Dei diritti e delle pene - Conversazione con Elisabetta Zamparutti

Radio radicale ben trovati ad una mano a va affrontata dei diritti e delle pene siamo con Elisabetta Zamparutti che salutiamo Elisabetta buongiorno giornate agli ascoltatori allora direi di partire subito dalle novità che vengono dal CPT allora c'era una pubblicazione di un rapporto se proprio di due giorni fa la pubblicazione di un rapporto del Comitato europeo per la prevenzione
Della tortura in merito ad una visita che era stata compiuta pro più in Italia nello scorso mese di giugno
Negli hot spot e nei centri di detenzione per immigrati
E proprio per esaminare la situazione delle persone private della libertà rispetto alla la situazione degli arrivi di massa per per mare nel nostro nel nostro Paese
Allora quello che emerge dalla da questo rapporto che si può trovare in inglese in francese sul sito del Comitato europeo per la prevenzione
Della alla tortura via innanzitutto una riconoscimento alle autorità italiane per le sfide che hanno dovuto affrontare per quanto riguarda appunto
Degli arrivi via mare e per gli sforzi compiuti nello svolgimento delle operazioni di salvataggio
E nella offrire rifugio assistenza alle centinaia di migliaia di di rifugiati e richiedenti
Asilo
Proprio per questa situazione il Comitato europeo per la prevenzione della tortura rinverdisce la necessità di un approccio europeo coordinato
Di un sistema di sostegno per affrontare il fenomeno dell'arrivo in massa di di migranti
Durante le le visite che sono state effettuate in questi centri non sono state registrate accuse o indicazioni di uso eccessivo della forza o di altre forme di maltrattamento fisico
E le condizioni sono state giudicate
Buone per quanto riguarda gli hot spot di Pozzallo e Trapani e accettabili per Brevi soggiorni in quello di
Lampedusa due però si segnala un eccesso di di di presenze rispetto alla capacità di questo di questo centro
Vi sono preoccupazioni per quanto riguarda il fondamento giuridico su cui si basa la privazione
Della libertà di queste di queste persone per le quali dovrebbero esserci garanzie giuridiche effettive
Per evitare i rischi di li spingi menti l'altro aspetto che viene
Criticato la presenza di minori non accompagnati che possono restare in questi hot spot anche per
Settimane proprio perché non c'è una capacità di accogliere accoglierli in altre strutture a loro a loro dedicate come invece dovrebbe
Dovrebbe essere per quanto riguarda la situazione nei centri di permanenza per i rimpatri
Quello di Caltanissetta è stato visitato così come quello di un uomo a Ponte Galeria e quello di Torino o la la la la considerazione principale
La mancanza di di attività e e l'assenza di un'interazione positiva Kuhn il personale
Di queste strutture e proprio per questo si raccomandano o lo sviluppo di di più attività e i poi bene anche
Mosse delle critiche per quanto riguarda proprio l'ambiente austero e l'approccio anche se unitario registratori in questi centri
Di permanenza sono state visitate anche le camere di sicurezza dell'aeroporto di Roma a per quei cittadini stranieri a cui ha rifiutato Lilli ingrasso nel nostro Paese
Rispetto alle quali le condizioni vengono ritenute idonee solo per la permanenza Perù periodico molto Brady
Perché parliamo di luoghi sprovvisti di Mou luce naturale di aria i i diari di passeggio
Esterne
E questa è la è la situazione e generale e brevemente sintetizzata
Rispetto alle constatazioni fatte durante questa questa visita in Italia dell'anno scorso ormai il Comitato europeo per la prevenzione della tortura la una decina di giorni fa dal diciannove al ventotto marzo a anche effettuato una visita periodica in uno dei paesi membri del Consiglio d'Europa parliamo della Repubblica
Slovacca a dove sono stati e effettuate visite sia anni le e stazioni di polizia che in tre penitenziari quello di Bratislava di Leopold offro e di basca districa e poi sono stati visitati anche due stabilimenti due strutture psichiatriche e
Una casa di di accoglienza
E si è trattato soprattutto di monitorare l'effettiva implementazioni delle raccomandazioni precedente mente formulate dal comitato per la prevenzione della tortura
