Speciale Spazio Trasnazionale - Trump esce dall’accordo con l’Iran

Radio radicale diciannove e trentatré torniamo indiretta queste spazio transnazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale uno speciale quello di questa sera
E l'argomento di cui abbiamo parlato anche ieri torna anche oggi Trump rompe con l'Iran ha siamo il giorno dopo
Che cosa succederà qualche minuto fa Lanza ha battuto un'agenzia parole Presidente americano si virando venisse riprenderà il suo programma di sviluppo nucleare ci saranno conseguenze molto severe
L'ho detto tanto parlando con i giornalisti a margine di un incontro con i ministri del suo governo ne parleremo ancora con Giampiero Gramaglia che direttore di affari internazionali la rivista
Dell'Istituto Affari Internazionali che qui con noi in studio anche questa sera buonasera Giampiero buona sera Francesco buona sera agli ascoltatori e con diversi ospiti in collegamento ci collegheremo ovviamente sia costa circa undici Stati Uniti che con la Repubblica islamica diranno il nostro primo ospite Stefano Silvestri editorialista del Sole ventiquattro Ore
Già presidente dello IAI e sottosegretario di Stato alla difesa buonasera professor Silvestri bentornato a Radio Radicale
O la sera
Allora è stata una giornata ovviamente particolare una telefonata fra il presidente francese Macrone il suo omologo romani nel pomeriggio
Un vertice dei ministri degli esteri francese britannico e tedesco con la controparte iraniana convocato in tutta fretta per lunedì
Ambasciatori e i governi si affrettano sottolineare che l'accordo non è morto ma bisogna trovare una strada per farlo andare avanti la cancelliera tedesca Merkel parla di decisione grave
E tutto questo appunto il giorno dopo l'annuncio del presidente Trump sul ritiro degli Stati Uniti dall'accordo sul nucleare che ricordo fu firmato nel due mila quindici dall'Amministrazione Obama dalla Francia dalla Cina
Dalla Germania dal Regno Unito dalla Russia con l'Iran nella di formazione un diario insomma tenta di ricorrere ai ripari cosa dobbiamo aspettarci
Sassi messa ma diciamo che vogliamo da andare proprio in maniera incinte Fici sono tre pericoli principali perlomeno e io posso cercare di vedere il primo che in Iran si affermi la fazione più dura
Che la posizione relativamente moderata assunto da ruoli sia ossia diciamo travolta e che quindi l'Iran decida anche lui di uscire dal dall'accordo
E questo naturalmente creerebbe ombroso un grosso problema grosso quello su tutto
Costo pasticcio in Medioriente diciamo nel senso che questo poi accentuerebbe tutte le rivalità oltre naturalmente al riaprire la questione del possibile nucleare iraniano
La anche Fideuram ripeto del ricordo rimane cura membro del Trattato di non proliferazione
Quindi rimane ancora comunque e impegnato a non partì da arma nucleare comunque però uscita dall'accordo potrebbe come De complicare le cose
Il secondo il secondo rischio riguarda invece gli europei problema
I della della della dell'eliminazione delle sanzioni e quindi della ripresa del commercio degli investimenti
Con l'Iran e questo che gli americani decideranno invece che questo io la le loro sanzioni contro l'Iran b e quindi applicheranno delle sanzioni secondaria nei nostri confronti nei confronti dell'impresa e delle banche
E delle assicurazioni che saranno coinvolte il dai rapporti Coliva
Questo potrebbe creare un grosso problema tra Europa
E riuniti e quindi riaprire anche anche aggravare
Crisi che già esistono come per esempio quella solita
Quindi creare un grosso problema all'interno dell'Alleanza atlantica cioè Foglia
Il questo rischio quello che Hickok che Israele l'Arabia Saudita colgano questa occasione con l'Iran voglia ripartiti su Israele e sull'Arabia Saudita sugli altri Paesi del Golfo
E quindi che le tensioni in Medio Oriente anche senza un'uscita dell'Irlanda l'accordo comunque Montino e si crei una situazione più grave di conflitto
Allora
Giampiero Gramaglia all'Europa che tu conosci molto bene notizia in qualche modo del giorno riguardo l'Unione europea
E quanto ha detto Juncker ha detto tra gli USA e l'Unione europea i già in atto una crisi diplomatica dopo la decisione inutile del presidente Tramp di ritirare gli USA da raccordo con l'Iran ha sull'energia nucleare
Lo ha constatato il presidente e la Commissione europea Jean-Claude Juncker che è intervenuto nel parlamento regionale fiammingo a Bruxelles poi rispondendo agli interventi alcuni deputati ha detto
Mi avete incitato a provocare una crisi diplomatica tra gli USA e l'Europa una provocazione inutile perché la crisi c'è già queste le parole di un che allora la tua ovviamente opinione su queste parole e poi ci dice ne parliamo con Stefano Silvestri di come invece la stampa internazionale ha raccontato questo evento
Personalmente mi sembra che per almeno le ventiquattro ore intercorse tra l'annuncio di Trump ieri sera
Il momento di questa nostra chiacchierata l'Europa l'Unione europea e i tre Stati dell'Unione firmatari della dell'accordo sul nucleare con tirando ma anche altri Stati fra cui l'Italia siano riusciti a mantenere
Una posizione ben differenziato dagli Stati Uniti e piuttosto ferma sostenuti anche in questo direi dalla giudizio della stampa
Internazionale in particolare della stampa europea ti cito che vi cito il professor Silvestri anche se probabilmente non gli sono del tutto nuove il New York Times e la stampa americana più autorevoli di qualità
Parla e negli ortaggi in particolare della decisione più folle
Di Trump e poi dedica un articolo per ricostruire quanto tempo ci vorrebbe per l'Iran a costruire una bomba atomica
