Formazione del Governo: intervista a Paolo Armaroli sulle consultazioni del Presidente della Repubblica e sul centro-destra

Radio radicale abbiamo in collegamento telefonico Paolo Armaroli che ex costituzionalista o politologo editorialista già deputato di Alleanza nazionale che e salutiamo professore Bongiorno bollori
Siamo alla vigilia delle consultazioni è in una fase storica per l'Italia sicuramente molto importante
Però in una situazione alquanto complessa ci sono diversi veti dalle diverse forze politiche che cosa succederà secondo lei
Quali sono gli scenari che abbiamo davanti ma tutto
Mi metto nei panni di Sergio Mattarella che conosco bene siamo stati i deputati assieme siamo tutti e due professori di diritto costituzionale soprattutto diritto parlamentare e quindi sei virgola medesima stare in una Sergio Mattarella
Che sicuramente farà molto bene immagino che abbracci la Filosofia Eduardo De Filippo a da passa a nuttata detta norma adottata potrebbe essere anche parecchio lunga
è un'ipotesi non dico alla tedesca ma quasi
Perché innanzitutto come lei giustamente diceva questi vecchi sono funzionali al carattere identitario
Delle due forze contrapposte no nessuno vuole accedere soprattutto in questo momento nemmeno di una virgola perché altrimenti deludere ed ero i rispettivi più che i lettori indispettiti Fusi
La seconda ragione
Che ci sono nel mese di aprile e poi addirittura andando avanti diversi appuntamenti elettorali
E quindi direi che via Salvini sia Di Maio guardano con grande interesse a questi appuntamenti elettorali
Certo dove
Potrebbe anche essere che questo chi lo sa però sono degli appuntamenti importanti perché il Movimento cinque Stelle potrebbe conquistare una Regione e quindi o insomma quindi sicuramente
Vedere un po'ma i primi sono tra l'altro la fine del mese quindi sono sono scadenze vicine c'è certo la del dormiva di entrambi Nasty fare l'en plein ma diciamo di di massimizzare ancora
Il loro carniere
Elettorale deve andare avanti però ecco se dovessi dire
La mia impressione la mia sensazione e che i due sono costretti saranno costretti magari non subito fra un mese un mese e mezzo due mesi eccetera convivere perché mi ha colpito molto una frase che è passata quasi sotto silenzio nei giornali una una una battuta
Di Salvini e si sta dimostrando un politico accorto ma soprattutto un politico astuto né ha detto dice mai mai mai il i Cinquestelle all'opposizione
Egli ovviamente non è una carineria nei confronti dei cinque Stelle ma BPM
Che non valga più la famosa battuta di Giulio Andreotti secondo la quale il potere logora chi non c'era allora se questo è vero io direi che la situazione potrebbe essere simile a quella tra i sistemi settantasei e i settantanove
Quando quando la DC e Piccini hanno convissuto in maniera ovviamente diversa Andreotti prendeva il sole sulla tolda di comando e invece il PC
Prada stava alle alle a remare ma anche se poi ottenne un grande successo di immagine quando pretese e ottenne le dimissioni nel settantotto
Di Giovanni leone che dall'altro non c'entrava niente con impicci varie eccetera eccetera un gran galantuomo ma ci volle la sua testa
Proprio per simboleggiare agli occhi dei tifosi appunto del PC tipici contava qualche cosa anch'essi stava nella maggioranza ma non al governo e quindi i due potrebbero di qui a non so quanto qualche tempo
Stare assieme incontrarsi per poi dirci addio nel giro di un anno un anno e mezzo mi quindi a ottenere cioè costituire il il nuovo bipolarismo
E andare alle elezioni e chi vince vince e chi perde perde conosce il sistema elettorale che non so immaginare perché lì perché si parla tanto in questi giorni ma a mio avviso all'ambire
Di un premio di maggioranza ma non possono essere d'accordo i due perché gli albini coinciderebbe Aci concepisce un premio di maggioranza alla coalizione periodicamente
Dimaio alla scuola di cane Shawnee spesso e vorrebbe invece il premio al partito creazione su voti cioè il suo scrive quindi si dovrebbe andare a un'altra a qualche altro marchingegno probabilmente a un
A un maggioritario diciamo di collegio allora un doppio turno di di non di collegio come in Francia ma di coalizione non che spinge senza ottiene un premio di maggioranza però anche qui le cose non le vedo con grande facilità
