Centri per l'impiego: una riforma possibile con quali costi? Intervista con l'esperto Francesco Giubileo

Torniamo a parlare di mercato del lavoro e di politiche attive per il lavoro nel nostro Paese lo facciamo con Francesco dubbi lei o ricercatore di sociologia del lavoro e ricercatore presso il l'istituto di ricerca della regione Lombardia bentornato
Buongiorno buongiorno a tutti il tema
Proprio quello dei centri per l'impiego tema che lo stesso Francesco Giubileo affrontato in un articolo comparso negli scorsi giorni sul sito de la voce punto info
E in questo articolo cercava di fare il punto su alcuni su alcune proposte e su alcune e evidenze la necessità per esempio di ieri qualificare le persone che appunto svolgono il proprio lavoro all'interno di questi centri per l'impiego quindi ieri professionalizzare alle
Una simulazione dei costi che potrebbero essere per la verità anche inferiori al previsto purché siano costanti nel tempo è così però prodotto proporre
Io sulla base della mia esperienza oggi utilizzato sostanzialmente un costo standard
Per i centri per l'impiego perché in questi uffici ci possono essere delle professionalità
Adeguate ai nuovi compiti che spettano a chi si occupa di politiche attive e servizi per l'impiego
O in qualche modo suddiviso tra i grandi ambiti
Dove il primo riguarda quelle professionalità che sono direttamente a contatto con i disoccupati e serve per la loro religione corri con una predisposizione di colloqui individuali
Volti a un bilancio del competente quindi capire che cosa sono in grado di fare questi disoccupati come porsi nel centine mercato del lavoro
Una seconda ambito invece riguarda gli agenti commerciali che hanno un ruolo un fondamentale cioè la predisposizione di professionisti per intero in territorio ne importa uno territorio tappa
Che abbiamo anche la costanza di andare in giro per il Torino in contattare l'impresa deve riuscire a vedere quali necessità non è quest'questa raccolta di informazioni
Risulta fondamentale se si vuole aiutare i disoccupati
La terza è tutto quel mondo che riguarda i socialità cioè nel senso che ormai sono diventati fondamentali
E anche per i servizi Puccini per l'impiego è necessario costruire tutta una serie Investimenti su questo ambito perché è ormai assume un ruolo anche per chi soprattutto è che ricerca il lavoro assume un ruolo fondamentale
Volevo farti una un'altra domanda secondo te come sarà possibile provvederà anche a un rinnovamento quel capitale umano presente nei centri per l'impiego
In termini di qualità ma anche in termini di quantità perché sappiamo anche nei confronti europea e internazionale insomma che il nostro Paese sconta un numero troppo basso di centri per l'impiego
Sparsi nel territorio poiché spesso anche con numeri diciamo ineguali iniqui in qualche modo rispetta le esigenze territoriali
E anche ovviamente una scarsissima qualificazione per chi deve fare perché in realtà un lavoro molto complicato e cioè fare incontrare domanda e offerta di lavoro e anche giocare i disoccupati arido di qualificarsi in ambiti che siano
Ovviamente i più più richiesti esatto allora qui insorgono nascere di problemi certamente è un'espressione che noi abbiamo investito in questi anni pochissimi soldi nei e i centri per l'impiego e quel do ovviamente ieri rilevare rivelato un grandissimo errore in prospettiva di medio periodo perché adesso la stragrande maggioranza delle persone presenti cento impiego
A volte non ha un titolo di studio elevato che la laurea
Viene forse da altri uffici con che avevano altre mansioni e da soprattutto predisposizioni carattere amministrativa
Perché ovviamente ancora oggi cento impiego hanno ancora un numero elevato di io intimità amministrativi notevoli che richiedono comunque una serie di professionisti etica il solo l'attività qui ci sono tutte possibilità nei confronti di quei professionisti che in sostanza ha ricordato un percorso diciamo almeno accademico legato al Laurentino rispondenza e non legato in corso una funzione un po'poi passata c'è la possibilità nei confronti pre e con determina ma per adegua che per esempio a a Roma e a Bergamo ci sono corsi dedicati esplicitamente al percorso di Esperti nelle politiche del lavoro e dei servizi pubblici per impiego