Meno occasioni di sue precedenti visite cambiamo argomento e parliamo di ergastolo ostativo e parliamo della CEDU
Poi avremo anche un collegamento nel far sì la CEDU innanzitutto voglio ricordare la decisione
Di non chiedere al Franco perno italiano di sospendere la pena di Marcello Dell'Utri per motivi di salute
Dopo che era stato presentato un ricorso per chiedere in virtù della regola trentanove allo Stato italiano di adottare una misura urgente d'un caso eccezionale
Quale doveva essere appunto quello di di Marcello Dell'Utri che
Ricordiamolo affetto da cardiopatia da diabete e tumore alla prostata sta deve scontare ancora un anno e mezzo
E che attualmente almeno dal quattordici febbraio si trova al Campus Biomedico di Roma peraltro come ci ricordava anche la la moglie e i una delle assemblee del partito radicale dove è intervenuta e piantonato da due agenti non può neppure aprire la finestra perché sigillata
E si trova anche a dover dormire con la luce costantemente
Si sa i in faccia quindi le condizioni sono veramente critiche però il il ricorso non è stato accolto il che non incide comunque sul ricorso più complessivo
Che aveva presentato nel due mila e quattordici e gli avvocati di Dell'Utri comunque hanno fatto un ulteriore ricorso
Al tribunale di sorveglianza e non è escluso che altri se ne possono fare anche alla CEDU c'è un'altra sentenza invece che è stata adottata
Riguarda sei cittadini russi nei confronti della Russia il caso il caso
Sì Bezzi scopa beh e altri verso Russia si tratta di casi di detenzione per le fattispecie amministrative e la Corte europea ha dato ragione ai ricorrenti rispetto alla violazione di tutta una serie di articoli dalla violazione
Del divieto di trattamenti inumani e pigra davanti
Il diritto alla libertà alla sicurezza il diritto alla compensazione ad avere rimedi effettivi e anche rispetto al diritto di l'appello in casi in casi penali così come anche per quanto riguarda l'articolo
Relativo al diritto a un giusto processo è la presunzione della propria innocenza però c'è un'altra notizia importante soprattutto o
Per noi
Come Nessuno tocchi Caino come partito radicale
Che riguarda a il fatto che un altro ricorso in materia di ergastolo ostativo stiamo parlando del caso di Filadelfo concede un detenuto originario di di di Lentini è stato dalla corte europea per i diritti dell'uomo registrato
Il caso quinti questa registrazione è stata comunicata con una lettera all'avvocato l'avvocato ricordiamo Pianello
Che abbiamo anche sentito da ai microfoni di di radio
Radicali le ovviamente essendo in questa fase il non è ancora stato comunicato al governo italiano
Quindi ci troviamo in una fase iniziale
E comunque è un altro caso in tema di gas solo ostativo rispetto al quale e ce n'è già uno incardinato ok il caso di Marcello viola che è stato predisposto ed è seguito dall'avvocato Antonella Mascia
Che anche nel congresso di Nessuno tocchi Caino è intervenuta per spiegarlo
E stiamo parlando però oggi è il congresso che si è tenuto il sedici dicembre e io credo antiche sia
In linea sia abbiamo in linea alla dottoressa Mascia avvocato buono un buon giorno
Buongiorno buongiorno Buongiorno Antonella allora intanto riassumiamo brevemente il caso di cui stiamo parlando e soprattutto ci dica a che punto siamo sono allo stato avanzamento acqua
Sì medicato viola è stato presentato alla Corte europea dei diritti dell'uomo nel dicembre del due mila e sedici
Si tratta di un detenuto col mercato lo ska attivo che prima assieme alla a me io ho deciso di presentare una istanza di liberazione condizionale nonostante per il si pensava che ci sarebbe stata la dichiarazione di inammissibilità questi stanca in quanto l'interessato non aveva mai collaborato e quindi non aveva la possibilità perché accedere secondo la normativa interna
Ai benefici di legge e quindi anche la liberazione condizionale
Dopo aver quindi presentato l'istanza di liberazione davanti al tribunale e quindi una volta dichiarata inammissibile essere andati davanti alla corte di cassazione che a sua volta dichiarato inammissibile richiesta si è andati alla Corte europea ecco quindi la via internet è stata pensata proprio per procedere davanti alla Corte europea
