Big Data, Geopolitica e il ruolo della Russia - Dibattito con Calabresi, Cerasa, Contu, Fontana, Molinari e Varetto

Si parla poco invece di quello che è stato un ruolo anche e che il ruolo le superpotenze invece che riguardano Impero cinese
Ne parleremo oggi perché l'Europa sembra un po'schiacciata non abbiamo dei campioni continentali da proteggere o da tutelare e questo forse ha fatto anche sì e io proprio da questo vorrei partire con Maurizio Molinari direttore della Stampa
Per cercare di capire quale può essere allora partiamo subito il ruolo dell'Europa non abbiamo visto nell'ultimo periodo l'episodio di Cambridge analitica che ha mostrato tutta la fragilità di questo sistema del trattamento dei nostri dati da parte dei soci al media e che ha fatto anche forse crollare in chi non si occupava di questi argomenti un'incrollabile fede
Rispetto quello che sono i servizi gratuiti fatemi precede fare un piccolo inciso subito ricordiamoci sempre tutti che quando un servizio e gratuito e perché noi non siamo il cliente di quel servizio ma siamo il prodotto
Noi siamo il prodotto che poi viene rivenduto la nostra vita che noi affidiamo ai soci Armida è socia network in realtà diventa il prodotto che poi viene rivenduto
E ci sono enormi interessi nella difesa di quella che è la supremazia in questi settori da parte del Governo americano che poco ha fatto uno Maurizio per intervenire davvero
Per non parlare poi del governo cinese che anzi condivide i dati con quelli che sono i suoi campioni Alibaba oppure se pensa ente che se ne parla sempre poco ma in realtà ha un ruolo fondamentale pensate che un socio al mite che si occupa di tutto mette insieme le funzioni di Amazon
Di di Facebook a più di un miliardo di clienti si sta espandendo sempre di più in tutta il in tutta l'Asia ecco l'Europa non avendo diciamo campioni da tutelare
Forse può tutelare meglio quelli che sono gli interessi invece dei cittadini volendo vedere come dire impositivo questa assenza di leadership in questi campi
Grazie sarà buon pomeriggio a tutti grazie di questa occasione la domanda
La domanda di Sarah Varetto tocca il cuore due questioni di fondo
La tutela della riservatezza e quindi dei diritti dei cittadini
E la sicurezza nazionale dei governi
Perché l'assenza di regole o la possibilità da parte di attori cibernetici
Di sfruttare a proprio vantaggio
Le nuove tecnologie
Consente di violare questi due muri
Il vantaggio obiettiva mente e sarà ha ragione del posizionamento dell'Europa e che il il suo carattere terzo rispetto ai grandi giganti digitali
Che fondamentalmente sono gli Stati Uniti e la Cina con il ruolo di concorrente da parte della Russia può teoricamente consentire all'Europa di ritagliarsi un suo ruolo
Non c'è dubbio che la nuova normativa
Che l'Unione Europea si darà a partire dal primo giugno sul piano riguardo alla tutela degli individui è sicuramente più avanzata
Rispetto alle normative parallele che esistono in Nordamerica ovviamente mettendo da parte gli altri Paesi che democrazie occidentali non sono
Sul piano dei diritti personali sarà tuttavia una sfida la sua applicazione
Perché di questo noi dobbiamo essere consapevoli cioè quando noi parliamo di declinazione nella realtà virtuale nel mondo cibernetico dei diritti personali
Che esistono nella realtà
Reale significa che noi andiamo verso la creazione di una nuova tipologia di diritti
Come dice Alan Dershowitz s'rights fama Ronchis cioè i diritti nascono dalla violazione dei diritti allora noi siamo di fronte a una stagione di violazioni dei diritti della privacy la sfida attingere alla cultura giuridica europea per creare una nuova tipologia di diritti
Molto più difficile e la difesa dell'interesse nazionale della sicurezza nazionale perché gli attori cibernetici che operano da paesi come la Russia la Cina Iran nella North Korea hanno l'interesse a ledere
La sicurezza nazionale dei nostri paesi e questo pone delle nuove sfide che non hanno a che vedere con gli inviti degli individui Mattei
Delle nazioni
E proprio a questo proposito vorrei coinvolgere Luciano Fontana direttore del Corriere della Sera Luciano
Secondo te quale dal tuo punto di vista il reale peso e potere che hanno avuto fino a questo momento questi fenomeni queste interferenze era abbiamo visto dell'atto d'accusa del procuratore molle a quello che sta indagando sulle possibili
Interferenze russe nelle lezioni americane che hanno portato alla vittoria di Donald Trump lui ha parlato di una guerra di informazione ha usato questa locuzione
Ma secondo te davvero qual è il peso perché su questo ci sono opinioni contrastanti o recentemente leggevo sul New York Times
C'era un autorevole studio che in realtà ridimensionato il fenomeno diceva facciamo attenzione noi gli diamo tutta questa importanza perché sia per il numero di persone che fino a questo momento stiamo parlando dell'oggi
Non del domani come sottolineava anche Maurizio quello che accadrà sul piano della sicurezza dei singoli Paesi e ancora tutto da dimostrare da capire come tutelare ma ad oggi visto il numero delle persone che sono state raggiunte e visto che si tratta nella maggior parte dei casi di cittadini elettori già fortemente polarizzati in realtà questo studio puntava un po'a ridimensionare l'effettivo peso che hanno avuto in alcune competizioni elettorali
Sì in intanto buona sera a tutti è davvero grazie per l'invito naturalmente su questa questione
C'è una differenza di interpretazione molto molto vasta
Sì sono state anche fatte le analisi in particolare per quello che riguarda la campagna elettorale del due mila e sedici negli Stati Uniti alla fine il traffico generato colpito diciamo dalla dalle azioni
Dalla campagna russa e dall'azione
Delle
Degli account degli account fasulli creati per creare terree sostenere la campagna di Trump si è detto che era dello zero virgola zero quattro per cento quindi una dimensione molto molto piccola
In realtà poi ci sono anche altre considerazioni duecentotrenta milioni di di elettori targhettino Zaratti
Però in alcuni Stati alla fine ecco quello che ha determinato quello che ha determinato il voto sono Sati undici mila voti ventisette mila voti quindi andare dentro come dire dentro questa Montagna di numeri e capire effettivamente quanto ha sposato e quanto ha determinato è difficile
Io vorrei fare un un paio di considerazioni vi è però un po'un po'realistiche
Io credo che Trump non abbia vinto per la campagna sui social media organizzata dalla Russia non ci credo se un'analisi abbastanza profonda del voto degli Stati Uniti
E fa capire qual è il radicamento di quel voto così come penso ed è abbastanza abbastanza facili da verificare che il Movimento cinque Stelle al Sud visto che si è parlato anche delle interferenze della campagna elettorale italiana il campo il Movimento cinque Stelle al sud non ha vinto certo per l'azione dei trolley dei Troll sulla Rete ci sono radici economiche esistono radici politiche e sociali che spiegano che spiegano quello quel voto
Quello che però deve far riflettere proprio per dare una prima battuta e che normalmente l'azione che si fa che viene fatta sui social media in particolare su Facebook è un azioni che più che a chiedere il voto serve a creare un clima serve a creare un clima di rabbia di protesta di esasperazione di come dire di esagerazione dei temi sui temi in particolare particolarmente sensibile di migrazioni diritti delle donne la sicurezza cioè servano a creare un ambiente un contesto in cui l'urlo la la sfiducia nella politica la sfiducia nel dialogo nella nella razionalità ed nelle azioni
E come dire di governo moderati e ragionevoli vengono messe in un angolo allora in questo clima si crea un contesto in cui come dire di disse destabilizzazione politico psicologica
Dell'elettorato e questo sicuramente un'influenza la può avvenire
