Prigioniero della mia libertà: quando la difesa della libertà e la ricerca della verità diventano ragioni di vita

Grazie Rocco
Sempre sanzioni ha molto bene
Grazie per essere venuti oggi ringrazio
Il rettori che non vedo dove il rettore Manna che ci ospita sempre
Con grandissimo affetto ogni volta io mi rivolgo a lui dell'Est dove sempre molto molto ospitale ringrazio il nostro procuratore che è riuscito a trovare il tempo per essere qui presente
E testare soprattutto vicino a Beniamino gli uccidono normalmente nella vita non sanno mai vicino però qualche volta diciamo farli sedere anche anche i vicini
Ringrazio tutte le autorità prima d'autorità presenti io ho necessità di raccontarvi per quale motivo oggi non siamo siamo qui
Il motivo nasce un po'da lontano nasce da lontano due mila quindici quando in un congresso veramente straordinario a Cagliari
Un presidente che sembrasse una persona tranquilla abbastanza tranquilla invece decide di lanciare una campagna una campagna per la raccolta delle firme per la separazione delle carriere
è la il momento dalla relazione conclusiva non lo ha detto a nessuno degli uomini a lui più vicini non ha detto neanche e ho detto a nessuno sa per lasciare per salutare tutti circa migliaio di avvocati penalisti presente
E dice io in quest'anno e il prossimo anno mi impegnerò per rilanciare un'idea idea che ritengo essere alla base della nostra attività associativa che quella della separazione delle carriere
Io mi impegnerò in tal senso ne parliamo da tanti anni ma vorrà fare qualche cosa di più
I suoi
Uomini della Giunta gli uomini a lui più vicini dico bene io cosa dice cosa cosa vogliamo fare
E e Grazia radici Celli dici no la beniamina la sinistra Beniamino c'è Rita Bernardini il partito radicale partito radicale tra spartito transnazionale non violento l'unico partito che riusciva a strapparmi una tessera nulla se non ed espressione del invece con lei molto volentieri lo fa
E Alice no ne dobbiamo studiare qualche cosa per cercare di spiegare la cittadinanza per quale motivo la separazione delle carriere è così porta e inizia viene attribuito al centro Marongiu inizia uno studio da parte di tutta una serie di costruzioni si per fare questa proposta di legge di riforma costituzionale ma bisogna coinvolgere la cittadinanza tempi bisognerà raccogliere non meno di cinquanta mila firme o meglio le firme possono essere poteva voglio essere tutte certificate e bisogna lavorare sul territorio
A Roma quando viene lanciata la campagna per la raccolta delle firme prende la parola per ultimo un certo Walter casa Walter Garay appassionatissimi in quell'intervento che noi abbiamo in video abbiamo rimandato i nostri colleghi siete tutta la sua passione chiedo ai colleghi del direttivo ai miei grandissimi colleghi del direttivo che hanno reso Camera Penale Tivoli questi ultimi due anni una meravigliosa camere penali chiedo di affidare a Walter la campagna per la raccolta firme
E Walter
Fa un lavoro incredibile
Walter la prende sul serio patente a mezza Camera Penali Tivoli di essere per un paio di mesi in terza riga si Venezia una top venne Tivoli raccoglie mille cinquecento firme grazie all'impegno di Walter magra l'impegno di tutti i colleghi di Camera penale
Oggi che siamo qui anche grazie all'impegno di Mariangela Valeriani Mariangela è una bolletta con la quale ho altre condiviso un week-end come dire da paura eravate lì sotto la pioggia sotto la pioggia sotto gli ombrelloni lì a raccogliere firma perfino avrà certo punto
è arrivato il sole e sono arrivati insieme al suo di tante persone che hanno sottoscritto questa questa campagna io voglio ringraziare anche Mariangela per l'organizzazione e l'evento insieme al radioso insieme al nostro onnipresente anche se assente il sulle locandine sempre presente Francesco Frattini c'è stato sempre c'è stato per questa organizzazione ha cessato anche insieme a parte per la raccolta perché valgono Denton dava certificato
E allora dico sono partito vadano dal suo partito al due mila quindici ma richiamo al momento nel quale l'Unione delle camere penali non riesce a raccogliere cinquanta mila firme ma va ben oltre e raccoglie ben settantadue mila firme quelle firme da un asse portate la Camera dei deputati
Qualche giorno prima di quel momento io che da parte di partecipare insieme ai colleghi che intanto avevano fatto per quella campagna di andare alla Camera deputati insieme al nostro presidente Emilio
Diavoli
E conosciamo radiosa la nostra radiosa rigidità anche lei organizzatrice dei queste lente era chiusa dice guarda una
Occupato come Rosario poco ma ammontava a cura andiamo alcuna specifica Maroni erano stati iniziamo a parlare ne parliamo dopo un anno Capano appartenente a una famiglia di accompagna col Parma ma soprattutto non ha battaglia avevamo fatto ma Partanna controriforma Orlando