L'indicazione che non e qualcosa di imminente in ogni caso dall'altra parte dell'Atlantico il Guardian Trump si è inventato una crisi senza alcuna ragione sembra quasi che John Kerr abbia in qualche modo ripreso il titolo del del Guardian l'Hammond Le Monde fa un'analisi delle conseguenze economiche del ritirò però a parole di critica per la decisione di Trump è e invece di approvazione per la posizione dell'Europa che si dimostra costruttiva dalla Germania la Frankfurter Allgemeine Zeitung l'opera di distruzione di di di Trump e per quanto riguarda due Paesi che non solo nell'ambito degli alleati degli Stati Uniti e che quindi hanno
Beh cito ancora invece da parte europea lo stavo saltando El Pais spagnolo un doppio colpo basso per l'Iran e per l'Europa e
Da parte invece appunto dei Paesi non allineati il russo Kommersant fa anche luglio è un auspicio l'America non sarà l'ostaggio del ricatto nucleare
Distinguendo se fosse possibile l'America da Trump e speriamo che sia possibile
Il più ovvie le reazioni del Teheran Times che sottolinea però l'aspetto costruttivo della reazione del dell'Iran del presidente Rovani ivi Run continuerà a fare parte dell'accordo sul nucleare non c'è invece l'aspetto però ci teniamo pronti a riprendere l'arricchimento dello Ragno dell'uranio mentre Arab News sottolinea come l'Arabia Saudita sia insieme a Israele
L'unico paese in fondo ad approvare la decisione di Ciampa un panorama quindi variegato ma non sorprendente professor Silvestri ritiene che
Le dichiarazioni di sostegno alla posizione europea che troviamo su quotidiani europei molto qualificati possano davvero incoraggiare i governi dell'Unione a mantenere la barra della loro posizione
Ma erano riusciti anche perché non vedo molte alternative questo è stato un trattato che gli europei non solo hanno approvato
Ma hanno sempre sostenuto fosse una cosa importante
Ed è che diciamo era anche la prevede
Per arrivare a dei rapporti in Medioriente e un po'più equilibrati e tranquilli poiché quest'accordo sembra salutare causa soprattutto dalla guerra in Siria
Ma diciamo che importante perché europea questo punto
Dimostrare che il loro per un altro mantengono il punto dell'accordo
Il problema sarà piume e lungo termine e gli americani saranno conseguenti con questa loro tratte con cui tocca regia di Trump
Di continuare a mettere i bastoni fra le ruote a bloccare ogni di ogni iniziativa
Che vada contrariamente alla loro avevo la loro volontà è corretto potrebbe creare grossi problemi perché a quel punto si porrebbe per l'Europa
Credo nel mettere insieme del decreto Europa nella situazione di dover scegliere tra l'Iran negli Stati Uniti rischia di essere molto divisivo e molto problematico perché europei
Grazie a Stefano Silvestri buon proseguimento di serata professore grazie per essere stato con noi allora diamo il collegamento Francesco Semprini aggiungiamo insomma alla alla questione ovviamente cerchiamo di capire quanto avviene appunto in queste ore
Negli Stati Uniti d'America Francesco buona sera bentornato
Voi tra l'altro mi dicevi via sms che hai avuto modo di parlare anche con un Ayatollah iraniano quindi Facci prima capire in che maniera appunto questo questo dossier questa scelta del presidente vista dalle tue parti
Che importanza insomma anche lì per lì ovviamente Perini gli americani come la stanno presentando come vergine agisce appunto il Paese e poi contarci di questa tua telefonate qui con noi Giampiero Gramaglia che poi ha una curiosità aperta
Che ch'io soprattutto dalla parifica piana sui miei conti un situazioni insomma di grande
Di grande come dire un grande favore
L'America Alicante galvanizzare Gad aiutata perché da una parte e dall'altra no mantenuto la promessa che aveva fatto in campagna elettorale smontando altri del architetture fondamentali dell'amministrazione di Barack Obama o per l'appunto
L'accordo sul nucleare iraniano e dall'altra perché appunto mai Pompeo ammesso assegnò una missione importante in virtù di quello che sarà l'incontro tra
Il Presidente degli Stati Uniti il suo collega nordcoreano Kim Kim Jong un anche questo un evento storico quindi nel giro di quarantotto ore Trump ha portato a casa
è almeno dal suo punto di vista dal punto di vista della dottrina Khan piana in quella dei suoi lettori dello zoccolo duro ha portato a casa
E due risultati molto importanti quindi da una parte ha spuntato quell'accordo che era considerato dai Comuni e dai suoi lettori iniquo pericoloso ha sicuramente contraria agli interessi
Nazionali della lega e soprattutto contrario agli interessi dell'America in Medioriente e che l'America
E dei suoi principali alleati Ubi ribelle e Arabia Saudita dall'altra portato al tavolo del negoziato il dittatore più temuto dell'ultimo bastione aiuta ovvero King John Gurdon
Coppola costringendo l'America cioè praticamente che reputo dicendo che ci ha tenuto arrendere a tutte le volontà ed elenca chimiche della comunità internazionale ovvero sia i pericoli programmi tali difficili tenuti realizzare nelle annate Lucio Rai procediamo ha un percorso come dire di normalizzazione direi diciamo così di redenzione che era proprio quello su cui campa aveva puntato e questo è un risultato sorprendente se non altro perché ricordiamo che solo qualche mese fa
Pensare a un incontro trattenuti da un comune Donald Trump era assolutamente fantascienza invece ora una realtà portata a portata di mano
Per quanto riguarda la tua telefonata prima di sentire Giampiero
Ma per quanto riguarda la mia telefonata ovviamente io ho la fortuna di poter scippi entrambe le campane molto diverse e molto distanti e effettivamente Gancia e tanta rabbia c'è rabbia perché per la prima volta almeno da quanto mi ha raccontato questo Ayatollah conclude il rapporto diciamo così i contatti
Più o meno continui mi ha raccontato che c'è una un po'generica all'interno dell'Iran nel considerare che il percorso seguito
Dal Governo di rilanciare lo annienta la firma dell'accordo sul nucleare nel due mila e quindici a tutta quella cascata l'attuazione dei contenuti dell'accordo è stata assolutamente coerente
