Intervista a Nino Bertoloni Meli sull'esito del primo giro di consultazioni del Presidente Mattarella e sulla situazione politica

Radio radicale siamo con Nino Bertoloni Meli a firma del del Messaggero giornalistica di Rondi lungo corso per a parlare
Delle che il di questo primo round l'ITT consultazioni ormai dobbiamo utilizzare questi termini allora con che valutazioni possiamo fare al termine di queste di queste consultazioni e soprattutto come si fa a dire che siamo arrivati alla Terza Repubblica quando insomma irrituale che abbiamo visitato rituale da da Quarto Tempo della Prima Repubblica
Sì hai ragione ma tanto a chi ci sente oggi aspetta se si fa o meno un governo interessa poco se terza o quarta irrituale sono quelli diciamo che Mattarella uscendo
Parlando contravvenendo anche a certo oggi no quasi specifichiamo nessuno si aspettava che uscisse fuori Mattarella si aspettava Zampetti Weah questo se oggi si è cucito addosso questo abito di uno che non
Che insomma è ritirato guardingo invece ha detto una cosa molto chiara esplicita che ti fotografa la situazione
Ci sono dei vincitori ma non c'è non sono in grado di fare una maggioranza il che non vuol dire che quindi non si faranno tentativi quindi ha detto
Non maggioranza hanno nessun è riuscito Quad armi non dico i numeri ma prospettare una possibile maggioranza ci sarà un altro giro di consultazioni che non saranno essi probabilmente definitivo neanche quello
Però ha fotografato il quadro quindi un primo giro
Possiamo dire da un certo punto disse inutile
Ai fini di fare dei passi avanti utile perché ha fotografato la situazione uscita dalle elezioni come però era prevedibile allora i nodi sono che
Non essendoci una maggioranza dovendo tentare di farla
Si dovrebbe partire come è normale da chi non dico vincitore ma almeno ha avuto più voti
Che risulta essere il centrodestra perché queste elezioni sì c'era una legge proporzionale però si contemplavano delle coalizioni sono state fatte una è arrivata prima con trentasette e rotti per cento
La seconda coalizione quella del PD è arrivata terza
Con ventidue ventitré
E poi c'era un partito che per definizione non si coalizza che ha preso il trentadue
Secondo classificato anche se dice che diciamo che secondo classificato dopodiché primo partito ma insomma anche stessi programma primo partito conta relativamente nel senso che
Si dovrebbe partire dalla coalizione come che ha preso più voti
In questo quadro
Comunque diciamo che dal punto di vista mediatico e di iniziativa politica sembra avere più chance più o meno più carte da giocare
Dal punto di vista del annunci il primo partito e non la prima coalizione perché perché la coalizione asso interno un po'divisa c'è il centrodestra
E non si muove all'unisono compreso altronde sono tutte le coalizioni mentre lì è un una cosa un po'più monolitica eccetera comunque prendiamo dal partiamo dal presupposto dal punto di vista dell'iniziativa politica
Al momento si registra che ogni cosa che dice Gigino Di Maio è quella con cui si devono rapportare tutti diciamo che dal punto di vista politico l'atteggiamento da per incaricarlo sì all'atteggiamento ma diciamo che
La situazione ha creato che però ora da lì vengono le prebende propone quello sì quello no quello non lo voglio dividere Vellone tutte cose che oggi ha avanzato l'idea ecco l'altra novità
Di
Fare degli incontri programmatici con Guidi sia la lega che il Pd
Io personalmente ci vedo una debolezza di proposta perché andare a dire stecche può fare maggioranza indifferentemente con la lega o colpi di
Che sembrerebbe una furbata ma è una cosa che anche al più distratto
Segue regole sì ma come si fa a essere indifferenti mettermi d'accordo con la lego col PD siete quindi diciamo da getta una luce negativa su proponente come se avesse delle proposte che può indifferentemente giocare a destra e a sinistra ecco l'unica proposta il contratto
Sì sì ribatte il contratto però va scritto no non ente
Non è che può di facciamo come in Germania in Germania ne che ha detto la Merkel io indifferentemente ma lo faccio quelle D'Erario con i socialdemocratici già detto prima no ai Verdi burina il punto ha scelto un interlocutore perché ha detto abbiamo delle affinità programmatico comunque perché possiamo farla perché abbiamo già fatto degli altri anni ma insomma se la vedano loro quindi è inutile far paragoni senza senso comunque diciamo la proposta
Che apparentemente sembra una furbata è secondo me che invece dimostra debole perché offre
Agli e gli interlocutori il normale o l'alibi o la cosa di dire ma tu come pensi che pure fare indifferentemente da uno dall'altro primo
Secondo
Mettiamo che come credo adesso noi dovremmo capire se sono pronti gli interlocutori chiamati ad andare a fare l'incontro penso che ha lo andranno a fare per carità è a quel punto si rivedrà l'altra l'elemento nel negativo cioè non è che vasto sessanta Orlanda OLO per dire ci troviamo d'accordo perché per la campagna elettorale