E proprio a questo punto vorrei partire con Mario Calabresi direttore della Repubblica allora innanzitutto qual è lo scopo secondo te reale perché si è detto che anche un po'gli stiamo facendo un favore noi a Putin perché stiamo anche fosse sopra dimensionando alle volte il fenomeno
Quando si parla di una nuova presunta guerra fredda dove però ci troviamo di fronte un nemico che almeno dal punto di vista economico sembra vere in questo momento i piedi d'argilla mille difficoltà
In patria su questo versante e poi ancora quanto davvero le azioni che sono state in parte dimostrate
Puntano davvero a far vincere a portare un risultato o non invece come sottolineava anche adesso Luciano a destabilizzare tout-court per esempio in Italia
Durante questa campagna elettorale delle politiche non si è riusciti a dimostrare una reale influenza di Trollo o altro su un risultato elettorale o più in generale anche sulla manipolazione delle opinioni quello che si è visto però che i medesimi account in giro per l'Europa che erano intervenuti durante Breaks Seat che erano intervenuti durante il referendum di Barcellona
Traducevano parte di post particolarmente radicali Santi particolarmente duri sul fronte dell'immigrazione di alcune forze politiche li traducevano in inglese li distribuivano all'interno del medesimo network
Bene intanto buon pomeriggio a tutti sempre un piacere essere allora
Sarah Varetto dietro aveva promesso io Fontana si erano messi d'accordo con lei che le domande difficili non tutte per Molinari erano in faccia le domande facili invece poi fa le domande difficili a tutti io farei un un un passo indietro per cercare di capire di di che cosa alla fine di che cosa parliamo perché tutti sentono parlare i russi fanno le interferenze come le fanno come non le fanno facendo un passo indietro tutto parte da quanto oggi i i social network in gran parte stiamo parliamo di Facebook in parte molto minore di Twitter o dell'uso in alcuni Paesi di WhatsApp sono strumenti talmente pervasivi che arrivano ovunque che
In più occasioni si è ripetuta un dato costante che vengono utilizzati
Per diciamo distorcere il dibattito pubblico noi pensiamo soprattutto all'Occidente ma ci sono luoghi dove hanno avuto un impatto fortissimo qui faccio un esempio
Lo stesso Zuckerberg nella sua testimonianza di fronte al Senato americano a un certo punto l'unico momento in cui si è dovuto formalmente scusare
è perché in di Romania nella persecuzione degli eroi indiana poi minoranza musulmana che in gran parte dovuto scappare
L'impatto di Facebook è stato fondamentale per più di una settimana
Chi aveva preso di mira ero in già usato Facebook che li ha una copertura
Totale delle persone dovete pensare che in molte parti del mondo Facebook che internet sostanzialmente come se coincidessero le persone usufruiscono di de di internet passando attraverso Facebook che media tutto
Allora su Facebook era partita una campagna molto forte contro India
E e da lì sono cominciate le persecuzioni e a Facebook se ne sono resi conto circa dopo una settimana tanto che una cosa che uno non si aspetterebbe mai
Zuckerberg ha detto noi stiamo assumendo persone che conoscono lingue e dialetti locali di quell'area per monitorare
Dei mesi di febbraio c'è stato il nello Sri Lanka una serie di scontri tra arie religiose diverse anche qui
In parte erano musulmani che hanno avuto la peggio che sono stati presi di mira
E la campagna di odio degli vari schieramenti era tutta fatta su Facebook tanto che il Governo per per fermarla ha spento Facebook per alcuni giorni cioè ha deciso che Facebook era il luogo incontrollabile dove le iniziali agli scontri etnici religiosi erano più forti per cui andava spento allora quindi ci sono strumenti che possono il uno dei dei vicepresidenti di di Google che si occupa delle news che si chiama Richard CIN grasse dice la Rete di per sé neutra
Come l'acciaio tu ci puoi costruire le campate per i ponti o ci puoi costruire delle armi di distruzione il problema è come usi il mezzo il punto è che il mezzo è potentissimo
E questo mezzo potentissimo
Ricordo quando nel due mila otto io ho seguito con Maurizio la la campagna di Obama Obama fu il primo a utilizzare i dati delle persone quelli che si dicono digitata cioè su grande scala i dati che riguardano ognuno di loro in quel caso gli elettori americani
Cioè se tu sapevi che nel tale stato era testa a testa tra Obama e McCain e Obama cosa faceva il suo staff studiava che tu in quello stato averi bisogno
Di portare a votare di più i giovani e le donne e in quel modo avresti vinto lo stato e quindi cosa facevano studiavano soprattutto attraverso i soci al
Le zone come come parlare i ragazzi delle università come parlare alle donne e mandare i dei messaggi che erano stati studiati ad hoc tu iniziare a fare dei messaggi agli studenti universitari della campagna di Obama che gli diceva
Voi oggi pagate troppe tasse se Obama vince
Ci saranno più borse di studio e quindi questo richiamava gli elettori che cosa è successo che finché era in un certo senso impositivo nessuno si è scandalizzato nell'ultima fase la Campo l'ultima campagna americana la break sette il il referendum in in carta in Catalogna
Invece c'è stato un in cattivi mento cioè cosa viene fatto viene utilizzato al contrario io so che tu sei sensibile su una certa tematica e io ti dico guarda che quel politico lì
Se tu sei una persona molto religiosa io ti iniziò a martellare di messaggi dicendoti sto inventando eh
L'avversario politico mi io è uno che che non ha nessun rispetto per la religione per la porto e quindi
Caro uso questi strumenti in modo forte negativo
Qui si inseriscono pre esempio la presenza dei russi in Europa
Degli Stati Uniti è un discorso più larghe complesso però l'Europa
Ma li adoravo il primo ministro spagnolo
Spiegava che il il governo spagnolo ha fatto uno studio su tutto il dibattito che c'è stato sui sociale
Nell'ultima settimana del referendum spagnolo il novantacinque per cento in questo caso non è un dato come per gli americani ma un dato sostanziale il novantacinque per cento di tutti i messaggi che presenti c'erano su Twitter
Non era prodotto da esseri umani singoli uno di voi che ha Twitter sul telefono e fa un messaggio erano prodotti da delle macchine dei computer si chiamò avvistati automatizzate che stiamo botte
Ed erano prodotti dalle macchine e mandavano seriamente a tutti dei messaggi e questi questi messaggi arrivavano da due Paesi Russia e Venezuela
E avevano tutti uso uso una sola intenzione quella di creare tensione
E di di alzare il livello dello scontro fatti come spiegava facciamo prima e Maurizio i messaggi che in Europa sono entrati e sulla parete site erano tutti per la rottura oppure sono messaggi che tendono a scaldare il clima su temi come l'immigrazione
Cioè non è tanto un partito o un altro l'idea è l'accusa che viene mossa i russi è che i russi hanno interesse a tenere un Europa in fibrillazione con effetti destabilizzanti e poi chi ne approfitta ne approfitta
Adesso Mario faceva questa distinzione tra quello che è avvenuto il modo in cui si sono usati mi volgo a Luigi Contu direttore dell'Ansa modi in cui si sono usati i dati nella campagna elettorale del due mila otto da Obama rispetto quello che avvenuto invece nel due mila e sedici col Donald Trump
Una volta in positivo una volta in negativo se ho ben capito quello che diceva Mario però si tratta sempre di utilizzo dei dati personali
Non è cambiato anche profondamente il percepito cioè si era molto più ingenui sino a una decina di anni fa su questi argomenti e c'è tutta l'amministrazione Obama in fondo lascia crescere
I giganti del web cioè oggi cinque aziende
In America a Wall Street valgono più di tre mila cinquecento miliardi di dollari e questa crescita esponenziale avvenuta proprio negli ultimi dieci anni senza che ci sia stata una qualche regolamentazione di nessun tipo
Non ci sono dei monopolisti oggi è quasi impossibile che nasca un concorrente in queste condizioni di mercato