Credo il danno il governo iraniano ha fatto assolutamente quello che era stato stabilito negli accordi del due mila quindici è quello che era stato stabilito l'attuale attuativa quindi si sentono in qualche modo traditi o più utili ma allo stesso tempo attento che sono innanzitutto pronti a continuare con l'Europa a proseguire quel percorso iniziato tre anni fa
Considerando questo punto i partner europei dei parchi degli interlocutori assolutamente privilegiati
E nella speranza al Tempio di potere fine modi di controbilanciare questa nuova e questo nuovo equilibrio creato dal campo dall'altra figurato in piedi negli aspetti economici delle sanzioni verranno ripristinate tra il novanta centottanta giorni
Dal ministro dal ministero del Tesoro Federica di UNIFIL non avranno effettivo di questa anzi perché e questa un po'la notizia che ci ha rivelato in realtà l'Iran si preparava a questo contraccolpo di carattere economico e finanziario già da quasi un anno cioè avendola chiarendo avendo intuito che Trump poteva fare questa mossa c'era preparata
Con delle misure di carattere economico degli ammortizzatori per fare in modo che il contraccolpo finanziario non fosse così pesante che era il paese
Sì buonasera Francesco due incuriosita una riguardo al clima che tu c'è riferito quasi euforico della dei sostenitori di Trump del dell'amministrazione Trump in questo momento ieri mi pare il poco prima dell'annuncio del presidente la Cnn
Dava invece il conto di un stato d'animo americano diverso in cui il sessantatré per cento dei gli intervistati di un loro sondaggio si diceva contrario all'uscita dall'accordo con l'Iran che soltanto il ventinove per cento
Favorevole era il sondaggio della Cnn che era bacato perché i gli ascoltatori della Cnn sono tendenzialmente più liberale del dell'elettorato di di Trump o questo entusiasmo
Non non contava già poi l'opinione pubblica diffusa la seconda cosa che volevo chiederti e se non si rende conto l'amministrazione o se nessuno dell'Amministrazione riflette al fatto
Che loro escono da un accordo che per il momento impedisce a un Paese che non ha l'arma nucleare di dotarsi nei e stanno facendo un accordo con un Paese che per ottenere l'accordo se dotato dell'arma nucleare
Allora l'Iran per ottenere l'accordo deve darsi da dotarsi dell'arma nucleare
Quindi Calgaro innanzitutto latifondo allora la prima domanda io la pietra ci ha detto che forse la percentuale di coloro che erano scontenti
Ribelli di uscire dalla cornice nucleare era magari anche maggiore del sessantasei per cento
Quello a cui io mi riferivo quando parlavo di con gli ha era diciamo così la realtà accampiamo dei paesi tenda comune stabilisci mentre al piano elettori
Chi sono vicini da Trump più o meno
Conservatori nelle diverse
Mediante declinazioni quindi assolutamente chimiche nella maggior parte dell'America in tinta cupa opinione pubblica intesa come cittadini è quanto meno se non contraria a quanto meno sui mutamenti
Cerca su quelli che potrebbero essere invertiti
Di questa scelta e in virtù del fatto che effettivamente non c'è sul piatto
Una alternativa alla all'accordo sul nucleare dal quale l'America è uscita ovviamente chi domandano ma in caso di uscita che lancia un'alternativa che non sia un reale piano B quindi effettivamente a un riscontro a un retroterra sicuramente solido il sondaggio che attiene due considerazioni però faccio
La prima di carattere politico e della seguente pivot ieri da qualche parte subito e dopo la decisione di Trump chiede pian piano ci danno e il caldo quella che veniva considerato di Octopus cioè la degli adulti che l'amministrazione ovvero quella che faceva perno sul PIL son che faceva perno appunto su uccelli che tra che fa perno sulla trentina sulle amministrative della difesa ma ma sporche il vero grande sconfitto di questa circa perché era l'unico che indicava la propria attività anche la stazione tramuta quindi la sua figura adesso sarà pian piano utilizzata Veltroni ci troveremo lancia un consolidamento di una pia rincretiniti
Nel malcontento alla guida di una intervistato John Bolton alla sicurezza nazionale della Casa Bianca con tutte le conseguenze chi conosce John Bolton commettere più o meno
Però immaginare fine poi un piano detta interessata ottanta Falco il tutto questo adesso inserisce anche riusciti ministro del Tesoro il quale quindi essendo uomo di Goldman Sachs un pragmatico globalità in tutto questo deve in qualche modo circondare gioco di Donald Trump rapporti l'ago della bilancia nei prossimi equilibri dell'amministrazione secondo aspetto che ti devo dire
E il seguente ovvero chi è vero l'America era contraria
Contrada probabilmente acquista circa dell'amministrazione rampa no io ho notato una cosa che da parte della politica la politica diciamo così di opposizioni quindi democratica ma anche di quella Francia ostilità Donald Trump chiede rientra tra i repubblicani non c'è stata una grande mobilitazione in questi giorni in cemento poteva essere un argomento che dove manca il cavalcato che doveva essere in qualche modo portato all'attenzione della dell'opinione pubblica in maniera forte da una certa parte del potere politico e soprattutto democratico che ci renda nipoti va in panchina riscatto democratica così con l'elemento donando giudice contenente le analogie creato questo tutti i democratici non hanno nemmeno ritrovato l'apporto dopo la sconfitta del novembre due mila e che dici di poter affrontare battaglie di carattere politico anche quando vengono servite su un vassoio d'argento per quanto riguarda invece la la seconda è andato in onda la seconda tua osservazione dal ti rispondo scritte nel senso che voi niente soprattutto il comparto finanziario gli abbia la decisione di stampe tutto sommato andato bene questo perché il ragionamento di voci
Gran parte dimostrato come ti trattano di cattivi del pianeta
