Trent'anni di Camera Penale Trevigiana. L'Avvocato "penalista": un difficile equilibrio tra tradizione e innovazione

Allora buongiorno a tutti
è un conforto vedere tanti amici tanti colleghi
Presenti ringrazia anche le autorità sono intervenute oggi pur nella difficoltà di conciliare
Molteplici impegni perché sappiamo che oggi a Treviso ci sono vari e venti e ringrazio in particolare anche i nostri relatori
Purtroppo il consigliere Iacoviello ci ha comunicato che per sopravvenuti impegni non potrà essere con noi oggi
Ci manda i suoi saluti e augura buon lavoro
Presento nell'ordine poi dei rispettivi interventi i relatori di oggi il consigliere dottor Carlo Nordio
Il professor avvocato Emanuele Fragasso il professor avvocato Gaetano Pecorella il professor Spangher Giorgio Spangher e poi arriverà più tardi l'avvocato negli uccelli
Presidente dell'Unione delle camere penali io direi di iniziare subito con i saluti da parte del sindaco
Che ringraziamo anche per l'ospitalità che ci concede in questa bella sala Consiliare
Ma sì grazie buongiorno a tutti sono felicissimo che gli avvocati scelgano
Il luogo che più importante per la città di Treviso qui teniamo i consigli comunali è luogo di partecipazione luogo di lavoro per cercare di costruire insieme una città migliore passo dopo passo
Il luogo è simbolico luogo è importante voi avete scelto per fare un incontro che ha dei relatori che saluto e ringrazio di essere venuti a Treviso di assoluta eccezione del prestigio e questo depone molto nel senso della serietà e della consapevolezza del ruolo che gli avvocati e gli avvocati penalisti svolgono con una funzione fondamentale per la crescita della comunità della società
Vi ringrazio per il lavoro quotidiano di approfondimento rifatte con passione e e non soltanto perché si deve fare approfondendo e con e capendo quelli che sono nella diversità dei ruoli il pezzo di strada che che ognuno deve fare io sono cinque anni che
Faccio altro pur essendo avvocato anch'io per però ritengo che il il nostro lavoro sia qualcosa da raccontare e testimoniare con grandissimo orgoglio perché è un ruolo fondamentale per ripeto mi ripeto ancora per il miglioramento e l'equilibrio del del sistema della nostra società l'equilibrio e il fatto che non ci sia sempre la legge del più forte
E in vari campi determinato dalla forza economica o dalla forza di altro tipo dipende proprio anche da come vengono svolte delle funzioni fondamentali e tra queste c'è quella dell'avvocato Dell'avvocato penalista grazie ad un lavoro
Darei ora la parola al presidente dell'ordine degli avvocati avvocato Massimo Sonego
Grazie e buongiorno a tutti sarò telegrafico come mi è stato chiesto di essere anche perché la giornata i densa e le relazioni interessantissimi tutti siamo veramente ansiosi di sentirlo
è veramente un onore oltre che un piacere essere qui oggi per portare il saluto del consiglio dell'ordine
Per a voi che siete qui riuniti per festeggiare i i primi trent'anni della camera penale trevigiana
E
è un piacere particolare per me
Perché
Ho avuto l'opportunità e la fortuna di conoscere e io ho visti adesso in nella foto che campeggia sopra di noi tanto l'avvocato Guido Sorbara quanto l'avvocato Piero critiche sono stati tra gli ispiratori e i fondatori della camera penale trevigiana
Trent'anni sono un pezzo di storia
Un percorso lungo un percorso che ha sempre visto la Camera penale trevigiana e il consiglio dell'Ordine fianco a fianco
Per portare avanti quelle le istanze e le battaglie che gli avvocati anche qui da noi hanno voluto e ritenuto di sostenere auguro pertanto alla Camera Penale trevigiana ai suoi iscritti a tutti noi oggi che siamo qui un periodo ancora più lungo
Che sia segnato da quella passione da quell'impegno che hanno caratterizzato l'agire della camera penale trevigiana in questi primi trent'anni ma che siano soprattutto forieri di quelle soddisfazioni e di quei successi che tanto impegno e tanto passione meritano sicuramente buon lavoro e grazie
Grazie anche all'avvocato Massimo zone da e al suo Furio Camera Penale trevigiana non andrà mai in tensione
Ed anzi continuerà a promuovere con sempre maggiore intensità lei iniziative di cui esso autrice
Ci ritroviamo qui oggi a festeggiare il trentennale sono ormai trascorsi trent'anni appunto dalla sua costituzione e nella foto che vedete alle mie spalle
è una foto che rappresenta due figure dell'avvocatura trevigiana e di Camera Penale trevigiana particolarmente emblematiche
Alla vostra destra l'avvocato Piero diritti
Che ha costituito Camera Penale trevigiana è stato il promotore di questa costituzione il rientro intorno ad un tavolo di un noto ristorante trevigiano
Alcuni tra i più noti penalisti di allora era il dieci dicembre del mille novecento ottantasette fu il un'iniziativa illuminata il fatto che siamo ancora qui ad operare né una riprova
Accanto a lui l'avvocato Guido Sorbara che ha dato un particolare impulso la Camera penale trevigiana sia per quanto riguarda la sua riterrà di Calitz azione nel territorio
E soprattutto per esempio con la scuola di formazione dell'avvocato penalista che è stata una sua iniziativa
Sia anche al di fuori di quello che è stato il perimetro strettamente trevigiano promuovendo collegamenti e sinergie molto più intense con l'unione e avviando così la strada verso anche contatti con l'aggiunta dell'unione di cui oggi vantiamo
La presenza di un nostro collega trevigiano
Oggi sono qui presenti le famiglie dell'avvocato diritti e dell'avvocato Sorbara e questo ci fa molto piacere e mi permetto di apprezzarle affettuosamente
Direi anche che questa foto che rappresenta l'Unione non si intuisce ovviamente di due foto si presta anche ad una felice interpretazione unitaria
Ed è l'interpretazione di un espressione di della colleganza i della collaborazione professionale
Che hanno da sempre costituito una peculiarità dell'avvocato penalista
Oggi noi siamo qui ad interrogarci su quello che è un po'il ruolo dell'avvocato penalista perché è indubbio che in questi anni è notevolmente mutato
è un ruolo che sicuramente non è più quello di un tempo è un ruolo ancora da definire
E proprio rispetto a questo interrogativo io mi auguro che i relatori di oggi ci aiutino a fare chiarezza perché il disorientamento
Rispetto a questa ricerca di identità devo dire che è ancora molto forte soprattutto tra le giovani generazioni ma anche per quelle meno giovani che non riescono più ad identificarsi
Io passo allora direttamente la parola al primo relatore
Il Consigliere dottor Carlo Nordio già procuratore aggiunto a Venezia ma in realtà trevigiano doc
Grande amico di camera penale trevigiana
Grande cultore della cultura a trecentosessanta gradi
Tuttora collabora con testate prestigiose è stato autore di liberi storici direi anche Bolt appassionanti e non mi metto ad elencare tutte le sue molteplici attività che tuttora svolge tra le tante e che ha svolto tra le tante il consigliere nord è stato anche presidente della commissione di riforma del codice penale militare che ricevette incarico nel due mila due dall'allora Guardasigilli Castelli
E poi quella riforma che venne predisposta viene confezionata temo sia rimasta in un cassetto
Come mai in un periodo storico come questo in cui abbiano un legislatore
Quasi frenetico oserei dire continuano a conservare un codice penale che continua ad essere firmato Benito Mussolini
La parola grazie
Naturalmente con immensa emozione inauguro come relatore questo congresso in tutta modestia davanti a cultori del diritto sostanziale e processuale molto più importante di me
E nel ricordo tra l'altro di Guido Sorbara con cui ho fatto sostenuto disse l'esame di procuratore legale ancora nel lontano mille novecento settantatré unitamente un'altra figura che ci manca molto che Paolo Di Girolamo abbiamo fatto insieme l'esame di procuratore no i tre
Purtroppo poi la vita andata com'è andata
Allora
Poi sale di famiglia qui dentro il mio fratello sostituire senta che il mio naturalmente ringrazio approfitta dell'autorità presenti sia alla collega ossia i nostri tra massimi rappresentanti della
Questo il signor questore il colonnello comandante colonnello la Guardia di Finanza che sono avvisi personali Gross siano venuti anche così per avere la possibilità di un ulteriore incontro visto che si troviamo usa spesso in altre occasioni anche conviviale
Allora la il riferimento che ha fatto la la nostra mica male a estremamente proprio riferimento un codice firmato da Mussolini faccio presente che prima delle elezioni due o tre mesi fa
Qualcuno aveva addirittura proposto di inasprire i reati connessi alla cosiddetta ricostituzione del partito fascista o comunque connesse all'Apologia
Del del fascismo unendo anche le persone quelle aziende o persone che vendeva il vino
Con una l'effige la faccia di Mussolini in effetti ci sono del dalle parti di Tradate addirittura quel Paese delle aziende che vedono per ricordo queste bottiglie
E il paradosso sarebbe stato che il giudice che avesse condannato quelle aziende lo avrebbe fatto il nome di Benito Mussolini
Perché il nostro codice firmato da Benito Mussolini capo del Governo e sono è stabilito l'Emanuele terzo capo dello Stato
è un codice del mille novecentotrenta ed è un codice fascista
Sia chiaro che quando io dico fascista non lo dico ha fatto con una con una connotazione o con un'angolazione politica lo dico come sotto un aspetto culturale
Una delle tante sciocchezze che sono state dette da pseudo storici io do giornalistica basta dilettanti della questione che il fascismo non avesse un'ideologia faceva come vogliono sia sepolto l'aveva nell'ambito del codice penale della struttura della reato della pena della funzione del cuore
Ed era l'ideologia naturalmente non era quella dell'olio di ricino manganello di Mussolini era quella di Forlì duro permette il massimo storico Massimo
Cultore del diritto penale dell'epoca che era Vincenzo Manzini
Lo è già la mia generazione ha studiato su testi Diversi Padovanino sia possibile pioggia sull'Antolisei ma io credo che nessuno possa comprendere appieno il significato filosofico culturale ideologico che sottostante al nostro Codice Penale se non legge il trattato di Vincenzo Manzini
Naturalmente è un trattato premete ovviamente introvabile proprio dall'isolamento lungo attualmente compreso male a parte l'importante è proprio quelle iniziale che la filosofica
Perché a dispetto del fatto appunto di silenziose che il fascismo non aveva un'ideologia l'ideologia del nostro codice penale e di Vincenzo Manzini e poi di Arturo di Alfredo Rocco che lo hanno firmato è un'ideologia estremamente consistente ed è quella dello Stato etico che diano praticamente il più famoso forse il più grande è considerato storie filosofo dall'Ottocento
Georg Friedrich Haendel che Areva e lavorato proprio la teoria dello Stato etico cosa vuol dire vuol dire che nella fenomenologia dello spirito che si attuano la storia attraverso la famosa dialettica che è che l'ha spiegato varie volte all'interno in un po'oscuri ma insomma alla fine si riesce a distillare
Una delle massime affermazione dello Stato degli Steps dei vari Stati in cui si afferma lo spirito nella storia e lo stato e lo Stato si afferma attraverso una serie di categorie che sono essenzialmente etiche il che vuol dire che una concezione etica nell'ambito del diritto penale vede il la persona fisica non come un civis ottimo iure non come un cittadino che abbia che abbia costruito con lo Stato un contratto sociale secondo la teoria zoologo di lusso ma un civis nemmeno sa bene se c'è un suddito
E questo lo vedremo subito si respira nel nostro codice penale sia nella parte generale sia nella parte speciale
La domanda è come mai un Codice Penale firmato da Mussolini ripeto ideologia ideologizzato al massimo secondo le teorie
Se Mazzini appunto dello Stato etico abbia resistito e resista inossidabile sia pure ovviamente con alcuni aggiornamenti e cambiamenti tutti sanno che alcune alcuni settori sono stati cambiati erano intollerabili in una democrazia
Moderna e i reati contro l'integrità della stirpe di queste pale qua sono state tolte però la struttura resta soprattutto resta dura della parte generale
Allora come mai prima domanda un codice firmato da Mussolini ed amante e e ideato da Manzini
è rimane inossidabile a distanza di settant'anni dall'entrata in vigore della Costituzione mentre paradossalmente il Codice di procedura per il penale firmato da una medaglia d'argento della Resistenza il professor Vassalli
Poi finita la Corte costituzionale a presiedere la Corte costituzionale
Questo codice di procedura penale sia stato cambiato demolito alterato dichiarato addirittura in parte irragionevole da parte della stessa corte costituzionale dove sedeva il professor Vassalli che lo aveva fatto
Domanda punto è come mai dopo settant'anni il codice di procedura elaborato in costanza di costituzione da una medaglia d'oro della residua d'argento della Resistenza sia stato demolito è un codice fascista rimanga inalterato
La risposta è molto semplice
Ed è arriva proprio dal fatto che lo Stato etico che è stato elaborato e sul quale è stata fondata la tutta la teoria della del reato e della pena nel nostro codice penale mussoliniano
è molto più compatibile con la Costituzione di quanto non lo siano lo fosse un codice liberale elaborato da Vassalli
Perché è questo perché la nostra Costituzione ha una cosa in comune con il codice fascista
La nostra Costituzione è fondata essenzialmente su cui su due ideologia che nel mille novecentoquarantotto hanno miracolo miracolosamente evitato la guerra civile
Ed è stato un miracolo che i nostri padri costituenti abbiano lavorato una legge fondamentale che ha fatto quadrare il circolo
Che a quel in quel momento tra Peppone e don Camillo sembrava non solubile ma questi due ideologie quella cattolica e quella marxista
Che sono rappresentate dalle firme che si trovano in costituzione di De Gasperi e di Terracini
Sono ideologica che hanno una cosa in comune con lo Stato etico di Hegel che ispira il nostro codice penale
Cos'hanno in comune hanno in comune il fatto che la persona il cittadino ha davanti che al di sopra un'entità che lo sovrasta
Nel codice penale dello Stato etico è lo Stato etico nella ideologia marxista è lo stato sociale nella religione cattolica è l'entità trascendente
In tutte e tre queste ideologia una cosa è comune che la persona non è ottimo iure Civis ottimo io ora non è una persona che sia soggetto assoluto di diritti è un subalterno
è un gradino sotto lo Stato etico lo stato sociale uno Stato religioso
Ecco perché in questi tre paradossalmente il nostro Codice Penale pretese davanti a una Costituzione che in teoria dovrebbe essere completamente opposta a quella che lo ha ispirato mentre il Codice di procedura liberale non regge perché un codice accusatorio ispirato appunto per esempio adesso entro un po'nel nostro campo alla parità tra l'accusa e la difesa non regge perché la nostra Costituzione non lo prevede
Come non regge o non reggerebbe un sistema maggioritario che stiamo vanamente cercando perché incompatibile con la nostra costituzione la Corte costituzionale ha già detto che quando non c'è edito quando la rappresentatività non è abbastanza attuata la legge elettorale come successo di recente è incostituzionale
Da dove si vede
Questa sano questa presenza di una filosofia oppressiva
Cioè la filosofia etica statuale nel nostro codice penale
Ma se dovevamo fare due esempi nella parte generale e nella parte speciale cominciamo da quest'ultimo lo si vede di fronte a quello che è la disponibilità del diritto alla vita
Ho di recente se abbiamo tutto sapete se abbiamo tutte quanto importanti quanto dibattute siano le questioni relative all'inizio della vita al fine di vita il testamento biologico eccetera
Sapete anche che fino a ieri era un tabù che non si poteva nemmeno sfiorare e il nostro codice penale ancora oggi pulisce l'istigazione al suicidio all'agevolazione al suicidio
E sapete anche che l'ultimo processo che hanno fatto quello con contro Marco Cappato pubblico ministero ha chiesto l'assoluzione per varie ragioni
Il tribunale è andato anche oltre ha detto che forse il reato di istigazione agevolazione al suicidio è anticostituzionale
Il governo però si è costituito davanti alla Corte per patrocinare invece il mantenimento di questo reato di istigazione al suicidio
Allora perché nel nostro nella nostra parte speciale del codice questa diciamo questa figura continua a rimanere solidissima perché ritorniamo al punto di prima
Il bene della vita non appartiene all'individuo appartiene allo Stato in quel caso appartiene allo Stato etico si poteva dire lo Stato fascista ma anche nella Costituzione appartiene sotto sotto un'entità che trascende l'individuo
Tant'è vero che per arrivare anche qui a risolvere il problema si rivolga all'articolo della Costituzione che dice che nessuno può essere sottoposto a una cura senza il suo consenso
Spira cambiamenti alla Costituzione anche perché quando il costituente ha scritto quell'articolo non aveva minimamente percezione di quanto sarebbe accaduto settanta anni dopo quando i limiti del i confini tra la vita e la morte cosa quando iniziasse la vita
E quando l'uomo la persona fisica morisse Renault completamente erano parametrati cifre completamente diverse da quelle di oggi
Ecco questa è un esempio in cui e non ne uscirà anche secondo me anche la Corte costituzionale quando sarà posta di fronte al problema
Se mantenere o no questo reato di agevolazione di istigazione al suicidio
Non so come potrà comportarsi perché ammesso che la nostra Costituzione sia punto stira chiavi le oltre un certo punto e il il reato è così impensierito nel Codice penale così coerente con tutto il nostro codice penale
Che molto difficilmente potrà essere espunto da esso
Ma la diciamo l'aspetto o filosofico che ho cercato di lustrarsi ed è molto meglio si vede ancora meglio nella parte generale
Era padre era adesso ovviamente non parlerò della struttura del reato della pena dell'affetto intimidatorio rieducativo repressivo preventivo generale o speciale della pena nota acquisita oggi Hanoi ha parlato
Però vi faccio un esempio di uno dei blocchi che sono più importanti del nostro sistema penale nella parte generale che sono quelle delle scriminanti
E nell'ambito delle sterminati essenzialmente nella più importante che era legittima difesa
Voi sapete che
Sulla natura giuridica delle scriminanti sono state scritte di biotech condizione del del venir meno dell'antigiuridicità condizione del venir meno di lettura di procedibilità detto qualcuno oggi altro detto condizione di non punibilità insomma ognuno ha scritto quello che voleva è ognuno con ottime ragioni
Sta di fatto che quando una persona viene assolta perché il giudice ritiene che ci sia una scriminante USA quella formula abbastanza dico che il fatto non costituisce reato che non si capisce bene c'è il fatto che c'è ma io ti dico che tutto sommato non è un reato
Ma quello che è indicativo però è che l'incipit di tutte queste scriminanti è uguale non è punibile chi non è punibile chi ha commesso il fatto per essere stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio dai non è punibile chi ha commesso il fatto per avere agito in stato di resistenza eccetera cosa voglio dire lo Stato lo Stato ti dice guarda
Io
Affermo che tu hai commesso un reato però non ti puniscono