E allora non è che in fondo il tema e poi è sempre il medesimo sono solo due facce della stessa medaglia stiamo sempre parlando dell'utilizzo di dati personali che io consegno quasi inconsapevolmente oggi il dibattito c'è forte ma fino a qualche anno fa ne parlavano pochi studiosi pensò moroso poche insomma s'sì messo anche a sorridere in questo periodo perché è stato uno dei paladini di primi a dire quanto fosse pericoloso il web è tanto che adesso dice che certe iniziative tipo delle hit Facebook quattro fanno abbastanza ridere in questo contesto di oggi
Sì buona sera a tutti grazie dell'invito grazie sarà se io sono sono d'accordo con l'analisi che è stata fatta fino adesso e l'utilizzo dei dati è un tema antico io sono o cinquantacinque anni quando ero ragazzo facevo lo scrutatore per guadagnare un po'di soldi e mi ricordo che nelle sezioni elettorali c'era da presentante lista quasi sempre quello del PC che era molto ben organizzato che veniva a vedere gli elenchi di chi aveva votato perché sapeva strada per strada gli elettori del PCS erano andati a votare uno quelli iscritti alla sua sezione e li andavano a cercare che andavano a cercare di sollecito ma non si andava a votare per votare per espellere una lista pubblica che si poteva chiedere quando si andrà a votare quindi era già un utilizzo del dato certamente così certamente l'utilizzo del dato di per sé l'accumulazione del dato di per sé è un rischio ma poi come diceva Mario
Con lo stesso coltello puoi uccidere una persona oppure tagliare una fetta di pane da regalare a chi ha bisogno di sostenersi quindi il punto è noi non possiamo non accorgerci al di là degli studi che possono essere fatte di quanto veramente abbia inciso su questa o quell'altra campagna elettorale non possiamo non accorgerci che non mettere in guardia
La democrazia quanto è a rischio
Guardate che noi forse abbiamo qualche anticorpo in più ma se lo vedete sui ragazzi ragazzi leggono i bambini ragazzi continuano cominciano e si formano soltanto attraverso il telefonino soltanto attraverso Facebook e se arrivano centinaia di messaggi che creano quel clima che diceva prima Luciano di un clima di paura di preoccupazione è così la cronaca nera la sicurezza è quello che mi ruba la pensione la vecchietta che vedo bassi crea ansia si creata apprensione non è direttamente campagna elettorale quindi io penso che siamo noi quelli più a rischio certamente in Russia in Turchia in Cina dove ci sono stati autoritari di rischio enorme
Ma io vedo molto più a rischio il sistema democratico dell'Occidente e l'Occidente che si deve rendere conto che dentro di sé a questi cinque signori che hanno una un potere smisurato che decidono loro a chi darlo chi non dar l'abbiamo visto il caso
Apple contro lo Stato americano
Per sul terrorismo decidono settato non dato lo come organizzarti allo e e e lo utilizzano
Con il paradosso
Che tutti noi ci illudiamo lo dico soprattutto ai giovani ragazzi di partecipare di più
Facendo il laiche mettendo il nostro giudizio e alimentiamo questi dati cioè noi pensiamo di avere una partecipazione attiva nella politica di influenzare ci illudiamo di influenzare il dibattito politico di dicendo la nostra in realtà poi il dato va a finire a persone che quel quel tuo dato che tu sta mettendo serva a costruire il il tuo profilo che poi un giorno sarà utilizzato e sarà utilizzato per mandarti il messaggio che ti colpirà
Quindi io dico che l'Europa sta facendo dei passi avanti anche in Italia sono stati a Fanti
Non sono sufficienti ma io credo che ancora una volta ci sia bisogno di una risposta della politica se la politica esistesse se avesse uno sguardo sul futuro se noi credessimo
Veramente di ad essere a rischio che fosse la la la democrazia a rischio noi dovremmo avere una consapevolezza molto maggiore e creare delle regole come sono state create per intere le grandi televisioni come si è cominciato per la radio la propaganda è è da sempre lo strumento con il quale si vuole influenzare il cittadino e il cittadino deve essere consapevole ma chi ha a cuore la democrazia secondo me
Deve condurre una grandissima battaglia per provare a regolamentare non a censurare non a demonizzare perché è inutile fare battaglie lo disse
Nel due mila però certamente questa è una situazione troppo troppo pericolosa non controllato
Claudio Cerasa direttore del Foglio ripartiamo proprio da qui avviso è creare un sistema di regole sottolineava adesso Luigi Contu in parte l'abbiamo citato l'Europa si è dato un nuovo Regolamento di tutela dei dati e della privacy si è detto anche quanto sono ormai diventati enormi
Questi giganti in questi tecnici Aiazzi quanto sia difficile poter andare veramente incidere sanno che tutti stiamo citando Saccà perché va a parlare che sala capitolina per rispondere ad alcune domande
Alcune pertinenti altre erano un po'naïf si vedeva che non tutti i senatori sapevano bene di che cosa stessero parlando
Quindi se le anche cavata comunque il primo atto forte subito dopo il titolo ha ricominciato a correre sono uscite delle trimestrali cioè i conti del primo trimestre da paura di nuovo stanno continuando a fare soldi e parate chi se ne importa dell'audizione
Ah capitoline ma allora se davvero i dati sono loro nero della nostra epoca il petrolio che se Facebook con oltre due miliardi
Di utenti che gli hanno consegnato le proprie vite i propri dati e la Standa Roja si può pensare a un nuovo intervento antitrust
Cioè ci sono le condizioni secondo te perché poi è l'unica cosa che si possa fare come ha fatto in passato il capitalismo americano quando ha voluto correggere aiuta lo Sherman Act in poi si sono messi a fare lo sto uno spezzatino piccole qualcuno dice è il momento di Brega Bugle di dividere Google che è diventato il principale motore di ricerca che la fa da padrona in quell'ambito nella pubblicità spezzettando perché l'unico modo per ridare ossigeno al mercato e anche far sì che ci sia una più equa distribuzione non soltanto degli utili ma anche dei doveri che devono avere questi signori
Ti faccio solo un ultimo inciso creati la parola
Noi stiamo citando quelli che sono registrati a Facebook
Ma voi lo sapete che quando leggete un articolo sul sito del Corriere repubblicani SkyTg ventiquattro dell'Ansa del foglio o della stampa e al fondo c'abbiamo i bottoncini laico meno anche se non siete registrati a Facebook
Ma se cliccate un laico o meno
Immediatamente Facebook è in grado di tracciati di riconoscervi e costruisce un vostro profilo anche se non siete utenti di Facebook
Grazie grazie dell'invito sempre bellissimo Mina Dogliani
Veramente bello io
Rispondo
Velocemente la domanda ma vorrà introdurre anche un elemento di riflessione in più perché non c'è dubbio che nei prossimi anni forse nei prossimi mesi l'Antitrust europeo anche qualche altro antitrust darà una lezione esemplare ai giganti a tecnologia che diciamo e per i giganti sarà una piccola multa dovranno pagare ma sarà simbolicamente importante quello non c'è dubbio però
Quando ne parliamo di privacy
Ditek Music del modo in cui la tecnologia ha un impatto sulla società
E sulla politica sulla nostra vita dimentichiamo sempre secondo me di considerare un lato ce ne parliamo della a volte dalla cattiveria della spregiudicatezza di Facebook poi non parliamo mai di Nuti
A me sinceramente quando sento parlare del dramma resti chiusa a me pro quota in un'altra cosa cioè il dramma delle vette Newsom il vero tema sul quale fa leva questa grande macchina della svedese chiuse anche questa grande strutturate teologica che ha ha sfruttato la nostra debolezza cioè il fatto che ciascuno di noi specie siamo i più giovani trentenni ventenni che non considerano più la privacy come qualcosa da difendere quindi non è che facebook fa qualcosa di clamorosamente grave far qualcosa di grave nel momento in cui non si occupa di difendere alcuni dati concessa qualcun altro ma siamo noi
Che abbiamo scelto di non consegnare più la privacy come un valore da difendere la frase dalla quale dopo abbiamo cominciato che nasce azionisti Joss