Ma ma gli enti inutili a lungo termine ovvero quelli che prevedono la solidità
Perché il la posizione economica che l'economia americana nel lungo termine quegli Peppe Show tanto non sono andati benissimo e non vanno benissimo questo perché perché entrambi nominato c'è un latente timore che nel lungo periodo
La produzione della belga Fortis anche più a un miglioramento del Paese
Sì be'grazie delle delle due considerazioni Francesco solo un commento
Breve negli Stati Uniti credo che sia tuttora difficile mostrarsi pro iraniano o che sia rischioso Ester accusati di essere pro iraniano basta che qualche televisione mandi film Argo e tutti riscoprono il la lunga agonia dei dei sequestrati nel settantanove che costarono la rielezione carte quindi capisco anche la reticenza dei democratici a a fare dell'Iran è una bandiera
Da da sventolare contro il il il presidente però questa considerazione mi pare molto interessante che tu facevi di una triade
Forte e coesa intorno al presidente una triade di falchi uno dei quali hai ragione Bolton
è a mia memoria estremamente pericoloso e persino più imprevedibile del Presidente in quello che dice
Bene io ringrazio Francesco Semprini che corrispondente dagli Stati Uniti da New York per la stampa grazie Francesco a presto
Grazie a voi buon lavoro buona cura dei diciannove cinquantasei a proposito di Argo Giampiero centinaia di studenti si sono riuniti davanti all'ex ambasciata degli Stati di tratteranno questo per protestare contro la decisione del presidente Trump
Lo ha riferito l'agenzia di stampa semi-ufficiale Fars durante la manifestazione è stata bruciata
Una bandiera degli Stati Uniti sono stati lanciati di slogan Morte all'America l'unica richiesta
E di bruciare l'accordo nucleare ci state anche proteste euro molto forti anche del Parlamento di Teheran lo vedremo più avanti adesso con i nostri prossimi due ospiti che ringrazio anche per la tiene per la pazienza
Che sono Viviana Mazza che inviata del Corriere della Sera buonasera Viviana ma e Giordano stabile che corrispondente per la stampa dal Medioriente buona sera Giordano
Voi proveremo in qualche maniera a comprendere in questa cosiddetta mezzaluna sciita cosa appunto dobbiamo aspettarci da questi Paesi perché tanti analisti sostengono che poi non non sia stato tanto un problema riguardo appunto a questo accordo nucleare
Che ha fatto appunto di uccidere il il Presidente americano anche se
In qualche modo incitato e favorito dai moniti di Netanyahu ma quanto appunto questa mezzaluna sciita che cresce sempre di più
Questo asse con la Russia e con la Turchia potrebbe alla lunga e comincia davvero a spaventare io chiedo prima Giordano stabile che reazioni si sono avuti in una città che ha visto domenica scorsa una grande affermazione di Hezbollah io poi ti leggo anche una una reazione da Baghdad del ministero
Degli esteri iracheno che dice profonda preoccupazione pericolosi sviluppi potrebbero scaturire da questa decisione di Trump
L'accordo che ha contribuito alla pace in Medioriente insomma viene giudicata frettolosa e avventata in una nota del ministero degli esteri iracheno
Beh il ministro degli Esteri una che ne ha già affari è uno diciamo tra i più vicini all'Iran nel nel governo di di Haider alla battaglia di quindi è chiaro che far sentire la la selezione fa sentire la sua voce
E qui ha bevuto diciamo che sono ancora un po'i postumi della sbornia elettorale
Che ha visto non tanto Hezbollah spesso cresce perché ha guadagnato un secchio sulla mente ma quanto tutto questa alleanza strategica tra i partiti sciiti quel quella parte dei cristiani che segue il presidente Michelle ha un più nazionalista che andata benissimo perché adesso a una maggioranza quindi sessantotto seggi su centoventotto e quindi mette il premio sunnita Carire che rimarrà premia
Anche se ha perso un terzo dei voti comunque in una posizione più debole e dove più difficilmente potrà trattare un ridimensionamento del bollare ma è molto improbabile a questo punto del ragionamento del bolla
Come chiedeva Arabia Saudita e chiedeva in qualche modo anche le potenze occidentali soprattutto il dovere tutto ciò diciamo l'Iraq e che comunque volta acclamato de appeso a una scelta tra una una guida cita più neutrale come quella di diritti alla Bardi
Oppure una svolta di nuovo molto chiaramente filone Meana come ai tempi del prime Luca Dal Maliki lascivi real dove vediamo azzarda che piano piano elimina tutte le le sacche ribelli
Che aveva attorno a Damasco contro eccetera e quindi Fitto mortifica in due terzi del territorio lette in tre quarti della popolazione rimasta è chiaro che questo spallata di Trump serve anche a cercare di far dico ad incrinare questa Mesopotamia P filo iraniana perché ormai da dal dal dal dall'alto i piani
Iran ICI al Mediterraneo nessuno tutti governi milizie può poi Anna che che che che dettano legge in qualche modo e quindi è chiaramente quella quell'aspetto su cui ha spinto ovviamente moltissimo Netanyahu essere credo che abbia contato molto una decisione di Trump racchiuse
Vedo che persino americani si fanno fatica ad a decifrare questo presidente
Allora Viviana Mazza innanzitutto faccio gli auguri perché le ha dato una figlia auguri insomma da Radio Radicale per questo momento particolarmente felice Viviana invece abbiam parlato Stefano Silvestri in apertura di trasmissione cosa ti aspetti
E che conseguenze nel regime iraniano anche nel nel rapporto tra riformisti e conservatori tra la parte appunto politica che esprime Rossani è invece quella in qualche modo
Quella d'anche della Guida Suprema oggi Khamenei anche Khamenei ha detto discorso stupido e superficiale Mr Trump glielo dico da parte del popolo iraniano ha fatto un grande errore così la guida suprema l'Ayatollah Khamenei