Così come non vedo non capisco perché Di Maio riguardi faccia allora l'occhio di triglia al PD perché se per caso il PD appoggiarsi ai Cinque Stelle delle dei Cinquestelle il bacio della morte
Ghiaccio che Salvini all'opposizione
Innanzitutto si governa durerebbe pochi mesi sarebbe una catastrofe lei e non do giudizi di valore giuridico due tattili ma il PD
In uno stato confusionale giustificato dalla batosta Capeto alle elezioni dalle faide interne eccetera eccetera quindi non potrebbe dare un grande apporto
Oggi io forse non ci sarebbero neanche tutti i numeri
Tra l'altro cioè dice la famosa battuta di Renzi dire dice Bernabè dice occorre perlomeno il che il novantatré per cento del PD
Dire alla maggioranza di Nyon ma io ho più del sette per cento del partito almeno finora poi è chiaro che man mano che si passa il tempo
Potrebbe scendere a pezzi ossia e simpatici solo se si vince
Senta ma allora nell'ipotesi dell'incontro tra i due per un anno in anno e mezzo Berlusconi dove lo mettiamo
Ma guardi la forza di Berlusconi tale l'interesse di Salvini
Salvini senza Berlusconi sarebbe farebbe la ruota di scorta
Ai Cinque Stelle bimbi i rapporti di forza sono dico uno a due ma guardi Oshima Cassano stecche da una parte Salvini a il diciassette e rotti per cento e l'altra il trentadue per cento provato secondo i sondaggi più recenti tutte e due aumenterebbero pare
Che aumenti ha detto un po'di più uno e otto Salvini mentre aumenterebbe soltanto di uno e due
Il cinque il sei banco quel
Questa la l'acido quindi non capisco
Non capisco perché i Cinque Stelle appunto tentino di fare questa operazione
Secondo me alla fine avrà ragione Salvini a dire siamo condannati
A stare assieme non immagino ancora con quali modalità ma sicuramente ci sarà un terzo uomo
Un terzo uomo che o sarà indicato dai due di comune accordo boh quanto più passa il tempo tanto più sarà la forza non solo morale ma anche istituzionale del capo dello Stato
Perché a un certo punto pur essendo un presidente che non vuole
Strafare come il suo predecessore suggerire per non dire altro suggerirà il nome lui stesso
Siccome che possa andare bene a tutti e due e soprattutto un nome di come dire per usare una frase famosa di Bersani un usato sicuro
Dovrebbe essere una per una personalità che stimate in Europa che ha dato buone prove di sì al Governo
Si si tratta di verifica di di modificare una legge elettorale pur probabilmente potrebbe essere un giurista
Ed i nuovi a questo punto non è che sono molti
Io non so quale gradimento possa essere il nome di Giuliano Amato ma sicuramente Giuliano Amato
E un usato sicuro che usare appunto la frase di Bersani noi io mi domando però se posso avere il gradimento delle due sicuramente avrebbe il gradimento de di Berlusconi
Quindi Berlusconi per ben tre volte se ricordo bene lo candido alla presidenza nel nel Repubblica anzi addirittura io sono testimone
Arci testimone sono stati un piccolo protagonista quando quando Alleanza Nazionale
Mi dette l'incarico sapendo che conosco bene Giuliano Amato non foss'altro per il fatto che tutti e due siamo costituzionalisti di lungo corso qui sondare
Giuliano Amato per la presidenza della Repubblica in questo si spende molto
Pinuccio Tatarella che era un po'come dire la testa pensante di Alleanza Nazionale Cindy ormai sono passati tanti anni le parlo degli anni tra il novantasei e il due mila uno
Andai a vederlo posso dire ora andai da Giuliano Amato
Gli dissi dico guarda Giuliano così così così il centro destra
Sia Fini sia Berlusconi sarebbero ben lieti che una persona così autorevoli come che possa essere candidato da noi
Per andare alla carica di Presidente della Repubblica e lui rispose diceva guarda dice io sono un uomo di sinistra ma
I miei probabilmente non mi voterebbero e la cosa finì lì ma andata avanti poi se ricordo bene per ben tre volte anche l'ultima
Anche l'ultima Berlusconi il candidato centinaia di Berlusconi sarebbe stato Giuliano Amato non in contrasto attenzione con Sergio Mattarella ma perché
Secondo Berlusconi
Averci avrebbe rotto il patto
Con Berlusconi spesso e avrebbe imposto un Sergio Mattarella col quale poi i rapporti non sono stati buoni così volerci sorriso anche grazie bisogna conoscere personaggi da una parte la grande esuberanza per non dire altro di Renzi e dall'altro alla compostezza