Perché sei giustificato perché se discriminato comunque non ti puniscono in ogni caso questo ragionamento del codice sono io stato che con cui i limiti entro i quali tu puoi difenderti per esempio la legittima difesa
Io pongo i limiti entro i quali ti puoi esercitare questo diritto di autotutela che però è un diritto naturale e qui si vede sale prima discrasia tra un Codice autoritario e un codice liberale
Codice autoritario dice sono io che non ti puniscono un codice liberale dovrebbe dire che diritto ai turchi pulirmi se tu non sei riuscito a proteggere gli dà un'offesa che arrivi il dovere di impedire uno Stato liberale si fonda su un contratto sociale un contratto sociale si fonda sul fatto che i miei diritti naturali che sono inalienabili e sono il diritto alla vita il diritto alla proprietà invito l'incolumità
Vengono essenzialmente difesi dalla mia persona
Ai primordi della civiltà ma quando io stipulò con lo Stato un contratto sociale devolvo del diciamo attribuisco allo Stato l'esercizio di questi miei diritti confidando che sarà lui a tutelarli
Ma questa devoluzione di diritti non è un affine una cambiale firmata in bianco non è un atto irrevocabile
Io ogni diritto di riprendermi questi miei diritti naturali inalienabili nella nel momento in cui tu Stato ti riveli inadempiente
Cioè non sei in grado di tutelarmi
Allora
Riprendiamo il discorso filosofico del nostro codice penale autoritario il quale dice io Stato pongo i limiti entro il quale tu cittadino ti puoi difendere
Cosa dovrebbe dire invece uno Stato libera un codice liberale dovrebbe dire io voglio io cittadino voglio mettere allo stato dei limiti
O meglio voglio capire i limiti entro i quali lo Stato ha il diritto di punire me da uno
Da un'offesa cedui stato non è riuscito a impedire cioè quali sono i limiti entro i quali lo Stato può portarmi a processo addirittura a condannare mente se io ho ucciso un ladro che è entrato in casa mia
E in questo caso è lo Stato che si era mostrato inadempiente perché il ladro non sarebbe dovuto entrare in casa mia in uno stato che fosse adempiente rispetto ai diritti di cui io gli ho conferito i diritti dell'esercizio
Ora questo discorso ovviamente
Puramente teorico è ovvio che non può riavere un carabiniere un poliziotto sotto ogni casa per tutelare è ovvio che i delitti ci saranno sempre e se non ci fossero noi tutti saremo disoccupati o saremmo stati disoccupati
Ma quello che conta è l'aspetto teorico c'è l'aspetto cioè routine Cuccureddu secondo il quale sono state impostate le nostre scriminanti
Che nel codice ripeto autoritario e fascista partono dal presupposto che la causa di giustificazione è una gentile
Cessione che ti fa lo Stato che dice guarda non ti puniscono i fatto un reato ma sono buono sono comprensivo non ti puniscono un codice liberale
Lo rovescia questo concetto e dice io voglio sapere che diritti hai tu o in o i limiti entro i quali topi puoi punire per un reato un cosiddetto reato cioè per un fatto che ho commesso io reagendo ai difendendomi da una aggressione che tu stato avresti dovuto impedire e che invece non sei riuscito impedire questo esempio e potremmo farne mille altri mi avvio alla conclusione che cosa dimostra dimostra che è praticamente impossibile oggi cercare una riforma cosiddetta settoriale in tutti questi ambiti siano secondo me processo penale sia nel diritto penale sostanziale cioè noi abbiamo questa ipotetica costituzionale che è molto vincolanti
Noi non avremo un codice in cui l'avvocato possa realmente esercitare il suo ruolo di parte paritaria con l'accusa se non avremo introdotto un codice realmente accusatorio ma tutti i tentativi di introdurre un codice accusatorio si sono schiantati di fronte a una Costituzione che non consente questo Codice accusato e infatti se guardate lo sapete tutti è stato demolito non solo dal legislatore ma proprio dalla Corte costituzionale
E lo stesso per il codice penale non avremo un codice penale liberale finché non ci non avremo una costituzione che sia realmente libera
è possibile fare queste robe ho l'impressione che l'ultimo esito il referendum li abbiamo il signor Sindaco io non faccio politica però mi sono permesso di sostenere quella volta anche qui come in questa sede
La
Diciamo l'opportunità l'arma dispensa di questo referendum perché bisognava dare una scrollata è andata com'è andata
Quindi come lei sito di quel referendum e con quello che sta accadendo in questo momento tra Parlamento governo elettori eccetera eccetera io credo che le previsioni per una eventuale riforma ecco siano ahimè
Lentamente negative
Grazie
Grazie consigliere Nordio per la sua brillante relazione aspettiamoci ospiti hanno quindi una riforma costituzionale mi par di capire dalla sua prospettazione solo una volta intervenuta la riforma costituzionale
Potremmo avere degli assenti di diritto penale sostanziale processuali più conformi ai dettami costituzionali mi pare un percorso assai arduo come Azhar pronosticato
Passo ora la parola al professore avvocato Emmanuele Fragasso è un conosciamo tutti un caro amico di Camera Penale trevigiane illustre studioso della procedura penale
Le sue pubblicazioni sono sempre particolarmente illuminanti è noto e abile avvocato penalista del foro di Padova
Ebbene alla sua raffinata capacità speculativa affidiamo un tema assai dedicato prove che ragioni delle parti un'India di oppure binomio
Puntini puntini dalla parola
Avvocato Fragassa
Grazie
Grazie alla amica oltre che il collega Maranzano otto e a tutti i colleghi trevigiani e anche Udinese si che oggi ci onorano dalla loro presenza
Il consigliere Nordio
Ha fatto delle riflessioni molto
Acute
E spinte molto in alto
Da parte mia dovrò da vecchio comandante di plotone fucilieri attenere gli scarponi sul terreno e lavorare su concetti più terra terra
Non condivido
Il pessimismo strutturale dal punto di vista sistematico che in parte ha ispirato le osservazioni acutissime Di Carlo Nordio
Perché egli ha detto con riferimento alla procedura penale che finché c'è questa Costituzione
E difficile se non impossibile
Sperare in un Codice di procedura penale effettivamente di tipo liberale e accusatorio
Credo che questo pessimismo derivi dall'imprinting culturale che entrambi abbiamo per anche per ragioni anagrafiche
La Costituzione che lui studiamo studenti
E però diversa da quella attuale
Non possiamo dimenticarci dell'articolo centoundici
Che invece è stato sottoposto ad un fuoco di distruzione da parte di alcuni e oserei dire di molti magistrati
Perché
Io vorrei molto banalmente parlare di questo problema di promuovere ragioni e chiedermi se costituiscano un'India
Il tema la formulazione del titolo
Discende da una bellissima français del compianto Massimo mobili che nel mille novecentonovantasette tenne una memorabile conferenza a Ravenna
Sul processo penale e ricerca della verità
E spaziando da par suo
Sui sommi principi del processo penale a un certo punto toccò più il problema della legge di riordinamento dalla corte d'assise del maggio del mille novecentocinquantuno
In particolar modo egli ricordo
L'articolo trenta il giuramento de parte da parte dei giudici popolari nella frammento in cui essi si impegnano ad esaminare con serenità
Prove e ragioni dell'accusa e della difesa
Prove e ragioni
Massimo Nobili mente acutissima e di grandissima cultura
Commento comma la sua semplicità espressiva
A noi piace leggerli
In questa
Dizione prove e ragioni una e in via di
Perché
Perché continuo immobili le prove sono ragioni
Ecco per ricordare
Il grande maestro e anche amico se mi è permesso ricordarlo
Ho incominciato a riflettere credo che nobili abbia ragione
Probabilmente prove ragioni sono
Perché hanno un comune denominatore
Costituiscono un argomento
E non devo scomodare San Tommaso d'Aquino nel ricordare che argomento alla sua radice nel latino arduo
Che tra i vari significati contiene quello di dimostrare
Ma tutti noi non facciamo ragion pura
Che siamo avvocati siamo magistrati siamo quotidianamente portati a fare esercizi di ragione pratica
Era la ragion pratica a delle esigenze che non dobbiamo dimenticare
Tema la commissione di un errore
Intanto uno sguardo al Codice di procedura
E il codice di procedura penale e distingue sempre
La prova dalla ragione basta pensare all'articolo centonovantadue comma uno primo comma
Il giudice deve dar conto dei risultati acquisiti
E deve indicare enunciare le ragioni
Con le quali valuterà i criteri scusatemi i criteri con i quali valuterà questi risultati
L'ordinanza di custodia cautelare l'articolo duecentonovantadue lettera e e con nel momento in cui impone al giudice
Chi ha disposto la misura coercitiva
Di indicare gli elementi di fatto dei quali ha desunto determinati argomenti per dimostrare la gravità degli indizi di colpevolezza
E le ragioni per le quali il giudice ritiene non attendibili di elementi di segno opposto che magari sono stati prodotti dalla attento difensore che ha esercitato attività di investigazione difensivo
Per Roma dire poi della lettera e e ecco dell'articolo cinquecento quarantasei come riformata in una ultima battuta dalla legge del due mila diciassette
E sappiamo tutti che in questa lettera la concisa esposizione ad oggetto i motivi di fatto e di diritto su cui la decisione e fondata sto parlando ovviamente della motivazione della sentenza
Con l'indicazione di risultati acquisiti e dei criteri di valutazione della prova
Cioè
Il risultato complessivo e finale adottati con l'indicazione delle ragioni per le quali il giudice ritiene non attendibili le prove contrario
Qui
Il ragionamento del giudice deve seguire
A pena di nullità
Questa griglia posta dall'articolo cinquecento quarantasei
E io a costo di essere grossolano lo dico per non commettere il peccato della dimenticanza
Il giudice deve sempre argomentare secondo la logica del binaria del perché si
E del perché no
In modo da dimostrare a un lettore immaginario le ragioni per le quali a
Preferito una determinata ipotesi ricostruttiva del fatto ignoto e per le quali invece annegato ipotesi contraria sostenuta dalla parte soccombente
E che le prove non siano assolutamente fungibili
Con le ragioni lo dimostra oggi anche una norma nella quale faccio un riferimento un velocissimo perché il chiarissimo professor Spangher ne parlerà commentando l'Istituto per l'appello
L'articolo cinquecentottantuno
Alla lettera di bravo il nuovo cinquecentottantuno Cinpoaie nuovi difensori di enunciare in modo specifico a pena di inammissibilità
Le prove delle quali si deduce l'inesistenza l'ho messa assunzione oppure l'ho messa o erronea valutazione
Qui il reticolo si fa molto più ristretto
Vecchio problema se io non indico in modo specifico le prove che sono state secondo me sottoposta a un trattamento di travisamento per creazione
Ho travisamento per eliminazione rischio di incorrere in una inammissibilità per a specificità dell'appello
Lettera
Di tenta del nuovo cinquecentottantuno l'indicazione specifica dei motivi con l'indicazione delle ragioni di diritto delle menti di fatto che sorreggono ogni richiesta sul tema parlerà il professor Spangher e chiudo subito il riferimento cinquecentottantuno
C'è un'altra norma che però mia interessato ed è quella che noi avvocati di solito trascuriamo
Commettendo un errore
L'articolo cinquecentoventisette comma due del Codice in tema di deliberazione collegiale
Il comma due guardarti e bellissimo perché entra
Come il trojan virus forse nella camera di consiglio
E ci fa capire nonostante la segretezza della camera di consiglio come ci si chiede muovere
L'incipit tutti i giudici stabilisce l'articolo cinquecentoventisette enunciano le ragioni della loro opinione
L'opinione e per presto netto senza usare espressioni Auric e colpevole o innocente
Gli amori le generiche oppure diamo il massimo della pena
E sapete che si incomincia dal giudice più giovani
A esprimere la decisione io sono per questa soluzione questa è l'opinione
Voi
Vengo
A dire a denunciare le ragioni della mia opinione per gli amanti di Filosofia
Emerge
La visione platonica
Delle Doxa in delle opinioni che secondo Platone ha sempre costituito la via di mezzo tra il mito della caverna
Le immagini riflesse
E le piste cioè la conoscenza piena qui siamo nel campo delle opinioni che vengono sorrette dalle raggio
Dallo piano in avanti e arriviamo in Cassazione
In Cassazione dove voi sapete perfettamente c'è un articolo seicentosei che
Stabilisce tassativamente i casi in cui si può proporre ricorso per Cassazione
E sempre nell'articolo seicento sei l'arma che io definisco strategica
Del sistema vivente del processo penale
Una norma che all'università forse sì commenta poco
Ma che è diventata invece il quotidiano ostacolo che ciascun difensore in Cassazione deve tentare di scavalcare qua la manifesta infondatezza dei motivi
Terribile espressione terribile perché
è un concetto vago indeterminato
Io ho sempre paura dei concetti il della logica di tipo falsi
Che vuol dire
Manifestamente infondati
Tutto e il contrario di tutto
Ritorniamo all'opinione
Questo ricorso Hammett are manifestamente infondato
A Caio pare fondato a Sempronio pare
Discutibile
L'evidenza che Dio ci salvi dei giudizi di evidenza
Perché sono in realtà delle petizioni di principio dei ragionamenti circolari che tutto offrono tranne che la dimostrazione della crisi che vogliamo sostegno e siccome io ho fatto riferimento
Alla ragion pratica
E guardo di colleghi avvocati quante volte oggi in Cassazione
Il signor procuratore generale che in una argomenti
Da opporre a quelli contenuti nel ricorso ricorre all'arma strategica
Manifesta infondatezza del ricorso stesso e a questo punto come si fa
Apprendere a maneggiare a impugnare il concetto di manifesta infondatezza e l'arma che oggi e più usata in Cassazione
Poi ci sono delle sezioni perché
Fanno ricorso tu privilegiato al concetto di manifesta infondatezza e siccome io non sono un morto per attitudine diplomatica vi dico questo riferendomi alla seconda sezione della Corte Suprema di Cassazione
In questa sezione sia un uso dove incontrollato
Della concetto di manifesta infondatezza
Ricorsi infondati ne parlavamo giorni fa con il professor Coppi ricorsi infondati vengono giudicati inammissibili con motivazioni molto autoreferenziali molto pittoriche
Con il risultato che ci si illudeva che la sentenza sarebbe stata annullata con rinvio se non addirittura senza rinvio si ritrova il marchio di infamia della inammissibilità e un modo qui parla il vecchio fuciliere e un modo per ridurre il problema dei ricorsi attenzione l'arte militare insegna che esiste sempre un fuoco di contro batteria
Come
Come nel genio
C'è il lavoro di mine e contro mine
Così
In artiglieria insiste il fuoco di controbatteria e così nel campo del processo penale prima o poi l'avvocatura scoprirà che esiste anche l'articolo seicentoventicinque bis
E quello che si voleva cacciare dalla porta rientrava attraverso la finestra
E questo e l'immediato futuro
E l'immediato futuro perché ormai siamo un punto di non ritorno
La magistratura non la legge
La magistratura ha deciso che il processo deve andare in un certo modo
E ha deciso che bisogna che la magistratura lavori meno
Purtroppo è questa la verità lo dico con molto rispetto per l'istituzione e con molto amore
Per la verità
Qualcuno ha deciso che bisogna lavorare in meno
Al sud si direbbe bisogna faticare di meno
E dunque
Interviene l'istituto della manifesta infondatezza
Questo punto io faccio quella che i fidanzati chiamano una pausa di riflessione
E mi chiedo
Ma
Che attinenza diretta immediata c'è ammesso che ci sia tra il problema delle prove e delle ragioni e quello della manifesta
Infondatezza
Il problema c'è in quanto
Se l'avvocato si è limitato attesi
Molto aerei
Se si è limitato a enunciazioni
Molto generiche e molto vaghe
Il momento in cui pagherà con interessi usurari questa vaghezza e questa indeterminatezza sarà momento finale del giudizio in Cassazione
Oggi come mai in passato l'avvocato eh
Deve essere quello che uno Udinese il robot cartello diceva S dovere dello storico
Cioè fare la l'exploit nato rerum anziché le Fitto rerum
Vale a dire il giudice e lo storico e l'avvocato devo spiegare
Non devono ricorrere alla prova che parla di tasse
Al famoso concetto ciceroniano del resti sa lotti tu
L'avvocato innanzi tutto delle argomentare nei confronti della tesi del Pubblico ministero spiegando le ragioni
Per le quali le prove
Acquisite dal pubblico ministero in contraddittorio non sono dimostrative al di là di ogni ragionevole dubbio della colpevolezza dell'imputato
Io ho criticato la magistratura ma adesso devo criticare me stesso e i miei colleghi
Quanti sono gli avvocati che rispettosamente ma fermamente
Ricordano i signori presidenti di tribunale che bisogna fare la cosiddetta esposizione introduttiva
Pochissimi
E maltrattati
Perché oggi il costume quale
Il Pubblico Ministero e l'avvocato per esigenze di brevità si alzano e chiedono l'ammissione dei testi indicati nella lista ex quattrocentosessantotto e seguiamo un avvocato particolarmente attento aggiungerà anche chiedo l'esame dell'imputato
Eh no
E il momento in cui l'avvocato soprattutto se difensore
Deve contrapporre al Pubblico ministero propria ipotesi ricostruttiva cioè la propria teoria del caso
Perché il giudice teoricamente non sa nulla
Degli interna corporis probatori e questo è stato eliminato dalla cosiddetta taxi
Quanti sono gli avvocati che ragionano in discussione e che ragionano nella sede della impugnazione
Quanti sono i giudici d'appello che studiano il processo in vista della relazione
Diciamo la verità e facciamo cui pied arma
Oggi tantissime relazioni vengono fatte sulla base della sentenza
E dei motivi il resto
E la famosa notte in cui tutte della che sono nere non sanno nulla
Anche e soprattutto in processi lunghi complessi e articolati
Ecco perché l'avvocato deve essere
Exploit nato
E nei motivi di appello soprattutto non deve ricorrere
A espressioni generiche e vaghe e indeterminate ma deve articolare un attesi
In forza della quale gli argomenti del giudice di primo grado si fondano su travisamenti per costruzione o per eliminazione oppure su fallace logiche perché poi in Cassazione sarà troppo tardi perché si dirà e no ma tu non hai dedotto con i motivi d'appello
Se decaduto
E tanto per chiudere in bellezza mentre il difensore alla mannaia della inammissibilità dell'atto
Il giudice non alla mannaia della inesistenza della inutilizzabilità c'è una
Nullità a vi geometria variabile suscettibile di sanatoria se il giudice d'appello integra sostituisce e poi interviene il Settimo cavalleria della doppia
Conforme perquisiti integrano reciprocamente
Ecco perché
è cambiato il modo di essere e di agire degli avvocati
Oggi visto che tutti siamo alla ricerca
Della
Ruolo
Delle identità dell'avvocato di domani che dobbiamo metterci in testa che dobbiamo parlare di meno ragionare di più
E soprattutto un unirci di quella cultura che oggi sempre di più incomincia essere vista come la peste o la mala bestia nel processo penale
Senza dimenticare
Un altro malvezzo
Quello del pubblico ministero
Che a un uso scusate l'espressione che non irrispettosa mai sincera
Improprio della polizia giudiziaria
Le migliori agenzie di polizia in Italia oggi sono l'arma dei carabinieri dico l'arma sull'onda della tradizione perché essendo forza armata
Non potrebbe più essere chiamata a
L'unica ai tempi in cui faceva parte dell'esercito e nera la prima la Guardia di Finanza
Abbiamo l'onore di avere due ufficiali superiori qui presenti bene l'unico
Oggi c'è il mal vezzo del pubblico ministero di utilizzare la polizia giudiziaria come