Misconosciuto Maccanico e quaranta romani intrigante aveva presentato questa Corleo quel nacque grazie anche ai parenti ecco legali uscita dall'isolamento
Una cambia casacca bianca con le diciamo una magari cacatua economia bisognerà quindi questo non può far conto nell'orecchio
Willian diciamo secco alquanto ne parlano e camminano in qualunque ora anche il programma nucleare però non è che noi diamo accanto all'Europa le vacanze Valassina la divagare usciamo per creare alla Francia alla Germania Gran Bretagna diciamo IRBM gara
Abbia Caracalla raccordati con il Canada Dry fenicia negli anziani e per cercare di calmare questa accordatura è chiaro che
Diciamo romani quarantuno e poi corridoi magazzini cioè ma la già diciamo nell'ultimo anno meglio su accordo con Nike accordarono pianissimo piano
Saranno scandali su questa perché come sappiamo Finmeccanica sul sistema canore ma era rimasto dico eh e conferendo vaticanisti Chirac mentre in Europa che volevano operare
Anna
Tanta parte sanitaria ha confermato ai Cariani momenti in cui io ero adesso passionali è otto Carnevale ha detto Jaroslaw alla Ruta fiducia economica Antonicelli sfida neanche Paesi Germania Francia ovviamente Alagna
Però riesci in cabina e raccordo bene altrimenti viene appena nella misura
E anche gli ultraconservatori queste Lorenzo è che il
Diciamo qui caro cercano di Carletto che era toglierlo ai reati toccare anche in vista del fatto che la guida suprema Khamenei a una certa età settanta settantotto anni noi gode di buona salute
E quindi c'è questa battaglia qualche anno reati ultraconservatori cara la nuova guida suprema quindi racconterà poi era ecco che anche in vista di questa scelta
Lei però futuro anche perché come sappiamo poi no dal con le sanzioni si fanno grandi affari
è un'ampia rappresentante di quei vaga copriamo veramente sanzioni cioè ad Appignano finirà passa con circolare anzi ogni ed un'altra italiana copiare la fine Pamparana ed è anche al contrabbando che ha chiesto qualche Oriana comunque le frontiere coloniali Inanna affacciato Gangan fai e quindi niente ha confermato ai ad Alan particolare lancia cent'pensate di potercela fare di nuovo
Però è anche interessante una cosa secondaria alla fine quest'ornamento Aristotele anch'egli attivo per tutti un'altra teoria ma anche perché ha confermato ai ecco perché abbiamo visto diciannove gennaio e le proposte che erano pronti e contro perché il tema politico porterebbe la COPAFF neanche nella nella provincia ma anche di grandi ideale difficoltà economica
è questo diciamo governa questo governo pagate a Roma pago otto anni gli accusati e quindi e c'è noi abbiamo abbiamo fatto sotto aiuta concentra anch'fieno passata bene quindi era Tajani sconti teramani ma
Con cautela in questo momento Sperandeo
Diciamo Mubarak in barca potrebbe essere un errore ma bisogna che ci sarà un cambio di regime erano Boitano Annina la strada e pagana e beh c'è anche un forte sentimento antiamericano perché fanno bene
Lamenta il campionato verranno perché non è quanto il regime a parte agli allarmi
Quindi
Addirittura ampiamente nuova linea tante tonalità Bank of anche un tra i firmatari Strafella peritale pagliacciata una i passi
Giorni che ci mancano tenera canta ogni sera si parla addirittura di chiederlo in quel Paese applicare cioè c'è un punto continua anche Michelini finita critica circa una poi dopo che la barca
Non ma diciamo non sappia cosa fare Canepa diciamo che il futuro molto importante
Prego prego elementi no no no no dicevo questo molto importante vai sì
E anche se c'è c'è anche parla di guerra verifiche guerra la casa diciamo e anche al sono con che portano a qualche ma anche notiamo che però nel momento in cui si parla tranne il programma nucleare anche in quel volto anche portante e non teoria maiale insiste a non dargli ai siti nucleari iraniani
Cioè questa paura sotterranea non troppo il pianeta e o è o che incarna
Giampiero una curiosità per uno
Sì mi prima per Giordano
Israele
Immediatamente prima della decisione di di Trump e poi in coincidenza con la decisione distrutti di Trump ha molto sottolineato in qualche misura drammatizzato con gli annunci
Della riapertura dei rifugi sul Golan con un inizio di mobilitazione
Di riservisti il rischio di fu un'azione militare contro Israele di miliziani o comunque di alleati dell'Iran
Tra Libano e Siria ma soprattutto a partire dalla Siria ora io so che in quella regione Giordana è assolutamente impossibile fare previsioni e credo che non esista
Nessuno che controlla davvero tutta la situazione ma secondo te questi annunci di Israele
Fanno parte di una tattica di drammatizzazione per sostenere in qualche modo la decisione di di Trump o corrispondono a un rischio reale sul terreno per Viviana invece molto interessante l'analisi che ci ha fatto ho visto però abbiamo visto tutti
Te l'immagini di Thera Anna del di Barra affollati dove la gente seguiva l'intervento di le dichiarazioni di di Ciampi ma come dire sui volti della gente non c'era una grande emozione
Non non c'era né sorpresa nera abbia la rabbia poi delle manifestazioni di oggi è una rabbia guidata cioè gente che va in piazza
Perché invitata ad andarci magari dagli dai conservatori oppure e una rabbia diventata popolare dopo l'elaborazione della della novità dell'annuncio di diciamo
Cominciamo da Giordano
Sì sicuramente fa parte tutti questi annunci fanno parte della campagna
Che che che Netanyahu ha lanciato da da quando rampe poi eminenti criticato da quanto è andato alla Casa Bianca per l'appunto riportare al centro dell'attenzione come nemico strategico non solo in Israele ma di tutto l'Occidente lira Anna
Però chiaramente il l'intelligenza militare fatta filtrare in modo abbastanza regolare e quelle che sono sue osservazioni
Sul Tirreno siriano dove in effetti la la presenza militare
Cioè di consiglieri militari dei Pantera Necci rapporto sempre più e dove c'è proprio un ponte aereo