E che è stata fatta per le proposte che si sa sono al centro delle
Centrodestra Grillini
Di non c'è proprio basse di di convergenza presso poniamo prendiamo le cose più di fondo il taglio dei vitalizi
Dice potrebbe essere ma insomma è una cosa parlamentare più che di governo e comunque PD ha già la proposta di Righetti
E comunque però non ne fa un tema che dei da quello dipendono le sorti del Paese insomma c'è modo e modo di agitato ma facciamo quel poi
Reddito di cittadinanza come avranno via lettore sono Santo c'è chi lo vuole fortemente che dice una cosa
Parte che scarsa i conti dello Stato ma è una cosa politicamente ero dal punto di vista anche sociologico sociale negativa quindi non su quello l'accordo non c'è non è che si può pensare che allora Di Maio dice no ma non è che noi diamo i soldi a chi non lavora se diventa un reddito a chi perdo lavoro va da un altro è una misura che già esiste si chiama il reddito di reinserimento che ha fatto il Governo Renzi quindici delle se loro diciamo
Il programma diventa che Spall abbandonano quello dei Cinque Stelle diventa quello degli altri allora si vede ma siccome non mi pare erano queste le premesse
Poi non c'è un grosso punto interrogativo sulla politica estera io dico un bond erogativo Mason benevolo perché qui ci sono delle scelte da fare che
Il centro destra ha detto con Saldini che per punti ne vuole togliere le sanzioni alla Russia e comunque non è una posizione filo europea
I Cinquestelle come solido dove ci sono le cose di fondo non ci non scompaiono dicono che sono sia per quello che è per frenare oggi hanno detto noi siamo per la NATO per la Banca centrale europea sembrava no sembrava nel Pd sì
Sono tutti gli Aparo le per questo detto questo dopodiché si deve vedere dove vanno ad approdare
Ci sono le questioni istituzionali che anche qui sono su terreni contrapposti comunque probabilmente come si suol dire un incontro una tavola da un Senegal nessuno certa anche la produttività volante
Allora Dimai ha parlato di tavolata con la lega o con il Partito Democratico che non vuole dividere però può Ari venire alla tavolata anche l'uomo invisibile cioè Berlusconi che mi sembra oggi sia uscito dalla black list perché mi sembra che lui ha detto non pongo veti
Allora se non pone veti anche se non l'ha citato non lo pone nemmeno a Berlusconi sì questo dodici è vero chi moralmente sedere cosa l'avrà visto
E può essere letto dando ragione a quelle che dicono la lega esservi Cinquestelle hanno un accordo a Bobo diciamo dalle origini che è passato attraverso le elezioni del parlamento dei presidenti delle Camere
E che a piccoli bocconi Di Maio sorpasserà pur di arrivare
Io ti devo dire Abed trovo davvero assurdo che uno che
Ha fatto tutta la sua trafila che deve fare Berlusconi è stato pure ai lavori sociali quindi non è che tu gli poemetti quelle votato quindi offende le lettori che hanno votato ma non è che tocca a me starà fa l'avvocato di Berlusconi
è ovvio però che nel momento in cui tu dici quello no e poi gli dici pura Pd bar Renzi non lo vogliamo deve estendere Zizza ecco non solo offendere
Chi ha votato quel partito ma
Viene letto come una specie di modo di farsi dire no perché probabilmente ha intenzione di andare al voto
Quindi io non mi piace fare il processo alle intenzioni però è ovvio che una cosa non sostenibile se poi diventa che di settimana in settimana dal no si passa anni e poi però
Lo accetti sotto al mentite spoglie diventa una presa in giro io voglio solo ricordare che per l'elezione del presidente del senato
Lega e Cinquestelle
Quindi in questo caso i cinque-sei al Senato hanno votato una più berlusconiana delle berlusconiani civili perché a confronto romani o la o o la
Quell'altra come si chiama la quella che è stata candidata da quei mini club Bernini sono abolendo popoli autonomi da però la Casellati quella che le leggi ad personam metterà assieme aveva sotto il palazzo di giustizia difendere berlusconiano della prima ora e quindi alla fine
Shannon punto potato proprio più berlusconiana non si pone
Riassumendo di tutta questa vicenda
A mio modo di vedere Mattarella che ha l'obiettivo di dare un governo al Paese
Si sta muovendo con un ente ipotesi che
Traversi tempi dovuti di fare emergere o fa convincere o creare le condizioni mettiamola così per cui sia Salvini che Di Maio devono capire che nessuno dei due può fare il premier ho capito quindi ci vuole un terzo uomo appunto posso nel senso che non basta vincere le elezioni con questo sistema non potendo fornire maggioranza
Essendo il fatto che sono loro che si propongono come candidati premier è uno degli ostacoli a formare la maggioranza sottolinea questo
Secca apriranno che non si può fare un governo che ovviamente tiene conto dell'orientamento elettorale ma non può a vere due che si Savoldo proclamano vincitori in questo caso quello che si proclama più degli altri Di Maio che non essendo in grado di fare maggioranza quindi o Luís