Durante le indagini durante le intercettazioni ma soprattutto
Durante il dibattimento cosa cambia
Che i primi ad essere sentiti come testimoni i primi solo ufficiali di polizia giudiziaria
Il termine ovviamente comprende anche i sottufficiali dei carabinieri o della Guardia di Finanza
Perché i primi
Perché il pubblico ministero ha bisogno
Di coloro i quali hanno seguito le intercettazioni
Hanno fatto i servizi sul territorio hanno fatto le perquisizioni conoscono
Informaticamente tutti i faldoni che costituiscono la lunga schiera documentale del delle indagini preliminari in sostanza il Pubblico ministero non vede l'ora che l'esame testimoniale della polizia giudiziaria finisca affinché
I marescialli si seguiranno affianco Luís e gli facciamo con tutto il rispetto un po'quello che una volta si chiamava il Gobetto a teatro suggeritore
E suggerito
Sono pochi gli avvocati con un cattivo carattere che dicono sì sì no no come Gesù pare che volesse
Che si esprimessero i suoi seguaci
Ma in questo modo un testimone
Non più
L'ufficiale di PG delle indagini preliminari
Ora è il testimone
Che in condizioni di parità tra accusa e difesa diventa una sorta di ausiliario tecnico
Del Pubblico ministero
E quale testimone seconda osservazione tra rapidissima potrebbe essere richiamato dal presidente
Perché c'è un altro testimone un laico che dice no quel giorno l'imputato era con me ad Acapulco e non era a Cadoneghe
E quindi la dichiarazione che l'ufficiale di PG sembra non essere veritiera
Perché conferire all'ufficiale di polizia giudiziaria il vantaggio di ascoltare il testimone
Quando invece
Era costume che il testimone fosse allontanato dall'aula in vista proprio della possibilità di effettuare dei confronti successivamente
Ma questo è l'effetto del rapporto strumentale tra l'ufficiale di PG e il Pubblico ministero
Signori nella relazione davanti alla Corte Suprema di Cassazione del procuratore generale della Cassazione
Se la memoria non mi tradisce a pagina quindici o sedici
Sua Eccellenza il procuratore generale della Cassazione definisce patologico il rapporto tra procurata Repubblica e polizia giudiziaria
Patologico
E non è il presidente dell'Unione delle camere penali italiane a fare questo rilievo e ripeto la terza volta il procuratore generale presso la Cassazione
Parlo verso la fine
C'è una mia preoccupazione
A proposito degli argomenti del difensore
E guardate che la mia non è una estremizzazione
La mia preoccupazione l'anticipo e che il giudice
Possa sindacare
L'argomento è ovvio il giudice giudica deve sindacare l'argomento non è a questo che mi riferisco
Possa sindacare l'argomento per adottare provvedimenti nei confronti dell'avvocato
Nel Codice di procedura del mille novecentotrenta fondato tra l'altro sul principio di autorità
Di uno Stato autoritario
C'era una norma che io ho sempre un po'
Trascurato e che ho recuperato il mio vecchio Codice Lattanzi commentato l'articolo centoventotto
Comma cinque nel codice di procedura penale
E ora un codice autoritario ma era un codice razionale perfettamente sistematico
Vi leggo la norma
Nei casi nei quali e prescritta l'assistenza della difesa il difensore di fiducia
Che manca in qualsiasi modo
Al proprio dovere
Anche fuori dei casi privi dovuti dall'articolo seguente cioè l'abbandono di difesa
Può essere sostituito con un difensore nominato d'ufficio
Codici autoritario del trenta anche difensore di fiducia
Il codice liberale dell'ottantotto Vassalli fa la scelta dell'articolo centocinque e dice il giudice non può intervenire nell'area della difesa ho tutt'al più segnalare all'ordine degli avvocati
E notorio che io amo poco
Il diritto europeo perché ancora io sto ai
Un Fini prima volta c'erano dello Stato
La giurisprudenza della corte europea
Da un po'di anni da una dozzina di anni sta facendo un lavoro di elusione che questo voi in Italia io non avete uno strumento giuridico per sostituire il difensore
Che non è presente
Che dorme che è presente soltanto fisicamente
Aggiungo
Che non è all'altezza
Che non è all'altezza
Perché argomenti e e Gaetano
Non è all'altezza e a questo punto la voce scomoda di un difensore scomodo come accadeva con i processi sovietici Sala difensore da sostituire
Io ho qui la decisione del due mila e sei del caso Sannino appunto l'Italia in cui si incominciò a discutere del difensore
Che non si presenti
Poi arriviamo la sentenza delle sezioni unite sull'abuso del processo e della difesa infedele del due mila undici e siamo arrivati infine album monografia con cui io mi congedo di una bravissimo giurista della scuola bolognese Massimo Nobili cioè il professor Marcello un setto che ha scritto proprio sul controllo di qualità da parte dei giudici
Della difesa tecnica nello sfondo c'è questo problema
Ecco una delle questioni del domani dell'avvocatura e anche questo per il controllo di qualità
Che io ho cercato di porre in simmetria con il concetto vago e indeterminato di manifesta infondatezza dei motivi alla fine chi
A il potere di decidere è sempre Ricci
Il difensore scomodo non sarà arrestato questo è lo stato di polizia
Potrai essere il più utilmente sostituito
Lei avvocato non sta difendendo il suo cliente
Ma giudice io sto cercando di spiegare le ragioni una volta c'era il gesto in elegante del carciofo mo'
I tempi si sono evoluti tutti sono diventati gente ormai e non sarà più quello l'argomento contro l'avvocatura ma sarà l'argomento dell'argomento infondato l'ho ripetuto insistito ma palesemente informato per cui bisognerà con molta attenzione combattere in futuro vinse il suo piano etico natura
Grazie anche al professor avvocato Emanuele Fragasso junior per la sua acutissima relazione che non ha mancato di suscitare qualche allarme
Raccogliamo comunque come avvocatura alle sue sollecitazioni ad essere meno supini meno inerti talvolta poco preparati
E prepariamoci proprio a interpretare un ruolo dall'avvocato secondo questi canoniche c'ha offerto a oggi
Anche proprio nella preoccupazione che possa intervenire un giudice che sanzione l'avvocato incorona infesta installazioni darei ora la parola professore avvocato Gaetano Pecorella seguendo il il nostro programma professore di procedura penale già allievo e poi collega di Giandomenico Pisapia
Tra i padri fondatori del cosiddetto nuovo codice di procedura penale che credo che ha ragione pronti possiamo continuare a chiamare nuovo codice di procedura dal momento che ancorché siano stati trascorsi ben trent'anni del suo conio subisce tante e tali trasformazioni che continua ad essere sempre nuovo e rinnovato
Il professore avvocato Gaetano Pecorella è stato anche presidente siamo ben lieti dell'Unione delle camere penali italiane ed è sempre una figura di riferimento molto importante
All'interno dell'unione con i suoi interventi stimolanti sollecitazioni e tutti i congressi
E e di questo gli ha dato riconosciuto merito
Largo lento di cui oggi si parlerà è la crisi della legalità e la crisi dell'avvocato
Il tema che si riallaccia al discorso iniziale che avevamo fatto e rispetto al quale speriamo che le prospettive del professor Pecorella siano più positive di quelle che ci ha offerto il professor Fragassa
Grazie
Come sempre per
Queste iniziative per l'invito in questa bellissima città
Ma io vorrei anzitutto tranquilizzare il mio amico cercassero perché sono abbastanza convinto che salvo qualche caso eccezionale purtroppo
Al giudice va benissimo che l'avvocato facciamo adesso anzi lo faccia il meno possibile il suo mestiere e quindi non correremo il rischio di essere sostituiti per essere stati
Come dire
Poco efficienti ma questo è un aspetto molto macinare terminali invece vi è interessato molto il discorso che ha fatto
Carlo Nordio
Credo però che abbia visto i fenomeni attuali della politica
Dal punto di vista di un uomo di cultura
E che interpreta la realtà avendo quelli che Kant chiamava gli occhiali di un certo colore invece pensando
Che questi fenomeni biologici
Stiano dietro alle scelte che fa la politica
Posso garantire almeno per la mia esperienza che non è così
Direi che
La mancanza
Di grandi riforme
Non è stato il frutto come dire di un radicata convinzione che la Costituzione
In qualche modo bloccasse impedisce o di una cultura di un certo tipo la mancanza delle grandi riforme è stato semplicemente l'indifferenza della classe politica e la inadeguatezza fratture
E a questo si aggiunge un altro fattore la paura fatica
Perché ogni grande riforma naturalmente
E sul getto è soggetta
Acritica è soggetta a essere utilizzata come strumento contro l'avversario politico
E che è accaduto per lo stesso codici
Di procedura penale
La mia appunto come ho vissuto questo è è stato semplicemente capitano muovere lasciamo le cose come stanno
Però ha ragione
Ha ragione sicuramente su un punto
Che non si può pensare un processo accusatorio con una costituzione che è pensata per un processo inquisitorio
Cioè la Costituzione
Aveva come modello non certo il processo anglosassone che forse molti costituzionalisti anche no conoscevano conoscevano poco
La Costituzione aveva come modello il Codice del mille novecentotrenta in cui ha introdotto
Alcune garanzie a tant'è che si è parlato di processo inquisitorio garantito
Poi si è introdotto l'articolo centoundici
Che una specie di
Norma contro la vecchia Costituzione che però si scontra con un modello che non è il suo ce l'abbiamo Costituzione due modelli di un centoundici che il
Processo accusatorio e tutte le altre norme che invece sono di un processo inquisitorio ecco il
Di immobilismo anche che nasce da questa doppia andatura da questo tocca animatrice incostituzionale parte del pensare che non ci può essere una
Protezione costituzionale di un processo accusatorio senza questi tre elementi
L'abbiamo detto mille volte senza separazione delle carriere è impossibile
La parità delle parti nel contraddittorio
Perché
Il Pubblico ministero trattino giudice non potrà mai essere sullo stesso piano del difensore
E quindi pensare che centoundici
Potesse superare come dire affermando la parità nel contraddittorio è stato un errore
Sistematico un errore di istituzionale prima bisognava riformare l'ordinamento giudiziario e poi era possibile pensare alla parità delle parti nel contraddittorio
Non lo si è fatto prima e non lo si è fatto e un'altra norma su cui so che certamente i magistrati non sono d'accordo
Ma un pubblico ministero che sia vera parte
Non parte imparziale o con tanti altri nomi di italiche intenzione
Un po'di mistero che non sia vera parte cioè non rappresenti l'amministrazione e non la giustizia Fitch organo di giustizia
Come è possibile aveva una parità delle parti dove l'avvocato rappresenta gli interessi del privato
E il Pubblico ministero rappresenta la giustizia
Il Pubblico ministero deve avere se vogliamo il processo accusatorio per carità uno può pensare che non stia bene però se vogliamo un processo accusatorio non si può che avere un pubblico ministero che sia vera parte in senso materiale cioè che rappresenti l'amministrazione
Ultima mancanza che rende impossibile i processo accusatorio e non avere in Costituzione
La regola probatoria
Perché quando ne parliamo di presunzione di innocenza
In realtà parliamo di qualcosa che non ha niente a che vedere con la regola probatoria dell'al di là di ogni ragionevole dubbio e del pubblico ministero di dimostrare l'accusa altrimenti
Non è possibile un'affermazione di responsabilità perché la presunzione d'innocenza
In realtà e
Come dire
Pensata per il trattamento dell'imputato nessuno può essere considerato colpevole non c'entra niente con la regola probatoria il Pubblico ministero deve dimostrare la colpevolezza di relazioni ragionevole tutti
Quindi
Ciò che non è accaduto e cioè che il processo
E lo sicuramente e l'obbligatorietà dell'azione penale cioè non processo accusatorio ma è l'obbligatorietà dell'azione penale che come sappiamo tutti un'etichetta però fa del Pubblico ministero l'organo imparziale se io procedere perché così impone la legge
Quindi se vogliamo
Aprire un processo accusatorio un processo di liberale
Si deve partire dalla Costituzione
E torno rapidissimamente perché mio tema un altro all'ignavia in ignavia della classe politica quando fu presentata una riforma costituzionale
Che proprio tendeva a introdurre in Costituzione i principi dell'accusa torio
Il presidente della prima commissione penso bene un sistema che io conosco avendo presieduto seconda commissione di fare
Audizioni per così tanto tempo che si arrivasse alla fine legislatura non si dovesse affrontare il tema della riforma costituzionale
Ma dicevo il mio tema è un altro e il compito che mi ha dato l'amico Fragasso e quello di parlare
Della eclissi della legge il declino delle garanzie verticali del controllo e la scomparsa della fiducia nei confronti della poca
Dico subito che secondo te vi è una connessioni inscindibile tra crisi della legalità
E crisi dell'avvocatura
è vero che la crisi della avvocatura non dipende soltanto dall'erosione del principio di legalità
Ci sono anche altri motivi di cui parlerò sinteticamente
Ma non c'è dubbio che la crisi della legalità e quella che più direttamente colpisce la funzione per l'avvocato
L'avvocato ai custodi vedere eccole delle regole del processo
Niente regole niente difesa
Dicevo l'avvocatura è in una crisi molto profondo
Una crisi che si vede anche materialmente
Nell'area della mia città finiranno
Se vi capitasse di girare vedrete decine di studi professionisti di uffici
In affitto in vendetta sono la prova materiale degli avvocati che hanno abbandonato la professione
E allora quali sono
Prima di parlare della crisi regalità
Le ragioni profonde
Della crisi dell'avvocatura
Direi dell'eclissi dell'avvocato
Intanto vi sono cause Esterna la professione
Esterne alle nostre responsabilità diciamo così
La
Crisi economica e i costi del processo
Processo accusatorio è estremamente costoso
E
Può essere sostenuto
Da un'area ristretta
Lì
Di cittadini
Oppure
Può essere gestito
Ma cioè limitatamente
Oggi molti rinunciano incivile ma anche nelle iniziative
Penalistiche oppure rinunciano all'avvocato di cui avrebbero bisogno perché i costi del processo sono troppo alti
Secondo aspetto è di natura culturale
E cioè
Che che si pensi oggi la nostra società ha un'impronta autoritaria
Le libere professioni sono fastidiose
Se pensate che il presidente della Confindustria intervenne a suo tempo per dire gli avvocati costano troppo
E fu a seguito di questo suo intervento che furono fatte e le nuove tariffe che hanno penalizzato pesantemente la professione
Terza ragione
Della crisi della copertura
Il processo come strumento di difesa sociale e non come strumento di accertamento della verità
Se il processo deve servire per colpire
Certe parti della società
Per difendere la società
E è chiaro che il difensore non può che essere
Un corpo estraneo che
E anche antisociale in un certo senso
Tant'è che c'è stato un forte appiattimento
Tra il difensore e cliente
Noi siamo visti come quelli che sostengono quei criminali terribili che
Fanno paura a tutti
E quindi qui in questo appiattimento nel momento in cui siamo più vicini
Al
Soggetto che difendiamo nell'immaginario e rendiamo più difficile
La difesa della società non possiamo che essere soggetti sgraditi
Altro
Aspetto invece riguarda più direttamente la nostra professione
E cioè le cause della crisi legate alla formazione dell'avvocato
Intanto partiamo
Dalla titolo per accedere diceva giustamente Emanuele Fragasso la perdita della cultura
Una volta si accedeva alla facoltà di giurisprudenza solo con gli studi classici o più raramente con
Liceo scientifico
Io credo che sia impossibile a vedere una impostazione culturale adeguata
Se
Manca una base di fondo la base di partenza che sono gli studi classici
L'altro aspetto
E come concepita la nostra università
Allora è un'università vecchia
Per fare per essere un buon avvocato moderno di oggi
Dove c'è il tweet laddove cioè la parola che deve segnare dove ci sono tecniche scientifiche
Pensate soltanto che in università non si studia la retorica non si studia la logica
Non si studia la psicologia giudiziaria non si studiano le tecniche investigative
Poi qualcuno cerca di aggiornarsi perché escono i libri su
Scienza e diritto queste cose però l'impostazione di base che deve dare l'università ma anche di tutti quelli che sono gli strumenti essenziali
Soprattutto in un processo accusatorio dove noi dovremmo fare indagini investigative che si riducono quasi sempre a prendere un poveraccio che sentiamo e ci racconta qualcosa ma non di più
Infine l'esame per accedere alla professione
Ecco io mi domando come sia possibile che si diventi si sia legittimati a esercitare la da professionisti penalista
Senza nemmeno che si sappia se sai parlare non se ne parla
Se sai temere si sa è costruire un'arringa se sa interrogare bene un testimone scrivendo delle cose e poi rispondendo cosa dice l'articolo cinquecentoventisette del codice di procedura penale
Ma essi ho bisogno di virtù di saperlo e e conosco le linee Telecom e vado a vedere ma se io non so interrogare un testimone da cross examination e non sarà quell'esame che dice che io sono abilitato
Affatto
Quindi
Tutto ciò che è legato alla formazione della poca e poi p sono le cause interni e strutturali per la nostra professione
Sono quasi offrire il numero
Eccessivo stragrande di di avvocati
Sapete che
Gli avvocati
Di Parigi
Sono un numero ridottissimo
Gli avvocati
Italiani sono numero
Sconfinata
Bene questo determina una concorrenza del peggio che elimina il meglio
Perché avendo perso la fiducia
Della
Dei nostri assistiti
E pensando che comunque tanto il giudice farà quello che decide ora a prescindere
Dal ruolo della bocca
Essendoci un numero così alto si finisce per dare l'incarico all'avvocato che costa meno
L'altro aspetto ancora che guarda riguarda interno del nostro professione
La mancanza di un effettivo aggiornamento professionale
Quando fu introdotto il nuovo Codice io ero convinto che gli avvocati dovessero essere sottoposti come i giudici ancora che più i giudici
A un esame nuovo esame di procedura penale
Per anni si è andata avanti e ancora oggi a avvocati che dicono però ci stiamo estinguendo quindi questi sono sempre meno ma che dicono
Lei cosa ha detto nel corso delle indagini ci riferisca quello che ha detto nel corso delle indagini ma quanti avvocati sanno fare la classe Submission veramente
Ma questo perché non c'è l'aggiornamento professionale
Perché non mi si dica che i crediti
Servono a qualcosa
Sappiamo tutti che
Si entra per avere segnato che fatte crediti e poi esci e al limite torni quando sta per finire
Perché credo che ci sia una doppia verifica
Ma l'azione di professione ed è un'altra cosa
Trento professionale possono essere veri seminari dove
L'avvocato deve essere presente dove può intervenire dove si fanno prove pratiche
Della capacità dell'avvocato io ripeto la cosa è la missione è il cuore del nuovo processo
Bene il più delle volte si vede l'avvocato che arriva con le domandi infida e le fa comunque anche se
Le dichiarazioni sono andata in un altro senso perché tanto li ami seguire deve fare tutte
Non parliamo poi ieri citato questa bell'incontro a Pordenone sulla oratoria non parliamo poi della piattezza che oramai
C'è natura
Discussione degli occhi
E poi ci sono
Le crisi
Di sistema in cui entra anche il tema di cui devo parlare
Cioè le crisi della struttura del diritto
Vi è una normativa oramai farraginosa
Io confesso che tante volte non so esattamente quell'istituto come regola