Tra l'Iran e le basi i principali partiti della versione siriana dove atterrano a aerei cargo carichi di di armi
Di missili che pare siano al momento solo missili difensivi cioè per cercare di di di abbattere gli aerei israeliani ma però è una preparazione di di del terreno che poi portare poi a degli attacchi invece con missili
Terra su sussidi Israele cioè l'Iran le con Hezbollah e adesso con la sua presenza
In Siria e quelle militari alleate che ha in Siria ha una una sette straccetti con quello di poter colpire il loro lo Stato ebraico con del dei dei missili perché è vero che le difese italiani sono formidabile collare col donna e gli altri sistemi anche i missili però chiaramente se ci si comincia a piovere centinaia di migliaia di missili qualcuno passa e quindi questo è un è una una una sette
Iraniano che tua pressione su Israele ne limita i suoi movimenti militari e strategici che a Israele abituato un po'a fare quello che vuole in Medioriente dal sessantasette in poi
Soprattutto dopo la caduta l'Unione Sovietica quindi una minacce anche le c'è c'è del del del del del dell'arrosto che del fumo e non per niente l'incontro importante di oggi e quello tra Netanyahu e Putin
Dove ne teniamo andato a dire guarda Iran è una minaccia tu devi fare qualcosa devi darci delle garanzie
Chiaramente lì bisogna vedere poi cosa cos'è uscito da questo vertice
Che abbiamo visto che tutti ci tiene a mantenere un rapporto anche con Israele non vuole essere semplicemente il garante dell'Iran e del conte scita volete una potenza con ambizioni
Se non mondiali fiume stesso per ragionare regionali di KirchMedia
An quindi grandi Israele ha detto Netanyahu non dimentica la grande lezione sulla necessità di affrontare per tempo l'ideologia omicida e quindi incredibile aggiunto secondo quanto riporta un po'timida israeliani che settantatré anni dopo l'Olocausto l'Iran
In Citi alla distruzione di altri sei milioni di ebrei io ringrazio davvero Giordano stabile
Che corrispondente per il quotidiano torinese la Stampa
Dal Medio Oriente per essere stato con lui anche questa sera grazie Giordano appresso poi Viviana brevemente se possibile perché abbiamo altri due altri tre collegamenti abbiamo solo dieci minuti
Macchina neanche che appunto che guarda con una certa cautela ma i crimini senza poter reagire subito ma non Simona per Pinuccia no diversamente è tutto non sicuramente e quindi anche a dunque legati a gruppi
E anche appannata Fanara parchi verdi anche ultraconservatrice
Entrando in campo nonostante propria negli anni da scenari attività che hanno fatto Pescia
Abbiamo anche economico sino agli anni c'è finale la possibilità che e dopo questa cautela
Ed era già un po'in imbarazzo poiché rientravano proposte però è successo nel due mila e nove compiere Dinan successo quando finisce la peggior maniera lei dove si tiene ogni anno in poi anche tra i due Paesi alla cattedra gran pezzo centrale non c'è quindi una nemica nella capitale
Ora c'è un'anima o sono guai e contro i ventinove
è per l'Iraq economica preparati anche in Cina tranne quei raggi Iacono neanche in Panic Anna ultima con ce la prendiamo il crescente sono anche propensi per immaginano antico non certa sostentano certa cautela in polemica ma anche una pièce
In Italia minaccia agli interessi degli emiliani ma che faccia i propri
Qualche anno che vicini europei in generale agli italiani Serafino comunque fa molto molto caldo geopolitica pratico no conveniamo preoccupazioni
Questi perché non ti interessa anche perché consapevole anche nell'abitazione Reggina ed Empoli in Toscana
Che media europea ed anche non ha
Alcuni canone entrambe le cose cioè non era in panne sia anche comunque non lana va bene diciamo il
Scendendo in campo in questo non ha importanza anche un po'a guardare che cosa succederà bene grazie davvero Viviana Mazza inviata del Corriere la sera per essere stata con noi anche questa sera grazie
La pressione poi allora stamane del Parlamento di Teheran è tornato a risuonare come vi dicevo lo slogan Morte all'America un deputato bruciato anche una bandiera
Americana di carta il presidente del Parlamento Larijani ha definito bullismo la scelta americana sottolineando che il Paese riceverà dall'Iran una risposta che lo rimpiangerà
L'Unione Europea e altri partner dell'accordo nucleare sono responsabili di salvare l'accordo ha sottolineato lesso abbiamo due collegamenti molto importanti due ospita la Mario Sechi che fondatore direttore di vista buona sera direttore bentornato
Buonasera dal gergo vorrà
Davo da bassi corrispondente agita la Repubblica islamica di rana che in collegamento da Teheran a buona sera Dawud
Ora lei io tesi gli ascoltatori allora io vorrei cercare di fare con voi un passo in avanti rispetto all'analisi che abbiamo fatto finora cosa dobbiamo aspettarci davvero un futuro allora cominciamo da Mario Sechi
Tanti analisti direttore anche in queste ore c'hanno in qualche modo han detto che poi alla fine si cerca di far pagare all'Iran nonna diciamo una violazione di questo accordo da cui sta uscendo la agli Stati Uniti
Ma in qualche maniera che preoccupa questa autostrada la chiamata qualcuno uscita che passa appunto da terranno da Baghdad da Beirut abbiamo sentito Giordano stabile
E poi questa questa alleanza insomma molto forte anche con la Russia in qualche modo con la Turchia cosa dobbiamo aspettarci nei prossimi nella prossima fase insomma della del in quest'area del Medioriente e come come con un appunto leggi questa situazione
Ma mi pare che siamo nel pieno di un riassetto del dell'ordine mondiale
Fino a come l'avevamo conosciuta praticamente se cui possiamo usare la parola il sorgere
In realtà altrove parta la legge in titolo di Kissinger uscito qualche tempo fa per capire che comunque c'era bisogno