Dei poteri vere quelle conoscente per in qualche modo il mio i reportage professionisti nell'ambito del dedicato ci sono purtroppo nei confronti di quelle professioni che io in parte però accennato alcune competente che non saranno così facilita poteva sostituire attraverso lo vedo difficile
Questo competente che io ho detto possono emettere come posso dire sostitutive un con complementare i al ecco a alle professionalità già all'interno vedo proprio come un ruolo più aggiuntivo cioè nel senso che l'agente commerciale presenti
Che uno potrebbe dire papà che va in giro per i cent'va il territorio e va a contattare l'azienda per la mia esperienza è invece un'attività molto molto pesante
Richiede grandissima flessibilità molto attenta
Lavorare anche il sabato e domenica e quindi molte volte
è un'attività che in non si presta a un quadro molto simile a quello dipendente pubblico e occhi ecco perché io suggerivo soprattutto il proposito di professionisti e a chiudermi in con cui ti fa un accordo una professionalità per esempio pelati in tutti i collegi per i bilanci competenza
Non mancherà di professionisti con un livello molto per alto di preparazione si rischia a volte di fare dei danni tutti delle soluzioni i io penso che nel cuore il professore insomma possibile riorganizzare riformare i propri indipendente attuali centri impiego in alto l'unica via e quella dell'assunzione di nuove professore sino
Certo questo diciamo abbastanza evidente chiunque tra l'altro faccia anche un giro a me è capitato per curiosità in alcuni centri per l'impiego per esempio su Roma la situazione non è certamente del delle migliori abbiamo visto tra l'altro anche quando c'è stato il programma garanzia prego europea veri giovane diciamo ci sono state molte molte carenze da questo punto di vista però sappiamo anche un'altra cosa e questa è l'altra domanda che volevo
Porti e e cioè esiste qualcosa che si chiama Agenzia nazionale per le politiche attive del lavoro lampo al che ci si aspettava questo prima del referendum costituzionale
Quattro dicembre due mila i diciassette potesse aver diciamo avere una vita un po'più facile in un percorso un po'più spedito perché rinazionalizzare andavi centralizzando alcune competenze si sarebbero diciamo evitate alcune complicazioni burocratico amministrative così non è e molti diciamo non dico che hanno perso la speranza insomma si ritrovano a avere a che fare un Paese che su questo fronte avrà abita ancora più difficile anche giudicando un solo le disparità territoriali problemi politici che abbiamo anche a livello nazionale la poca chiarezza
Insomma che c'è da questo punto di vista ecco domanda vasto programma c'è speranza
è questa la domanda da un milione di dollari perché dono del PPI non è facile rispondere è ovvio che la e con cui era stato costruito l'Anpac partiva dall'idea che aderire prendendo la competenza a livello nazionale della gestione politica che il lavoro e queste competente Imola
Ha detto che purtroppo così non è Hai un modello con cui ogni volta lampade deve interagire con venti elettori vive sa e tutto il discorso apposta verso un accordo Stato-Regione sette otto che così diventa complicatissimo basta vedere faccio un esempio per tutti la Prati dollari in cioè la predisposizione di un meccanismo che prevede un'area di non è di carattere splenica allora coro on line pene in Italia e credo che questo discorso dovuti passare all'accordo Stato-Regione te creato una situazione schizofrenica e balcanica c'è tutto ogni regione a oil sviluppato un modello contatta le proprie preferenze c'è chi lo fa tutto l'anima c'è chi lo fa dei passare centri impiego
Per chi lo fa in un modo Pechino Pannella