Devo andare nella legge veri anche a volte lo capisco anche poco
Una normativa farraginosa scoordinate irrazionale
E adesso è stata introdotta la norma per cui le riforme penali evitare si possono fare solo all'interno del codice il che significherà conti migliorare
La legge penale diritto penale ma di peggiorare i codici perché si metterà dentro di tutto
Anziché aprire un testo base almeno chiaro e semplice
L'altro aspetto della crisi della legalità
E la supremazia dei giudici rispetto al diritto positivo
O meglio nonché giudice ma dei giudici rispetta diritto positivo
Dai giudici del merito
Alla Cassazione alla Corte costituzionale ai tribunali internazionali
Sei giudice che fissa le regole
La funzione dell'avvocato
Non serve più al
Ricordo
Una sera
Dario Fo seguiva un processo che avevamo vicino a Salerno a Vallo della Lucania un processo politico
Ricordo che assistendo al buonsenso ci raccontò questa episodio medievale come ma valori
Vi era un re
Un vescovo è un contadino che giocavano a carte
E il contadino dopo la prima dice quattro assi
Ho vinto no
Dice il re
Non si vince con quattro anzi si vince con quattro ore
Abbiamo perso si farà seconda mano il contadino o quattro due ho vinto no e ti sei sbagliato non si evince comma quattro si vince con quattro assi e così via
Per dire che se il potere può stabilire via via le regole a secondo
Delle opportunità e delle finalità che ha il potere in quel momento
Chi ha ragione non può averla
Non può averla perché le regole non son più quelli di prima
Delle regole stabilisce chi decide
Non solo chi decide il caso ma chi decide le regole da applicare a quel caso
Dunque
Il principio di legalità e al tramonto
Perché
Perché dovremmo capire come mai al tramonto per vedere se è possibile salvare quello che il cuore la spina dorsale di uno Stato liberale uno stato garantista la legge uguale per tutti
Sei giudice che fa la legge la legge non è più uguale per tutti
Tra le cause sono
Più di una per cui la crisi della legalità e così profonda
In Tanzi tutto
La crisi del soggetto che fare leggi cioè tra due il Parlamento
La legge come espressione della volontà popolare perché la legge e garanzia
Perché Parlamento rappresenta il popolo
E quindi la legge espressione della volontà popolare
Ma è ancora così
Sappiamo tutti che il Parlamento è in una gravissime profondissima crisi non parliamo di oggi che
E come se non ci fosse più nel parlamento nel governo parliamo
Da tempo della crisi del Parlamento
Che ha molte origini
Prima di tutto
Di scandali giudiziari che hanno colpito la credibilità ceto politico
La incapacità del ceto politico e quindi del Parlamento di garantire sicurezza e benessere ai cittadini
I sistemi elettorali
Che hanno trasformato
I parlamentari da rappresentanti del popolo in soggetti designati dalle segreterie dei partiti
Sistema elettorale ormai sono queste
E in questo siamo diventa quando si è detto ama i giudici che fanno
Creano norme ma non rappresentano nessuno oggi parlamentari non rappresentano nessuno
Per come sono eletti
La decadenza culturale della classe politica
Quello che dicevo prima
Le grandi riforme non si sono fatte perché non c'è la capacità di fare le grandi riforme
E infine il populismo che negazione del sistema
Istituzionale
Quali sono le altre crisi della legalità le altre cause
Beh secondo me il ruolo della corte costituzionale
Ora mai le leggi le fa la corte costituzionale e sono leggi costituzionali cioè il Parlamento per fare una legge costituzionale
A una procedura lunga deve sapere alleanze soprattutto per esempio deve avere la garanzia della copertura
La Corte Costituzionale fa leggi che non sono modificabili perché sono costituzionali per definizione
Non ha nemmeno l'obbligo della copertura per cui può fare dei disastri economici straordinari
Perché lo fa lo fa perché si è inventata dalle sentenze interpretative le sentenze additive e così via
Poi
La crisi della sovranità nazionale
Oramai il legislatore c'è quello che era rappresenta il popolo quindi la legalità
E soltanto
Il primo pezzo di una lunga strada
Che passa attraverso interpretazione che ne fa il giudice di merito l'interpretazione che ne fa la Corte costituzionale con la creazione che ne fa la corte
Anche la
Corte di Cassazione ha creato degli istituti
Inesistenti
Poiché è venuta la Corte costituzionale ex
L'Abate bacchettata dice Nava questo istituto non esita lo dico io come si deve regolamentare
Dopo la Corte costituzionale
Ci sono le leggi europee dopo le leggi europee ci sono le decisioni delle corti europee
E quindi dove sta il diritto in questa sequenza dove lo collochiamo
Poi c'è il ritorno perché dalle decisionale contorte o si torna alla Corte costituzionale sito dalla Corte di Cassazione e così via
Quindi
La crisi della sovranità nazionale e crisi inevitabilmente della legge nazionale della legalità
E infine lasciatemelo dire
La magistratura come soggetto politico
Se
Il magistrato a un obiettivo
Cioè non è
Lì soltanto per applicare quella norma
Ma una prospettiva
Di come deve cambiare la società attraverso questa norma
Ricorderete riviste disapplicato
E allora quella norma deve essere piegata alla sua i visione della società
E da ultimo
Quello che
Oggi va per la maggiore d'efficientismo
Cioè nel norme vanno interpretate in moto che tutto sia più efficiente
Le sentenze devono essere fatte prima i testimoni devono andare più rapidamente le impugnazioni via via
Non ci devono essere devono essere sempre più limitate l'efficienza non la giustizia non è più il criterio di ciò che è giusto ma di ciò che è efficiente e quindi le norme vengono adeguate alle esigenze dell'efficientismo
E quindi qual è il destino dell'avvocato non voglio essere troppo pessimista per fortuna
Il mio amico Beniamino dirà che sto sbagliando Tommaso contrario
Ma il problema è questo
L'avvocato
E
Indirizzato verso tre possibilità tutte
Inaccettabile
L'avvocato incaricato dei grandi gruppi economici
Posto fisso
Oppure l'avvocato come il segmento dei grandi studi legali
Un palazzo intero chi è l'avvocato è un impiegato
Oppure l'avvocato come burocrate del processo se ci deve essere non possiamo farne a meno perché se non c'è l'avvocato non si può fare il profeta ma in realtà è un soggetto sostanzialmente poco utile
E allora la domanda che ci dobbiamo porre
è possibile
Uscire dalla crisi dell'avvocatura i come
Anzitutto
E questo non dipende da noi
E c'ha vere norme
A forte tipizzazione
Che non lascino troppo spazio all'interpretazione creatrici
La riforma dalla Corte costituzionale che non deve più essere un soggetto politico
Lì un'appendice della magistratura
Cioè una Corte costituzionale che composta per un terzo ai designati politici per un terzo dai designati dei magistrati e per un terzo dal Presidente della Repubblica
Sono tre soggetti che oggi hanno unità anima politica per cui sono politici proprio e quindi la corte si sentì investita di un ruolo politico
Fa politica
E quindi una riforma
Che faccia sì che alla corte vadano
Coloro che tecnicamente sono più adatti a farli sulla base di scelte tipo concorsi o cose di questo genere
Comunque mettendo le formule termine attive delle sentenze della Corte in Costituzione
Che può essere solo la Corte dichiara costituzionale o incostituzionale punto e basta
E poi ci sono invece le riforme che riguardano la nostra professione
E che sono un po'la conseguenza di quello che ho detto prima
L'accesso alla facoltà di giurisprudenza
Solo da parte di chi abbia fatto studi di livello superiore
La riforma della facoltà di giurisprudenza
Un qualche modo per arrivare alla limitazione dei numeri
Non so se il numero chiuso sia quello giusto ma certamente non può più reggere una professione
Con una una così vastità di professionisti
Esami selettivi che non sino di carattere nozionistico
Cioè che Falciano dare la prova
A
Che sa fare il suo mestiere che so costruire un'arringa chessò interrogare un testimone
Che infine
Diciamo la verità anche un controllo disciplinare rigoroso
Sulle condotte professionali
Ecco noi siamo una professione lasciatemelo dire nobile
Una professione culturalmente ed è fatta
Noi costruiamo storie costruiamo
Come dire
Dagli elementi che ci danno in verità
Se è così e se siamo una professione
Di così alto livello credo che sia veramente un impegno
Dell'Unione delle camere penali ma di tutti noi
Affinché quella che era fra grande professore l'avvocato
A Napoli fissavano i consensi il pomeriggio della domenica per consentire ai cittadini di andare ascoltare De Marsico
Perché la professione dell'avvocato era cultura
Oggi è mestiere
Quindi abbiamo davanti una strada in salita
Ma abbiamo anche la più per la posizione del mondo grazie
Grazie Pecorella per la sua ok cita esaustiva ed anche allarmante relazione ha tratteggiato un percorso di uscita che però come ha detto è un percorso molto in salita molto ardua approfitto per salutare l'ho fatto prima e me ne scuso il presidente dell'Unione avvocato quindi ucciso eterea adesso la parola per una brevissima replica perché me l'ha chiesto
E ai consigliere Nordio che voleva
Così svolge alcune rapide considerazioni innanzitutto mi scuso perché
Per qualche minuto adesso dovrò assentarmi per un impegno istituzionale che era programmato e quindi con grandissimo rammarico mi scuso consentire almeno in parte l'intervento dell'amicissimo bandiera
Tre minuti per fare un intervento adesivo come si dice a quello che ha detto Gaetano Pecorella prima amico Fragasso mi ha detto che io ho volato un po'altro fatto discorsi un po'filosofi dice
E lo ringrazio per il compimento adesso allora ritornerei verso il basso parlando da pubblico ministero per quarant'anni pubblico ministero io praticamente fatto sempre soltanto il Pubblico ministero
E procuratore aggiunto sempre lì e attuale membro tra le altre cose della Commissione per l'esame di avvocato allora parto da quest'ultima io dieci anni fa per la prima volta ho partecipato a una commissione per l'esame della professione di avvocato e abbiamo notato umana
Défaillance culturale generale il tutto a tutti i livelli a livelli ortografici a livelli grammaticali a livelli Sintax non parliamo poi durante le prove orali ma noi correggeva amo come sapete compiti di altri distretti
Ora correggendo i compiti di un ristretto che non voglio che non nomino penso che tutti lo conoscano precisazione radicalmente peggiora
La Spina come le tre parole più terra terra di una cosa che riguarda il mio gli avvocati noi e la nostra percentuale di ammessi agli orali siamo a tre quarti di correzione del trentacinque per cento
Alcune commissioni parallele di cui abbiamo peraltro anche un'altra
Graditissima rappresentante sono un po'più alte non sono sempre percentuali basse
E lo ammettiamo tra di noi che sono estremamente benevole
Tant'è vero che nomina usiamo come fa il criterio di selezione la buona conoscenza corretta conoscenza la elementare conoscenza della lingua italiana perché altrimenti dovremmo bocciarle il novantacinque per cento
L'ortografia per nove un opzionali inteso come il criterio di correzione perché ripeto al massimo uno o due o più candidati su cento la rispettano appieno
La grammatica e la sintassi meglio non parlarne
Poi la capacità logica la corte capacità di argomentazione anche la stessa incapacità di incollare le varie sentenze che vengono ovviamente copiate perché come sapete
Questa norma sciagurata consente di portare i codici commentati che non sono diverse diventano tutti omogenee appunto a quella capisce che non sarà neanche locale
Quindi una situazione poiché la selezione la farà la vita la farà il mercato era però siamo in quelle piena crisi che Gaetano Pecorella ha spiegato così bene
La seconda questa riguardo al punto di uno c'è un lavoro di pubblico ministero
Tra le cause secondo me della vostra crisi della crisi dell'avvocatura
Esisteva ed esiste una Gaetano la ovviamente stia l'ha sfiorata permetterà dal
Data per scontata ma io ve la voglio porre proprio materialmente come il Pubblico ministero che è stato in udienza per quarant'anni
Oggi molte molte volte in udienza non arriva l'imputato
Poteva arrivare anche l'avvocato molto spesso parlo dei processi è pieno all'interno dei grandi processi importanti nei due processi magari del giudice monocratico non arriva nessuno
Perché perché si è diffusa la voce soprattutto tra diciamo gli imputati
Consueti dico professionisti che il processo collassata solo cioè non c'era bisogno c'è bisogno di un avvocato difensore
Perché la procedura è così complicata farraginosa qualche volta incomprensibile che associata ai difetti amministrativi rate notifiche mancanza di citazione di un testimone essenziale l'udienza viene rinviata non si fa
E allora la bocca il il passaparola tra clienti eh ma perché io devo pagare ogni per ogni udienza che non si fa un avvocato che va lì perde la mattinata deve giustamente se ne retribuito
Però non serve a nulla perché tanto il processo viene rinviato questo passaparola cosa fa
Fa quello che si chiama l'avviamento di clientele non vanno più dall'avvocato spettro che magari venga nominato quello d'ufficio e molto spesso è lo stesso giudice che anche anche prima e anche senza il il sussidio dell'avvocato d'ufficio o di fiducia rilevando una nullità conserve d'ufficio
Diciamo rinvia sine die il processo
Ecco questa causa secondo me che una ditta delle fondamentale della crisi dell'avvocatura risiede nella estrema complessità farraginosità contratto di età della nostra procedura penale
Un po'di colpa Yara anche gli avvocati visto l'ha detto
La eccessiva l'eccesso di eccezioni procedurale che ha fatto dimenticare all'avvocato così detto sostanziali ritmo cioè il piacere di difendere nel merito piuttosto che di difendersi uno brutta parola dal Processo nel processo queste sono frasi politica che non significano niente
è un fatto però che di eccezioni Rizza teorizzazione del processo discute la figlia soltanto dopo anni bene queste cose l'imputato le sale gli imputati versando il passa parola e quindi di conseguenza non va più dall'avvocato perché non gli serve essere difeso nel merito perché molto spesso è il processo che si difende da se stesso perché i collassi
Scusate l'interruzione ci vediamo tra un coordinata dal consigliere a nord e per questo ulteriore contributo direi che sconforto si unisce sconforto in questa così il tratteggio della professione della nostra professione
Passa ora la parola al professor Giorgio Spangher il professor Spangher triestino di nascita se non erro e però che in quella università iniziata la propria attività accademica
Come docente anche di diritto penitenziario ha poi proseguito la propria carriera come ordinario alla Sapienza di Roma dove fu anche preside di facoltà
E ed è stato membro anche del CSM auspichiamo a questo punto che il professor Spangher che ci parlerà del ruolo e del difensore nel giudizio d'appello Possa offrirci qualche argomento di conforto per quello che in futuro
Nella nostra professione non riguardi presi e anche insita infatti
E ho sentito Gaetano Pecorella e credo che aveva tracciato un programma politico per i prossimi non trent'anni delle camere penali ma per prossimi cinquant'anni della società italiana
Perché il suo è stato un nichilismo assolutamente cosmico dal quale mi pare difficile che questa società possa riemergere mi verrebbe da dire tante considerazioni pratiche sono stato professore e sono professore di procedura penale ho fatto esami nell'università ho fatto commissioni di per l'accesso alla professione forense sia a Trieste sia a Roma devo dire che l'unico processo penale che ho subito un processo penale finito poi in un'archiviazione
Mi ha fatto sorridere è stato relativo al concorso per l'accesso alla professione forense a Roma dove siamo stati tutti io particolare forse denunciati da un avvocato perché avevamo bocciato suo figlio
Abbiamo avuto fortunatamente il processo a Perugia perché c'erano magistrati dentro una commissione di concorso
Cioè discorso Cafasso Gaetano è indubbiamente un mondo spaccato molto ampio sono state dette tutte cose molto giuste però mi pare
Che le cose si tengano in qualche modo insieme
Potrei ricordare politicamente Gaetano che neanche la sua legge di riforma entità dell'intervento della Corte costituzionale fosse una legge particolarmente perfetta
Cioè la legge di riforma proprio del giudizio d'appello probabilmente avrebbe potuto essere scritto gestita molto meglio forse non ci saremmo trovati la questione di legittimità costituzionale l'accoglimento della questione ricordo quella norma che poi è sparita
Della ricorso per cassazione della parte la persona offesa costituita parte civile quattrocentoventotto che oggi e è stata sostanzialmente eliminata che già quella volta era sottolinea si si evidenziava come norma assolutamente atipica nella struttura dell'ordinamento processuale
Forse certi eccessi di riformismo avrebbero potuto portare a risultati diversi
Lo dico anche in relazione a un passaggio per io sono stato molto criticato
Leva una norma che riguarda il giudizio d'appello che giustamente tu hai sottolineato che però nell'attuale contesto io mi sono permesso di inserire nel decreto legislativo numero undici del due mila diciotto quella nella quale è previsto che il Pubblico Ministero possa proporre direttamente al ricorso per Cassazione a favore dell'imputato questa norma è stata vista è stata letta come un tentativo di sabotare la separazione delle carriere per cui le camere penali l'hanno criticata invece a un certo punto dalla dalla dai magistrati è stata vista come norma che tendeva a favorire la separazione delle carriere
Nessuna delle due letture e corretta dal mio punto di vista avendo io ho voluto fortemente quella norma
Che nasceva semplicemente dal fatto di considerate ne parlavo fra un po'i limiti del ricordo dell'appello da parte del pubblico ministero nei confronti della sentenza di condanna
I limiti di e di evitare un'ulteriore questione di legittimità costituzionale proprio perché indica in relazione a questi limiti oggi il pubblico ministero non può appellare
Una sentenza di condanna nella parte in cui ritenga che la pena sia non giustamente calibrata non sto parlando dei tre casi di cinquecentonovantatré parlo della pena della quantità della pena non della qualità della quantità della pena
Mi sembrava che una norma di questo genere inserita nella riforma a fronte di una piena legittimazione del Pubblico ministero impugnare le sentenze di condanna ma anche di procedimento potesse cadere nuovamente sotto il maglio della corte costituzionale
Inserendo il l'articolo cinquecentosessantotto comma quattro bis che infatti non è in tema di legittimazione in tema di interesse a impugnare che questione diverso dalla legittimazione ritenevo e non so se sarà possibile arginare le questioni di legittimità costituzionale che il Pubblico ministero solleverà anche i pubblici ministeri solleveranno
In relazione ai limiti che si annoda impugnare le sentenze di condanna
Nel momento in cui riconosco il Pubblico ministero un loro leggermente diverso rispetto a quello meramente soccombente rispetto la vicenda processuale proscioglimento e limiti delle condanne
Con questa previsione cercavo ho cercato non ci sono riuscito ma questo era il mio intendimento non altro
Di come dire porre un un argomento aspra che possono ostacolare un'eventuale questione di legittimità costituzionale dei limiti all'appello del pubblico ministero nei confronti di sentenze di condanne su questo tornerò