I un riassetto come questo sta venendo top anche questo sta emergendo molto chiaramente ci sono delle forze in campo si torna ad influenze regionali ma nello stesso tempo l'America che sembrava in ritirata e lo è sotto certi punti di vista
Tuttavia sul Medioriente mantiene poi come te chiamano una forte interesse non fosse altro il per una ragione molto semplice quella di mantenere l'equilibrio nel club nucleare cosa molto difficile come il abbiamo visto il caso della Corea del Nord la davanti a tutti ed è assai interessante vedere come questo
Caso questo dossier di Pyongyang corretta in parallelo con quello di pena cosa dobbiamo attenderci ma in innanzitutto uno shock sul prezzo del petrolio
Non una cosa gigantesca per il momento però se voi andate a vedere
L'andamento del prezzo da gennaio ad oggi siamo passati da cinquanta a settanta tornano per
Dalle parti i chi fa training di materie prime sono al tantissima Europa come suol dirsi
Il prezzo potrebbe anche arrivare non ci siamo ancora modellistica perfino su questo chi è presente che i settanta dollari al barile ha ucciso nessuno gliela Lippi aveva previsti azzeccati però potrebbe arrivare non ci Corini
Uno governi accentuato la
Cento dollari
Sono delle conseguenze sintomi che eviti di fare corta sono conseguenze su naturalmente non solo sul prezzo energetico ma sul prezzo finale di trasformazione dei prodotti industriali tanto per dire quindi conseguenza economica accettabile
Ci sono poi tutta una serie di questioni al petto e per l'Europa
Faccio un esempio
Perché qui sicuri che negli Stati Uniti
Non quercino il loro orpelli moral suasion e non so anche concreto sugli alleati iter per quanto riguarda la questione stelle transazioni commerciali con l'Iran
Ho qualche dubbio che questo non avvenga nel senso che è l'Europa che oggi dice faremo funzionare l'accordo in realtà attenzione è la stessa Europa che per esempio si rifornisce del petrolio dall'Iraq
Tanto per dirne una è la tensione o qualche commerciante prodotti però anche con gli Stati Uniti
Tanto per dirne una
Cosa farà la domanda è cosa farà l'amministrazione tra nei confronti di questi rapporti commerciali già sono cominciate no
Ad arrivare dei segnali dalla Casa Bianca su questo qualche ambasciatore addirittura pare quello tedesco e quello americano in Germania abbina tetto che confini ma con con con con i rapporti faccia aspettano perché quindi allora se mettiamo insieme
Che a questi questi aspetti abbiamo un impatto economico dal punto di vista
Che è un politico e e c'è tutto un problema che riguarda un settore per la strategia militare chiamato balistiche cioè il tema vero è che a un certo punto l'amministrazione americana
Ha cominciato a prevede Tokyo tutte le mosse Pitta erano alquanto visto che il programma IPI gruppo del sistema missilistico iraniano andrà avanti per spron battuto e guarda caso anche qui siamo parallelismo
La cosa è successa anche per alla Corea del Nord la differenza fra i due Paesi e che la Corea del Nord aveva già la bomba per intenderci e l'aperta infatti Iran non c'era
L'INAIL Heineken
Ma allora le testate
Non ha la bomba
La Corea tutti e due quindi la Corea del Nord
è un dossier
Diciamo concluso in qualche maniera dal punto di vista dello sviluppo della tecnologia tranne il fatto che non ha con un probabilmente non ancora miniaturizzato una testata da Koltès sappiamo dalle informazioni
Intelligenti come tutti leggiamo reporter cioè quelle che sono disponibili ad
E istanze che c'è a uno stadio inferiore anche se eccetto che fino al due mila tre progettava
La bomba questo cento è il vero acclarato nonostante un dossier presentato tra caduta in e così via che abbia continuato anche dopo ma cioè
Le dichiarazioni di Colaninno
I in sono
Continueremo alla Novati chiedevo più iraniano operasse il l'accordo Sult
Richiamo cranio per che cosa
Per un per un programma militare
Abbastanza chiaro sentiamo su questo Dawud direttore Dawud abbassi
Ci dice invece cosa ti aspetti da Teheran
E allora io vedo come le autorità iraniane ha detto ora ci sono
Perché immane di tempo affinché si veda soprattutto con l'Europa perché la Russia e Cina sembra un avvocato e ieri sia dal punto di vista politico che economico
Nel proseguire la collaborazione con Teheran idonea a ledere l'Europa ricordo di oggi ci sono state le telefonate tra romani e Macrone ci sono state delle telefonate
Tra il ministro degli esteri iraniano Zarif inizia agli esteri europei matrona criticato molto notizia di qualche minuto fa in un'intervista alla tv tedesca anticipata dalle agenzie francesi ha criticato molto la scelta di Trump
E quindi praticamente l'Iran ora vuole garanzie lei non sono d'accordo sul fatto che e l'Iran è ora arricchire di più moglie dire può andare verso una bomba anche perché non avrebbe Enzo indicato l'Iraq anche avendo tempo materie prime e risorse a senza limiti e disposizione chiaramente non potrebbe mai
E parla alla pari con le grandi potenze nucleari prevede la dottrina
I difesa iraniana sia proprio quella dei missili balistici ma in ogni caso lo ricordiamo che ogni presidente romani a di fatto preso queste settimane a mio avviso per tentare fare un ultimo tentativo
I salvare l'accordo anche perché come giustamente diceva chi mi ha preceduto è molto probabile che l'Europa si accomodi
Anni Stati Uniti probabilmente non per questione non perché condivide la mossa politica ma perché il troppo collegata a Washington sotto il profilo economico quindi secondo me era una grande prova di maturità per nell'Unione Europea per vedere se sarà davvero in grado di
Mantenere vivo questo col sentiamo Giampiero Gramaglia una curiosità per entrambi molto velocemente anche una constatazione o almeno
Un un parere è vero che c'è
Una forte interdipendenza economica oltre che di sicurezza tra l'Europa e gli Stati Uniti ma di interdipendenza appunto si tratta
Un contrasto commerciale ed economico fa Europa e Stati Uniti farà male senz'altro l'Europa ma non fa neanche bene agli Stati Uniti