L'acqua Beethoven ripeto architettato asso coloratissimi un artista per conto della proprio di carattere sul al lavoro e perché ovviamente poi ognuno ha la consente di politica quando fa crea un modello che secondo le sue ricche o anche peculiarità territoriali perché non si può non escludendo secondo identificare a confronto della Lombardia o del vento con la Calabria la Sicilia non è confrontando verso però territoriale e qui ci cioè il richiedente deve
Basterebbe forse uno scambio di competenza o dei dei gemellaggi l'obbligo per ridere ma era alta potrebbe anche essere un'idea per per provare a efficientare
Pure oppure il problema è che a volte noi su questo diamo forse troppe competenze a le politiche attive del lavoro quando invece i problemi torvo ovviamente diverso e ci ha detto che può funzionare adesso il meccanismo il nuovo meccanismo o il gancio cento impiego sicuramente avrà dei risultati positivi nel medio periodo nel breve periodo nel centro nord
E ovvio che e un rilancio dei centri impiego delle politiche intere
è CIPE Deram molto molto tempo perché possano funzionare in nelle regioni del Sud anche con professionisti preparati ripeto chi più o meno
Ci vogliono cinque anni per avere un quadro a regime di recentemente ego almeno così è avvenuto ripeto in Germania addirittura sotto principali
Tra le righe operò tra l'altro abbiamo abbiamo già da luglio avremo un numero significativo di persone e che sarà diciamo beneficiario del del reddito di inclusione del ed Ettore quindi
Verremo via mail chiediamo Rava importanti abbiamo un altro banco di prova importante che è quello dei tempi Ciari dell'assegni di piccolo Cat più cerca uno strumento dato agli enti accreditati all'albo dal rapper
Erogare servizi per lavoro su tutto a scala nazionale per tutti i destinatari dell'ASPI della raspi e quindi ovviamente questo sarà un altro banco di prova un punto importante
Diciamo che così si è cercato un po'di ovviare alla difficoltà di per realizzare un progetto di riorganizzazione centri impiego
Dove agisci ICI con la premialità l'opera ore puntando che in quelle regioni dove espressamente ancora non ci sono tanti operatori dando aperta prima vita alcuni attori si possano possono presentare ad investire e questa è la speranza che hanno contando
Speriamo che sono le ragioni per almeno così contesti pesce incentivare degli operatori privati a presentarsi sul territorio
Davvero grazie a Francesco Giubileo procuratore dell'Istituto di ricerca della Regione Lombardia esperto appunto in Sociologia del lavoro anche di valutazione servizi pubblici per le Piano nella rapporto pubblico privato vedremo come come andrà come andrà il nostro Paese a partire a luglio come i centri per l'impiego intanto reagiranno a queste prime importanti novità
Grazie a voi arrivederci
Parliamo di Welfare europeo e delle varie forme di reddito minimo di reddito di cittadinanza di politiche attive del lavoro che esistono nel vecchio un continente
Cerchiamo di fare il punto con Giovanni Parazzoli filosofo autore
Del libro contro la miseria viaggio nell'Europa del Welch farà edito dalla terza già nel due mila e quattordici che ritroviamo con molto piacere bentornato
Attrice
Buongiorno a tutti e quattro
Approfittiamo di una notizia perché e abbiamo potuto commentare e leggere nelle scorse ore sui quotidiani nazionali e non solo ovvero del fallimento in qualche modo di una sperimentazione che è stata attuata nell'Europa del Nord e in particolare in Finlandia
Sul reddito minimo garantito vogliamo capire intanto contenti che cosa si è trattato che tipo di sperimentazione era da quello che abbiamo capito una sperimentazione di un reddito senza condizionalità e anche se non abbiamo ovviamente dei dati certi a commentare cerchiamo di capire qual è un po'la tendenza anche nei Paesi che sono in questo momento e sono stati sempre in Europa un po'gli alfieri portabandiera insomma di un di un'Europa sociale di un Welfare
Da una parte innovativa un po'dall'altra invece vecchio vecchio stile qualora alloro allora