Io non entro nel panorama dei di tutte le disfunzioni del nostro sistema anch'io riconosco conosco diciamo una cosa gli avvocati diciamo mettiamoci una vena di ottimismo se possibile rispetto al nichilismo che ha attraversato tutta la redazione
Tutti gli interventi
Gli avvocati sono di fronte una sfida la sfida la la sfida della loro professionalità il processo penale non è più il processo di De Marsico non è più il processo di Carnelutti è un'altra baracca è un'altra cosa
Che richiede scelte processuali che richiede preparazione che richiede professionalità e l'unica cosa che avete in mano
Siete voi gli artefici della del del vostro futuro del vostro lavoro come lo sono i professori universitari anch'io sono chiamato quotidianamente la spina nel momento in cui scrivo e chiaro che il mondo dell'università nel quale sono entrato e diverso da quello nel quale oggi vivo
Oggi ci sono università telematiche cioè se vogliamo fare i discorsi di degli degenerazioni della nostra società possiamo continuare l'elenco pensate la crisi della famiglia la crisi della scuola non non è un discorso solo che della crisi dell'avvocatura
Cioè è un discorso di ordine generale
Che naturalmente la nostra società crisi economica conflittualità criminalità organizzata criminalità terroristica ieri eravamo un convegno a Roma
E si diceva sostanzialmente il duecentosettanta bis che è una norma del terrorismo è una norma assolutamente evanescente perché rispetto al fenomeno del terrorismo anche sospetto elemento sufficiente per incriminare perché c'è un principio di proporzione fra l'aggressione e la norma sanzionatoria
Cioè
Ci troviamo in un mondo che sta cambiando
E e che di fronte al quale dobbiamo attrezzarci e e bisogna professionalmente attrezzarsi allora vedevo al punto che l'appello
Io non accetto come dire gli avvocati i quali mi dicono come l'altro giorno uno
Ma sai ho dovuto fare i motivi d'appello perché il collega era impiccato
Io non accetto l'avvocato il quale mi viene a dire stasera mi scadono i termini per i motivi d'appello non mi pare che sia una scelta ragionevole non mi pare corretto per l'avvocato di Potenza che ha detto ma se faccio motivi nuovi sanno limando inammissibilità originaria
Direi di no ma c'è un avvocato il quale pensava che coi motivi nuovi sanava l'inammissibilità originaria
Ora quei motivi nuovi che poi lo chiamava aggiuntivo che non erano invece il si chiamano nuovi non sono aggiunti quello che dice pertanto dopo farò una memoria no non si fa così
Oggi il discorso del processo così su un fatto tecnico poi partite da una posizione di svantaggio è indubbio non avete il potere dentro il processo il potere dentro processo sta da un'altra parte
Avete soltanto la volta capacità professionale nei limiti in cui gli viene riconosciuta e su quella dovete giocare
A Genova mi ricordo l'ha detto una frase che vi era piaciuta molto il lavoro dell'avvocato inizia dunque per gli altri non è stato possibile Peppo hanno pensato che non ci fosse nulla da dire lì e il vostro compito è una sfida avete scelto questa professione
L'avete fatta perché non avevate alternative non lo so però se l'avete fatta credete nella vostra professione che avete nel vostro lavoro è un lavoro tecnico un lavoro difficile vocabolo che presiede che prevede professionalità quando ho letto il libro di sulla cosa esami ne esce un prodotto venne motivo guardato dentro gli do due il male del mille novecento e quattro noi siamo al due mila diciotto quanti di voi hanno fatto esame incrociato lì c'è una storia di esame incrociato c'è una cultura dell'esame è conciato sulla professionalità dell'esame incrociato voi dovete attrezzarmi rispetto a questo lo dico con molta serenità e dovete attrezzarmi sempre più nel processo penale
Perché di fronte avete una una innanzitutto tutto ciò che ha detto Gaetano ed è tutto ciò che lo sottoscrivo crisi della legalità tu tutto quanto quello che vi pare potere del Pubblico ministero potere della polizia giudiziari potere tutto quello però ci sono delle sfide che si possono vincere
Che un avvocato che si impegna anche l'avvocato che viene da Casamassima
è riuscito a portare la Corte europea dei diritti dell'uomo una vicenda che riguarda un procedimento di prevenzione anche l'avvocato di un Paese su sconosciuto della Sicilia riuscito portare la corte europea la vicenda del caso Scoppola
La vicenda è caso scopra poi l'abbia l'avete usata tutti ma è stato un avvocato che ha portato avanti la vicenda nel caso scopo ed è stato un avvocato che ha portato avanti la vicenda del procedimento di prevenzione voi siete i titolari dei diritti riconosce chiaro in una situazione di svantaggio
Sì diciamo siete Davide contro Golia qualche volta chiaramente vince il più forte qualche volta riesce a vince e questa è la sfida che avete davanti la sfida vera quali dovete credere questo però presuppone la conoscenza delle norme
Arrivo al punto del motivo manifestamente infondato
E qui si può discutere si può discutere se la riforma che prevede la funzione nomofilattica consolidata della Corte di Cassazione sia un bene o se è un male
Può essere un male nella misura in cui ingessa il diritto ma può essere un bene nella misura in cui si sa con quale parte su quali regole si gioca io devo dire una cosa preferisco una sentenza sbagliata
E mi spiego subito sbagliata piuttosto che un'oscillazione nella giurisprudenza faccio un esempio
C'è stato un periodo nel quale si riteneva che nel giudizio di rinvio delle misure cautelari i termini per il deposito della motivazione alcune sentenze fossero quarantacinque era una boiata pazzesca perché sta scritto chiaramente che sono trenta
Ebbene io preferisco in qualche modo una sentenza delle sezioni unite la quale mi dica che sono quarantacinque piuttosto che una sentenza che atti solida Trenti atti insolita quarantacinque può intervenute le sezioni unite le quali hanno sostanzialmente Bertani sono trenta e non potevano che essere trenta
Certo che qualcuno non ha avuto la perde efficacia misura perché ci sono stati affermate l'esistenza di quarantacinque giorni ma preferisco una sentenza delle Sezioni Unite sbagliata piuttosto che un'oscillazione giurisprudenziale che non ti permette di capire con quali carte gioca
E chiaro che quell'orientamento consolidato della giurisprudenza inciderà fortissimamente sua motivo manifestamente infondato
Allora una battaglia che si può fare perché anche lì la capacità sarà quella di demolire quella giurisprudenza consolidata con il rischio del motivo manifestamente infondato perché è chiaro
Che se una sezione contare di contrario avviso non perché è un'opinione diversa ma perché in grado di scardinare
L'orientamento delle sezioni d'sulla questione di diritto che è stata decisa allora io credo che una battaglia che si può fare chi della dissenting opinion
Cioè chiede che se all'interno del collegio delle Sezioni Unite c'è una manifestazione di dissenso questo emerga attraverso la dissenting opinion che può essere lo strumento con il quale per un verso si consolida l'orientamento della giurisprudenza a Sezioni Unite
Ma si apre la strada per verso una diversa prospettiva alla riproposizione della questione davanti
Agli al collegio riunito torniamo al giudizio d'appello
Nel giudizio d'appello voi lo sapete io vado in giro per l'Italia a parlare l'ha già detto fra caso di due sentenze una sentenza cioè veramente di una sempre due sentenze ma che riguardano due norme del codice di procedura penale che sono state modificate
Cinquecentoquarantasei cinquecentottantuno sutura della sentenza forma dell'impugnazione
Che richiedono la specificità dei motivi a caccia non solo dei motivi dei motivi della richiese l'indicazione dei capi d'indicazione dei punti
Cerchiamo di capirci
L'impugnazione e una critica alla sentenza
Cioè lo lo voglio dire chiaro poi tanto è vero che voi non potete impugnare finché non c'è il deposito della motivazione
No non solo ma voi non potete gli unici due atti tuniche due impugnazioni che non hanno bisogno di motivi sono riesame opposizione decreto penale di condanna perché perché voi non avete partecipato al contraddittorio precedentemente quindi la motivazione
L'impugnazione delle se una critica la sentenza non ci piove
Il problema è naturalmente qui si gioca la partita la soglia della specificità ma che l'impugnazione sia una abbia la capacità di aggredire la sentenza che cinquecentoquarantasei cinquecentottantuno siano correlati è un dato indiscutibile
Naturalmente la giurisprudenza delle Sezioni unite a a secondo me come su una Rover culturale perché ha parificato il giudizio d'appello giudizio di Cassazione il che non è giudizio d'appello giudizio di Cassazione in ordine anche la stessa natura della specificità sono molto impugnazioni disegno assolutamente diverso
Però io ricorderei di quella sentenza che a me non piace che critico che il presidente Canzio naturalmente mi accusa di criticarlo personalmente per quella decisione sentenza Galtellì
A un passaggio che agli avvocati interessa molto fermo restando che dovete essere specifici sia nell'intrinseco che nell'estrinseco
Il passaggio questo più e specifica la sentenza più specifica l'impugnazione ecco perché sono partito dall'idea che non si fanno i motivi la sera prima non si deve fare i motivi ad altri bisogna conoscere il procedimento penale
E guardate non è un caso che c'è una norma la quale prevede ieri è oggi che il procuratore della Repubblica possa chiedere al procuratore generale di partecipare a giudizio d'appello perché non si applica ma torno indietro su una riforma del decreto legislativo numero undici
Perché porti e il pubblico ministero che ha fatto l'indagine che ha fatto l'udienza preliminare che ha fatto il dibattimento di primo grado e si dice siccome l'abboccato conosce bene il processo è giusto che l'accusa conosce il processo ma siete voi che dovete conoscere il processo
Infatti non è casuale che nella riforma il soggetto legittimato l'appello sia il procuratore della Repubblica e solo in via su successo successiva il procuratore generale nel caso in cui il procuratore della Repubblica non appelli perché fa quiescenza quindi sintomatico di un effetto di trascinamento delle conoscenze processuali del fascicolo ma se vale per il procuratore a fortiori deve valere per voi quindi la sentenza e l'impugnazione
E c'è quel passaggio della sentenza Galtellì l'unico che secondo me va apprezzato
La specificità dell'appello va correlata la specificità della sentenza leggetevi quel passaggio il resto della sentenza cartelli è sbagliato
E infatti il consiglio di legge piuttosto la sentenza Miccoli che la sentenza delle sezioni unite civili che fa un discorso di natura assolutamente diverso
Ma queste sono le carte con cui si gioca inutili se ci si siede al tavolo del processo si gioca con le tavole con le carte di chi distribuisce le carte e le carte seduce legislatore
Che poi per alcuni versi siamo noi che diamo degli input c'è questo bellissima parte dei lupi dell'opinione pubblica che condiziona le scelte processo ho capito ma non è qualcosa di avulso processo appena
è un fatto politico ma non sta fuori dalla società il processo della Finlandia non italiana
Se guardiamo la criminalità organizzata e gli altri non ce l'hanno abbiamo un processo che riguarda la criminalità organizzata se c'è una crisi economica se c'è la corruzione in un determinato Paese bisogna anche prendere atto di questo fatto
Non si può far finta che non c'è
Oppure se dobbiamo la partita si gioca secondo determinate regole il processo penale uno strumento sensibilissimo
E lo strumento con il quale si distribuiscono i poteri all'interno del processo e questi divenuta la finalità che si vuole in quel momento attribuire al processo
Purtroppo noi siamo partiti ludico
Ed è un fatto positivo quando parlo gli studenti lo dico sempre d'Italia
Ha subito una stagione di novecentosettanta Gaetano se lo ricorderà io trenta volumi della legislazione dell'emergenza
Dopo il li abbiamo tutti attaccanti Turetta
Quella con la collana curata Mancuso Dalia e quant'altri dove c'erano i contributi sapete cosa vuol dire questo noi terrorismo
Anche quello dei degli omicidi di terrorismo in e interno e noi abbiamo cercato di risolverlo con processo penale
Ma con quale prezzo cambiando le regole
Perché questa è stata la battaglia che non potrà mai non abbiamo ottenuto il Codice abbiamo cambiato le regole
Oggi il trecentocinquanta il figlio del duecentoventicinque Bissoli tra i cinquanta Delle site figlio duecentoventi intercettazione telefonica preventive sono lire perquisizioni per blocchi di edifici sono lì però la scelta è stata il Processo da quel momento si è capito che il mio lo strumento tutti nel processo non la sanzione penale non è il diritto penale il processo
E a seconda di come tu mi dai e distribuisca ai distribuisci poteri tu raggiunge risultati non li raggiunge
Mentre nel codice dei trenta c'era interrogato c'era l'interrogatorio dell'imputato era ed è dichiarazione di testimone
è stato introdotto il trecentoquarantotto bis l'interrogatorio libero italiche nato il duecentodieci noi abbiamo sviluppato quel discorso perché ci siamo dovuti confrontare con fenomeni e terrorismo prima criminalità organizzata dopo criminalità economica dopo sicurezza dopo
E questo che naturalmente una classe politica che che apre a tutte le secche a tutte le sue colpe ha utilizzato lo strumento per il processo per venire incontro a queste esigenze queste situazioni immenso ci siete voi
E ci siete voi con le regole che mi danno con le carte che vi distribuiscono che dovete cercare di utilizzare inutile stare a discutere volerne attracco se riusciremo ad averne bene se no no
Dobbiamo giocare con questa il processo no cerco di spiegarmi ancora
Io non amo particolarmente l'ultima Gina della giurisprudenza delle Sezioni Unite però l'ultima linea della giurisprudenza delle Sezioni unite l'ultima linea della riforma ha tre anime
Perché questo è il senso di un processo al processo non deve regredire
Il processo è una cosa che va avanti quindi le regressioni non ve la faccio lunga le regressioni sono circoscritte il processo deve progredire uno quindi ipotesi regressive dalla Battistella in poi il meno possibile dalle nullità il meno possibile
Secondo il processo deve subire almeno deviazione incidentale tutte le vicende devono candidarsi dentro il corso del procedimento
Quindi per esempio cinquecentottantasei ordinanza dibattimentale tutte con la sentenza terza linea il processo De una sequenza ordinata di atti uno si incatena nell'altro una un segmento si incatena nell'altro cinque contro sei cinque otto uno
In teoria era molto più giusto far dichiarare l'inammissibilità del giudice ha compiuto sui dal giudice a quel nel caso in cui manchi motivi fossero evidenti poi abbiamo tenuto giustamente ovunque uno al trasferimento però relativo nel seicentodieci e chiaro quello che voglio dire
Cioè il processo non è un un dato segmentato è un dato nel quale un elemento si incatena nell'altro si coordina nell'altro
Ne abbiamo tanti esempi nel decreto di citazione si indica già la data del dibattimento nella commissione Riccio ci voleva fare un'udienza nella quale si depositavano già alle richieste di prova finalizzate al procedimento penale dibattimentale
Questo il processo che deve aver dei connotati di efficienza e non di efficientismo questo è vero non vi sono utilizzati strumenti processale funzione deflattiva certo è vero però una certa visione di organicità della vicenda processuale necessari appello
C'è una serie di problemi sull'appello che vi riguardano che riguardano dal punto di vista proprio difensivo vi ho già detto specificità dei motivi ve l'ho già detto
Specificare i motivi che vuol dire relazionare la specificità la specificità della sentenza se manca la specificità della sentenza può essere PIL meno specifico presente motivo di critica
Però non potete limitarvi a richiedere se ci sono decisioni della sentenza dovete predicare le decisioni della sentenza
Ripeto faccio un esempio
Sezione unita perché bisogna anche questo conoscerle
Prescrizione sopravvenuta al giudizio d'appello ricorso per Cassazione inammissibilità cioè e chiaro perché tu devi criticare la decisione questa è il ragionamento quindi conoscenza del processo conoscenza degli atti argomentazioni in fatto e in diritto
E del resto che il nel cinquecentottantuno si parla anche delle prove le prove sono contenute di ma erroneamente valutate erroneamente vale considerate travisate eccetera vuol dire che si fa riferimento alla sentenza
Siamo riusciti ad evitare la tipicità dei motivi d'appello per quei motivi d'appello sono ampi io ho già detto alle Camere Penali lo ribadisco che dovrebbero sumero iniziativa dal predisporre per gli avvocati di meno diligenti dei formulari dei motivi d'appello perché in fondo non ma niente di non è sono tanti quanti ne volete ma non saranno duecento mila saranno sessanta settanta gioco punto per cui una volta che un provvedimento supera il vaglio
Di ammissibilità quel provvedimento quella schema di motivo d'appello per le generiche per la pena per la qualificazione per quello che volete voi potrebbe essere assistito
è venuto mi sono venuti in mente una serie di problemi che riguardano il ruolo della del difensore con riferimento alle recente modifica cinquecento del decreto legislativo numero undici del due mila diciotto la prima riguarda questo problema
Abbastanza serio
Perché c'è un dato che ho già detto De Marsico non c'è più
Non c'è più e non c'è più manco Carnelutti che poi fu persino detto che li vincesse
Perché per esempio non non è detto che poi anche perché aveva un atteggiamento abbastanza un po'particolare diciamo così
Oggi c'è un altro avvocato un avvocato che deve scegliere strategie e vi faccio questo riferimento fra la scelta fra rito ordinario rito abbreviato
Sono sicuro che la giurisprudenza non coglierà il senso di ciò che vi sto dicendo ma voi sapete che nei confronti del sentenza di condanna il Pubblico ministero ormai perché la legge entrata in vigore può appellare in tre casi
Diversa qualificazione giuridica del fatto eliminazione circostanza aggravante effetto speciale terzo caso
Terzo caso la pena una diversa da quella ordinaria del reato espressione che il di cui non si capisce il significato preciso tecnico perché è un po'va be insomma inutile che stiamo discuterà dei su cosa voglia dire questa terza ipotesi ma la domanda è questa
Nella sentenza di abbreviato non stanno scritte queste tre situazioni
Ora proprio ieri parlando a Roma con i magistrati ritenevo che ci fosse una discrasia fra la formulazione del cinquecentonovantatré la formazione quattrocento e quant'altro è quello che è
E però loro mi dicevano che quella formulazione dell'abbreviata questo inciderebbe molto nelle scelte dell'avvocato faccio l'abbreviato e ottengono sentenza di condanna con ENI nazionale l'amante di il PM non può appellare
Faccio il rito ordinario invece quella sentenza sarebbe appellabile l'imputato c'è purtroppo giurisprudenza parrebbe la quale diceva che la levata qualificazione del fatto ma sta anche a significare l'esclusione dell'aggravante effetto speciale nello sport nell'appello dell'abbreviato
Però la domanda che mi faccio c'è un legislatore modificando cinquecentonovantatré spacchettare le situazioni lei quattrocentoquarantatré o quello che da una formulazione che riguarda una sola delle tre situazioni evidentemente qualche problema c'è son sicuro che non sarà una battaglia che si vincerà la battaglia che faranno gli avvocati che faranno il come dire nel rito abbreviato nel rito ordinario però il problema a me pare sussistere
