Presentazione del libro dell'Ambasciatore Claudio Moreno "Un Ambasciatore a Regina Coeli"

Intanto vi ringrazio
Per la vostra presenza
Certo veniamo per il ritardo ma c'è stato mitigazione locali c'è che ha ricevuto la convocazione per il servizio per le dicesse
Su cose che succede
Intanto però oltre a questo punto inattesa che il presidente Benvenuto Silverman da un precedente impegno noi diamo inizio ai nostri lavori sui
No sebbene
Per la presentazione delle però
Gli dell'ambasciatore Claudio Moreno
Libero di un interesse straordinario peraltro
Che ringrazio per avermi voluto presentare in questa sede
Eccoci commedie ricordava l'ambasciatore
Ha iniziato la sua carriera diplomatica mettere ministero degli Esteri era appunto il canone non titolare della Fondazione
Nella quale ci troviamo
Io a questo punto dare proprio la parola attivi fra di voi
Anzi è organizzato per inutili forza
Devo pensare io sei Norberto detta grossa preoccupato commento no no come posso parlare anche senza microfono fra ovviamente la radio avvocati
Io ho letto questo libro con passione ed è un libro molto molto bello
Vorrei
Cominciare dalla cosa recente
I voti mi vedete che connessione c'è la settimana scorsa ero convinto mia moglie che sfrutta gli al San Carlo di Napoli
La sentirono però di Shostakovich
Una lady Macbeth
Del distretto di mais opera che sia io che mia moglie conosciamo benissimo cioè non ho visto
A Firenze due volte a Salisburgo San Pietroburgo servirà il quarto atto di quest'opera si svolge
Nel viaggio verso la condanna a vita
Gastronomico de dei due protagonisti verso la Siberia
Sono in una zona molto molto cauto
Andando in Siberia
Sentiamo questo caldo dalle parole del libretto
E la scena di questo
Team creativo
Fondamentalmente austriaco ed olandese
Ha diviso in due parti
Nella parte superiore
C'era il cammino verso la Siberia
Le guardie carcerarie si dicevano fortunatamente fa meno caldo
Nella parte inferiore
C'era un carcere provvisorio il carcere di passaggio per andare in Siberia
Dove stavamo tutti più o meno
Mezzo nudi ragione al caldo il caldo era terribile
E dove si svolge l'ultima parte del dramma
Ora
Lui il
E quel l'immagine di quel carcere la parte inferiore Palcoscenico
Mi ricorda altro molto
La Regina Coeli
Descritta da Claudio Moreno
Che vuol dire varie cose
Visto perché l'opera di Shostakovich
Che venne vietata da Stalin in persona con un articolo sulla Pravda l'articolo di fondo sulla Pravda caos non musica e le dello strip
Sì
Si svolge
In un periodo impreciso tra fine Ottocento e inizio del Novecento
Vorrei essere una satira della una tragedia salterà della borghesia corrotta
E la protagonista è una pluriomicida uscite tre persone scene
E nella novella decide anche quattro
Le condizioni in cui stavano questi poveretti questi poveretti che stavano viaggiando verso il loro ingrassano in Siberia
Non erano
Molto differente come rappresentate da questo regista austriaco peraltro un grosso nome il direttore del borgo serata di Vienna scienziato di pregio e
E ricordavano quella che la nostra Regina Coeli oggi
Ora questo vuol dire che il problema delle carceri questo non è un libro sulle vicissitudini
Giudiziarie dell'amico Moreno
Comunque io ho condiviso parte di quel periodo
In cui si è occupato di cooperazione allo sviluppo perché faceva parte del comitato tecnico scientifico
Del
Del Fondo aiuti italiani
E devo spesso interagente in quel periodo
Il è impressionante pensare che nell'Italia di oggi
Ci siano condizioni
Analoga quel che si meritano
Nel quattro quattro nel quarto atto
Del la lady Macbeth del distretto di maschio
Coco così come raffigurata
Prendeva pure gesta
Molto bravo
Ma che
Dicevo
Il il tema del mio lavoro
Orgasmo e sangue
Si vede proprio la violenza la violenza bruta
All'interno di questo carcere
E l'atto finisce ovviamente con un ulteriore omicidio
Con suicidio la parte della protagonista ora ecco questo lo liberò
Scritto per fare riflettere
Che dovrebbe essere presentato
In tutta Italia
E che dovrebbe essere letto riletto
Nel parere in quel Parlamento
Dove la commissione speciale
Per il destro e per i provvedimenti
Non ha che non avevano ancora espresso che non hanno ancora espletato il proprio iter
Legislativo durante
L'ultima fase del Governo Gentiloni
Il Parlamento precedente
Questa Commissione speciale pare che non voglia includere tra i documenti urgenti da esaminare
Del licenziatario e da approvare
Il provvedimento che riguarda le carceri
Permettimi il provvedimento che riguarda le carceri
Per come lo conosco io
E riguarda misure
Per rendere
Migliori
Le condizioni
Di coloro che
Ha ragione o torto
Vivono queste l'esperienza carceraria
Sono condizioni
Minimali
Secondo me
Che non
Hanno alcuna possibilità
Di provocare
Un aumento di criminalità giovedì
Fuoriusciti prima del tempo
Dico loro che servirà
E chiedo che sia Seventy importante che un lavoro come questo venga mandato a tutti i componenti
Delle due Commissioni speciali quella camera Senato
Perché lo leggano
E perché in attesa che si forma un governo signora probabilmente è presente
Riguardino
Il loro ordine del giorno
Quanto
Il lavoro di Moreno mostra questo provvedimento è urgentissimo
Poi ci sono varie parti del libro
Che Mereu siano di essere
Esaminati
Credo ci sono i vari ritratti
Non so quanti di voi avvenuto l'opportunità di leggere questo lavoro
Ci sono i ritratti dei vari personaggi
Che caratterizzano caratterizzavano
Regina Coeli
Nel periodo in cui
Claudio Moreno abbia soggiornato
Ci sono c'è una spiegazione del codice di comportamento
All'interno delle celle
C'è
Una piccola
Ma eloquente
Grosse su un piccolo ma accogliente glossario per spiegare quello che vogliono dire le varie parole che vengono utilizzate più frequentemente
Quindi un lavoro di grandissima utilità
E io posso soltanto sperare
Se posso
Essere
Un uno stimolo
Per il che il provvedimento sul regime carcerario
Continua il suo iter
Legislativo conclusivo
Eravamo tutti contenti del fatto in cui nell'ultimo Consiglio dei ministri
Il
Governo Gentiloni
Prima di entrare in carica per gli affari correnti
L'ha fatto non solo in centocinquanta nomine
Ma a anche
Approvato
Il provvedimento sulle carceri
Il le centocinquanta nomine forse erano discutibilissimo tre aspetti un pochettino non lo so
Avere un Parlamento in funzionasse e altre cose