Perché è questa che LaFee davanti a parapetto ha come esempio del Peking comma otto
Cioè di un reddito dato a a tutti indovina qua riformare formando illa comune che invece esiste già diciamo che possiamo definire diciamo con un reddito minimo
Garantito la questione e che la la la Finlandia
Ha fatto in realtà un esperimento molto piccolo e non veramente che universalistico perché a papà del fatto che il campione era costituito da due mila persone inoltre a per che si possa parlare di Bettini comma e quindi di un filmato e di turno incondizionato
Questo deve essere dato a tutti sia che i lavori figlia che non si devono le mentre nel momento in cui il campione viene scelto assai diviso occupati
Ed è a farlo stremato ora a seconda della necessità quindi diciamo pure non risponda quel requisito nove localistico per
La questione poi fallito oppure il governo non non ha intenzione di continuarlo in ogni caso unna io onestamente non ossia una forma di verifichi comma fu fu un tornerei bene non è che voglio prendere un posizione però diciamo il scarto della Landriano né particolarmente che rappresentativo pertanto ragioni due essenziali sono quelle appena detto cioè che uno campione piccoli terzo soprattutto rivolto soltanto ai disoccupati che che aperta contraddizione con quello cioè il
Se l'ho colpito
Del perché chi compra il punto secondo me anche perché così ho letto qualche cosa Montini queste su su questi temi è che in Italia come altrove Totti fa una conclusione tante sì
Qui perché non lo so per esempio ne è capitato rileggere uno che scriveva Padova
Sì ben che tipo una programma meno ambizioso di quello dei cinque stelle è comunque fallita c'era laddove insomma quello che non si coglie è che quando alla dei Cinque Stelle questo per colpa anche dei Cinque Stelle loro
In realtà almeno stando a quello alla proposta di legge che hanno consegnato in Parlamento
Loro pro proponevano propongono hanno proposto perché poi cambiano molto spesso una forma di riforma del welfare in linea con quello che c'è il Europa Conte Eating rapporti robotizzati non Hibiya eccetera ma è un'altra cosa dal allora perché Chicco purtroppo c'è perfetta situazione diciamo fra prevede possibilità una è quella appunto di un guai
Fare EuropeAid quindi come la Germania come la Francia o con me nell'Inghilterra eccetera il back Kink è una cosa futuribile a un una una storia di cui ci stanno facendo un dei io sperimenti anch'
Che parziali anche
Pochino
Fuori fuoco come quello della Finlandia e poi il terzo punto che quel welfare italiano che flirtato
Fortemente che scorrono pure attivo anche che bisogna dire che nell'ultimo anno un su avanti decisivo
è stato fatto però ora nutrita con reddito d'inclusione vagamente ribadiamo da luglio che cosa accadrà perché sarà
Va estesa la platea vedremo anche i centri per l'impiego come se la caveranno troppo preoccupati io volevo fare una domanda però tornando un po'all'esperienze
Nordeuropeo perché leggevo qualche tempo fa correggimi se sbaglio anche la Svezia staranno un po'di problemi da questo punto di vista soprattutto se continuiamo il tema delle politiche attive del lavoro dei sussidi con il tema dell'immigrazione cremasco tante un po'in tutta Europa ricevo che sostanzialmente hanno molte più difficoltà a ricollocare di immigrati si stanno ponendo qualche domanda
E questo è utile antichissimo tema no
Possiamo dire di no perché non so se sia anche in mensa generalizzabili certe caricando in Svezia dove insomma è la la patria del
Welfare dove ovviamente con gli immigrati hanno comunque qualche problema perché se ne dica ma insomma
Senza fine insomma una una delle una delle grandi leve della Bre città è stata proprio quella della condivisione del Welfare non solo con con i grandi chili
Ma anche con gli altri cittadini