Formulando già a livello interno tutte le questioni sollevate già della giurisprudenza precedente e riferibili a caso Pinter contro il Regno Unito con l'idea appunto di porre la questione alla Corte europea
Sul fatto l'ostativo e sulla sua tenuta o incompatibilità con i principi convenzionale in particolare con la con l'articolo tre della la convenzione ma anche con l'articolo otto della Convenzione niente ecco allora siamo arrivati identificato è stato comunicato al governo nel maggio del due mila diciassette il Governo ha presentato le sue osservazioni a cui noi abbiamo disposto a dicembre del due mila e Richard depositando le proprio l'undici di dicembre al Governo è stato dato quindi un termine per la replica
E e questo termine è stato rinviato due volte sempre su richiesta del governo
E finalmente oggi è il il giorno in cui scade il termine per il Governo italiano per depositare le memorie di replica
Io sono in attesa di ricevere le nei prossimi giorni e quindi a questo punto i non c'è più da parte contraddittoria che che è finita tra le parti
Dà corpo e quindi adesso da adesso da oggi in poi avrà la possibilità di decidere sul caso
Quindi si prevede e la pronuncia farà emanata entro il due mila diciotto diciamo sicuramente sommando prediletto entro la fine dell'anno
Avere finale avremo finalmente la pronuncia
Non so se l'ha detto forse mi sono distratta anche carcere si trovava il suo assistito
Trova Turlon assumono a Sulmona per
Infatti lo abbiamo anche incontrato in uno dei laboratori che come Nessuno tocchi Caino
Avevamo fatto ed è stato un momento veramente molto molto emozionante perché è stata una sorpresa
Reciproca
Noi non sapevamo che Marcello viola fosse detenuto lui lì nell'UE si aspettava siccome avevamo proprio voluto proiettare estratti tra cui anche il tuo oltre che a quello del professore Valerio Onida per inquadrare il suo caso
Gli estratti del congresso di Nessuno tocchi Caino dove di questo caso abbiamo ampiamente parlato
E ed è stato del tutto del riparto casuali e proprio per questo molto molto emozionante peraltro noi saremo martedì di nuovo sul Monari
Quindi insomma sarà un'altra occasione di incontro e e di speranza
Si è infatti anche
Signor Piol è stato molto sorpresa avemmo ci teneva molto anche intervenire insomma dato anche un messaggio diciamo Esperanza e e ci tiene molto a anche questo caldo possono servire non solo al alla sua vicenda personale ma possa essere veramente
Una nuova una pronuncia di cambiamento per il nostro sistema interno guarda scusami Antonella una domanda allora è incamminato il caso di Marcello viola abbiamo detto che è stato registrato il caso lingerie ci son tutti risultano altri casi su Mario crocchette ed è un altro
Sicuramente è stato presentato nei primi mesi del due mila diciassette e poi forse e poi forse ce n'è un altro ancora
Forse però sono tutti diciamo registrati sono inattesa e il caso viola venga deciso perché tanto primo calato diciamo sulla carta ostativo presentato alla Corte europea
E quindi solo dopo la pronuncia della superato Piola saranno trattati anche gli altri questo lo dico per esperienza mia personale dato che ho lavorato alla Corte europea
Quattro anni e mezzo come giurista e quindi so che questa diciamo diciamo è la metodologia della corte della cancelleria
Perfetto va bene allora siamo finanziava era sette ti ringraziamo ringraziamo l'avvocato Antonella Mascia grande a voi per avermi il permesso che dare il mio contributo
Grazie grazie e noi
Parliamo del Consiglio d'Europa e parliamo di linee guida a tutela di figli minori di persone detenute è un'altra notizia che viene dalla dal Consiglio dirò devo groppa riguarda l'adozione da parte del comitato dei ministri il lo scorso quattro
Aprile proprio di linee guida
Su
I bambini e che hanno genitori detenuti
In Europa sono due milioni i cento mila i bambini che hanno un genitore in carcere ed è chiaro che ci sono gli effetti collaterali su su di loro rispetto alla condizione del del loro genitore quindi il comitato dei ministri ha voluto elaborare delle delle raccomandazioni dove per le quali Sissi si è tenuto conto di quelli che sono gli standard internazionali e su su questo nonché delle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