Rompe il tavolo di gioco e dice allora andiamo a rivotare vediamo se aspro Ossimo giro ci riesce meglio
Oppure si convince che non può fare il premier perché appunto è ostativo per formare e a quel punto ovviamente non è che Mattarella chiamerà
Un uno che è stato del Pd accetti amerà una personalità che dovrebbe andar bene sia di Maiocchi al Salvini per fare il governo
Loro possono fare i vicepremier non lo so che cosa ministri importanti o registi quello che
Questo credo che sia il tentativo detta acquisti spiega anche le pressioni sul Pd
Anti RAI si fuori perché è ovvio che un governo del genere non è qualificato Mongo Averno grillino divise ma è un Governo chiamiamolo di
Saldezza nazionale mi pare troppo perché non c'è questa emergere saggezza Monti Anton ce ne emerge però appunto non ce n'è quella economica fortuna né altro però è un Governo di di di chiama
Mango di salute pubblica non so ci metteremo poi rimorchiata negli anni settanta e io l'ammucchiata
Sì no non è non non diventa un Governo di di di di emergenza nel senso che non essendoci numeri chiari però ci si mettesse a quel punto bisogna vedere che ci sta o non c'è stato perché è ovvio che non può manco essere che ci stanno tutti tranne i grillini
E quella è l'assoluzione se invece a questa soluzione
Diranno no a comunque non non si approda allora è chiaro che
Il piano B diventati cioè c'è gente che pensa che andando a rivotare
Legittimamente per carità pensa magari di prendere più consenso e di avere più chance al al Giro dopo quindi non deve consultazioni giro dopo significa dice se non sbaglio diciannovesima legislatura ma questa è la ricetta esca o era
Vorrei però concludere con altra notazione
Il messaggio che Dimaio che dicevo all'inizio sembra avere il pallino in mano si muove meglio eccetera e che sta lanciando anche a chi magari l'ha votato e che pur di andare a Palazzo Chigi disposto tutto perché cerca appunto prima mi deve dall'incarico eccetera poi quella cosa dei ministri consegnate al Quirinale prima del voto ora si legge anche chiaro tipo quasi precostituire la situazione
Tre non c'ha la maggioranza giogo carta vince carta perde Oriana la lega o viene il PD per me pari son pur che ci sia io il candidato premier
Questa è un po'una cosa un po'curiosa anzi imita c'erano curiosa la cosa emblematica eh non è che qui uno va a votare per dire
O quello fa il premier oppure no no non va bene niente quindi anche questa è una cosa che secondo me in questo clima
Tutto di infatuazione
Verso questi nuovi arrivati nel Palazzo della politica rivela già però un qualche cosa che secondo me se va avanti così diventa per loro credo un handicap perché l'italiano non ama morto
Chi poi
Dal solo l'idea di correre o io io io devo andare in quel posto devo andare lì devo comandare insomma ha sentito già dire
In giro
Più che a governare l'interesse al potere ecco questa cosa
Secondo me diventerebbe pronto per oggi ultima nota di colore di queste consultazioni insomma da da quando Figo ha preso l'autobus alla stazione Termini tutti quanti hanno voluto far vedere di essere politici
Che vuole stanno tra la gente quindi se ne sono andati quasi tutti a piedi al Quirinale allora
Come con cui hai visto questo aspetto di colore di queste di queste consultazioni
è il festival del del dell'apparenza come possiamo giudicare questo aspetto a conversione al grillismo di tutti quanti almeno della la fase più apparente del grillismo paio di posso dire guai mi ha definito giornalista del lungo corso quindi
In insomma rivela anche l'età a me ha francamente fa un'impressione non non morto pone che che
E ci siano le consultazioni vanno il presidente del Senato la Presidente del Senato
Presidente emerito Napolitano che un'uscita dicono delle cose vai presidente della Camera e l'unica cosa che si dice andate a piedi adesso francamente io non credo che la persone portano
Fisico o chi per lui è sentire che va Quirinale per poi avere come notazione fatto che aveva che Titti chiedo a chi ci ascolta cosa ha detto Ficco qual è stato il contributo di fico al
Alle consultazioni che andate a piedi auguri gli altre sono già andate a piedi pure a loro perché chiaramente ormai una dice ma se quello va a piedi il giovane noi pure Orfini dici ma io perché devo andare
Ha un motore essa andata più però almeno hanno conoscendo affinché hanno detto quello che vogliono fare quello che non vogliono far ecco adesso a me francamente io sono abituato a che non è che le due deputati per dire che sono i più morti di fa d'Europa che percepiscono stipendio BA
E non del quello che andava hanno a fare o non fare quindi del Mela notazione
Poi detto questo sarà mettiamo così ho buone chance di diventare presidente della Camera ha visto che vado in autobus da molto prima di fico e prendo pure la linea che ha preso lui l'ottantacinque quindi ai candidatura almeno al Quirinale ci possiamo pensare
Va bene grazie tante ringrazio Nino Bertoloni Meli del Messaggero