Che diceva che nel momento in cui la nostra privacy in cui noi diamo i nostri dati gli regaliamo significa che il prodotto siamo noi e perché siamo così allora perché se come sono più gravi più importanti a tenere a mente le beh tignoso ce le cattive notizie che le notizie false
Perché le notizie false oggi fanno breccia che fanno leva sul due sentimenti su due di grandi dicotomia che se come sono queste
La grande sfida universale tra ottimisti e pessimisti e la grande sfida universale tra chi considera ciò che Tirale ciò che virale
Più importante di ciò che è reale perché perché non è che Trump ha vinto per le sedi chiuse non è che ha vinto per la propaganda russa non è che i movimenti antisistema si afferma non soltanto perché sono antisistema perché sono riuscite a sfruttare
Un sentimento di pessimismo universale universale che ormai avvenente breccia nella nostra società in America se ne parla moltissimo l'Italia un po'meno massa non sanno moltissimi libri
Del libro Hooks Steven Pinker all'ultimo mi son segnato che ho letto qualche giorno fa si chiama
Easter Brooke che hanno scritto tutti quanti dei libri per spiegare perché la grande dicotomia di oggi eh
Tra chi considera la società come destinata a fallire e quindi non da migliorare
Ma da cambiare da sostituire e chi invece cerca di migliorare gli attuali meccanismi che regolano la nostra vita abbia fatto molti pressione per farvi capi di cosa parliamo quando qualche qualche mese fa sul New York Times Nicholas Kristof che un grande commentatore conservatore ha fatto la domanda e i suoi lettori che vi leggo
La domanda secca ma molto interessante
Anche se su lettori
In ogni singolo giorno della nostra vita
Quante sono secondo voi le persone che vivono in una condizione di povertà
Tre diverse risposte
Prima risposta crescono di cinque mila unità al giorno a causa dei cambiamenti climatici la corruzione dilagante la scarsità di cibo nel mondo seconda risposta il numero di poveri non cambia da un giorno all'altro terza risposta
In ogni singolo giorno della nostra vita le persone che nel mondo escludano condizione assoluta di povertà sono duecento cinquanta mila
Tutti quanti noi in maniera istintiva di rimane i cambiamenti climatici la corruzione portano Alfa a pensare che la società vola sempre ogni giorno peggio in realtà la risposta giusta è la terza cioè ogni singolo giorno la nostra vita duecentocinquanta mila persone
è a scontare condizioni di povertà e perché non lo sappiamo
Perché siamo tutti quanti automaticamente non soltanto non ha in tutto il mondo atto siamo portati a considerare una notizia spesso una cattiva notizia mentre le buone notizie tendono a essere considerate come delle non notizie
Questo diciamo negli ultimi anni se ne sta accorgendo molto molto anche noi ma questo sentimento di pessimismo universale
A
Creato un mondo in cui si considerano giuste soltanto le posizioni di coloro che dicono che tutto quanto va male decidono ultimo dato chiediamo davvero molto colpito quello del Censis di qualche mese fa
Il Censis a notato prima del suo solo elezioni che tra il settanta e l'ottantacinque per cento degli italiani si trovano a coltivare un sentimento di rancore rancore forte violento ma allo stesso tempo
Il settantotto per cento dei Galiani si dichiara molto soddisfatto abbastanza soddisfatto della lite che conduce c'è qualcosa che non torna
Se il settantotto per cento italiani dice di stare bene e l'ottanta per cento dice di essere arrabbiatissimo significa che qualcosa è andato storto significa che noi automaticamente ma il ma anche in maniera involontaria
Tendiamo a considerare Veron soltanto ciò che corrisponde a un sentimento che alimenta lo sulla sulla dello sfascio e poi arrivo concludere spiegando l'altra grande dicotomia che quella tra ciò che girare e ciò che è reale perché oggi quello che sulla Rete
Ciò che non leggiamo spesso in maniera disordinata sui social lo consideriamo anche comunque al cosa che a prescindere da dove arriva vale quanto una notizia letta su un grande giornale
Perché negli ultimi anni abbiamo tutti quanti volontariamente o involontariamente coltivato un'idea di mitizzazione della Società della Rete cioè il nome di un principio che era quello che la democrazia non funziona più abbiamo creato l'illusione che la democrazia del futuro fosse necessariamente quella sulla Rete quella tutti i processi che maturavano sulla Rete e quindi di conseguenza tutto ciò che si manifesta sulla Rete
Viene automaticamente considerato come qualcosa di più vero rispetto a quello che succede fuori dalla Rete e poi c'è un altro fenomeno perché ciò che Tirale oggi tende a contare quanto ciò che è reale perché ormai basta che qualcosa basta che ci sia una stalker
Molto ripetuto molto ritwittato molto rilanciato per essere vero
E se qualcosa è falsa ma diventa vera sulla Rete diventa virale non ne parliamo cosa fosse qualcosa di vero
E quindi è su questi meccanismi che alla fine agisce la capacità forte delle tecniche utili condizionare il nostro dibattito pubblico recluso nascono oggi i Nas sono sempre state anche prima dei soci alla i soldi al se vogliamo hanno portato un elemento in più
Che sono come un nuovo palinsesto
Come una Cangrande cassa di risonanza
Che dà la possibilità a tutti quanti
Di a vere un numero di notizie superiore rispetto a quelle che ne avevamo prima ma se noi veniamo travolti notizie negative i soci al poi tendono a valorizzare sempre notizie negative quindi a fine giornata
Ci troviamo a pensare di del mondo terribile terribile anche se poi le cose a volte fanno male ma non vanno necessariamente sempre sempre peggio
Ultimo elemento di riflessione
I social e che non parlo tanto di Twitter difese poco ma parlo anche di Spotify fine parlo anche tutti quanti gli altri cani sociale che in qualche modo fanno parte delle nostre vite hanno un elemento in più distorsivo cioè tendono sempre ad alimentare la bolla in cui viviamo tendono sempre a consigliarci di seguire le persone che somigliano
Tendono sempre a suggerirci
Le canzoni che già ascoltiamo tendono sempre a suggerirci di opinioni che già condividiamo e quindi questa grande società della condivisione in cui vale soltanto ciò che tu condividi perché lo pensi ti porta ingrossare lato a Bollate a considerare chi la pensa in maniera diversa dei come qualcuno nonché a un pensiero alternativo ad un pazzo popolo che vive fuori dal mondo
Quindi è su questi elementi che se come agiscono tutte le caratteristiche tutti i ragionamenti che abbiamo fatto
Quello che diceva adesso Claudio seguendo il ragionamento Maurizio si arriva al tema allora della responsabilità di chi detiene queste piattaforme perché queste coach Amber se no camere dell'Eco dove io sto all'interno di un luogo dove mi arrivano solo notizie che sono selezionati in basi minibus i e quindi arrivano tutte persone o informazioni che in qualche maniera non fanno che avvalorare la mia tesi
Io non cambiano mai idea non metto neanche in questione no mettono anche in dubbio non sono anche queste amare su quello che è il mio pensiero perché mi arrivano tutte informazione che vanno già in quella direzione
Allora questo sappiamo bene e determinato da una serie di algoritmi quindi l'algoritmo
In realtà lungi dall'essere una semplice formula matematica metà è costruito per far sì che mi a ridere informazioni con le quali sono già d'accordo quindi viene fatta una scelta anche editoriale e allora perché chi detiene queste piattaforme non ha alcuna responsabilità rispetto al contenuto che viene divulgato nelle piattaforme perché poi il nodo è questo io non so se davvero l'Antitrust interverrà mai non soltanto con una multa perché sappiamo le multe le fanno il solletico ma interverrà mai davvero facendo il famoso spezzatino e ricreando quindi un mercato che può avere una qualche parvenza democratica