E diciamo lo lo l'orientamento di queste raccomandazioni e tale da a chiedere agli Stati di prevedere tutte quelle misure che possano innanzitutto evitare l'arresto dei genitori davanti ai ai figli ed in ogni caso di eseguirlo con una
A grande attenzione NI nei loro confronti Imma sono ora comandati anche
Contatti regolari e la concessione di di permessi perché Possa e essere mantenuto
Saldo e sanno o il rapporto tra a un genitore che si trova in carcere e il proprio figlio figlio minore poi ci sono anche delle raccomandazioni per quanto riguarda la tutela per le donne che devono si trovano in carcere che devono partorire affinché questo possa venire fuori dalla fuori dal carcere
Ci spostiamo in Inghilterra nei centri
Per gli immigrati in cui diciamo nei centri che appunto vedono le persone immigrate assente
Trattenute inattesa o di espulsione o appunto di regolarizzazione perché si sono verificati episodi di autolesionismo e anche dei casi di suicidio
Sì c'è un un articolo importante uscito sull'Independent in cui si dà conto di una serie di dati a cui
Di cui si è venuti in possesso a attraverso quello strumento che il Freedom of information act che riguarda una preoccupante un mente ossia dei casi di autolesionismo
Periodo monitorato al gennaio due mila e sedici fino ad agosto due mila che diciassette ma sia anche i i casi di di suicidio ricordiamo che l'Inghilterra l'unico Paese dell'Unione Europea
Chi non ha a un tempo limite
Di detenzione in questi centri e
E i casi che si sono registrati in questo lasso di tempo
E di seicentoquaranta sette casi di auto l'islamismo mentre diciamo nel Lanna scorso ci sono stati undici casi di di suicidio che entrambe le cifre
Rappresentano una aumento davvero preoccupante e rispetto ai dati degli anni degli anni pregressi per esempio il dato su cui suicidi è triplicato rispetto alla alla all'anno all'anno precedente ma
Nel dare questa queste informazioni quindi nel chiedere migliore condizioni e soprattutto o maggiore attenzione
Per le condizioni in cui queste persone si trovano comunque private della della loro libertà in attesa di essere identificate ore in patria atte e
A richiamare l'attenzione su uno su questo
C'è stata anche a me interessa sottolinearlo un'azione non violenta di sciopero della fame
Di oltre cento e venti donne che si trovano ristrette nel centro di periti per immigrati che si chiama il diario s'è un food in in Inghilterra e questo perché sempre importante secondo me dare notizia di queste azioni non violente che come in questo caso sì esprimono attraverso lo lo lo sciopero della fame perché il modo
O a mio giudizio migliore e più più civile per richiamare l'attenzione su queste
Condizioni così gravi e così ingiusto in cui
Persone possono trovarsi a dover trascorre
Una parte della della loro della loro vita
E ci spostiamo in Portogallo perché il presidente Mazzarello visita le carceri tratto ci sia stata togati io girò pensato proprio con il Comitato europeo per la prevenzione della tortura la mia prima visita è stata proprio nelle carceri del del Portogallo era il settembre del due mila e sedici dopo circa un anno è stato pubblicato e reso pubblico e quindi reso pubblico il a rapporto a su questa visita
E
Però più o pochi giorni fa il Presidente della Repubblica del Portogallo Marcelo Rebello di Susa a visitato la prigione femminile a Santa Cruz do vispo che e una struttura
Potremmo dire modello nel senso che
è organizzata molto bene la la la struttura e anche in buone condizioni c'è un'ottima direttrice ma ci saranno anche altre visite del presidente della Repubblica nelle carceri del suo paese intanto io ritengo che sia sempre importante che un la massima carica visiti
I luoghi di detenzione ma particolarmente significativo che nel poi verificare le le condizioni
Di questo carcere in particolare per quanto riguarda le condizioni di di sovraffollamento che anche nel nostro rapporto avevamo o evidenziato come critiche