Cioè mi sono spiegato c'è una differenza formale fra il cinquecento no ripeto perché non si sa mai che c'è anche qualcuno che non capisco
E perché questo incide moltissimo su una strategia difensiva
Poi non è detto che naturalmente nella pregato tengo l'eliminazione dell'aggravante non è detto però certamente se lo tengono in abbreviato ritrovare in una si potrà i trovarmi una situazione se me la trovo invece nel rito ordinario un'altra questa scelta delle strategie difensive rispetto al rito abbreviato un ulteriore significato con riferimento al concordato
Perché una delle pochi concordato è stato ingiustamente definito da un magistrato peraltro che stimo per il debutto bravo
Ci sono magistrati che stimo perché sono bravi con i quali ha senso discutere di diritto e magistrati che non stimo per i quali non ha senso parlare di ritorno ieri sono Detour ed è tutto irrilevante insomma il loro al l'ha definito il concordato un sorvegliato speciale
Perché io ritengo che vedete quando si gioca la partita del processo i comportamenti patologici poi alla fine si pagano mi riferisco all'eliminazione dell'appello personale degli al ricorso per sfatto personalmente dall'imputato mi riferisco al ricorso fatto
Nei confronti delle sentenze di patteggiamento
Oppure addirittura un cinquecentosessantotto quinto comma le confronta sentenza di patteggiamento per guadagnare il tempo della prescrizione cioè oppure il famoso abuso del diritto dell'avvocato Rossi quale sostituito non so quante volte proprio difensore che ha portato all'introduzione di una e questo il punto non si è più furbi degli altri non lo sono i magistrati quando non c'era sediamo al tavolo per discutere sui ritardi dell'iscrizione al registro notizie di reato
Anche senza ottenere immediatamente determinate risultati e non lo sono gli avvocati quanto uso obliquamente gli strumenti processuali di garanzia pensando di lo dico anche perché se qualcuno volesse impugnare un ricovero in Cassazione nei confronti di una sentenza non particolarmente strutturata cinquecentoquarantasei tardi per violazione a lettera c sostanzialmente o si trova in casa assolutamente patologico non dico proprio l'anno la la la la struttura mancante
O se si va sul pc e mente per dire ho fatto ricorso per Cassazione per la lettera c solo per dire io l'ho fatto
è un risultato che non porta a nulla perché trovi una massima o delle sezioni tre sessioni singole che dice che escluso ricorso ben cinque certo quarantasei per violazione della lettera c della seicentosei
Perché dico questo rispetto al concordato perché il concordato nel Concordato voi avete delle possibili strategie
Innanzitutto per perché è stata scossa suturata questa norma perché cercare di spiegarle no Donato si dice to potete ottenere il patteggiamento
Non hai fatto
E adesso è troppo tardi per ottenere lo sconto di pena cioè reato con per il quale era consentito il patteggiamento non hai patteggiato adesso vorresti ottenere una riduzione della pena per una cosa che invece legittimamente avresti potuto fare
Chiaramente sono esclusi dal concordato i reati esclusi dal patteggiamento
Ma i reati ancorché esclusi dal patteggiamento sono riti Coppari quale consentito l'abbreviato quindi io per quei determinati reati potrei fare l'abbreviato se ho fatto l'abbreviato ottenuto lo sconto di pena a questo punto e disc il ragionamento diventa quello non puoi tenere l'ulteriore sconto di pena ecco perché l'istituto è stato come dire configurato in termini così circoscritti
Naturalmente residuano molti problemi sulla possibilità del Concordato innanzitutto ci sono le circolari le convenzioni delle procure delle procure generali
Difficile che possa succedere che si possa fare il concordato diciamo prescindendo dall'accordo con la Procura generale procuratore pubblica anche se l'istituto viveva autonomamente nelle prassi
Oggi come oggi proprio per questa logica di sorvegliato speciale i protocolli delle procure generali e procura sono particolarmente stringenti o lo si fa nei confronti di tutti non lo si fa dei superate di quattrocentosette aldilà
Del cinquantuno comma tre bis e altri ci vuole escludere anche quelli del quattrocentosette per la logica per la quale potevi fare l'abbreviato non è fatto non puoi chiedere oggi lo sconto di pena potevi fare il patteggiamento non l'hai fatto e a questo punto non ti diamo la possibilità una novità una novità che però non lo so se reggerà legata alla possibilità del vostro appello incidentale
Voi sapete che con la riforma è stato eliminato la pernice mentale del Pubblico ministero polesano non può fare più appello incidentale ora è difficile capire da dove derivi questa previsione che sarà probabilmente oggetto anche questo di una questione di legittimità costituzionale
Voglio spiegarmi questa norma questa esclusione può avere tre ragioni tre ragioni
La prima è l'onda lunga della sentenza della Corte costituzionale che ha dichiarato illegittima la legge Pecorella nel momento in cui si è consentito il Pubblico ministero impugnare tutte le sentenze di condanna di proscioglimento non ha più senso dargli l'appello incidentale anche all'Istituto residua la seconda potrebbe derivare da un progetto poi abortito di eliminazione del divieto della riforma assenteismo se l'appello dell'imputato non è Lincoln non ha chiuso dal divieto tra le formazioni penso non ha senso dare l'appello incidentale del pubblico ministero che ha la funzione di paralizzare il divieto del romanzo invece terza ipotesi forse la più critica mila
E quella per la quale si recupera la vicenda del processo Andreotti
L'appello incidentale voce e l'appello che fa il soggetto legittimato in via principale
Ora nei confronti delle sentenze che il fatto non sussiste l'imputato non ha commesso il l'imputato non è legittimato all'appello principale
Mentre è legittimato il Pubblico ministero allora in tal caso ricordate tutta la vicenda Andreotti dove avevano recuperato le memorie come motivo del ricorso per Cassazione allora
In senso dialettico rispetto a un'impugnazione del Pubblico ministero li confronta sentenza di proscioglimento l'imputato non avrebbe che è un diritto alle memorie
E infatti la norma dopo aver riconosciuto perché questa secondo me se mi spiego l'appello incidentale del pubblico dell'imputato in tutti i casi di legittimazione ad appellare in via principale prevede però un ulteriore codicillo che l'imputato può presentare memorie e richieste entro quindici giorni quando non è legittimato in via principale
Allora in questo caso attenzione entro quindici giorni non sono le memorie centoventuno sono memorie sulle quali e richiede e richieste sulle quali il giudice deve pronunciarsi sentenza che costituiscono motivo poi il successivo ricorso per Cassazione
Una cosa che qualsiasi avvocato vi dirà o dirà potete fare
E considerare l'appello come ponte del ricorso cioè costruire la propria attività nel giudizio di secondo grado come presupposto di un successivo ricorso per Cassazione questa è la logica cioè concepire l'appello in relazione alla sentenza contro il Pirelli udienza d'appello relazione successivo ricorso questo è una linea che gli avvocati devono come dire osservare
Se voglio naturalmente trovarsi in una condizione non svantaggio osa rispetto al giudizio successivo di cassazione
Adesso io non voglio tediarvi ulteriormente però questo sull'appello incidentale è una cosa che va bisognerà valutare cioè nel senso se reggerà l'esclusione dell'appello incidentale del Pubblico ministero
E soprattutto se reggerà quell'interpretazione cinquecentonovantatré che vi ho detto c'è un'altra cosa che bisognerà valutare Elli e le intese fa procuratore della Repubblica procuratore generale in ordine alla legittimazione ad appellare
Gli ho già detto che il soggetto legittimato il procuratore della Repubblica il procuratore generale sull'India secondaria
Naturalmente per verificare se è legittima l'impugnazione o del procuratore della Repubblica il console generale andranno lette le intese c'è stata già una pubblicazione che ha riassunto quali sono le indicazioni
Anche questa non so se sarà una norma che terra o in che termini terrà faccio una serie di esempi
Da qui senza delle si occupa della coscienza deve essere parziale la se ci sono più reati deve riguardare un reato deve riguardare tutti i reati sono più imputati deve riguardare uno dei riguarda altro cioè mi pare che il discorso apparentemente molto semplice semplice appare due compiti in concreto molto concreto molto concreto
Molto complesso il consiglio è di leggere naturalmente le convenzioni per capire se il soggetto procuratore generale sia legittimato non legittimato si pone poi un problema di risulti chi rinuncia ai motivi cinquecentottantanove perché sta scritto che ha presentato l'impugnazione
Prima della camera di consiglio dopo la camera di consiglio nel corso del procedimento ci sono tutta una serie di questioni l'ultima cosa che voglio dire il processo penale ormai non è solo governato dalla legge non è governato solo da legge Internal governato dalla legge sovranazionale dalla legge comunitaria
Però i signori inutile sta discuto sul mio passaporto scritto Unione Europea io non è che posso scrivere pubblica italiana Unione Europea posso farci niente
Se nei confini si sono spostati se c'è un diritto se c'è un Parlamento che pone leggi con quelle dello misurarmi con quella giurisprudenza con quella giurisdizione devo misurarmi e anche quella è una sfida difficile anche quella ospita complicata che presuppone conoscenza
Presuppone novità nelle quali l'avvocato pura bar mi pare imparino sono perfettamente d'accordo nostro dice
Vi dico una cosa che mi fa più dico sempre c'entra niente
A proposito delle leggi ma se non si sa a scrivere la Costituzione se ambigui nello scrivere la Costituzione come si può sperare in qualcosa sapete cosa dico di studenti se prende per cento e undici sta scritto che il signor processo si svolge in contraddittorio davanti
Giudice
Ora io non voglio esserne nel razzista ma neanche uno sloveno neanche un croato direbbe davanti a giudice o davanti a un giudice uno avanti aggiunge ma a giudice a mio parere non è italiano grazie
Grazie altra Fuksas anche a casa assieme a fare l'azione e e anche tutti gli utilissimi suggerimenti che cercata mi evita che è arrivata a sua Eccellenza è perfetta
E la ringrazio per essere riuscita a coniugare i suoi impegni con la parte presenza qui oggi lei invito a se vuole presentarsi i suoi saluti grazie
Ma dico dico la verità vi rubo pochi istanti ma ci tenevo a a porgervi un un saluto un benvenuto ovviamente in questo questo territorio ma insomma un'occasione anche preziosa per tutti noi per una riflessione più ampio su alcuni temi i credo che il ruolo dei penalisti della della camera penale c'è un ruolo straordinario non solo in termini di ridefinizione ovviamente la figura del difensore nel processo penale però sia una figura centrale e strategica proprio in un sistema della della legalità
Non devo certo dirvi io come le camere penali hanno costituito un punto di riferimento importante ancora svolgono un ruolo essenziale anche proprio nella nella costruzione del farsi no della della dell'azione processuale con una grande attenzione con tante iniziative anche con riguardo all'amministrazione giustizia agli uffici giudiziari
Ma anche con le con le tensione con le riflessioni che hanno spesso aperto nell'opinione pubblica su alcuni temi che interrogano la società civile sulle garanzie sui diritti di tutti noi
Io sono ancora figlia della vecchia procedura penale insomma io sono ho studiato ancora sono una laureata degli anni ottanta e quindi insomma per meglio
Spagna costruzione
è legata ancora al vecchio Codice ma insomma non mi sfugge anche l'impegno che negli anni delle riforme e le battaglie delle camere penali e di tutti i tanti penalisti che hanno portato poi a riforme significative e importanti insomma che hanno fatto la storia civile di questo Paese quindi penso penso al giusto processo penso alla riforma del centoundici della Costituzione insomma battaglie importanti e che hanno anche ripeto ancora una volta interrogato la nostra coscienza al di rinunciare in particolare all'indomani di alcune crisi istituzionali alcune emergenze istituzionali penso
A agli anni stragisti penso alla morte del del giudice Falcone e Borsellino che hanno comportato ovviamente
Una una strettoia fuor forte e come risposta sono stato anche in termini il di difesa processuale
Quello che tengo però a dire e non voglio rubarvi altro tempo e che come rappresentante dello Stato credo
Fatemelo dire insomma che la la la funzione più importante che va più valorizzate quella proprio di garanzia non solo nell'esercizio corretto della difesa processuale ovviamente da difesa della parte assistita
Ma è proprio la funzione di concorso straordinario
Che l'avvocatura do e deve svolgere in un sistema di democrazia avanzata alla tutela della legalità e lo dico appunto rappresentante dello Stato cui compete la garanzia dei diritti della legalità sui territori e fatta con il concorso di tutti e di tanti e credo che sia strategico proprio ruolo delle camere penali e dei penalisti in particolare proprio perché la vulnerabilità dei nostri i nostri sistemi della nostra società della vita economica e sociale di questo Paese
Penso al rischio filtrati e alla corruttela in particolare
Richiede la massima attenzione in particolare anche nei professionisti dai giuristi che operano a fianco delle parti assistite perché oltre alla tutela della parte assistita ci sia la tutela del diritto
Come pietra angolare di un sistema di democrazia avanzata quale qual è il nostro e che vogliamo mantenere saldo in questo Paese io vi ringrazio ancora e spero che queste occasioni poi possano essere produttive di ulteriori riflessioni su questo tema grazie
E allora la parola per la relazione conclusiva il presidente dell'Unione hanno Katia Beni e milioni di euro sì
Grazie mare intanto grazie alla cannella penale di Treviso dietro di noi ci sono due amici che ricordo con grande piacere uno dei quali è titolata
Questa Camera appena io ho ascoltato spie di essere riuscito a scontare
Tutti gli interventi peraltro ieri era impegnato in un altro convegno sul potuto partire stamattina molto presto però qualche riflessione mi pare di poter l'accoglie
Inizio dalle ultime di Giorgio Spano
Essa Giorgio sa che su questo tema non sempre siamo d'accordo
Intanto io a me non risulta ma col potrebbe essere anche determinato dal fatto dell'età
Che colpisce la memoria mi risulta di aver mai criticato
La riforma
Della impossibilità di impugnare da parte del Pubblico ministero
Nel cinquecentosessantotto comma quarto mi sfugge potrei esserne dimenticato ma non mi pare di averla criticata anche perché io sono dell'idea che tutte le impugnazioni che vengono tolte al Pubblico ministero vadano bene
Tra le altre cose anche sulla eliminazione della
Di quella legge che viene soprannominato Pecorella ci sarebbe da discutere dedicare un convegno a parte il tema lì non era
Quello
Della separazione delle carriere e quindi della parità delle parti ma credo fosse un tema diverso e cioè che il signor giudice ti assolto c'è già già ragione voli dubbio che tu sia innocente
Se si vuole dare un senso alle parole evidentemente
Se c'è una sentenza che assolve vuol dire che il ragionevole dubbio cioè per quanto ai la l'impugnazione al sistema delle impugnazioni sono d'accordo con Giorgio quando dice che andrebbe rivisitato
Anche perché ne abbiamo parlato con Giorgio in un bel convegno proprio a Massa
Anche perché indubbiamente l'appello viene visto dalla magistratura un po'come il collo di bottiglia no tutto arriva lì e quindi
Si fa fatica a gestirlo in modo corretto
Intanto diciamo che non viene gestito in modo corretto
Perché non si fanno le relazioni perché spesso due giudici su tre non sanno neanche di che cosa si tratta
E quindi
L'appello sta perdendo ma marrone
Una funzione anche se circa il trentotto quaranta per cento delle sentenze di primo grado vengono riformate poi Natta e
E di questo si deve tener conto
Ora il tema
Ne parlavamo proprio Massa con Giorgio un conto è la teoria un conto è la pratica
Io so che Giorgio affezionato a questa riforma del cinque quarantasei del cinque ottantuno e tecnicamente c'è poco da dire
è vero anche che la riforma Orlando prevedeva una devolute ancora più restrittiva si parlava di avremmo d'impugnazione a critica vincolata e qui si è ritornata la Canzio
Un
Io ho ricordato anche in quel convegno
Il problema è che sulla inammissibilità dei motivi sia in appello che in Cassazione e non giudica Giorgio Spangher purtroppo ma giudicano i giudici dell'Appello i giudici della Cassazione
E la sentenza Galtellì che Giorgio Spangher ha citato è l'esempio
Solare
Della interpretazione che le sezioni unite quindi non
Un giudice qualsiasi avevano dato sul tema
Parificando ancora una volta secondo quella che è l'idea il presidente Canzio
Il l'impugnazione in appello con l'impugnazione in Cassazione
E scrivendo in quella sentenza che non ci poteva essere un'equiparazione
Al processo civile
Per me quella era un'excusatio non petita perché in realtà le cose andavamo proprio in questo senso
Io ricordo che ho ricordato in quel convegno lo ricordo qui a Mark venni chiamato proprio dalla corte dagli amici delle candele penali della Lombardia anni fa
A commentare l'inammissibilità che all'epoca erano arrivate all'undici per cento
Nel distretto di Milano e a Napoli gli stavano arrivando al sette per cento in quel momento
Naturalmente i colleghi mi mandarono i loro motivi depennando evidentemente
Il nome dell'imputato si trattava per lo più di motivi che riguardavano sostanze stupefacenti
Forse non li aveva scritti Carnelutti neanche De Marsico però insomma senza semplificare troppo la trovo e tanto è poco il mio e tuo ce la divideva o il settantatré con Martino c'è l'associazione o mi devi dare le attenuanti generiche anche perché io sono tossicodipendente insomma erano motivi perfettamente ammissibili
E in questo convegno
Proprio perché purtroppo la pratica non appartiene agli studiosi bravi come Giorgio Spangher
Che cosa ascoltando ascoltammo dato che ho l'abitudine di scrivere quello perché siamo abituati sentono scrive parlo dei pubblici ministeri scriviamo quello che dicono devo dire anche che la procura generale la procura non era d'accordo con quella prassi la procura generale
Il consigliere rivelò questa prassi cioè che i motivi venivano affidati a un giudice che non era quello della Corte che avrebbe giudicato in una settima sezione
Composta da un giudice unico
Che valutava anche della meritevolezza dell'accoglimento dei miti poi lo passava
A uno dei tre che tendenzialmente immagino cara raccordo
Nel due mila undici arrivarono in Cassazione e Giorgio lo sa
Una marea di ricorsi
In quelle sentenze della Cassazione c'era scritto c'erano scritte parole che non avrei mai voluto leggere
Cioè si ribadito si
Annullava il favore per l'impugnazione
Sì parificata il giudizio di appello al giudizio in Cassazione
Si faceva anche qualche cenno sulle questioni economiche del Paese
Per cui si doveva essere abbastanza ristretti nel giudicare delle impugnazioni perché ci sono pochi soldi io lo dico in modo volgare
Ma così era