Perché non dimentichiamoci che è verissimo che lo diceva Claudio ogni giorno duecentocinquanta mila persone escono dalla povertà il mondo non è mai stato così sanno e così ricco come oggi
Ma per la prima volta negli ultimi quindici anni e meno democratico cioè diminuito il tasso di democrazia in giro per il mondo
E questo è un dato da tenere molto ben presente accanto quello della ricchezza della salute che sono ottime notizie ma la democrazia è quella che forse oggi si sente meno bene e allora perché non c'è un principio anche di responsabilità rispetto ai contenuti che sono divulgati perché c'è una scelta editoriale a monte rispetto a quello che mi arriva
Senta
Arriviamo la stagione iniziale
Della della comunicazione digitale
Essendo la stagione iniziale come giustamente mi è stato detto
è una stagione destinata a essere corretta
O è una stagione destinata a essere ittita modificata
Facciamo un esempio concreto
L'intelligenza artificiale
Che cos'è l'intelligenza artificiale
La semplificazione estrema
E che assomiglia o può assomigliare
A quella che è stata la corrente nella rivoluzione industriale
La rivoluzione industriale va fatta di macchine
Che avranno bisogno di essere messe in collegamento fra loro
E di avere i loro utenti
Lo strumento il mezzo fu la corrente
Senza la corrente
Non vi sarebbe stata rivoluzione industriale sarebbe stare solamente Macchi
Che cosa si profila come si profila l'intelligenza artificiale
Come il metodo con cui interagiranno io porti
Fra di loro
E questo ha a che vedere anche con naturalmente quello che avviene sul web nello scambio dei dati allora se questo è il percorso
Entrate in qualsiasi tinte anche di Tokyo e vi parleranno di questo argomento che stiamo discutendo adesso
Cioè l'intelligenza artificiale come nuove corrente
Chiaramente ci rendiamo conto che siamo ai prodromi
Siamo alle prime pagine
Non è neanche iniziata la rivoluzione digitale
Allora l'interrogativo è se io ho botte parleranno fra di loro
E se quindi i vari gestori di piattaforme parleranno fra di loro
Attraverso sistemi che sfuggono al controllo perché l'intelligenza artificiale diverse va passa sulla programmazione quale sarà il ruolo degli esseri umani
Dovremmo noi rivoltaci contro l'Europa o dovremo noi tentare di convivere con i robot o dovremmo tentare di noi di dare delle regole all'artigianato artificiale
Io sinceramente non ho queste risposte sono però consapevole che questa è la fase storica nella quale noi siamo
Allora in ogni in ogni stagione nella quale i cambiamenti sono due di portata talmente epocale
Cosa possono essere fare degli esseri umani
Restare fermi ancorati attorno ai loro valori
Rispetto del prossimo lo Stato di diritto
L'uguaglianza
Il punto è come declinare lì di fronte alle nuove sfide
Io che ho iniziato a lavorare la voce pubblica nati Giovanni Spadolini
Credo nel mercato
Credo profondamente nel mercato
E credo profondamente negli esseri umani nella responsabilità degli esseri umani
Cioè credo che di fra il bene e il male l'essere umano opta sempre se ha la possibilità di farlo per il bene
Allora chiaramente nel mercato oggi negli Stati Uniti che quello più avanzato dove il problema è che tu descrivi si pongono i singoli stanno trovando delle soluzioni
Sono soluzioni singole estemporanee di mercato
Ma che vale la pena di conoscere considerare perché sono di singoli
Il problema dell'informazione di formazione la il volume eccessivo di formazione corrotta per le nuove generazioni come si stanno proteggendo i genitori a San Francisco o in Kentucky
Sanna quest'anno delle Devices qua sono novantanove dollari perché consentono di filtrare di vedere quello che coi figli fanno
è una forma di censura sì è una forma di censura sui tuoi figli sì
Un qualcosa che diciamo una cultura liberale può di perché io lo devo fare una costrizione sì frase come noi siamo nella fase iniziale di una nuova stagione alla perlomeno io che sono nella stanza vicina dove milioni ai figli so che cosa stanno qua
Consultando su internet
è una fase rudimentale
Della digitalizzazione
Però dà l'idea che iniziano a esserci degli strumenti
Uno di questi non vi dico i nomi sono faccio pubblicità però sono molto efficace sono spettacolari
Anche le vetture comprate dice le cose gli alberi superiore al workshop presso il
Prima l'evento secondo elemento
è diciamolo senza
Come dire
Nessuna remora il ritorno dell'informazione di qualità ritorno delle formazione dica
Gli Stati Uniti sono sempre tre quattro anni avanti all'Europa occidentale negli Stati Uniti sta tornando l'informazione dica sta tornando di formazione di qualità il motivo per cui Jeff Bezos ha investito sul Washington post il motivo per cui il New Times Alpi la redazione di latenza Washington è passata
Da sessantacinque accento redattori e che li li produzioni di qualità sta tornando a funzionare perché la reazione alle sei in un sequestro i singoli votano votano con le loro singole decisioni fra la SEC in URSS l'informazione di qualità se hanno la possibilità di scegliere scendono l'informazione di qualità
Quindi noi dobbiamo scommettere sui singoli noi dobbiamo scommettere sulla responsabilità personale dei singoli sulla capacità dei singoli di scegliere fra le sei in URSS e l'informazione di qualità queste nostre loro questa è la nostra sfida sarà difficilissimo
Però proprio perché siamo in una stagione di passaggio le scommesse impossibili si possono davvero Vinci
Volevo dire per una cosa io credo che le soluzioni singole dal basso siano sicuramente possano portare fioriture belle anche però quando ne abbiamo visto zucchero Berger al Congresso degli Stati Uniti
Sembrava uno scontro tra uno che sa era perfettamente in controllo delle cose del del del del suo prodotto e i politici americani legislatori che facevano delle domande che in certi momenti erano naïf
Cioè non non lo sapevano bellico si parlasse Gallo tutti voglio senatore ha chiesto ma sei gratis come fatta fare tanti soldi sulla destra ci mettiamo un po'di pubblicità insomma cioè
La le la cosa che fa impressione è come la sfida tra il legislatore
E i i gruppi questi gruppi mondiali i gruppi principali e quindi Facebook Amazon Google soprattutto Apple sì è una sfida impari
Però io credo che come dicevano sia conto che Cerasa ne dobbiamo preoccuparci è immaginare che ci siano anche legislazioni che non possono essere legislazioni nazionali
Devono essere a livello europeo a livello di G7
Il Congresso degli Stati Uniti se le lodi della Silicon Valley gli permettono di fare qualche cosa
Perché noi adesso stiamo mentre noi adesso stiamo guardando e stiamo ancora qui e discutiamo e pensiamo noi stiamo pensando di fare una discussione molto di avanguardia non stiamo facendo la discussione già vecchissima di retroguardia perché come ha detto Maurizio il tema degli noi stiamo qui a dire i Big Data influenza le campagne elettorali ma il tema di questi giorni c'era c'è stata F otto una conferenza di Cuddy Facebook che si fa tutti gli anni che è finita l'altro ieri
In California il tema era l'intelligenza artificiale il tema è come gli algoritmi possono raccogliere informazioni per le persone ma di politica non se ne neanche parlato perché che cosa interessa vi faccio un esempio le compagnie assicuratrici
Oggi una compagnia assicuratrice o una banca quando dà un mutuo si prende un sacco di rischi e molto spesso da un mutuo a luglio a me cerca di capire la persona lo sportello che cita il mutuo cerca di capire
Ma glielo donò glielo dò mi faccia vedere quanto guadagna al mese e lei ha ha già una macchina su cui ha un leasing erano allora possiamo fare
E fanno dei conti hanno degli schemi per decidere se darsi o meno il mutuo e sette rischiano di perdere i soldi o meno
Ormai l'intelligenza artificiale atei sistemi degli algoritmi che si nutrono tutti i giorni di dati e imparano da soli e preparano dei profili che non sono fatti sul nome Maurizio Molinari Luciano Fontana o Mario Calabresi ma a seconda dell'età che abbiamo dove viviamo che comportamenti teniamo