La sì abbinate
Al Varro due provvedimenti del decreto legislativo sulle carceri
Siamo nelle decreto legislativo sulle carceri che ha in qualche modo
Dato una pressa migliore ha grande numero di nomi approvati dal Consiglio dei ministri
Ora e che indicò Parlamento
Che insediato
Nelle Commissioni speciali creati e per il pre interesse e di provvedimenti che sono ancora in itinere
Non diranno priorità
A queste misure e secondo me gravissimo
Altri parleranno di questo voglio dire se
Questo libro l'abbiamo letto in case di tre persone compassione
Briguglio isola
Mia figlia che in questo momento e al ministro dell'economia e delle finanze
Tanto dirigente lì a combattere nel Def e cose del genere ed io
Questo libro a un anche delle
Prezzi voli qualità letteraria
Poiché con linguaggio stringato
Calcici annacquasse
Ci dà un quadro abbastanza completo di universo
Che a gran parte di noi e sconosciuto
E che nessuno di noi vorrebbe conoscere soprattutto quest'
Ma se questo è l'universo carcerario
Dell'Italia
Dei due mila diciotto della capitale italiana del sì nel due mila diciotto
Ed è simile a quello
Che miri emarginato
Vi è un regista austriaco
Per la Russia zarista negli anni immediatamente precedenti il la ricusazione
Vuol dire che siamo messi veramente male
E vuol dire che
Le forze che si considerano riformista progressiste innovatrici
Dicono
Prende la situazione in mano e fare qualcosa
Urgentemente
No ritardare ancora il provvedimento
Ora
Questo è tutto quello che volevo dire
Come diciamo piccolo butta fuori di questa riunione
Perché se il primo a parlare
Perché le ultime colleghi avranno altro da aggiungere proprio fare ascoltare voi e poi anche fare un secondo giro grazie
Grazie al tredici
Buonasera buona sera a tutti io sono Alessandro Minuto Rizzo
Sono molto contento che Claudio De abbia chiesto di partecipare come dire a questo giro del suo libro
Perché tanto perché mi ha permesso di riprendere contatti con luglio viva il suo amico con cui abbiamo molte cose in comune
E poi perché mi ha obbligato in un certo senso anche ad approfondire questo tema che con un conoscevo affatto a leggere questo libro che pesa secondo me molto di più delle sue padre come ha detto giustamente Giuseppe ottimi pochi minuti fa e quindi come dire
C'è c'è c'è di che direzione di che dire
Anche se dobbiamo essere sintetici d'autore chiaramente si manifesta subito con una persona come dire che è abituato ad avere rapporti
Con la società nel suo complesso quindi non è il diplomatico tradizionale che scrive rapporti
Riferisce al suo governo è qualche cosa di più
E qualche cosa di più lo dimostra la sua carriera al sodo ambasciatore in una serie di posti molto prestigiose tutti molto difficile oltretutto quindi come dire
Cioè poco
Peccato che questo incidente di percorso che lui ha avuto forse alla fine gli ha nuociuto perché io credo che se le cose fossero andate in maniera un po'diversa dal punto vista politico nel nostro Paese secondo me Claudio avrebbe potuto legittimamente ad aspirare a qualcuna delle più alte cariche credo del ministero degli Esteri
E non credo di essere come dire un amico troppo gentile con dicendo questo insomma più l'ho conosciuto
Brava nei primi anni Sessanta lui entrato al ministero qualche anno prima di me io sono stato uno dei primi a iscrivermi a un sindacato confederale che all'epoca era visto male
Non lo sapevo parto insomma ma a luglio era un po'come dire quello che quello che c'era sono spero che passava il convento in quel momento che solca la materia quindi siamo diventati subito amici
C'è un perfino finiti forse l'uno se lo ricorda nemmeno ma c'è un profilo finiti Cecoslovacchia io sono stato consigliere commerciale a Praga negli anni Settanta seconda metà degli anni Settanta lungi loro venne lì in visita per un accordo non mi ricordo di che tipo
Il ministro degli Esteri cecoslovacco ci invitò in un castello di caccia a cono piste a una caccia perché si usava così e alla fine la signora nuovo perché la moglie del ministro ci disse ma voi che siete italiani sicuramente sapete cantare molto bene cantate ci qualcosa
Io accolgo l'opportuno se lo ricorda questo d'accordo ci guardavo in faccia ma in realtà lo so sto lavora compararli con solide forse più e alla fine ci consultato brevemente l'unica cosa che conoscevamo il Comune la Bella ciao non c'era bisogno di essere grande le grandi cantanti già parlati in realtà cantando Bella ciao insieme al ministro degli Esteri cecoslovacco un piccolo episodio né niente
Dice ma per dare l'idea insomma che c'è una certa familiarità tra me e lui
Venendo al libro condivido con quello che ha detto Giuseppe prima mi sono accorto che un libro molto più serio di quello che uno può pensare guardando il titolo nono ambasciatore a Regina Coeli può insomma sembra così ma una cosa introdurre perché è un introduzione un tema difficile una maniera comunale alla no per parlare di una cosa che non si parla mai e invece no questo libro tutto molto bene
è scritto molto bene e sembra quasi non so se a Claudio D'Acquarone quando un rapporto di fine missione in un certo senso in materia diplomatica se vogliamo far no tu finisci
Un periodo in un posto e dieci fuori scrivi quello che quello che è successo come tu vedi il posto
Quindi voglio dire c'è anche un aspetto se vogliamo diplomatico non nel senso del de la materia ma nella maniera in cui di lì e di fare di fare la propria molto poco perché in realtà l'autore
Come dire racconta in una maniera secondo me molto buona perché si tiene sempre un po'indietro no non è mai io io io io come uno potrebbe anche immaginarsi si tiene sempre un po'indietro lascia i fatti parlare e le descrizioni oggettive che è una cosa molto buona molto importante secondo me e che si fa troppo poco nel nostro Paese
Però sempre con un'annotazione che fa capire come dire qual è il giudizio casi da su quel capitolo specifico e ce n'è una trentina almeno di questi capitoli qui io lo trovo veramente
Una cosa fatta molto bene
Anche perché secondo me io non sono un esperto nella materia e me ne scuso non certo senso ma come dire
Questo tipo di argomentazione no lo stato delle carceri che ogni tanto si legge sulla Grand stampano e ha quasi sempre una collocazione ideologica no in tema di destra di sinistra i radicali questo quest'altro