Sapete quanto è cambiata la questione quando nel due mila e dodici la Cassazione è stata inondate allora detto sei che c'è meglio che riscopriamo il favore per le impugnazioni e di nuovo diciamo che è meglio che si ritorni in appello
E così si è posto un po'un freno allora il tema adesso del cerco cinquecento e ma il problema e il problema è che chi giudica dell'inammissibilità
Sia
Esce occupiamo un attimo drappello ma anche in Cassazione sono i magistrati che hanno una interpretazione che io che come Giorgio criticato criticato anche una sentenza Galtellì però dobbiam tener conto che era alle sezioni unite penali
E tra l'altro quella che il punto di vista del presidente Canzio che aveva presieduto la commissione Canzio
Io sull'appello ho un'idea diversa se è vero che un collo di bottiglia
Io non credo che si debba
Porre in grandissima difficoltà
Inutile dire che sono perfettamente d'accordo sulla formazione sulla specializzazione sul fatto che gli avvocati non devono essere cialtroni che devono essere bravi ti devi imparare a fare i motivi che devono farli bene questi sono tutte premesse che mi sembrano anche francamente
Superflue
Anzi non sono superflue perché molti non si forma adeguata mentre non si specializzano adeguatamente
E però ripeto c'è un rischio profondo leggendo quei motivi e quelle dichiarazioni di ammissibilità anche perché l'inammissibilità dall'assistito viene colto in un altro modo rispetto all'inammissibilità in Cassazione
E ci sono delle aree del Paese dove la protesta per una impugnazioni dichiarata inammissibile l'appello possono portare a conseguenze molto gravi
Se quello era il metro S. quello rimane il metrò
Di valutazione ricordo che nella canzone questo siamo riusciti a eliminare c'era anche lei ne ammissibilità pronunciata da parte del giudice a quo non solo per questioni di legittimazione ma anche i motivi apparenti
E io tremo all'idea della interpretazione giurisprudenziale sui motivi apparenti
E poi io credo anche che se questo collo di bottiglia deve essere eliminato e su questo ci siamo confrontati tante volte il tema è diverso ha ragione Gaetano Pecorella
La politica non ha il coraggio di possibilità alla voglia di fare una riforma vera è inutile che noi continuiamo a pensare a dire che si arriva alle prescrizioni anche i processi penali sono troppi senese di sistema
Il codice penale la commissione Nordio l'abbiamo messa nel cassetto la commissione Pisapia l'abbiamo messa nel cassetto cioè io credo che noi non serve invocare ferraioli per dire che siamo il Paese che ha più precetti che sono accompagnati da sanzioni penali ci sono dei processi che si fanno e che fanno ridere
Questo il tema le prescrizioni
Si raggiunga sono un po'diminuite ma il sessanta per cento nella fase
Delle indagini e quindi significa che non c'entra a me anche l'abuso del diritto dell'avvocato qualcosa del genere
E secondo me l'appello ma non tanto per essere affezionato alle norme e alle convenzioni internazionali o altro
E proprio perché anche Giorgio diceva criticava con l'idea che non si possa ricorrere anche magari personalmente in Cassazione
L'appello secondo me bisogna difendere l'idea che un giudice di appello verifichi della colpevolezza nel merito
Di una persona indipendentemente se il giudice di primo grado ha fatto una sentenza che tocca dei punti o meno
Arrivo a dire paradossalmente
Chiaramente un paradosso che ritengo ammissibile anche un appello che dica
Scritto
Da chiunque questi imputato è innocente valutate della sua innocenza
Perché le convenzioni internazionali parlano di un doppio giudizio sulla colpevolezza e perché la nostra Costituzione prevede l'obbligo di motivazione la la motivazione diversa una motivazione anche nel merito quindi ogni strettoia
Per l'appello secondo me non ha stretto ingiustificata adesso vedremo se
Io mi auguro di avere torto però sentendo qua e là qualche camera penale
Mi è sembrato di capire che c'è qualche presidente di Corte di Appello che si sta selezionando questa idea della inammissibilità andando anche a cercare tra le pieghe visto c'era anche anche prima i motivi dovrà essere specifici non è che non doveva essere specifici però
Si parlava d'altro adesso
Ho l'impressione che anche il rischio di una dimenticanza
Possa comportare questo però ripeto spero
Di sbagliarmi così come la critica profonda all'avvocatura che non sa fare i motivi di ricorso che ha un'avvocatura Sciacca
Va fatta con grande forza ma io continua a dire che ho visto delle sentenze della Cassazione che sono più gli inammissibili dei ricorsi che sono stati dichiarati inammissibili
Questa è la realtà
Passando ai temi di carattere generale che sono stati toccati si parla del trentennale della Costituzione io non credo che si possano
Essere molto ottimisti
Voi sapete che alle Camere penali trasversale ci sono
Colleghi che la pensano in modo diverso quindi
Io riferimento chiaramente di carattere generale
Ma vediamo come si stanno comportando e come si sono comportati
Per la riforma dell'ordinamento penitenziario
Solo un Paese che non ha vergogna di se stesso è arrivato a fare quello che sono riusciti a fare
Io non riesco francamente io dico che il ministro Orlando sicuramente era in buona fede quando ha voluto gli stati generali delle solo pacificamente convinto di questo
Il proprio fuori da ogni dubbio
Ma non riesco a ma anche perché io non faccio politica
A capire che a giustificare una politica che ha paura di approvare consiglio dei ministri
Un decreto sul del quale avevo chiesto lo stralcio
Anche tempo prima soltanto perché arrivano le elezioni è un tema sul quale si perde consenso io capisco che ma
Forse ma questo ragionamento metagiuridico e non giuridico anzi per nulla ma probabilmente forse le elezioni si perdono anche quando si spezza il filo
Che c'è di fiducia tra con i cittadini quando tu presenti una cosa come essenziale e poi ritieni di non doverla fare perché ai timori poi paura
E poi ancora peggiore figura quando la Prodi quando saffico passate le elezioni perché dice beh
Lezioni son passate adesso l'approviamo
E la rimbalzi la palla ad altri che naturalmente non la vogliono prendere
Allora poi si fanno le telefonate mettila nella
Hai la cortesia
Sono interventi tardivi io poi mi auguro che questi interventi tardivi
Possano
Avere degli affetti come siamo stati molto contenti del Presidente Fitto anche citando le le Camere Penali abbia invece chiesto di metterla
Ormai io non mi illudo di niente e mi auguro che questa riforma che in modo
Squallide mistificando è stata fatta passare come una riforma che metterebbe in giro i ladri terroristi banditi e quant'altro
Perché nel nostro Paese nessuno racconta i dati quelli veri sulla detenzione nessuno ricorda come si stava prima del settantacinque
Quando non c'era la Gozzini questo è il Paese che abbiamo e abbiamo anche dei pubblici ministeri
Che nelle requisitorie sì offendono
Perché
Qualcuno accusa magari che
The avere
Il volto
Attraverso un'indagine
Magari di avere avuto un atteggiamento politico e ci si Rizza lei poi si va alle convention di questo o di quel partito dei Cinquestelle a dire delle cose allora poi non puoi dire che non possano finire quanto meno il ragionevole dubbio che
Chi ispiri a questo
Il principio di legalità dove
Lo lasciando
Ricordava Gaetano Pecorella
Le sentenze della Corte Costituzionale sì ma perché e le sentenze della Cassazione hanno
Allora vedete quando c'è stata la sentenza Contrada
All'epoca io dato
Di qua e di là incontrai dapprima per la verità con
Compianti Simo presidente Santa Croce Napoli Nord
Il quale disse una cosa che mi era rimasta impressa che poi ho sentito di volta in volta ripetere nei vari dibattiti
E cioè mentre io da cittadino non da avvocato un po'leggendo quella sentenza
Senza entrare nel merito di condotte che non conosco ma un po'mi vergognavo un po'perché dicevo ma insomma secondo la Corte Europea qua c'è qualcuno che è stato condannato senza che vi fosse una legge che prevedeva quel reato
Invece da parte della magistratura e poi l'ho visto in tutti i convegni l'idea era diversa eravamo guardate che la corte europea
Ha raccontato che anche la giurisprudenza può fare le norme perché si dice che non c'era una giurisprudenza consolidata altrimenti
Dimenticando che la corte europea non è che aveva detto questo aveva dato che la corte europea parla anche di paesi che hanno non solo la Sibilla ma anche la common law dice non c'è nell'una o nell'altra non è chiarito autorizzato la magistratura italiana fare le leggi
E quindi questo è un altro motivo di preoccupazione perché non so quando tutti e come siano disposti ancora difendere il principio di legalità sia pure naturalmente nessuno pretende che il giudice sia bocca della legge
E basta però
Credo che hanno invece a questo principio dovremmo affezionarsi rimanere affezionati e molto e si parlava prima della parità delle parti
Diceva giustamente Gaetano Pecorella che
Il centoundici è stato un po'calato lì
Addirittura il ricordo che in qualche in qualche edizione su qualche libro sulla Costituzione veniva ancora scritto il vecchio centoundici c'è stato c'è un per un periodo faceva fatica a fare mettere nuovo centoundici dentro a cui non piaceva molto
Ma come non è piaciuto ma il codice tendenza accusatorie perché ne stiamo discutendo da anni di questa è la realtà e questa
E
è vero che è quella norma non era
Accompagnate assistita da un corollario di norme ma il vero che il Codice a tendenza accusatoria non è stato mai accettato non è stato mai digerito
E
Ci sono degli Effetti anche su questo voi guardate la normativa sulle intercettazioni
Ne parliamo di parità delle parti proprio parziale separazione delle carriere l'abbiam provato a presentare
Con l'aiuto delle camere penali questa riforma ieri ha avuto anche
Ci può dire
Complimenti troppo però insomma anche il vice presidente lei mi ha detto che le camere penali si sono riuscite a introdurre un tema senza che nessuno potesse strumentalizzarlo diamo atto presidente Albamonte al nostro pendenti ne ho parlato con Morosini cioè abbiamo portato questo dibattito al centro ma
Il problema e che la parità delle parti non è entrato ancora nella coscienza di nessuno guardate le intercettazioni
Se voi leggete questa riforma che ho definito urticante
Mortificante
E Bergognone USA
Ha fatto capire finalmente che chi dava le notizie giornali erano gli avvocati
Perché questa è la sintesi è un po'banale di quella riforma che parte da obiettivi
Condivisibili e poi abbiamo capito chi chi dava le intercettazioni agli avvocati sia chiaro ci sono anche avvocati che danno quello che non devono dare per una foto sul giornale presidiare questo lo sappia
Ma dire che
Il settanta ottanta per cento soprattutto in una certa fase delle notizie non provenga dal circuito inquirente e dire una cosa non vera
E in quella riforma non siamo riusciti a fare acqua portare qualche cosina per esempio adesso nelle misure cautelari ti fanno ci fanno anche straparla copie prima non era neanche così
Però salvo quel periodo noi dobbiamo dato che gli avvocati sono dotati di una memoria enorme sono più intelligenti di tutti vanno ad ascoltare in questi palazzi che non esistono meraviglioso come queste delle procure
Voi pensate prima che i successi tutti oggi vengo ad ascoltare un po'un mese di intercettazioni ti danno le tutt'cuffiette poi nell'altra saletta da un altro avvocato che ascolta anche il sette l'Orione ore dopodiché deve prendere appunti o deve ricordare perché non ricordiamo tutto
Vada al suo assistito e gli spiegai vissuto sue deve cercare di capire è ma non può ottenere la coppia perché chi dava le intercettazioni era lui
E poi bontà sua dopo che gli abbiamo provato abbiamo scritto riscritto parlato io posso ma anche abbastanza pletorico vi ripeto le cose che cioè non non ti diamo cinque giorni deneghiamo oggi ci va bene così voi avete dieci giorni per ricordarvi tutto e proponente al giudice hanno tolto l'udienza filtro che c'è già nel nostro codice e se avessero punito i giudici che non faceva l'udienza filtro si sarebbe risolto il problema senza fare questa riforma e stata eliminata l'udienza filtro l'udienza stralcio c'è udienza cartolare dove il giudice tu gli hai dato quello che ti ricordi poveretto ha esaminato quello che poi il giudice non ascolta nessuno decide quali
Captazioni debbano entrare e guardate c'erano armati non ho capito pro-capite divertente il giudice per decidere può anche ascoltarle chissà come fa se non le ascolta
L'araba che io quando l'ho letta o non ci volevo credere che può anche ascoltare da un come Fassino le ascolta dopodiché e questa può essere fatta anche anticipatamente di nuovo Sibande l'archivio separato del Pubblico ministero
Giustamente
Molte procure importanti hanno detto quello che diciamo noi e questo ci ha confortato addirittura il procuratore di Palermo ha detto io non scriverò mai perché mi aspetto la ribellione degli avvocati di come debbano entrare poi in quest'archivio segreto
A proposito di parità delle parti no al Pubblico ministero ascolta quanto vuole quello che vuole solo far raccontare dalla polizia ed lasciamo perdere anche le telefonate tra assistito
Il difensore perché tanto la segretezza esterna forse un po'e tutelata a parte il fatto che i divieti non assistiti da sanzione non contano mette il nostro Paese e quindi non ho capito se anche se le trascrivono politico dagli fanno tutto sul sederino non lo so cosa succede
Non succede niente
Dopodiché prende il Pubblico ministero quindi continuerà a sapere quello che dicono l'avvocato col proprio assistito ma a parte questo ritorniamo noi ritorniamo in questa stanza segreta
E non volevo andare a bussare da chi anche giù dal pubblico ministero e magari spiegargli anche perché vogliamo sentire
E ancora una volta siamo riusciti anche a fare entrare l'assistito l'attenzione perché prima l'assistito dovrà stare a casa perché il vissuto
E dell'avvocato non è che l'assistito sarà assistito che saprà se ha fatto una telefonata che può smentire
Però tu ancora validi e finalmente puoi sentire ancora ore ore ore e poi colto foglietto di carta e poi tocca piranha finalmente quale ora questa è una riforma che vergognosa perché manca di coraggio nell'affermare la realtà e si è voluto poi dare anche un regalo perché adesso le ordinanze si possono pubblicare a fronte di questo
C'è un altro tema che quella del processo mediatico che incide in modo rilevante sui principi costituzionali
Perché il processo mediatico è un processo autoritario inquisitorio
Perché si fonda solo sugli elementi raccolti dall'accusa
Ed è una mistificazione latenti accettata ormai inconsapevolmente o consapevolmente da tutti che sovverte le regole del giusto processo
Avevamo immaginato che le prove si formassero a dibattimento
E invece tutti adesso ritengono che gli elementi raccolti dal Pubblico ministero che non sono altro che elementi per verificare se l'accusa si può sostenere a giudizio siano prove
E il consigliere Bruti Liberati all'Università di Firenze ha detto adesso non ho qui le parole ma la sostanza è questa
Fate male a lamentare della polarizzazione sulle indagini perché quella è una verità che proviene data in ufficio questa era assente non è né una verità
Ma questa è l'idea di fondo che esiste
E ed nel nostro Paese sono passati non so venticinque ventisei ventisette anni lo continuiamo a chiamare Nuovo Codice l'unica cosa che non invecchia il Codice indichiamo noi ma il codice non invecchia
è che invece il quello che il Pubblico ministero raccoglieva io lo dico sempre in modo provocatorio soprattutto quando ci sono gli amici magistrati a confronto
Non serviva nudo non erano prove no era il nulla e pensate ancora la stranezza
E Gaetano su questo credo che
Ne sa più di me erano stati tanto attenti coloro i quali avevano immaginato questo codici che hanno avuto porre una differenza tra indagato imputato ma non meramente letterale indagato non andava neanche tra i carichi pendenti a sottolineare che
Non si sapeva ancora nulla e però voi adesso ci lamentiamo della gogna mediatica quindi appena arriva un avviso di garanzia la sentenza di primo grado quando sentì Porta a porta a una sentenza di secondo ed è finita lì il processo perché poi quando ti assolvono ecco che si aggredisce il magistrato come
A riconsiderare
è un errore di giudizio no ma e esattamente il leader presidente di Torino ha detto noi ci sentiamo ormai avviliti anche perché se tua soldi qualcuno detti criticano se hai dato una pena che l'opinione pubblica chissà su quale base ritiene che sia troppo bassa
Succede la rivoluzione in poi si crea un altro fenomeno col processo mediatico lo ricordava Gaetano Pecorella
Che è quello della sovrapponibilità tra l'assistito il difensore che porta anche a degli episodi come l'ultimo di Civitavecchia dove due colleghi che hanno distorto di difendere in un processo
Peraltro spesso
Sia chiaro stiamo parlando tra avvocati o comunque tra persone che sono assolutamente in grado di valutare quello che dico dico ordinario nel senso che non è che
Nel senso che
Per chi subisce una perdita chiaramente fatto emotivamente gravissimo e quant'altro però si discute
Se è un fatto possa essere omicidi dolo eventuale o colpa con previsione quindi non è che per Inc voglio dire non è che gli avvocati in qualche modo hanno suscitato e che dice un fatto personale no e proprio la funzione difensiva è uno di questi avvocati ha subito delle minacce ma non è la prima volta che vengono di
E questo perché
Perché c'è in sofferenza ecco perché che bello il titolo il trentennale della Costituzione che io credo sulla quale bisognerebbe riflettere un po'tutti forse anche quelli che non valutano appieno le le le questioni di fondo
Perché ma non lo dico perché sogna perché sono anche bravi tante volte minaccia di magistrati non è questo ma il processo mediatico sta facendo perdere autorevolezza le decisioni sta facendo perdere autorevolezza agli attori del processo e sta consentendo questa deriva per la verità
è una deriva accettata da molti c'era un procuratore
E non faccio il nome ma faccio il cognome Gratteri che a un certo punto tratti e tante riforme che aveva immaginato era quella di far pagare in solido l'avvocato le spese di giudizio per un ricorso in Cassazione
E come se noi avessimo a parte diciamo così
Ma dato che il dottor Gratteri ritengo sia persona intelligente voglio depurare l'idea da una volgarità del fatto del pagamento
Ma il segnale era molto preoccupante soprattutto in certe aree tu paghi perché se in un sodale del ricorrente
Nessuno si è mai sognato di dire quando un pubblico ministero topi corso ho sbagliato deve pagare
Penso che ci dovrebbe essere più soccombenza se fosse per tutti
Ecco capito invece in questo senso in questo contesto no
Non può essere accettata ecco che allora io credo che davvero poi mi avvio
Alla conclusione che
Il problema di fondo sia questo l'hanno parlato poi tutti ieri a un convegno se non so come la pensi a te su questo ma sono rimasto strade inviato anche da alcune affermazioni la soluzione del processo mediatico in questo bel convegno organizzato dal professor Palazzo Firenze
C'era Ennio Amodio tra i partiti e insomma la soluzione che adesso per evitare il processo mediatico dovremmo dare gli atti a tutti i giornalisti parimenti perché così si escluderà il buco