Che tipo di fotografie mettiamo il weekend andiamo sempre in giro come spendiamo i nostri soldi
Ci mette automaticamente dentro una casella
Per cui qual è la frontiera nuova dei Big Data e della privacy
è che questi gruppi avranno a disposizione hanno a disposizione enorme quantità di materiali a cui che venderanno come banche dati
Alle assicurazioni sanitarie alle assicurazioni della macchina a chi fa i mutui e tu in quattro secondi ti diranno sì o no se tu hai un mutuo o se fare le poi fare l'assicurazione a seconda se tu ricca husky in una percentuale di rischio perché tu hai dei comportamenti di vita
Immaginiamo che tu su Facebook metti sempre delle foto in cui vai a letto alle tre di mattina e vai a feste dove vedi e spendi un sacco di soldi eccetera eccetera in automatico
Tu hai un comportamento che entrerà in un profilo che un'assicurazione sanitaria dica questo qua è meglio che non lo prendo perché è uno che
Ne combina troppo allora di fronte a questo tipo di cose
Deve o no la politica non parlo più della politica di un partito di un di un Parlamento di uno Stato nazione ma devono no alle istituzioni preoccuparsi di mettere delle regole secondo me se noi pensiamo quando lei diceva prima che le grandi compagnie Monopoli
Dell'acciaio o del petrolio negli Stati Uniti del Novecento a un certo punto la politica americana decide di dividerli
Ecco lì non l'avrebbero potuto fare le comunità locali lo ha potuto fare il Congresso degli Stati Uniti io oggi penso che o il Congresso degli Stati Uniti o il
La comunità europea la Commissione europea devono mettere delle regole perché devono mettere delle regole a protezione la vogliamo mettere sul sul mercato non antimercato a protezione del consumatore
A protezione di ugual sana dialettica di un sano mondo in cui io consumatore non divento solo prodotto ma posso essere ancora protagonista
E infatti questo secondo me il cuore del tema perché vere bellissima la suggestione di Maurizio e bellissime anzi adesso che dopo mi faccio dare il nome di quel software Rino perché mi sembra molto utile per chiunque abbia figli minorenni perché penso che solo per i minorenni ovviamente
Ed ecco e visto che da sempre i genitori controllano cosa guardano la televisione non c'è nulla di male andare a vedere anche dove navigare in internet però tornando invece davvero seriamente al tema generale Luciano
Delle regole perché è vero che le regole servono e devono essere per forza transnazionali
Ma che tipo di meccanismo si deve innescare perché davvero ci sia un processo di questo genere
Perché i faccio degli esempi molto concreti di cose che sono già sfuggito di mano oltre alla dimensione diciamo prima tre mila cinquecento miliardi di dollari di capitalizzazione cinque aziende
E notare cinque aziende che dieci anni fa
Di queste dieci cinque aziende nei primi cinque posti per capitalizzazione c'era solo una alla Microsoft di altre quattro non c'erano sono arrivate dopo quindi con la crescita è stata velocissima la si è lasciato fare senza mettere nessuna regola oggi però queste regole si è visto non si è riusciti a metterle sul tema della fiscalità
C'è qualcuno dice
In modo provocatorio ed hanno anche detto che era alta il core business di Ama sono curate le illusioni fiscale non è dare servizio altro sono riusciti a mettere in paradisi fiscali svariati miliardi di dollari non pagare un euro di tasse
Non siamo riusciti a fargli pagare le tasse a livello europeo la web tax e sappiamo che avrà un destino decisamente complicato per l'opposizione di quei paesi che fanno dumping fiscale all'interno dell'Unione Europea
Ma non siamo lucidamente le regole sulle Settimio USA perché si dice non sono responsabili come piattaforma di quello che viene pubblicato poi adesso Mario citava i dati raccolti per le compagnie di assicurazione ma attenzione c'è già una raccolta dati sul merito di credito
Perché in realtà molte di queste piattaforme non le vanno poi a rivendere stanno già facendo l'attività bancaria con e polpette e tanti altri servizi che sono molto simili
E che si sono sostituiti in qualche maniera una parte dell'attività bancaria ma anche qua sottostanno alle regole dell'attività bancaria no
Allora e possibile cioè che cosa ancora deve a cadere perché si arrivi ha perlomeno elaborare un manifesto che sia però globale di messa insieme di regole decadimenti ultimo singole paese pianistica indiscusso della guerra tazze questi visto che fine ha fatto in Italia per mesi
Sì ma io intanto vorrei dire io non ho tanta fiducia che in tempi rapidi si possa si possa arrivare a una regolamentazione globale condivisa hanno non ce l'ho per molti motivi intanto cerchiamo di capire cosa sta accadendo perché nel primo giro
Abbiamo parlato di Obama e abbiamo parlato di Trump e abbiamo detto
Perché quando Obama usava il micro Tarditi in gara per fare campagna elettorale ci sembrava moderno innovativo democratico quando e lo fa Trump è brutto sporco e cattivo allora ci sarà
E qualche motivo che è legato anche alle come dire che magari Obama ci faceva ci piaceva un po'di più ma in realtà è che in quei pochi anni sono successe delle cose clamorose intanto cessato
Un cambiamento della tecnologia e della capacità del software e di intercettare elementi decisamente straordinario
Prima ragionavamo su gruppi di persone su profili sociali profili politici poi ragioniamo di persone concrete di cui non solo sappiamo tutto ma di cui possiamo tre vedere i comportamenti cioè in una sorta di mondo che guarda già nel futuro in cui nulla ci è sconosciuto
O è stato detto letto iscritto che Facebook
Con settanta Mike sa più di quanto ne sanno di noi i nostri amici con centocinquanta
Più di quanto ne sanno a suo padre nostra madre con trecento di quando messa la nostra compagna il nostro il nostra moglie più di trecento ne sa più di noi stessi quindi praticamente sì dieci prevede per cui se magari essa finisce finendo una storia d'amore io non lo so ma Facebook sicuramente lo sa prima di me
Questa è la situazione in cui ci troviamo quindi questa accelerazione continua comporta intanto che le regole nel momento in cui le discutiamo già cominciano ad essere voi immaginato quando abbiamo parlato difetti Mus-e si è detto mettiamo il bollino blu della giustizia certificata fantastico salvo che quando ha fatto il processo per mettere il bollino blu quella a quella notizia ha già fatto il giro di due miliardi di connessioni giornaliere sul Facebook prima che diciamo che è un affetti news ormai quanti l'hanno bevuta di per usare un termine così
Un po'semplice quindi questa la questione e la questione verrà e ha ragione Mario verrà enormemente complicata dal fatto che non ci saranno solo Facebook Google Twitter tutto quello Issa grande eccetera ma ci sarà un punto in cui Colli Internet delle cose eccidi esplorando avremo nelle scarpe i sensori che ci diranno quei che tipo di scarpe sono più adatte al terreno che siamo che stiamo calpestando oceani preoccupati ci avete visto come nelle macchine per ematici già ci dicono tutto
Verranno assicurati cessa Remo circondati da un mondo che che saprà in ogni istante tutto di voi e chi avrà il potere di il sapere mettere insieme tutti questi dati dominerà le nostre vite
Comici e come ci si difende intanto io penso che in parte c'è una questione di recupero della responsabilità individuale poi passiamo anche come dire alle ai temi più generali
Perché perché c'è qualcosa che forse c'è sfuggita come come genitori come giornalisti come decoratori come professori abbiamo un po'tutto il seguito l'onda ci piaceva perché stare come dire sarei soppesa boxare connesse issare Rete era tutto molto belli interessante moderno fisico non capendo vorrei non capendo Neri si è abbandonato un po'spesso i nostri figli anche a una deriva a una deriva che era pericolosa immaginate un semplice
Già un semplice gesto nel momento in cui noi abbiamo una nuova app