Che si chiuse wireless apre in Brecht sito fu praticamente chiudere i rubinetti di un di un'assistenza diciamo di sussidi e di facilitazioni nuove fossero erogabili anche ai cittadini non inglesi quella Stanley non parliamo solo di immigrati tout-court come quelli come il tema che siamo vi andate su delle grandi emigrazioni dovute a guerre a problema anche con quelli lì quadranti economici o comunque quelli anche gli stessi italiani insomma che erano lì per fare va be'variazioni più varie perché magari hanno bisogno di un aiuto nel periodo di transizione
Se se stessi fatti che se vai su you tube vai ornati artistica abbastanza rappresentativa di come la destra populista
Sta abbreviato fiato sul sul fuoco no vengono qui per il nostro welfare
E poi la forza singolare e che ogni paese europeo ritiene di avere il welfare migliore del dell'altro e spesso non conoscono coi quali sono le condizioni di debolezza per gli altri ma Cameron invece Cameron ottenne come condizione per restare in Europa la a possibilità di fare accedere a due i cittadini cui
Soltanto dopo quattro anni sì c'è questo la la la dice lunga no perché il fatto di poter richiedere in un in Gran Bretagna accolta in
A a qualsiasi cittadino di usufruire automaticamente del guelfo cento questo anche una sua logica o meglio praticamente poi
Usufruire Reuel far dopo un periodo ragionevole di tempo in cui anche tu hai contribuito con le tasse ecco un altro alla alla comunità
Non voglio fare la citazione thatcheriano che non esistono soldi pubblici esistono i soldi dei cittadini ma anche questo è evidente che ha una sua logica ecco io mi chiedo oggi rispetto a queste tendenze contrapposte
Alcune evidenze io vengono fuori
Al tema sempre più complicato di una transizione nel mondo del lavoro verso le nuove tecnologie verso la Coluccia e quattro punto zero e quindi verso un numero crescente di disoccupati o di persone che si dovranno vorrei inventare ricollocare sul mercato del lavoro
E al tempo dei migranti
Ecco
Il tema del welfare deve diventare il tema dell'agenda della prossima agenda europea poi non se ne vedono però le possibilità in questo momento e come possiamo ora armonizzare ormai questi i ventisette Paesi che vanno un po'in ordine sparso su tant'è materia evidentemente anche su questa che è una materia realtà delicatissima importantissima per questa
Materia centrale come tumultuosa mentre conservi perché molti squilibri
Molte delle protette dei del diciamo la basate anche proprio visiva dei populismo
Io prediligo al Olanda quindi me ne rendo conto
è proprio diciamo i welfare cioè vengono qui e usano il nostro guerra eccetera permettimi di dire una una cosa e come tu hai giustamente fatto riferimento al
Silone dei cambiamenti lavoro io
Una cosa che si legge spesso no perché e anche sopra detta insomma è logico che su cui si discusso che il welfare dovrebbe liberarci darò lavoro non è così cioè la ricchezza è comunque soltanto creata da lavoro produttivo questo il è il lavoro produttivo che permette perché l'esistenza di un guerra il punto è che la gran parte del welfare europeo al fine prestata orientata a creare una avrei che ma al tempo stesso a parchi che Huerta diventasse un volano di e crescita non di liberazione così maniera un po'utopistica
Da lavoro perché questo non funzionato ma anche la proposta più estrema cioè quella di Philip vamp vada pari che è la proposta diciamo di un gruppetti di un back in con puro
Non è pensata in termini semplicemente di Guelfi parole di redistribuzione tutti quanti temi anche giusti ma il punto chiave è quello di portare più persone a al lavoro questo è che è un tema che in primo luogo deve essere messo chiaro perché se non si impara in una nube di di di l'altra notte lavata in crescita e cose diritti cose simili che cosa poi il padre
L'Europa per a monitorata fitta diciamo che c'è un nucleo centrale che è abbastanza omogeneo
E invece ci sono altri paesi che sono diverte hanno Guelfa diverte soprattutto a per loro è molto complicato cambiare senza
Ci fermiamo qui Giovanni Perazzo a ringrazio come Sempre ricordo filosofo autore del libero contro la miseria viaggio nell'Europa della UE nel far della terza ci risentiremo molto presto grazie ancora proporre