Qui invece non è ideologico perché come diverse uno come dire
Legge come si trattano le persone che sono drogate S uno pensa chi omosessuale solo per e non vado oltre insomma ci sono aspetti Ripoli personali molto profondi va molto al di là dell'ideologia
Molto di là
E questo credo che la gente noto al grande pubblico non faccia diversa però non lo sappia quindi secondo me anglo condivido ancora una volta quello che ha detto il pennelli prima questo libro avrebbe fatto girare va fatto girare
Non tanto per come dire per il tema generico in secca importante ma proprio sugli aspetti specifici tecnici voglio dire perché il grande pur non le conosce queste cose non c'è nessun articolo di giornale che dice cosa succede considero positivo
A Regina Coeli o cos'è la cella di isolamento che lui descrive molto bene come iniziazione disperata di questo viaggio in questo mondo incredibile voglio dire no in cui se si capisce bene alla fine solo il prete che un po'numeri eccetera che maniera
Da un po'una mano qua e là non ha diciamo no ecco a questo sono cose molto quindi io sono convinto che questo libro andrebbe andrebbe diffuso di più e andrebbe utilizzato come strumento di lavoro anche al di là diciamo di di quello che nella come giustamente su altri prima venire darlo ai tempi le commissioni non è quel facile voglio dire ma forse si potrebbe anche fare qualche articolo di giornale ma ma dico parlando dei dettagli parlando degli ettari parlando delle singole cose perché sono sicuro più molta gente si come dire sconvolgerebbe se sapesse che ecco qual è la situazione carceraria che seduce una conclusione del libro semplicissima che io ho tratto è che realtà
Uno esce dal carcere peggiori concentrato questo naturalmente nel caso dei Claudio Moreno che era lì per altre ragioni voglio dire no però esibire e c'è anche in qualche passaggio se non è interessante anche di tipo politico non sul fatto diciamo in questi Paesi africani questi giovanotti io sono più si ritrovano lire un po'per sbaglio dei poveracci e chissà come sono finita sono stati arrestati che non parlano la lingua
Non c'è l'Inter pervenuto non so sono cose che devono fare riflettere quindi in conclusione questo è quello che mi sembra che sia più che sufficiente quello che ho detto che credo che sia come dire molto
Come dire molto sul punti sui punti del libro
L'invito finale e all'autore di scrivere ancora perché evidentemente l'usa scrivere bene perché se continua a scrivere così e su un tema così difficile come dire come queste così arido e così antipatico diciamo la verità
Riesce a scrivere bene facendosi leggere
Questo è una buona cosa e quindi evidentemente c'è una vena letteraria da continuare a sfruttare
Dunque prima i relatori hanno detto che si sono detti non esperti nelle questioni relative alle carceri ma tra di noi invece c'è una persona che credo sulle carceri
Abbia veramente esaminato ogni aspetto io buoni i miei modesti in sei mesi sono veramente dal nulla rispetto alla sua sapienza la sua capacità di introdursi nella problematica delle carceri siccome la nostra amica Rita Bernardini
Grazie Claudio ma ho ascoltato con molto interesse gli interventi che ci sono stati fino a questo momento perché per esempio mi ha colpito che il professor Pennisi
Abbia voluto legare
E questo libro alla condizione attuale alla situazione attuale in cui ci troviamo di fronte ad una commissione speciale per gli atti di governo
Che viene soprattutto nelle ultime legislature sempre si forma per nelle more della costituzione delle commissioni ordinarie
Proprio per non lasciare indietro gli atti di governo che sono giunti a maturazione che non possono essere rimandati
è singolare come siano passati così tanti giorni sono cinquanta mi pare dalle elezioni del
Quattro marzo
E ci sia stata una sorta di rimpallo di responsabilità anzi in alcuni momenti
Anche di assunzioni di responsabilità che non stavano né in cielo né in terra come quando la Camera dei deputati
Si è permessa nella sua Commissione speciale di dire no a questo punto non lo mettiamo all'ordine del giorno se ne occuperà
La prossima la commissione Giustizia la commissione permanente che verrà istituito e allora in realtà noi stiamo parlando di un primo decreto legislativo perché i decreti legislativi che derivano da quella delle lega della legge centoquattro approvata nel giugno del due mila e diciassette sono molti di più perché c'è quello che riguarda il lavoro c'è quello che riguardo alla giustizia riparativa
Cioè quello che riguarda un'affettività in carcere
E le misure di sicurezza insomma i temi sono molti questo è il primo EP ed è quello che si riferisce in particolar modo alle pene alternative
E qui i all'etere alle misure alternative qui veniamo al libro di Claudio
Perché perché credo che quel libro sia la testimonianza di quanto il carcere poco corrisponda al dettato costituzionale
Viene richiamato spesso l'articolo ventisette no la pena le venne sottolineo questo plurale non possono essere contrari al senso di umanità
E devono tendere alla rieducazione del condannato allora intanto in Italia sembra che le pene debbano essere necessariamente almeno da come parlano i mezzi di informazione solamente il carcere
E non ci possano essere Penny
Alternativi alla detenzione in carcere e che laddove e dimostrato sono applicate hanno determinano una recidiva cioè un tornare a delinquere
Molto molto più basso rispetto a chi sconta tutta la carcerazione negli istituti penitenziari italiani
E allora questo allora lettini
E e lì c'è la piena nel libro di Claudio Moreno c'è la spina del carcere
Ma e ci sono anche coloro che sono in attesa di giudizio
E allora
E nomi in Italia
Abbiamo una percentuale Abel norme
Di coloro che si trovano in carcere inattesa di giudizio sono il trentacinque per cento della popolazione penitenziaria
Tenete presente che in base alla legge do il la custodia cautelare in carcere dovrebbe essere illimitato a proprio casi pericolosissimi
E quindi veramente casi residuali invece noi ci troviamo decine di migliaia di detenuti
Che si trovano in questa situazione quindi e la custodia cautelare in viene usata che quella che ha subito Claudio Moreno durante la sua detenzione viene usata un po'come mezzo spesso per il re di fronte ad una carcerazione di questo tipo inumana e di chi era Dante viene usata spesso per far confessare per fare ammettere
