nuovi strumenti
Su di voi
No io volevo dire io che mi ero mi compiaccio che per la prima volta la trovo una persona che ha una competenza e incredibile su queste aree qualcun'altra volta ettari volevo chiedere questo ha accennato aspetti che Massimo proponeva di e questo problema di captare Araki esaudite e chiede che sembra che ci sia o no con giuro contro è stato sobrio perché una parte di queste martedì dei Paesi africani confinanti che lei ha appena detto e l'altra in questi Paesi arabi c'è una saturazione disse barare proprio lenti carità
Scrittori attraverso questi giorni stavo leggendo e sui giornali che
La
C'è questo accordo del porto di bere bene che porto più grande che ci ha acceso Canal su queste no che uno pone dei portinai saluto giù importante a mio modo di vedere nella dieta
Assolutamente questo Bortot c'è queste DP World
Coro Brescia in che è una società e dei merengues Tiny arabi
Che affatto accordo con Somaliland che è una pessima autonoma lo sappiamo ma non ha mai avuto un'autonomia perché la comunità internazionale non la riconosceva riconosci sotto come erano federale
Meno questa società perché devi restaurare
Diceva guardare al nove per cento etiopi
Cinquantuno per cento Imera attivo è restante la trenta per cento sono di di somali io Somaliland appunto
Governo federale è intervenuto è attento che noi non riconosciamo questo ha avuto come si chiama corto perché Somaliland sotto Petain io stabulari di ristrutturare con governo federale
Però ho sentito ieri che inviati hanno risposto e hanno aperto non è la vostra competenza al governo federale
Perché insomma nella è un è stato indipendente lei questa cosa li sa o non si può dire qualcosa no il il problema
Si rifà a quello che abbiamo detto in precedenza cioè non la somma di un Paese in cui listati regionale o federale a seconda di come vogliamo chiamarli
Vorrebbero tornare ovviamente sotto un'unica bandiera però a una condizione cioè quella che il potere i degli Stati federali devono essere in un certo senso maggiore le competenze maggiori di quello centrale
Questo è dovuto a tanti fattori un po'ancora la dinamica Planica soprattutto magari la paura in un certo senso talvolta però ha abilmente manipolata
Che uno Stato centralista
Troppo strutturato sotto sotto questo profilo riproponga i vecchi fantasmi del lungo regime di SIAD Barre
Ovviamente c'è chi genio genuinamente a questa paura c'è chi di tutto il mondo è paese la utilizzava Squaw P politici nel momento in cui però le autorità federali sono più forti dello Stato centrale
Il potere di negoziazione dello Stato centrale molto basso il problema è che questi Stati federali diventano ancora più forti nel momento in cui riescono ad avere accordi bilaterali con Paesi sovrani
Sopra è anche molto ricchi come gli Emirati Arabi il grosso problema è che gli Emirati Arabi non solo vogliono ristrutturare il porto di Barbera ma anche costruire una un grosso avamposto militare per il loro le loro esigenze strategiche non solo nel golfo di ad nell'Oceano Indiano
Ma anche rispetto alla penisola arabica esosità poliziotti iracheni scusami che
Non è mai intra abbia un Paese se ora Alleanza Maccarese Bocola stavo arrivando anche a questo il ruolo dei degli degli etiopi in tutto questo e il sogno da sempre di avere un accesso al mare
Che un accesso al mare che loro hanno perso dopo l'indipendenza delli dell'Eritrea ma che soprattutto e ancora più importante di quello che avevano prima perché è lo sbocco al mare che avevano una volta erano era uno sbocco al mare in un in un lembo marittimo
Chiuso adesso andrebbero alle porte del Mar Rosso quindi controllerebbero l'anticamera di sua ex lungo la direttrice sud soprattutto
Potrebbero aprirsi all'Oceano Indiano quindi anche tutto al flusso commerciale chiedere dall'Estremo Oriente e in questo caso ci colleghiamo anche alla Cina
E alla sua strategia dalla famosa collana di perle dell'estensione sarò famosa Della Seta marittima che poi porta proietta l'influenza cinese era in Africa anche questo come con interi paesi arabi la cooperazione cinese in Africa non ha il principio della condizionalità
Ma sostanzialmente una sorta di OPA gigantesca continua rispetto ai sistemi locali cioè si costruiscono infrastrutture laddove queste infrastrutture sono funzionali alle dinamiche economiche cinesi Ceylon dall'è lite di denaro spesso anche con sistemi non esattamente legali e quindi la Cina non è interessato allo sviluppo politico della società civile in Africa ma solo controllo delle risorse e in questo caso è una forma di neocolonialismo ben più forte di quella in cui in molti casi e i in molti casi giustamente vengono accusate le multinazionali occidentale
Senta essendo Del Bene ritiene sentir questa questa sua queste sue riflessioni dieci offre momenti di guerriglia include via via mentre ascoltiamo le realtà locali che ci vengono e quindi session rientra Cordoba ieri si lei ha qualche disponibilità di tempo nei nelle prossime puntate
La la la visto nulla vi disturberemo ancora con molto piacere anche perché danno il dibattito sull'Africa ancora molto atrofico cento e anche perché sulla stampa se non ci fosse l'avvenire
Di affiliazione generalmente poco va bene sì siamo in ritardo di trenta secondi non è gravissimo
Grazie
Professore grazie giudice ai chi gli alunni certa grazie anche a voi