Possiamo avere due percorsi voce che ci stiamo con un nuovo profilo con un nuova passi poggia oppure facciamo quella cosa che ci pare bellissima perché ci fa risparmiare tempo accedi tramite Facebook
Se accede tramite Facebook avete consegnato a questa nuova piattaforma tutti i dati che e che Facebook conosce
E per fortuna adesso hanno cambiato alla regolamentazione priva anche i dati degli amici
Cioè si trascinavano dietro e non solo e così è nata a Cambridge analitica con la vendita ad una piattaforma di un gruppo di cosa era possibile trascinarsi di amici da cinquanta mila sono diventati non so quanti milioni
Non me lo ricordo di dati utilizzabili
Quindi ci sono il recupero di alcuni gesti consapevoli di cui come persone individualmente dobbiamo avere la responsabilità che sarebbe molto utile fare
Il secondo punto cominciare a fare una battaglia di e legale e politica sociale nei confronti di chi detiene degli Over the Top che detengono i i nostri dati intanto c'è una questione l'anonimato
Noi siamo qui a discutere ci guardiamo in faccia se io dico una cosa che non vi piace
Beh l'utilità e ma perché io deve devo sulla Rete essere sottoposto al bombardamento di persone di cui o sono false perché il sono Trollo o di cui non so nulla un principio legale come la politica Laye come dire la possibilità di non essere anonimi sarebbe già una grande miglioramento
La responsabilità editoriale Facebook si è considerata Facebook con gli altri sociale sempre una piattaforma neutra cosa c'entro io io veicolo veicolo metto la Rete a disposizione per veicolare dei contenuti
Di cui non sono responsabile come giornalista
Come direttore del Corriere udire pubblico dell'Ansa eccetera si scrive se esce una notizia che vede contestata della mia nel mio sito della cronaca di Bari io le rispondo legalmente non si capisce perché non si debba a dare responsabilità editoriali anche a chi di ha un ruolo importante delli come dire nella diffusione di notizie e di informazioni e poi c'è alla fine c'è la politica c'è la regolazione antitrust c'è la regolazione fiscale
Che sono i temi che possono affrontare fondamentalmente i grandi Stati e lei super potenze
Mi pare che il clima che sia che sa però politicamente affermandosi che è un clima il sono azionisti torniamo ai territori torniamo alle chiusure è il crisma peggiore per cui si possa fare qualcosa primo perché ci sarà sempre in un territorio per questioni politiche ed economiche che cercherà di dettare condizioni più vantaggiose
Già accade adesso quindi la battaglia contro la globalizzazione permise l'azionismo secondo me è una prospettiva mortale per quello che riguarda la possibilità di fare qualcosa e di difendere le nostre vite
Da un'invasione che a un certo punto ci separerà insopportabile metterà Ardisson la stessa democrazia
Il rischio che sta correndo la democrazia occidentale questo è un elemento cardine che è venuto fuori in più di un intervento oggi però l'abbiamo quei dire spacchettato in livelli diversi
Abbiamo parlato del sistema delle regole abbiamo parlato del comportamento individuale ecco Luigi Conti vorrei riprendere proprio sul comportamento individuale
Una cosa che diceva prima Claudio e cioè oggi noi non diamo più lo stesso valore che davamo in passato alla nostra privacy
Secondo te questa affermazione
E corretta si può correggere questo atteggiamento
Noi cerchiamo ogni giorno perché come diciamo prima una volta era cool lasciamo perdere come li ha usati Obama o meno i dati però una volta esservi ci mette Giants era una cosa molto bella molto moderna
Che portava con sé come dire anche uno spirito di innovazione oggi poi piano piano si è cominciato a vedere no
Il il lato oscuro di tutto questo si è cominciato a capire quali sono i rischi
E allora la battaglia che si può fare oggi per ricreare consapevolezza e c'è quel comportamento molto semplice che diceva prima Luciano di non consegnare tutti i tuoi dati di Facebook alla prima perché decide di scaricare e viceversa poi tutto quello che tu farai con quell'atto Facebook con lo saprà tra l'altro quindi più up to
No concedi accedi tramite Facebook più Facebook può completare il suo profilo ecco e troppo tardi c'è per le nuove generazioni ma si potrà davvero ricreare questo senso questa importanza
Della tua privacy o in realtà dall'altra parte la quantità di servizi che l'altra mano ti sta offrendo
Gratuitamente peserà di più e sarà difficile oppure semplicemente a che la nostra società è voluta così non ci importa più della privacy anzi condividere e diventato quasi più importante che vivere
Un fatto della nostra vita ma il no io credo che ci sia ancora lo spazio e non mi arrendere
Non mi renderei perché è vero che le nessuno di noi nutre molta fiducia nella polis
Dica ma non è ammissibile che un un esercizio commerciale qui dietro subisca dieci controlli al mese
E e questi giganti non possono mai averli questo non è possibile
E non è possibile non soltanto
Da un punto di vista del mercato che certamente importante anch'io credo nel mercato che credo che nella concorrenza ma non è soltanto quello non ci dimentichiamo l'etica e la morale degli algoritmi e nella intelligenza artificiale certo
E è impossibile immagine delle regole che vadano ad intaccare anche questo e qui interviene il fattore umano che è anche quello che secondo me cita qualche speranza come giornalisti come persone che sono in questo mondo per informare
Ed evitare qualche speranza chi cerca di informarsi
Sì c'è anche un po'di privacy io sono un uno di quelli che l'ha ceduta sono molto contento di Apple Music per esempio al contrario di di Cerasa perché mi propone tutti pezzi di cose che a me piacciono e sono contento di Mérimée e ci azzecca molto
Allo stesso tempo c'è un limite ci deve essere un limite che noi dobbiamo insegnare dobbiamo far capire a cominciare dai ragazzi dalle scuole guardate
L'abbiamo detto tante volte promette mi piace dirlo di fronte a persone che non fanno il nostro lavoro ma come è possibile che in una famiglia
Se c'è un problema di un ragazzo di una persona che sta male
Ci si interroga si chiamano gli amici ma chi è il migliore
In questo reparto qual è l'ospedale che mi garantisce di più dove devo andare da quale professore devo andare per capire cosa succede invece se mi devo informare di quello che ha detto Salvini pochi ma mi frega che chiunque me lo dicevi va bene
Ce lo qual è la logica perché noi pensiamo
Che dentro una scatoletta o leggendo Facebook come dice mio figlio dovrà letto letto su Facebook che è una roba che mi manda al manicomio qui come se fosse qualcuno cioè me l'ha detto Fresco macchie
Poiché l'ambulanza con Facebook ha fatto delle nella nell'ultima campagna elettorale dei dibattiti che siano e sono stati molto utili proprio per chi consulta Facebook perché gli abbiamo portato dei contenuti certificati
Però come perché le persone perché voi non vi informate non cercate di capire che è meglio leggere la stampa la Repubblica il foglio o andare sul sito dell'Ansa andare invece che a caso raccogliere quello che si trova in rete per quanto riguarda prego lo ascolta chiaramente anche il Corriere ed eventuale TG ventiquattrenne strategie tirate non fatto la gaffe comprensiva non solo l'altra
Però veramente questo io credo che sia fondamentale con i ragazzi farlo certo
Un po'le cose ci sono scappata di mano però nel corso della storia come ci ha detto sarà alcune cose sono state recuperate e purtroppo il legislatore in un legislatore che deve agire a livello globale che deve intervenire e noi però non dobbiamo perdere la forza di spingerli in questa direzione parlarne e credo parlarne tantissimo a livello educativo con i ragazzi con i giovani perché veramente
Questo è un corto circuito che ci può portare in zone pericolosissime lo dicevo all'inizio
Non era un paradosso secondo me i nostri valori i valori della democrazia della convivenza sono a rischio in questo caso lo ripeto ancora una volta e lo ripeto con convinzione
Claudio Cerasa