Le proprie responsabilità anche se non si hanno responsabilità pur di non subire quelle tipo di trattamento
La bravura
Dell'ambasciatore Morano è stata sicuramente quella che di fronte
Ad una
Condizione così improvvisa perché è stato la cosa in Capitanata all'improvviso
Così
Degradante nel senso quasi la parola non è adeguata perché è stato quasi un precipizio rispetto ad una condizione di vita precedente tratto passi la vita di un ambasciatore insomma semmai generare che sia più agiata
Di quella di un operaio quindi si passa improvvisamente a un degrado il precipizio al degrado più totale qual è stata la sua bravura alla sua capacità quella di Prandelli carte Pinna
E di capire ma perché perché sicuramente nella sua vita aveva vissuto dall'ambasciatore
E momenti molto difficili a contatto con il disagio la disperazione la morte la fame
Di moltissime popolazioni per lui
è stato quasi è stata quasi una passeggiata poter parlare con i migranti che in quel momento erano detenuti perché li conosceva li aveva già visti
E e prendere carta e penna in un momento come quello non è facile sapere che era necessario
Comprendere dentro di sé che era necessario far tesoro di quell'esperienza certo questo libro dovrebbe essere conosciuto e diffuso divulgato nelle scuole dovremmo io penso fare una raccolta perché ce ne sono diversi di questi libri certo ma questo è scritto sono d'accordo dal punto di vista anche letterario molto bene
Ce ne sono altri un altro scritto molto bene e lo consiglio a tutti è quello di Goliarda Sapienza
E che invece descrive un altro carcere il femminile di Rebibbia anche lì si raggiungono
Momenti veramente di una scrittura esemplare per come riesce a rappresentare una realtà che CdpM familiare proprio perché descritta
Con la verità delle sue parole e dei suoi sentimenti per quella comprendiamo e la condividiamo e lo stesso vale per Claudio Moreno voglio anche aggiungere che Claudio lo sconosciuto attraverso la vicenda del partito radicale ma stiamo parlando di dieci anni fa e soprattutto per la sua amicizia con una Marco Pannella per questo che lo conosciuto perché quando Claudio arrivava al partito Pannella diceva lasciavano in pace perché devo parlare si ritiravano qualche volta devo dire ho avuto anche il piacere di assistere alle loro conversazioni perché Claudio Moreno è stato fondamentale in diverse in diversi momenti della vita del partito radicale quando
Marco lancio il manifesto appello dei premi Nobel contro lo sterminio per fame nel mondo pensate eravamo nel settantanove e credo che proprio da quel manifesto
Era un po'visionario nel senso che si comprendeva benissimo dove saremmo arrivati
Sì non avessimo avuto come Italia come Europa la forza di intervenire in una situazione di degrado degrado non solo certo democratico nei Paesi africani ma degrado perché si moriva terminati dalla fame dalla sete dalla guerra e Marco non fu mai contento
Lo ricordiamo insieme a Claudio Moreno poiché la legge settantotto che fu approvata perché e prevedeva gli interventi a pioggia come spesso capita però di una cosa fu contento e lo si deve soprattutto a Claudio Moreno e che grazie a quell'intervento si riunirà riuscirono a salvare letteralmente a salvare milioni di bambini che furono vaccinati ci fu una vaccinazione proprio sistematica
Da parte dell'Unicef in collaborazione con l'Unicef che salvo da malattie
Per le quali in Italia non si muove e ma lì anche perché sono ormai debellate ma che li determinano veramente la morte di milioni e milioni di persone soprattutto nelle prime
E fasi della vita quindi Claudio Moreno aveva già viola questa sensibilità è arrivato in questo istante quindi sentite un po'di trambusto Giorgio Benvenuto
E stavo raccontando un po'questa vicinanza con Marco Pannella con il partito radicale per lo sterminio per la lotta allo sterminio per fame nel mondo per la moratoria
Che poi fu sancita in sede ONU con una risoluzione la moratoria delle esecuzioni capitali dell'istituzione
Del tribunale penale internazionale delle carceri in realtà io da quando sono entrata giovanissima al partito radicale
Il partito radicale se ne è sempre occupato
Tra che non credo che ci assegna ci sia stato nei cinquant'anni quarant'anni che io ho vissuto direttamente ma è un momento di distrazione
Voglio concludere così perché io credo che siamo tutti
Ansiosi
Preoccupati
E non sappiamo nemmeno in che modo potremmo occuparci della situazione che il nostro Paese che l Europa stabilendo
E allora
Concludo in questo momento che in questo modo perché sembra quasi che tutto sia vissuto con una leggerezza
Inqualificabile anche dagli atteggiamenti che vediamo e che ci riportano i nostri telegiornali delle forze politiche tra virgolette
Vincitrici sembra quasi che non si rendano conto del momento drammatico che stiamo attraversando e io credo che il dramma sia proprio la detto Houten rammento dei sistemi democratici che rischiano di non temere di non tenere più soprattutto perché i diritti umani fondamentali sembra che siano divenuti un qualcosa di secondario rispetto ad altro
Ed ecco perché io credo che sia questo il momento per questo trovo molto mi meraviglio di fronte all'atteggiamento delle forze politiche attuali sulla riforma dell'ordinamento penitenziario
E io credo Mattarella da questo punto di vista credo che sia una garanzia però non credo sia in grado di fare miracoli
Ma che vedo che dare un segnale in questo momento su questo fronte sul fronte dei diritti umani fondamentali e e di commedie perché non è solo il Regina Coeli
Lo sai tu io sono stata recentemente a Sollicciano sono stata a San Gimignano sono stata Pisa e quella condanna che l'Italia
Ricevette nel due mila tredici con la sentenza Torregiani
Una condanna
Veramente umiliante per il nostro Paese siamo stati condannati per trattamenti inumani e degradanti e non da una parte in un istituto può capitare
Ma per trattamenti inumani e degradanti sistematici cioè praticati con sistematicità
Impresso che tutti gli istituti penitenziari allora da quel due mila e tredici avremmo dovuto dimostrare di volerci riscattare di fronte a questa umiliazione purtroppo le condizioni di oggi e non sono molto diverse questo glielo ho detto subito quando lessi il libro