E non siamo non sono proprio sicuro che gli Stati Uniti lo possono affrontare
Con grande serenità ma il problema è che gli Stati Uniti non stanno agendo su basi di serenità
E di logica ma di
Stanno prendendo decisioni dettate da visioni apparentemente massimaliste o pre
Confezionate fin dalla campagna elettorale e stanno agendo mi sembra se Mario con quell'equivalenza nemico uguale terrorista che quella stessa equivalenza che muove Putin nel giustificare tutte le sue azioni sul piano interno o che muove erdogan quando combatte i curdi perché in Siria perché sono secondo lui terroristi
In in Turchia ecco io penso che l'Europa possa avere la forza di contestare questa equivalenza da uomini forti che in qualche modo accomuna personalità così diverse possa cercare che se finora l'ha fatto senza successo di mantenere il proprio punto e anche a a Dawud
Non vedo perché avere sfiducia a priori nella posizione europea e dare per scontato che prima o poi questi tre Macron la Merkel la May
Si ritireranno in buon ordine si mettono a a fare i cagnolini dietro dietro tra due minuti per per uno per cortesia perché ai trenta abbiamo il notiziario cominciamo dal direttore Mario Sechi
Ma dunque come sempre Giampiero nello scroto con grande interesse
Tuttavia mi pongo la domanda che si pose mi pare Kissinger qual è il numero di telefono dell'Europa
E non c'è
è l'altro punto è qual è lo stato delle leadership europee oggi
Da me è nei guai
Marchionne
è un presidente certamente volitivo energico giovane
Ma è nei guai in casa sua
Angela Merkel ebbe prodotto di fare una grossa coalizione e non dico che nei guai perché la Germania ma forti problemi e il suo ultimo mandato perché questo sarà l'ultimo non sarà né come il primo il secondo e il terzo
Non dico che sono scettico tutto è possibile però no
L'opposizione forte comune dell'Europa la vedo complicata infine con tutte le riserve e cautele su quest'ultima mossa di campo
Devo dire che però noi abbiamo un precedente molto istruttivo sulla politica dei camper
Che è quello della Corea del Nord
Egli due se firmano la pace
Ha vinto dopodiché vediamo che cosa succede con l'Iran latori è pronta qui alimenti ci naturalmente abbiamo itinerante avuti
Ebbene io non intendevo dire che no credo l'Europa di tutta una prova di maturità
E e spero davvero che l'Europa riesca a tenere in vita questo accordo come tra l'altro Romagnoli ieri sera con il suo discorso ha dato ancora una speranza a questo accordo per le prossime settimane però dal punto di vista ripeto per quanto riguarda l'economia è guardando anche a un po'il passato storico
La vedo molto difficile anche per le ragioni dice di delle Pigato indagato chi mi ha preceduto e poi anche perché ricordiamoci che in ogni sotto una fortissima pressione interna ricordiamoci che l'Iran non è un blocco mobilità
Il Riformista detestano al governo ci sono anche ci sono anche i conservatori c'è anche la Guida suprema che oggi ha fatto un discorso molto duro contro Trump e ha detto che almeno che ci siano garanzie davvero e serie da parte dell'Europa all'Iran e non rimarrà nell'accordo
Quindi credo che in ogni caso tutte questo cordone Salvatore non ci sia tantissimo tempo a determinare la situazione interna dell'Iran e naturalmente gruppo che continua rinfacciare armonia anche oggi sui media hai visto ci siamo fidati dell'America e l'abbiamo ottenuto nessun risultato
Bene io ringrazio anche Dawud abbassi ringrazio Mario Sechi fondatore e direttore di liste invece Dawud versi come sapete corrispondente per l'agenzia Agi dalla Repubblica islamica diranno in collegamento da Teheran
Grazie ad entrambi per essere stati con noi grazie a voi grazie grazie
Allora probabilmente abbiamo di un minuto ancora per parlare di Korea io ringrazio intanto Giampiero Gramaglia che direttore di affari internazionali per essere stato con noi ascolterete
Con lui anche l'apertura sui giornali internazionali prossimi venerdì e sabato diamo così appuntamento Rossi ascoltatori grazie Giampiero grazie Francesco una buona serata agli ascoltatori
Allora in un minuto Francesco Radicioni è giornalista di Radio Radicale che ben conoscete Pyongyang Trump dice liberi tre detenuti americani sono in viaggio verso gli USA questo il testo di Twitter
Nel pomeriggio
Mattina ovviamente americana che notizia e Francesco
Così la lei l'aereo con appunto mai Pompeo il segretario di Stato Mac Pompeo e e i terreni ostaggi detenuti in Corea del Nord per per molti mesi stanno per raggiungere appunto gli gli Stati Uniti si tratta di tre cittadini appunto con passaporto americano ma
Chiudili coreana che erano stati arrestati
Tu eri lo scorso la scorsa primavera all'apice delle tensioni tra
Un uomo sentono e Pyongyang il il terzo invece era delle Nannini della
Della Corea del Nord fin dal due mila e quindici si tratta chiaramente di un di un passo più passo positivo che attiene a poche ore proprio dalla a capo che settimane da quello che sappiamo dalla Luperti esce dallo storico vertice tra attorno al quaranta
E e e Clinton e appunto che in qualche modo l'inquilino della Casa Bianca può rivendicare proprio ancora ancora in queste ore in questo lento avvicinamento tra i due Paesi
Tutto questo tra l'altro avviene all'indomani di un importante seconda visita
Per il l'iter della Corea del Nord per in Cina ieri ha incontrato il presidente cinese Xi Jinping
A tali N e ancora in queste ore è in corso a Tokyo un vertice anche questo molto importante tra le prepotenze della regione e Cina Corea del Sud
E in Giappone appunto in corso nella capitale nipponica dove ovviamente si è parlato della denuclearizzazione della penisola me
Grazie a Francesco Radicioni anche per la sintesi è già in studio venti e trenta in punto Andrea Bill out per il notiziario serale di Radio Radicale atte Andrea con ascolto