Che daremo quindi tutti gli atti ci siamo incontrati in contraddittorio se gli elementi del pubblico ministero e la garanzia per l'imputato ne vogliamo sconfigge il processo Mediaset era data che Repubblica scrive che secondo quel giornale Tizio Innocente il Corriere della Sera mi scusi non ho questi stage questi impegni sono grandi giornali dirà che è colpevole o viceversa e questa sarà la garanzia e questo perché nessuno nel nostro perché il processo mediatico lo ricordate c'era quella quella quella réclame dove c'era signori se tutti tutti la vogliono ma nessuno la sposa no processo mediatico e così tutti lo vogliono combattere ma nessuno fa niente
Non avevamo la norma centoquattordici del codice di procedura penale che aveva dato un'indicazione chiara
Tu gli atti del fascicolo del pubblico ministero li dovrei conoscere solo al dopo alcuni step processuali perché c'era questa idea che adesso è sempre un'idea balzana quando io parlo sempre del paleolitico inferiore
Della della Giunta cognitiva del giudice cioè di questo giudice che doveva arrivare meno condizionato possibile anche su questo la Cassazione ha scritto
Delle cose che non sono condivisibili per esempio ha scritto che il
Giudice che qualche preoccupazione ci può essere per il giudice popolare ma il giudice togato e impermeabile
Alle a a queste bombardamento mediatico
Ora io lo dico con tutto il rispetto del mondo ma ne abbiamo fatto anche qualche convegno naturalmente non era solo su questo però è stato invitato qualche psicologo e qualche psichiatra non doveva occuparsi dei giudici
Però ci ha rassicurato nel senso che c'hanno detto una cosa che io immaginavo già e che cioè i magistrati hanno il cervello come tutti gli altri uomini
Nel senso che anche loro
Così però perché in età avanzata così così ostentazioni così così ma ma voglio dire nel senso che a tutti arriva inconsapevolmente un idea quando tu senti cento volte quando tu senti un'intercettazione che poi diventerà la magari nel processo cento volte
Quando tu la senti recitata da un attore in chiave colpevoli sia tutt'immagini
Che qui anche se non lo vuoi nel tuo retropensiero può annidarsi questa idea
E allora perché invece noi non ci chiediamo perché il se seriamente ieri Giammarco chioccia in questo bel convegno diceva io sono un giornalista pentito ammetto le mie colpe il tema è al contrario quello che non devi uscire va punito devono esser devono essere individua ma quanti sono i processi altri trecentoventinove trecentoventisei trecentosettantanove vi son tutte norme che nel Codice non servono
Allora il problema è che in una realtà ci stiamo abituando tanto che ci stiamo abituando
Che addirittura degli studiosi uno di questi era Vittorio mani squame che Vittorio male se è d'accordo col processo perché qualcuno è arrivato anche a dire questa stupidaggine no Francesco Palazzo
Aveva dato degli incarichi a Bari professori accademici avvocati e quindi c'è il profilo risarcitorio del processo mediatico e quindi su questo si era confrontato come rimedio e siamo arrivati all'idea che chi venga assolto ha diritto a un indennizzo chi viene condannato per aver subito questo doppio processo potrebbe avere le attenuanti generiche
Ora l'andare in questa direzione significa che c'è una quiescenza nei confronti di questo cioè lo si può fare a meno
Io non lo so se non si può fare a meno l'indennizzo per l'ingiusta detenzione legato a un processo quello che ogni persona deve subire
Non è che il processo mediatico invece lo abbia ordinato il dottore
E allora io credo che quando anche noi abbiamo immaginato una riflessione che dovesse coinvolgere tutti dicendo soprattutto che il giornalista e a valle che il problema è a monte
Perché e a monte perché chili e ti dà la notizia che più responsabile di chi la riceve
Però tutti quanti fanno lo scaricabarile non sono stato io décolleté avranno anche degli avvocati per carità di Dio però la riflessione questa io credo che e concludo davvero
Che mai come in questo momento ognuno di noi si deve chiedere in che Paese desidera vivere
E diceva Sansonetti in un incontro il populismo che i diamo per questa parola anche esso banalizzando perché si potrebbe discutere sul populismo a lungo
Sembra prevalere il problema è che non c'è una spinta anti populiste e questo mi sembra un fatto assolutamente vero non mi sembra che ci sia una spinta
Che si ponga in contrasto con questi aspetti
E vedete il processo penale io lo dico spesso è un po'come le malattie quando riguardano gli altri non ci interessano
E io credo che se tutti quanti erano cominciassero a ragionare i politici soprattutto nel disegnare l'immagine di un Paese nel quale desiderano vivere e pensassero anche quale processo se capitasse a me se capitasse a un mio familiare che processo desidererei
Mi piacerebbe quel che accade oggi anche sotto il profilo mediatico mi piacerebbe che la presunzione di innocenza
Venisse così
Depotenziata sia sotto il profilo trattamentale che sotto il profilo
Diciamo sostanziale beh io credo che la risposta sarebbe hanno e che nessuno se lo chiede che io credo che gli avvocati abbiano un dovere che esula dal processo penale ma riaffermando il proprio ruolo nella società
Debbano cercare di essere spinta per un
Per un cambiamento di deriva che
Io credo che se affrontato seriamente può non essere inarrestabile e questo credo sia un compito degli avvocati come anche dei magistrati come tutti quelli che hanno a cuore un Paese liberale e democratico
Io chiedo che credo che potremmo considerare chiusa questa sessione a meno che non ci siano degli interventi
Chiedo scusa presidente volevo solo porre una domanda come si usa dire per fatto personale
Al mio amico Spangher anche perché potrà entrare qualcuno per il futuro
Come ha detto che la norma sulla inappellabilità delle sentenze di assoluzione da parte del pubblico ministero se fosse stata scritta meglio si poteva salvare davanti alla Corte
E probabilmente è vero perché anche se la corte trattano la posata perché la scritta male l'ha bocciata perché doveva di dare al pubblico ministero il potere che gli aveva molto
Però sarei molto interessato a sapere da da Spangher come la pre descritta perché la Corte costituzionale non la dichiarasse
Come dire
In conflitto con la parità delle parti perché è un po'Miccoli dice molto e forse un futuro un altro legislatore potrà prendere lo spunto dalla norma come l'avessi scritta tutto finalmente per superare il principio per cui il Pubblico ministero
Di avere tutti i poteri compresi quelli che la difesa più altri poteri che non erano già non è una provocazione ed era niente una curiosità
Quella legge
Naturalmente nasceva da un nucleo che andava il oggettivamente conservato cara quello dell'esclusione
Della legittimazione del Gluck Pubblico ministero impugnare la sentenza il procedimento diventava sufficientemente farraginosa nella misura in cui accentuava il discorso delle prove sopravvenute e poi la disorganica con riferimento alla presenza della persona offesa costituita parte civile che è un errore giuridico il rito perché la persona offesa non è legittimato a costituirsi parte civile alla quale era consentito impugnare la sentenza di non luogo quella norma non fu dichiarata incostituzionale
Ma però l'insieme della costruzione del meccanismo non era sufficientemente omogeneo questa era un'opinione che non non riflette necessariamente soltanto la mia
Cioè se tu leggi come è stata costruita il discorso non solo dell'esclusione ma poi c'è sempre se c'è una prova le prove sopravvenute diventava sufficientemente macchinosa e complessa questo nel senso
Bisognava costruirla probabilmente sul piano beh il difetto di legittimazione del Pubblico ministero impugnare a favore dell'imputato contro l'imputato
E e questo secondo me avrebbe potuto
Difende perché se tu consideri la motivazione della sentenza della Corte costituzionale a un certo punto dice non è escluso che ci possono essere delle situazioni poteri per esempio procedere per gradi
Nel senso di dire per determinati reati viene esclusa per la terminati reatino che non so se hai letto non è esclusa una disparità di trattamento fra la legittimazione
Te la ricordi l'errore culturale di quella sentenza perché poi lì c'è un errore culturale in quella sentenza e il concetto di soccombenza cioè la sentenza scritta da
Piano Gaeta perché poi ha scritto procuratore del la scritta materialmente l'Ulivo anche cara l'assistente
E l'errore lo fa nel momento in cui parla di un concetto di soccombenza non era soccombenza
Avrebbe dovuto secondo il mio modesta opinione essere costruita probabilmente procedendo per tappe per determinati reati si può escludere la legittimazione del Pubblico ministero impugnare
Le sentenze di proscioglimento per altri reati lo si poteva lasciare cioè andare avanti per STET
No no
Il discorso quale che nel momento in cui ci si trova in una Commissione parlamentare probabilmente perché l'iniziativa è stata tua ma poi è stata la commissione Giustizia che ha gestito credo quella determinata riforma si si fa carico di esigenze diverse
E queste esigenze diverse finiscono per inquinare quello che può essere un quadro omogeneo
Probabilmente in quella sentenza si è voluto troppo in un determinato momento e questo non è stato accettato se si procedeva probabilmente per gravi cioè nel senso c'è Louder una legittimazione del Pubblico ministero per determinati reati forse si sarebbe raggiunto più facilmente progressivamente il risultato
E poi c'era la la norma che non c'entrava assolutamente niente nel quattrocentoventotto
Se te la ricordi quella della persona offesa costituita parte civile che può ricorrere per Cassazione che in termini di stretto diritto la presso la persona danneggiata si costituite Pacetti e non si capiva il senso di quella su presenza
Diciamo così per su rogatoria della parte civile che può tenere il rinvio a giudizio non so se sono stato propriamente non ti adoro
Non amo soddisfatto
Però posso dire una cosa no vorrei essere chiaro però anch'io non per fatto personale con Beniamino figura
Io ho ribadisco il concetto che l'assente fatica anzitutto decentemente dovrà andare a Firenze ha detto ma viene Spangher che mi critica sulla sentenza Cantelli ma io lo criticano fino alla morte sulla sentenza cartello
Chiude dico ribadisco Ligeti della sentenza Miccoli
Perché la sentenza delle sezioni unite civili dice una cosa diversa
Dice innanzitutto che l'appello ricorso per Cassazione sono due cose diverse dice che innanzitutto l'appello non entro delle mine al giudizio di ammissibilità o di inammissibilità dice poiché il la il motivo d'appello apre la strada al merito
Tra pareti io faccio sempre un esempio
Ci può essere un motivo specifico d'appello motivo d'appello specifico infondato e l'appello viene accolto
Adesso mi guarda rete dice ma questo dicevo io posso affermare con tranquillità che c'è un motivo specifico
Infondato e l'appello di Ranco perché perché il giudice non è vincolato dal motivo e vincolato sul punto e lì su quel punto può dire quello che vuole anche quello che tu non volevi
Quindi in realtà veri mentre in Cassazione se faccio motivo infondato e specifico è rigetto
E questo chiarisce il senso diverso basta fare questo esempio Pubblico ministero chiede in fondatamente un aumento della pena che può è già stata diciamo applicata nel massimo facciamo questo esempio e giudice care la fiducia
Motivo specifico infondato
E sentenza di accoglienza diciamo di accoglimento ma che non è di rigetto sul motivo perché io gli ho devoluto il punto
Su quella infatti dice la sentenza Miccoli lo dice chiaramente apre la strada eh passepartout e la password per il merito
Io apro il giudice perché non ho limitato il potere sul mio motivo gli do il punto cinque nove sette a differenza di Cesano nove
E sei zero nove giudizio sul motivo e giudizio della Caf dell'appello il giudizio sul punto a cui si riferisce il motivo ma questo direbbe uno Terzano di giurisprudenza giorni
Quindi e quando una sentenza sbagliata e nel momento in cui e tra parentesi una sentenza sbagliata però tra l'esigua adesso non lo dico qua voi lo vedo un altro giorno dinamiche fastidio un'altra cosa mi chiedo ma questo si attacca quando leggete il punto di diritto sta scritto i motivi d'appello pare intesi al pari di quelli del ricorso per Cassazione parentesi
Ecco e già questo mi dava fastidio la parentesi poi figurarsi se non mi ha dato fastidio vedere che la parentesi sparita nel massimario
Cioè la nel Mercedes la parentesi non c'è più hanno eliminato addirittura una parentesi mentre prima almeno già mi dava fastidio lo stesso che c'era la parentesi adesso anche la parentesi è sparito
Ma ce ne sono altre che attivamente di sentenze che rifletta una certa filosofia e potrebbe dirmi della sentenza Iannelli travalica sentenza Iannelli è importante sul discorso della sempre Dellas dissenting opinion vi spiego perché
Non me ne ero accorto
La sentenza che ha meglio una sentenza di annullamento della corte di cassazione perché la Cassazione si appropriata di potere di annullamento senza rinvio ampliando il col la sfera del proprio potere
La sentenza Iannelli è una sentenza nella quale e ce la dice lunga l'estensore non è il relatore
Lei spesso questo io non la vedo oppone saremmo avevo visto
L'estensore non è relatore il che vuol dire che ecco perché parlo di sé di ed esenzioni unitamente non sto parlando della sentenza della settima seconda quarta quinta salita più il che vuol dire che dentro le Sezioni Unite c'è stato un contrasto e per vi potrei dire che non so potrei dirvi anche che una velina lasciamo perdere la la la cioè la velina del decreto che il relatore aveva fatto ed è stata respinta
E hanno dovuto sostituire il relatore di quel processo
Ecco perché allora dico se quello diventa funzione nomofilattica e dentro la il col un'altra parlando sempre col presidente Giorgio c'è la camera di consiglio come dire dentro si vince o si perde ma io voglio sapere chi vince e chi perde con la camera di consiglio sedimenta funzione nomofilattica
Altro disco è chiaro si vince no momento c'è la camera di consiglio vuol dire io non posso dirti perché abbiamo deciso così e un altro nella sentenza Sezioni Unite Papola Giorgio si vince o si perde ed è una sentenza sul divieto della performance in peius non è monolitica non è monolitica ieri c'era il discorso sulle mafie e non c'è monolitico nuove mafie a Roma la Pec
Sono passato la mattina vedere discorso era che fra la posizione che può avere la secondo può avere una certa sezione è un'impostazione di ordine generale fra Regione Gaeta c'erano diversità assolute su che cosa siano le nuove mafie quando si possa parlare di nuova ma riguardano mafia capitale ma non era solo mafia capita
Cioè voglio dire oggi il contrasto della seconda rispetto alle sezioni unite sulla rinnovazione in appello è fortissimo
Cioè se si deve fare la rinnovazione del dell'abbreviato secco se si deve far la rinnovazione centonovanta vi sia un contrasto furibondo dentro accorta che naturalmente non chi chi ci sta un po'vicino lo percepisce chi conosce i componenti lì
E anche sul cinque cioè quello che vi dicevo prima cinquecentonovantatré
Quattrocento vedrete che c'è per loro sono convinti che l'interpretazione nel senso di dire che ci ci quattrocentoquarantatré copre tutte le ipotesi perché quella è una di ma la mia obiezione perché allora cui sta scritto una cosa lì mi sta scritta un'altra
Naturalmente cosa diranno diranno che la giurisprudenza aveva interpretato quel quattrocentoquaranta tra in un certo senso e questo è confermato sì ma c'è una legge successiva alla quale invece corregge in relazione al rito ordinario rispetto ricopre
E ci potrà essere un che è orientamento diverso
E potrà andare avanti
Comunque non ti ho fatto contento dagli non ho fatto contento Gaetano non è stato così ma neanche me a ma non avevo dubbi ma neanche che preoccupa di più se non fosse contento Gaetano sbalzato tra alti rispondo per prima io dovendo dico guarda il problema è questo che mi pareva di essermi spiegato bene
Sotto il profilo teorico lo ripeto potresti anche aver ragione
Il problema è che il dialogo tra le corti che no che già difficile tra quelle europee quelle tra quella civile quella penale noi non andiamo alla sezioni civili andiamo a quelle penali
L'interprete della commissione Canzio Interpreti più autentico Canzio che ha scritto quella sentenza non ci possiamo girare attorno quanto vogliamo ma quello è il sentire delle sezioni unite
Ora che poi si debbano attendere pronunce che modifichino nel senso che dici tu il problema e che quando gli avvocati fanno i motivi non vanno né far rileggere Giorgio Spangher e vanno stabiliti e ho capito e queste io sto parlando come avvocato non sto parla se facessi un altro nome uno può forse ti darei persino ragione
Nel senso che te l'ho già detto anche più volte te l'ho detto anche a Massa non io non contesto il fatto
Né del cinque quarantasei nelle Cinque Terre ottantuno ti dico quello che può avvenire quello che è già avvenuto quello che potrà avvenire poi tu mi dici che sei sicuro che invece ciò non avverrà io ne prendo atto e finita lì io ti dico che invece secondo me i motivi di appello piuttosto che cambiare così era meglio o cambiarlo
La mia non è una obiezione che non avrebbe ragione di essere al ciò che ha detto il professor Spangher ma il minimo di correzioni gli in punto
Può esserci un motivo d'appello infondato ma specifico ed esserci la soluzione pienamente
Pienamente d'accordo la Cassazione e qui il mio modestissimo rilievo e Verissimo in Cassazione non si fa più riferimento al punto ma si fa riferimento ai motivi Angloma la fondatezza dei motivi perché la condizione della cassazione come il professor Spangher mi insegna e limitata il punti del procedimento seicentonove uno su cui si riferiscono i motivi qual è la conseguenza che la Cassazione oggi ha cercato di mimetizzare dimenticare che anche in Cassazione vale l'articolo centoventinove l'obbligo d'ufficio
In ogni stato e grado del processo di dichiarare che il fatto non sussiste che l'imputato lo ha commesso eccetera eccetera perché proprio perché l'articolo seicento nuove non limita la cognizione alla fondatezza dei motivi ma estende la cognizione ai punti del procedimento cui si riferiscono i motivi
Se il fatto nel frattempo è stato ha provocato il delitto e io nel ricorso mi sono dimenticato di sollevare la questione di Ulisse
Lettera b nell'articolo seicentosei
Volendo mica è stata violata la legge penale la cassazione e legittimata ha cognizione sul punto se ho fatto un motivo in base alla lettera e sulla motivazione illogica o mancante concernente il reato che nel frattempo è stato oggetto di depenalizzazione
La confusione e una volta tanto a favore di un concezione della cassazione che il giudice della legittimità
Nei limiti del seicentonove che però non sono chiusi
Dalla fondatezza del motivo questo non esclude che la Corte di Cassazione possano guidare senza rinvio per l'applicazione di un centoventinove al di là del del se il motivo è ammissibile
Se il motivo di ricorso è ammissibile ai sensi del seicentoventi la Cassazione polmonare scosse formulare senza rinvio perché il fatto non sussiste l'imputato lo ha commesso reato prescritto l'azione penato presenza così vita a tutti i capi e comunque può anche come dire diversamente qualificati
Può farlo quindi voglio dire il problema è che però la missione tu devi sollevato Deripaska riuscirà a passare sull'ammissibilità
Poi naturalmente ci potrà essere un limite nel merito ma questo non esclude l'applicazione di centoventinove abborda pensiamo
Benissimo e comunque sta coincidenza di opinioni possiamo
Ferrari i lavori ringraziando in altri relatori anche per questo dibattito finale molto stimolante