A Claudio Moreno da quelle che Claudio descrive in questo suo libro ecco appigliamoci
Veramente a coloro negherà presentando le istituzioni possono dare in questo momento l'esempio l'esempio della tenuta perché non possiamo permetterci di abbandonare principi che sono fondamentali per la democrazia e lo Stato di diritto
Ancora fa
Poi sì così
No perché siamo grazie
Giorgio grazie al partito radicale siamo indiretta a livello nazionale con la radio radicale quindi una ma veramente una buona occasione per ritrovarsi a parlare di di queste problematiche non ci siamo anticipati perché alcuni erano capitoli quattro invece cinque va be'comunque quello che voglio dire è che
Comunque vorrei premettere una cosa
Rita ha ricordato i miei rapporti con il partito radicale ma soprattutto con
Con Marco Pannella
E tu sai come come l'ex segretario del Partito socialista
Sa molto bene che la doppia tessera radicale e socialista
Era assolutamente permessa e anzi sollecitazioni lecita quindi quello che voglio dire che non so se sia stato un caso della sorte ma una cosa è certa tutte le mie principali attività
Come servitore dello Stato sono state legate strettamente ai problemi sollevarli dal Partito radicale e portati avanti a livello internazionale da Marco Frittella
Innanzitutto per quanto riguarda come ricordava Rita la lotta contro lo sterminio per fame
Io sono stato come dire l'esecutore ma forse anche la vittima
Perché da lì sono nati tutti i guai
Della del famoso la famosa legge settantatré e questa legge settantatré che era una legge imperfetta però era un grande gesto di generosità da parte di tutto il parlamento italiano
Che grazie all'opera di Marco Pannella e di Bettino Craxi portarono questa cosa fino a renderla una necessità internazionale
Ed è stato uno dei pericoli più esaltanti anche per dal punto di vista di quantità di finanze messe a disposizione della la dei dell'aiuto nei nei confronti dei Paesi in via di sviluppo
Quindi questa è stata uno dei punti fondamentali della mia della mia attività
Precedentemente al ministero degli Esteri ero stato incaricato delle responsabilità per quanto ero il responsabile unico di tutti i problemi legati alla lotta contro la droga
E quindi anche quello come si può capire certamente era strettamente collegato con tutte le rotte del partito isolava su fronti opposti no però io ero io però mi ricorda con orgoglio che feci che feci nominare un premio Nobel lì italo svizzero nel massimo Areopago della droga
E e lui era in favore per esempio di tutte quanto l'uso terapeutico tutte quante le le droghe
Ma oltre questo c'è c'è stato permanentemente il problema dei diritti umani qui la presenza di un un esimio collega che attualmente ricopre la presidenza del CDU
Che io a mia volta ricoperta sia il comitato interministeriale per i diritti umani
Ed è questa e una cosa di un enorme interesse e di un'enorme importanza perché in Italia è l'unica struttura che si occupa di diritti umani in maniera ufficiale
Ora
Noi sia saremmo tenuti a rispettare a livello internazionale degli impegni assunti con delle risoluzioni da nuovi sottoscritte del Land dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite nonché della
Nonché della carta dei diritti umani del Consiglio d'Europa
Che prevedeva la creazione di una struttura per i diritti umani una struttura autonoma attingo Authority
Che a tutt'oggi malgrado tutti gli altri Paesi europei l'abbiano abbiano sottoscritto l'abbiano creato queste cose in Italia ancora forse i diritti umani sono una cosa uno Sean una cosa di tortura sì che ha fortemente che appunto allora per questo io voglio dire sono sono veramente molto riconoscente al destino che mi ha fatto incrociare sempre con Marco Pannella il partito radicale tutte le mie principali attività e Boy
Una cosa ancora più divertente se si può dire è che dopo il mio periodo di reclusione
Io ho svolto durante i quattro anni il
Il compito di presidente del connessioni diritti umani e quindi ho avuto modo di toccare gli stessi problemi che avevo subito rivederli alcune a livello della a livello invece della pattizio internazionale voi forse non sapete che Alitalia è chiamata continuamente
A render conto di fronte a a sei Commissioni a sei Commissioni delle Nazioni Unite che riguardano il fanciullo la donna e delitti politici diritti economici eccetera
E annualmente noi dobbiamo riferire sul la situazione sul punto di questi diritti e della tutela degli stessi in Italia
Ed assicuro vi assicuro che non è stata un compito facile perché ci si trovava davanti ad aggredire a a abbiano molto aggressivi
Esperti autonomi il quale naturalmente chiedevano conto dei comportamenti abusivi risk free spettò al alla Convenzione dei diritti umani eccetera eccetera e quindi noi ci trovavamo sempre a doverci difendere da questa situazione
Inaccettabile
E quindi io ho avuto modo di vedere come i diritti umani sia una cosa concreta non sono una cosa campata per aria erano sono così sono dei dei diritti che fanno parte del nostro humus intellettuale culturale politico e quindi il fatto che noi siamo sempre in arretrato
Credo che è una cosa che ci deve essere far pensare perché anche questo fatto qui che ancora non si è creata una struttura autonoma per i diritti umani una cosa abbastanza abbastanza bizzarre
Io vorrei fare un accenno il il libro certe volte può sembrare
Dini UNESCO nel senso di grandi diamo il francese cioè delle cose quasi e si esageratamente
Dure e veramente
Paradossali quando si parla della vita di una persona che da un momento all'altro si può provare a fare questo tipo di esperienza
Lo che è più interessante e che la descrizione di queste situazioni paradossali
Sono unite a un altro problema che è quello di l'abuso della della detenzione per il minatore e questo qui è un grosso problema di cui il nostro sistema giudiziario il nostro sistema politico generale non si è ancora liberato
In quanto si preferisce
Prendere un individuo sbatterlo in galera inattesa che le situazioni paradossali delle situazioni veramente insopportabili del carcere di un carcere vetusto come quello di Regina Coeli
Lo inducano a confessare a riconoscere a a a fare delle azioni eccetera eccetera e questo qui è primo è un punto di assolutamente di importanza fondamentale perché i come ricordava Rita