Lì quello gentiluomo signore che appunto risponde al nome e cognome di Sergio Mattarella
Tuttavia io credo che il nome di Giuliano Amato per il Movimento cinque Stelle possa rappresentare il sicuramente quella casta che loro non tollerano allora con nell'indizi che lei ha dato le viene in mente una personalità
Più giovane e forse diciamo che possa dialogare meglio con la generazione di di di Di Maio ma anche con se vuole anche con con la generazione di Salvini no perché comunque stiamo lì ma guardi non
Così lì per lì non mi vengono nomi non perché nomi papabili possano essere fatti ma che possano andare bene
Allo sci al centro destra e a gennaio ecco non riesco a immaginare anche perché non so bene le relazioni Di Maio per la verità nemmeno Salvini riconosco personalmente quindi non so
Qual è il loro giro di amicizie i gli accordi e perché sa man mano che si vince si trovano molti amici che se ne andranno nei primi questo neanche il caso di Salvini e Di Vaio però il problema è quello del mediatore
Cioè verso un uomo non può essere né le le né dell'uno né dell'altro
Si è parlato il Presidente del Consiglio il braccio destro di Salvini dico sentite prego dolcezza anche lui Giorgetti non militare perché il raggio che che la persona molto in gamba tra l'altro è stato sempre il braccio destro dei vari segretari
La lega eccetera però ecco essendo un uomo di Salvini ovviamente non potrebbe andare bene presumo a a Dimaio
E questa carta che sta tentando Berlusconi con Antonio Tajani
Che che castagne
Ma è una carta a mio avviso intelligenti come immagine
E cioè italiani che io conosco da da da ragazzo quando io facevo articoli di fondo per Indro Montanelli per il giornale il più grande Indro Montanelli
Antonio Tajani era un un brillante redattore alla redazione romana del giornale a piazza di pietra leggere è
Beh oggi italiani è l'uomo che a dimestichezza con i grandi d'Europa senza anche perché tutta la sua vita politica
La fatta in Europa fino a diventare Presidente del Parlamento europeo cioè una carica molto molto importante
Però anche qui spenderlo
Pare che vada uscito sorbetto bene stare che vada si accompagni Berlusconi e i Capigruppo dal capo dello sbarco bensì e quindi evidentemente potrebbe obiettare Tajani spesso elementi
Come la vedono in Europa dall'interno cioè viste non così come come li ha definiti i giornali ma come un uomo ormai autorevoli come lui con Orchidea un po'con tutti con la perse il comma Krone eccetera eccetera potrebbe essere molto utile non solo a Berlusconi ma anche Alitalia però anche qui anche qui sicuramente un giovane si fa per dire Cremona
Una e potrebbe andare bene a a Di Maio direi mai e poi mai perché sì Dimaio non grande simpatia fiduciario neo femminismo per Berlusconi
Nulla potrebbe aprire neppure per un uomo che particolarmente caro
Averlo del furgone dell'oneroso
Senta e se per quanto riguarda il centrodestra poiché appunto
Andranno con un'unica delegazione ma andranno tre delegazioni distinte andranno Fratelli d'Italia andrà alla lega e andrà appunto Forza Italia
Proprio
Perché solo tre incontri distinti
Secondo lei potrebbero aprirsi spiragli Diversi in qualche modo
No aveva quel giorno assicura sciolti e non a pacchetti dal capo dello Stato per rimarcare la propria identità cioè questo è un momento molto delicato di ovviamente c'è una legittima preoccupazione
Targhe di Berlusconi ma anche di dei Fratelli d'Italia lui il socio più grosso possa come dire
Mangiare i pesci più piccoli va senza e quindi questo è il momento di al punto che la rivendicato agli occhi
L'opinione pubblica e domani degli elettori la propria marcare la propria identità diamo assieme
Uniti nella diversità
Chiarissimo chiarissimo
E allora staremo a vedere un primo giro non basterà
Questo credo che sia evidente
Vengo mandato ha colpito riabilitato studente dunque una sul telematico imporsi anche due grafiche il primo il primo giornale
E ha parlato di
Almeno due giri e addirittura poi si è ipotizzato da Marzio Breda che è un po'il commentatore principe del Corriere della Sera addirittura di Trizzino insensibili regista girotondi eccetera eccetera ecco ma se le consultazioni questa volta si esauriscono in due giorni il Presidente della Repubblica potrà avere una pausa di riflessione appare un secondo giro di altri due giorni altra pausa di riflessione