Mi colpisce una cosa che abbiamo detto un po'tutti no quando invochiamo la necessità di regole sulle quali le gole globali
I per quanto i LEA ospiti sono molto scettica perché io mi ricordo anche fosse tanti voi lo ricorderete all'indomani della grandissima crisi del due mila otto al fallimento di Lima ambrate Russel
La borsa che crollava convochiamo subito importanti mitili internazionali facciamo delle normative blocchiamo la finanza cattiva
Non è cambiato assolutamente nulla anzi ci sono ancora più derivati pericolosissimi sui mercati ancora più bolle non si è riuscito a fare nulla
Però proviamo a essere ottimisti però possiamo anche sgomberare il campo da un equivoco tutti noi nell'invocare regole premettiamo però siamo per il mercato come dire che mettere delle regole
Significa forse in qualche maniera intaccare libero mercato no attenzione libero mercato concorrenza significa che tutti combattono ad armi pari
Perché il negozio qua fuori che citava Luigi non soltanto subisce controlli ma paga le tasse fino all'ultimo centesimo mentre invece questi signori non pagano neppure le tasse
Loro pagano le tasse corrispondente a un lavoratore medio come se un lavoratore medio uno di voi versa su un euro l'anno questo è più o meno l'entità delle tasse che versano ecco allora
Sgombriamo il campo da equivoci mettere regole significa onorare il libero mercato e la concorrenza in questo caso
Sì è così e per spiegarlo potremo tracciare un filo rosso che parte dal mercato arriva lo Stato passa per la democrazia e arriva fino a quello che uno dei veri drammi dell'Occidente che sono le ciabatte dei genitori su Pozzato
Li sottoscrivo
Salta scrivo adempiere a perché cerco di spiegare in maniera in maniera semplice e la ragione per cui oggi la dicotomia vera e tra gerarchia e Anarchia e perché la l'onda antisistema a attaccato il principio della gerarchia e attaccato l'idea che ci sia un sistema legittimato ammette delle regole
La ragione per cui per molti anni si è avuta una grossa difficoltà anche soltanto a pensare di ragionare sulla responsabilità di Facebook la responsabilità della Rete e per la ragione che dicevamo prima perché la rete e il luogo in cui matura una nuova pura saggia e genuina democrazia e ogni regola che riguarda tutto ciò che si manifesta sulla Rete equivale a un bavaglio contro la Nuova Democrazia e quindi il nome di questo principio si è affermata l'idea che l'Anarchia
Sia l'alternativa alla gerarchia e che c'entrano le incredibili ciabatte dei genitori su WhatsApp si mette in dubbio l'autorità degli insegnanti adesso peggio ancora
Chiunque chi di voi ha avuto a che fare con una chat rigido e su WhatsApp alzate la mano
Quasi sono molti che succede succede che ormai quotidianamente genitori si riuniscono su queste c'ha sua Sappe processa no gli insegnanti
E in quel momento diciamo le chat illuminate discutono le esatte meno illuminate tendono a coltivare la cultura del sospetto contro l'insegnante tendono a coltivare l'idea o che l'idea che uno vale uno cioè che io genitore valgo come un'insegnante e chi è l'insegnante per decidere ciò che De impari mio figlio
E vale anche l'idea che in fondo gli e Sperti Contino quanto i non esperti quindi quello è il vero incubatore di tutti quanti i tic che esistono oggi nella nostra società rispetto a quel principio lì perché poi questo c'entra con il mercato con lo Stato ma anche del rapporto che genitori hanno con i figli
Perché si è affermato un principio un po'un po'pazzo o dico cioè che il mercato va bene soltanto se una regole quindi deve muoversi da solo i cittadini sono liberi soltanto del possono fare tutto quello che vogliono istinti
Devono essere trasmessi alla commissione di fare tutto quello che vogliono e quindi anche l'idea di poter mettere un controllo come diceva prima Maurizio è un qualcosa che fino a qualche tempo fa veniva consigliato come la follia oggi invece è quello che nel mondo la politica può chiamarsi liberismo pragmatico che questa corrente di pensiero interessante
Che cerca di mediare tra chi considera lo Stato come un qualcosa che deve dare senta delle regole deve condizionare tutto
Tra chi considera l'alta parte nel mercato con qualcosa intoccabile metterti considera invece il mercato qualcosa che deve essere lasciato crescere con un figlio ma al quale desse darò che regola questo è un po'il il filo conduttore e se ci pensiamo e anche il filo conduttore della nostra democrazia dovevamo parlare anche un po'di Russia un po'anche di Putin e ma la ragione vera probabilmente per cui la Russia in questo momento gli esce a fare leva sulle contraddizioni dell'Occidente e perché
Purtroppo in alcuni posti in cui vi è una democrazia fa blocca una democrazia più simile a un dispotismo le cose apparentemente funzione o meglio cioè i processi decisionali sono più efficaci
E sia l'illusione che quei processi possono avere diciamolo uno loro sensatezza mentre la democrazia e in qualche modo vittima dei suoi successi prima ne parlavamo dell'ottimismo come alternativa al pessimismo però c'è anche un altro ottimismo interessante da mettere a fuoco che quello che ha declinato il premio Nobel dell'economia Richard Thaler che ha da fatto definizione dei Navigli osa del cattivo pessimismo che mi leggo in due righe
Il cattivo pessimismo è quando le persone sovra stimano
La propria immunità personale dal male
E potrebbero in quel caso non riuscire a muoversi nella giusta direzione per continuare a prevenire quel male questo lo vediamo ogni giorno quando i ragazzi magari iniziano a pensare
Alle alternative la democrazia perché non hanno le hanno conosciute non le hanno viste ma questo vale anche sui vaccini
Noi oggi siamo nelle condizioni di poter considerare la discussione sui vaccini come un qualcosa di legittimo di sensato perché la Cina hanno avuto successo e quindi non ci rendiamo conto di quello che significherebbe avere una società in cui alcuni vaccini non ci ci sarebbero più quindi questo un po'è un po'l'essenza
Per concludere
Il principio di responsabilità e il vero il vero punto che riguarda ovviamente il singolo individuo ma riguarda anche la politica i mercati i genitori tutti quanti che dovrebbero avere il coraggio di dire di fronte a un piccolo processo Inertia no non va bene so che dico una cosa contro corrente io genitore che metto le regole io Stato che metto le regole Perino
L'Anarchia non è l'evoluzione naturale della democrazia e quindi questo dovrebbe essere un principio da cui partire
Grazie
Volevo farvi un invito se
Qui alle diciotto e trenta c'è un mezzo formidabile che non vi potete perdere il giusto fine Fiorello è alle diciotto e trenta
Con con Aldo Grasso che già tra due anni fa era stato un mezzo combattutissima o queste secondo tempo prima però se adesso non sapere cosa fare alle diciassette e trenta al cinema che c'è qui molti Langhe
C'è un un docufilm un documentario di Repubblica che si chiama e a S. diciassette Dio non manderà nessuno a salvarci dura cinquanta minuti ed è la storia
Di un ragazzo Emanuele sibilo che il protagonista del romanzo di del libro di Saviano la paranza dei bambini
Ed è una storia incredibile perché siamo riusciti ad avere tutti i video che stavano nel suo telefono in quello della fidanzata e abbiamo costruito un documentario che li porta dentro a vedere che cosa sono i ragazzini di camorra che vanno nelle strade a sparare a spacciare è un punto di vista interessante
E che non li faremo un documentario la prossima settimana venerdì un un su carta diciamo Super otto che sono un reportage di otto pagine e questo documentario Polo vedrete su Sky atlantiche domenica immotivate
E anche sostegni incentivate fantastico domenica prossima però se lo volete vedere in anteprima è la prima volta che si può vedere adesso le diciassette e trenta Alcide occulti lagne in agraria grazie non c'era neanche Maurizio Graffeo Michele accoppiata grazie
A tutti voi che ci avete seguito buon proseguimento