Il problema è che nel carcere di Regina Coeli
Le persone in attesa di giudizio o quelli che non hanno ancora neanche ricevuto una convalida del loro del loro rinvio a giudizio costituisce la larga maggioranza quindi è una questione paradossale ma nello stesso tempo della DC è lunga su quello che è il sistema giudiziario e la improponibilità di di una continuità di questa cosa
Naturalmente i regolamenti carcerari intervengono anche su questo nel senso che introducono le pene alternative
E le che le pene alternative risolverebbero la metà dei problemi perché il le Pen Legler per esempio l'affidamento e cioè oltre al fatto
Che in questo tipo di approccio diciamo di fiducia nel futuro del detenuto comporterebbe anche la diminuzione consistente per quanto riguarda invece il la recidiva perché la recidiva
Quando ci sono delle misure alternative quando ci sono dei l'avviamento al lavoro per esempio che è un altro dei regolamenti importantissimi quando c'è la possibilità che una persona usi questo periodo
In attivo
Accidioso di carcere Perrone riuscire a a ad essere avvantaggiarsi nel campo della formazione professionale eccetera questo cambia completamente
Se non c'è questo tipo di cosa o come succede attualmente ancora in carceri come Sollicciano come Regina Coeli eccetera evidentemente l'unica formazione che si offre soprattutto ai giovani
La formazione di migliorare nell'ambito della delinquenza organizzata perché questo qui è l'unico posto in cui ti mettono in in contatto con delle persone che la sanno lunga in questo settore
Quindi io credo che ci sono veramente molte ragioni per cui Illy in Italia questa lotta per le carceri è una una piccola lotta se vogliamo nell'ambito dei diritti umani eccetera ma è significativa di tutto quello che sottende a tutta questo a questa problematica e soprattutto la possibilità di sensibilizzare l'opinione pubblica
E e anche indigene la vita politica italiana rispetto alla il rinuncia abilità di queste lotte la irrinunciabilità di questo tipo di di segnalazioni che debbo dire il partito radicale conduce in splendido isolamento perché non ci sono io a mia conoscenza non c'è nessun partito che porti avanti un discorso di questo genere
Recentemente c'è stata
Un un uno sciopero di tutti gli avvocati penalisti d'Italia
E di membri del Parlamento ce n'era uno mi pare c'era una persona che rappresentava il Parlamento perché è chiaro non interessa non interessa perché la politica anzi ha creato una specie di damnatio
Perché chi difende chi difende di degli emigranti chi difende gli extracomunitari chi difende i drogati eccetera eccetera è persona sospetta perché invece bisognerebbe prendere la chiave e buttarla in maniera di essere più contenti
Io
Le notazioni che hanno fatto
Tutti quanti i relatori qui sono Nikon mi hanno convinto perfettamente vorrei soltanto ricordare
Un
Vorrei ricordare soltanto una un intervento di persona con cui ho collaborato perché il professore Giovanni Maria Flick
A un certo punto l'Italia propose la sua candidatura come ondoso manda cioè come commissario per i diritti umani al Consiglio d'Europa e io gli feci
Essendo presidente del ceto gli feci la campagna elettorale purtroppo non vinse perché l'Italia non ci credeva molto a questo tipo di dico di battaglie però intervenendo in questa recente riunione che abbiamo fatto alla residenza di dirimpettai con tutto nel l'organizzazione di tutti gli avvocati Camus
Delle camere penali nazionali nazionali e il il professor Flick ebbe modo di concludere dicendo di per quanto riguarda il carcere il peggior crimine e la perdita della speranza
La fondazione
Molto onorata di aver avuto l'occasione di presentare il libro di Claudio Moreno
Al di là di questo pasticcio di carattere organizzativo noi ci tenevamo moltissimo
Per due aspetti un primo personale però dovete consentire
Di affetto per Claudio
Perché come segretario generale della UIL
Ho avuto una pratica di grandi rapporti
Di grande riconoscenza per come ha acconsentito al sindacato dalle organizzazioni sindacali di svolge un ruolo importante
Nella difesa dei valori di libertà di democrazia e di dignità è anche vero voli della cooperazione sono orgoglioso
Poco stamani mi ha scritto una persona unire la straordinaria dell'Argentina riuscì casa dice
Ciò troppi viaggi
Non ce la faccio venire dall'Argentina va di ambasciatore vorremmo che o mandamelo tu il libro perché sulla stampa argentina
Farò in modo che ci sia con grande risalto ucciso una persona straordinaria ogni scritto nero Will un carceriere
Che eravamo un militante ecco un servitore dello Stato che era torni siamo stati in Argentina quando ci sono stati problemi notifiche abbiamo sindacato ha fatto molto in Argentina in Cile il Brasile
Io ringrazio Claudio moltissimo
E Devo dire che il libro
Est anche una caratteristica importante e lui nel libro parla degli dei problemi degli altri
Tu appartieni ha una tradizione di socialisti
Che non pensavano alla loro carriera ma pensavano agli altri
Io gli sono grato proprio per questo perché lui parlare di un problema grave forse un po'in parte sottovalutato
Propria delle condizioni delle carceri non è un libro dovesse si racconta una violenza subita cioè
Ma anche il modo con cui lui parla
Di questo ambasciatore ecco che il titolo felice e dice a Regina Coeli
Lo fa ma aprendo un occhio ai problemi
Vede anche quel momento terribile di isolamento anche di ricatto per che è era la condizione del resto cioè determinate
Affermazioni come occasione per capire meglio per conoscere e per vedere come rimediare a un situazioni che incivile quindi il libero
Si raggiungono inferiori perché fornisce degli argomenti
Egli fornisce con la forza non tanto dell'accusa
Ma dove lo denuncia ed è una proposta
Ed è che cosa fare per rimuovere questa cosa che stride con i valori che sono caratteristici della nostra costituzione della nostra cultura e della nostra storia
Poi fa piacere detto già quando siamo stati nella sede del partito radicale con Rita Bernardini perché
è una delle intuizioni delle battaglie
Del partito radicale ex spesso è stato avanti sensibile nel portare avanti determinante battaglie ecco quando parlavi il loro ricordavo anche l'altra volta ho avuto la doppia