Un altro giro eccetera ma come fa a ad andare avanti per un mese due mesi come ormai
Il dossier Bathory più realisti e le voci dammi primaverili brano accreditare un paio viennesi e quindi
Mattarella dovrà inventarsi qualche cosa io un'ideologia ce l'avrei e avido anche scritte
Per capire la dica
Il che produce X alta potrebbe dire il Presidente della Repubblica
In quegli errori e qui salta allora che che ha avuto vuol sia Salvini che Dimaio
Ardono dal desiderio di formare un governo dieci nell'iter
Del governo e quindi premier del governo spesso benissimo appunto valore chi è che ha avuto la maggiore forse condizionale pertanto Salvini benissimo allora io
Dopo l'incarico a Salvini
Di formare il governo
Ben sapendo però che Cialdini difficilmente perché quali sarebbero le mosse di Salvini
Praticamente dure
La prima quella di allearci colpiti
Al a suo rischio e pericolo però perché inviti appunto deve ancora fare i conti così spesso
Oppure manovra un po'azzardata
Seguire le orme di Agostino Depretis mi convertirsi al trasformismo e però siccome alla Camera sul fatto bene i conti della neve la maggioranza occorre una sessantina di si combina di seggi in più ecco direi che è una e una quantità industriale a questo punto attenzione se noi guardiamo la storia delle istituzioni repubblicane
Da da da Berlusconi in poi cioè quindi dal dal novantadue novanta datati dei primi anni novanta noi possiamo verificare che sia il centrodestra che il centrosinistra
Hanno fatto un po'di trasformismo
Lei si ricorderà ai nostri ascoltatori ricorderanno
I senatori a vita che correvano i soccorsi sono in di di un Prodi vincolante come ricorderanno il primo governo Berlusconi si rese grazie a Tremonti che al centro
Di
Dal dall'opposizione di centro torna al centro poi fu fu preso fu adottato da Berlusconi assieme acqua quattro però ecco si trattava in fin dei conti Massimo di una decina decidevo e arrivare a sessanta mi pare improbo e quindi Salvini
Qualora ottenesse l'incarico dopo aver provato e riprovato secondo il motto dell'Accademia del Cimento dovrebbe rinunciare
A questo punto la palla passerebbe a Di Vaio impediva io però in contropiede le stesse difficoltà Arci in misura maggiore perché la distanza
Tra i suoi seggi e la maggioranza assoluta dei componenti che la relazione è ancora più grave celesti quel cisalpino così però si può
Ci passi cioè il paradosso italiano quindi so quel che la patria parliamoci chiaro che tra pareti Rampello
Qui paradossi sono all'ordine del giorno e quindi Sergio Mattarella si adatterebbe a questo marchingegno
Consapevole che perdendo tempo poi alla fine ci guadagna tempo
Perché poi arriva il terzo uomo arriva la soluzione concordata mentre oggi come oggi escluderei un mandato un un un mandato subito esplorativo perché Sergio Mattarella dovrebbe conferire come è sempre accaduto in passato al preciso al al presidente in questo caso alla previdenza il presidente del Senato o più rare accade anni degli occhi al presidente della Camera ma
Ma ma dico
Il mandato esplorativo
è una cosa veramente senza senso a mio avviso perché il commissario alle crisi e il Presidente della Repubblica e quindi non può delegare
Un incombenza che sua propria e mi sembra di rugby non hanno esperienza cioè sono alle prime armi sia il la Presidente del Senato pure essa pur avendo un un lungo corso parlamentari sia presidente della Camera non hanno ancora in pugno diciamo l'assemblea non conoscono gli eletti e quindi farebbero difficoltà
Accade un valido sostegno al Presidente della Repubblica e però nascerebbe così il tempo senza giri a questo punto dovrebbe avesse una cosa ridicola come qualche cosa come dieci quindici chili in continuazione di due-tre giorni l'uno per arrivare appunto a maggio o addirittura a giugno
Quindi secondo me non è azzardato pensare appunto ha un doppio incarico ma duramente per dimostrare a loro stessi che non hanno le carte
Il regolatore formare un Governo ma detto questo l'ho già scritto e lo ripeto
Mi ricordo sempre la battuta
Di quella canaglia di Winston Churchill montate previsioni
Lasciatemi stare ai competenti che non ne azzeccano mai nulla
Questo il punto chiarissimo grazie riuscì