Il Presidente della Repubblica abbia voluto proprio richiamare quanto documentato nel rapporto del Comitato europeo per la prevenzione della tortura credo che questo sia un dato di attenzione e di considerazione
Rispetto a quelli che sono gli standard e le richieste che ad un Paese vengono rivolte da parte di organismi sovranazionali
E questo fatto per me è molto molto importante quindi ci tenevo molto a ad informare su questa iniziativa del presidente del Portogallo ma anche in questo suo Repetto
Tenere conto di quello che nel comitato dal Comitato europeo per la prevenzione della tortura era stato chiesto al al Portogallo
In chiusura
Lo ha già fatto parlano fanno a l'avvocato Mascia
La prossima settimana fare per conto suo laboratori spesso contrastanti assume una nel carcere di Sulmona purtroppo purtroppo sì dico purtroppo perché noi saremo o martedì prossimo diciassette aprile nuovamente nel carcere di Sulmona
Per commemorare a distanza di un mese un detenuto Cataldo Pellegrino che deceduto in questo carcere proprio il diciassette
Il diciassette marzo è un detenuto che
Originario della provincia di Salerno aveva sessantotto anni
Cataldo Pellegrino si era iscritto al partito radicale nel due mila e diciassette e si trovava rinchiuso in questo carcere a seguito di una condanna a trent'anni
Di cui mi aveva già scontati ventisei e peraltro da lì a poco mi risulta dovesse anche dovesse anche
Uscire
E Quintino cui
Saremo lì insieme a Sergio D'Elia Rita Bernardini per per commemorarlo tra l'altro Cataldo Pellegrino ha voluto ha donato i propri i propri organi e credo che sia insomma momento importante anche sia giusto o ricordarlo in quel luogo un carcere purtroppo dove magari poteva non non trovarsi e e di farlo insieme a quelli che sono stati i suoi compagni per così tanti tanti anni
Mai la prossima settimana saremo anche in altre tre carceri quelle di Parma
Di Voghera e di operatori tra il ventitré il ventiquattro
Saremo nuovamente lì per a nell'ambito dei laboratori spes contra sperma che continuiamo ad animare nelle le sezioni dell'alta sicurezza in un momento che io ritengo anche particolare perché stiamo vedendo come i decreti attuativi dell'ordinamento penitenziario rischino di
Perdersi
Ma su questo l'attenzione il continuare a voler la incarnare una speranza al perché questo atto io lo definisco dovuto sia portato a termine
E dovuto nei confronti delle persone e detenute mai dovuto anche nei confronti delle persone libere perché le condizioni
Conformi al diritto alla costituzione agli standard internazionali di chi è detenuto è una garanzia per le condizioni di vita anche dei cosiddetti liberi questo è fondamentale su questo
O radio radicale so che non smetterà dice
Di insistere dovrebbero prendere ad esempio radio radicale altri mezzi di informazione facciamo un'eccezione per il dubbio che e pochi altri perché che dalla speranza che ci può essere che può venire
Da come si vive in carcere
C'è la speranza di come si può vivere anche fuori dal carcere due cose sono legate non si devono dividere e quindi se c'è più diritto nelle carceri italiane più giustizia ci sarà più diritto anche
Al di fuori del del carcere quinti ora valuteremo anche le iniziative da intraprendere Rita Bernardini sempre Titti le attenta su su questo e però intanto continuiamo ad essere speranza con i laboratori
Spes contra spendi in particolare per quella fascia di detenuti che rientrano in quell'articolo in realtà
Poco marginalmente
Toccato soprattutto per chi è condannato per reati associativi e
E rispetto a questo credo che sia importante anche quello che abbiamo sentito dall'avvocato Antonella Mascia perché e se la situazione interna si dovesse bloccare
E non restano che le vie sovranazionali dei Tea ricorsi giurisdizionali e quindi
Ci sono anche molte aspettative rispetto a questi casi che provengono dall'Italia e che finalmente la Corte europea ha deciso di
Esaminare affrontare e giudicare
Ringraziamo Elisabetta Zamparutti dei diritti e delle pene tornato la prossima settimana grazie a Rivara dice che ha acconsentito alla realizzazione di questa trasmissione ma rimanete in ascolto perché i programmi di radio radicale proseguono