Tesse h ma non sono la doppia tessera mi ricordo quando venne la prima volta non ero alla UIL venne la prima volta nella sede della F le né ma Coppa né perché i radicali venivano considerati dei miei colleghi della fine della FIOM come una specie saprei dire
Di di civetteria di persone che si dilettava horror sostenere certe cose che non capivano non avevano IST e mi fece firmare una impegno nel quale una serie di persone alcuni cioè l'ho anche io con Marco
Diffidava dall'utilizzare quanto noi pagavamo di tasse il Ministero Difesa per la guerra tappe erotico
Vi ricordo dice del credito stupore che io avevo ricevuto a per fosse stato un terrorista ok cosa terrestri ricevuto varco lì
è ricordo come ricorda anche Rita che la UIL ha avuto sempre una grandissima attenzione
è una grandissima attenzione sulle battaglie fatte dai radicali soprattutto quelle sui diritti civili quelli sull'Adda democrazia vi ricordo l'impegno contro gastro contro il fermo di polizia e risolveremo anche un problema perché
Il partito radicale voleva raccogliere le firme fuori dalle fabbriche e non gli era consentito è invece la UIL intervenne
E io mi ricordo che l'arma mi dovete dare ragione del perché era una cosa che non aveva come il sindacato che si è battuto per radio
Democrazia
Dieta di raccogliere le firme
E quindi questa tradizione quest'altro
Con il partito le radicale per molte delle battaglie anche quelle sulla giustizia perché io venni alla presentazione dei referendum sulla giustizia come ricorderai
Con una differente valutazione come voi sapete sul problema della tossicodipendenza che è stato l'unico posa sul quale io ma non siamo andati d'accordo
Io penso che su questo problema possiamo vedere di fare anche qualcosa di più ecco noi abbiamo uno riunioni importanti di ristrutturazione
Di potenziamento della Fondazione
Nenni abbiamo abbiamo questa visione che è forte del partito radicale di avere sempre una visione europea una visione avanti a una visione internazionale la fondazione Nenni ha costituito una Accademia sui problemi dell'Europa
Dire rappresentata del mesi di
Maggio a Milano
E l'abbiamo intitolata azzarderei
Perché Zardari è stato più primo ministro che andato a Regina Coeli non dimentico mai cercando a sollevare questi problemi e poi indizi si era ministro della giustizia
Ero ministro della Giustizia lui andò dette un segnale anche lui di grande io duri ma io mi ricordo che rimanemmo colpiti perché poi avevamo il problema che nel in carcere scaldacollo molti sindacalisti era tutta una finzione di carattere diverso
E quindi possiamo vedere perché questo tema
Un tema questo della dignità della persona
è un tema grave all'interno delle carceri prego
Sono andato raramente nelle carceri quindi veterano non ovunque
Ma o un ricordo assieme a quello colletto di Claudio un ricordo che è diventato vivo in questi giorni e quando penso a un carissimo Nicola Cavalieri
Perché il Cagliari quando raccontava il motivo per cui si uccide riesce perché hanno ferito la mia dignità
Sono delle parole terribili che non possono essere ignorati ho visto il figlio scritto un bellissimo libero e io penso che su queste questioni sono temi che noi dobbiamo rintrodurre in questa realtà
Non bisogna rassegnarsi certo che il panorama che abbiamo davanti un panorama che ci preoccupa
Ci preoccupa sulla tenuta delle istituzioni sul rispetto del istituzioni sulla credibilità su questo Paese che come dice De Rita è diventato o rancoroso che
Vuole la distruzione cioè non vuole la costruzione la soluzione su un Paese dove domina per cui qualunque cosa succeda ci deve essere un colpevole
No conferma e da un milione più del
Il trenta sembra è la giustizia popolare Franco e i figli
Come il fatto che tu non hai anche perché poi le altre sedi sono le sedi come è ampiamente documentato sono delle sedi nelle quali non si cioè deciso tu sei condannato prima
Dall'opinione pubblica e poi qualunque cosa succede F va nel dimenticatoio
Va poi quello che c'è e che riguarda la dignità della persona non solo perché è recluso ma la dignità delle persone che hanno dei diritti
E questi diritti non li possono far valere perché la giustizia è spenta giustizia civile e Usai benissimo ed è una giustizia dove una persona che li avevamo fatto la battaglia per la giustizia del lavoro per avere dei tempi di certezza per le cause civili oggi c'è un assegno sproporzione perché uno non è in grado di potersi difendere perché nelle lungaggini sono infinite tutto si basa o sulla prescrizione
O su una giustizia che arriva troppo tardi
Troppo tardi
Ecco io penso che è un problema
Sul quale non sembra residuale
Ma è un problema che fa parte di questa società che non funziona nella quale uno sente di avere dei diritti Manuli può esercitare si può solo vendicare e lo primo che gli promette reagisce
Provvedo anche su altre questioni che riguardano il mondo del lavoro
Perché anche nel mondo del lavoro cercando di capire il perché i giovani o sono assenteisti calmo votano o votano per rabbia per disperazione
è il problema di questa tragedia che riguarda i giovani
E che non hanno diritti perché il lavoro
Un lavoro nel quale lo squilibrio le diseguaglianze sono così enormi
E lo squilibrio dei poteri con questo fatto del lavoro precario che è diventata di fatto la norma
Umilia i giovani vediamo un problema drammatico i giovani che si sentono umiliati
In quello che il loro lavoro colazione a loro professionalità
E incognite sono i loro diritti questi ragazzi una volta andavano all'estero i ragazzi le persone che non avevano lavoro minatori andavano in America adesso sono le persone che possono vanno a lavorare fuori
Fuori politica persone capaci non sono i miei dati sono i dati del ministero dell'economia che dice che noi abbiamo una perdita delle pile dell'uno virgola due per questi
Cento mila centocinquanta mila giovani che ogni anno se ne parlo stabilmente a lavorare in un'altra realtà
Questo perché
Perché i valori della dignità della persona
Non ci sono su rispetto ai valori del mercato della finanza rispetto i valori nella libertà e quindi io penso che
I problemi ci sono ma ci sono le opportunità prego invece di stare ad assistere
Questo spettacolo nel quale si parla di alleanze o sì parlerà oh io ho tu ottuso un po'no sono Nesi che non si parla delle scadenze che noi abbiamo dei problemi concreti
Anche questa storia sul problema del riforma del diritto carcerario praticamente mi hanno dicono che se non funzionerà giusto adesso
A seconda di come sono gli umori senta indolore per fare il Governo con targhetta allora no
Se io intendo bellica aprire una politica pendolare israeliana solo che il pendolo fa andava avanti l'orologio alcuni
Farcito giù alle persone residenti votiamo fa
La cambiamento perché e
Sei tengo ma c'è il rumore a seconda cioè le politiche sono in base a Andrea alleanze
Che tu fai ma su alleanze non son programmi alleanze sugli umori sulle sensibilità sulle parole d'ordine ecco io penso che
Ci sono tante realtà che sono un po'disperse noi abbiamo tante fondazioni partiti socialisti e il caldo con una marea
Se si ricomincia a pensare questo per
A ricostruire un modo con il quale la gente
Può capire
Per esprimere non cioè solo il voto contro ma ci possono essere delle iniziative concrete
Ecco io penso che questo può essere un impegno ma poi da verificare saremo anche un incontro con voi per vedere come su una serie di tematiche cominciamo a ricostruire
La passione la bottiglia di fare qua i radicali in pochi però e in pochi hanno fatto per molti
Come diceva Churchill perse io penso i diritti civili merito dei radicali certo anche degli altri ma la rottura è stata loro quindi vediamo di muoverci in questa direzione grazie
Grazie mille a tutti io vorrei chiedere se qualcuno ha domande da fare interventi da fare prima ho cominciato un po'tanti proferì malintesi
Abbiamo ancora credo
Ed ancora un dieci minuti se qualcuno vuole intervenire
Siete commenti da fare
Secondo me
Ho
A grazie
Ad esempio con
Sì sono nominati semplice lettrice che avuto questa occasione di di leggere il libro dell'ambasciatore Moreno emotivo molto molto potente
è uno di questi Liboni che ci fanno cambiare a
Cambiano molte che ci fa riflettere e cambiare idea sì ho problemi che che che non non sembravano riguardanti tanto il purè un primo la e i dopo Gatti che finiscono come le descrive l'ambasciatore in in prigione e che chiaramente sono i piccoli spacciatori proprio capisci subito
Che non è il luogo dove dovrebbe costare perché prima di tutto vengono in modo inumano il lasciato senza droga e la descrizione dell'ambasciatore terribile su tutto capisce che è una che è una tortura che non va bene e che probabilmente non è il luogo dove probabilmente questi anni spacciato perché non hanno trovato lavoro comunque
Questo mi ha fatto riflettere su forse una certa liberalizzazione della droga non lo so
Direzione
Beh io e e
Viene
Io le dico lo dico come da persone che più ha un po'conservatrice che che risentiva minimi i miei figli parlare di questi di questi problemi dicevo ma è una cosa non da fare invece leggendo il libro mi rendo conto che lì c'è un grosso problema
E e l'altro problema che esce fuori dalla lettura di questo tipo che ripeto mia molto colpito
Che ha la giustizia ma questo lo sapevo già io dico sempre se un giorno mi dovesse capitare di il mitico Abramo in una situazione di no di giustizia quando degni i giornali chiedono alla persona
Se ha fiducia nella giustizia io non avrei Isarco esitazione a dire che non uno fiducia nella giustizia e per me esiste quel momento è solo la giustizia divina
Conto credo che che ringraziamo la Fondazione Nenni
Per averci
Fra tutti rizzare questi magnifici locali Bruno Buozzi e la fondazione Bruno Buozzi che penso sia
La votazione Bruno Buozzi che credo che sia nello stesso locale adesso
Io ricordo sì sì sì in un altro care MUSIS Palazzo io ricordo quando ci incontravamo quando ci incontravamo a via Sistina al momento di fare il programma
Per le elezioni del novantaquattro non mi ricordo all'elezioni del novantaquattro dello strano saper ma l'operazione
Ricordo questo quando ci incontravamo lei spesso con Giorgio elezioni del novantaquattro e così via
Il
Ringrazio quindi prove tutti
Le due fondazioni spero che avremo altre occasioni di come stiano insieme
Continua a novità Illusion giustamente mi sollecita anche perché credo che questa se lo meriti
Perché la mobilitazione non è finita noi abbiamo salvato grazie anche a molti di voi l'anno scorso il partito radicale perché qua alla fine gli iscritti sono stati tre mila e duecento o anche di più
E quest'anno dobbiamo rifare la stessa quota per poter convocare il congresso ordinario quindi ammette la responsabilità anche voi di salvare o o meno il partito radicale di esserne i costi i lui costituenda tenta quindi ci contiamo molto
Proprio per questa vicinanza che viene da lontano e poi mi piacerebbe che con Giorgio Benvenuto e con altri si possa fare un dibattito noi ieri l'abbiamo fatto in parte ma eravamo tutti della stessa posizione tra sul problema della legalizzazione delle sostanze stupefacenti
Perché insomma sono tre anni
Chi a sorpresa perché è stata una sorpresa che la nostra direzione nazionale antimafia
Con la quale non ci troviamo d'accordo su quasi niente soprattutto per i provvedimenti che propugna
Penso per esempio al quarantuno bis all'ergastolo ostativo eccetera cioè ma detto questo comunque si è pronunciata da tre anni scrive pagine e pagine di relazione
Per dire che per sconfiggere la criminalità organizzata
Che trae profitto dal proibizionismo occorre la legalizzazione allora un approfondimento su questo credo fra persone
Che si dicono che vengono da lontano si conosco e soprattutto vogliono coinvolgere le nuove generazioni e credo che sarebbe importante sul problema delle carceri lo dico anche attenti io spesso mi porto in carcere giovani e giovanissimi
Bene il e il resoconto più bello che ho ricevuto di una visita in carcere nel carcere di Pisa lo ha preceduto da una ragazzina di poco più di diciotto anni
Io vorrei farglielo vedere per è sul mio profilo Facebook e quello che ha scritto dopo quella visita
Cioè perché dice noi non le sappiamo queste cose non i ragazzi cioè il problema che qui non è stato è stato accennato ma il problema della conoscenza dell'informazione e dell'approfondimento se parliamo di democrazia e stato di diritto
Evidentemente centrale fondamentale
E quindi cerchiamo di lavorare assieme sono d'accordissimo anzi ti ringrazio per il il messaggio che c'hai lanciato