Norme per particolari funzioni raccomandata una delle banche più mamma probabilmente non è potuto venire professor ma prima di tutto abbia mandato un messaggio quando arriveranno però ancora non ho però un anno appena ma papà a parte l'ultima riforma Orlando quanto avevano arrivare all'annullamento del particolato no è una di quelle occasioni non aveva presentato proviene da altri dopo la pubblicazione delle lettere impianto approvata a Francesco Scopelliti copia di
Intanto devono fare all'interno del partito radicale però non ancora accorpata come non abbiamo acqua provocanti quello che a Padova imperdonabile quando Francesca arrivata nata
Per esempio perché non facciamoci io porta perché non facciamo anche noi
Proviamo a lanciare tutti gli argomenti che sono inseriti all'interno del mio libro anche attraverso l'Unione delle camere penali partendo proprio dalla Camera penale di intimo ecco questo è il motivo per cui vedete si giunge vicini Walter e Rosario
Il motivo è perché all'interno del libro di di Rosario si parla di argomenti che noi dell'Unione delle Camere Penali trattiamo da tantissimo tempo
Ho parlato forse per cui voi
Parlando fuori tema disperazione le carriere ma all'interno delle alterazioni di uno delle degli iscritti i contenuti dei venti iscritti contenuti interno questo libro
E anche il presidente luglio c'è anche da altri che dicono che è uno dei modi per evitare che ci siano errori giudiziari proprio forse garantire la terzietà la terzietà del giudice
La grandezza di questo libro
Nasce o meglio il figlio di una sceneggiatura questo diritto perché parte prima la sceneggiatura
Vado a memoria interpretato da attori del calibro di Giancarlo Giannini di Lina Sastri Martina Stella cioè o qualcosa di importante volesse misura nasce questo libro ma la grandezza di questo li indossa nel fatto di aver raccolto all'interno di questo libro ben venti opinioni
Si parte dalla prefazione scritta dal ministro Orlando
In cui parla di cose che sulle quali non potremmo astenerci discute così condivisibilissima
Sì sì sì c'è Presidente corre cioè Tesauro presidente emerito dalla Corte costituzionale c'è il vicepresidente della Camera deputati
Cella nel rugby meraviglioso intervento di Rita Bernardini che nelle prime righe si racconta quella che è stata la storia di Marco Pannella negli ultimi cinquant'anni
Che ha puntato il dito contro il sistema giustizia chi ha detto che era una degli impegni più importanti da affrontare e tutti gli hanno riconosciuto anche lo stesso ministro Orlando
Ci sono interventi di tantissimi giuristi ci sono degli interventi della del decimo di Roberto Giachetti ma di tanti magistrati Salvo Salvatore comunque Cosentino si fa impazzire sostituto procuratore generale mi fa impazzire questa sua ricerca la psicologia della psichiatria questo internet che aiuta la scienza ma non aiuta la coscienza
Insomma c'è tanto c'è tanto da riflettere attraverso questo questo di
Io però prima di passare e di partire con la relazioni delle brave vorrei chiedere al nostro sindaco di venire a fare un saluto ringraziarlo perché Luini questo negativo le è stato di emergenza che c'è stata una bomba d'acqua e comunque aveva preso l'impegno presso è presente qui da noi
Vorrei chiedere al professor Proietti di venire per un saluto grazie
Grazie avvocato Frattini
Grazie
Che a tutti presenti
Perché
Un sindaco perché il sindaco di questa città
E in che modo
Può
Partecipare
Ad un evento come questo
Il sindaco con questo sindaco io partecipo spesso a presentazioni di libri come ad altri venti
Questa non è la presentazione
Di un libro
Come tanti
Questo è un libro
Che investe
Una tematica che riguarda le nostre vite quotidiane dà vita quotidiana di tutte e di tutti noi
è un libro
Che nasce
Dall'attenzione da porre
Ai possibili ai potenziali errori di un sistema
Nella nostra vita quotidiana ciascuno di noi può commettere errori nella propria
Attività professionale tutti nessuno escluso
L'errore
Nel corpo lo virgoletta l'errore giudiziario è un errore particolare perché
Perché l'errore
Viene commesso passatemi questo termine in nome del popolo italiano
Ecco quando un medico
E mette la sua diagnosi quando un chirurgo
Esegue un intervento su un paziente può sbagliare
Spesso
Capita che sbaglia
Ma non lo fa in nome del popolo italiano ecco perché il sistema istituzionale
Deve guardare con molta attenzione all'orrore che è simile per tipologia a tutti quelli che ciascuno di noi può commettere ogni giorno
Ma si differenzia da questi prima di tutto perché è un errore che va riportato alla responsabilità delle istituzioni delle istituzioni in quanto portatrici
Del patto sul quale si fonda il vivere insieme
Il vivere insieme da parte delle cittadine e dei cittadini
Vuol dire vivere insieme nel rispetto di una serie di norme di regole
è nell'interesse di tutti l'obbligo di rispettare queste norme queste regole
Chi amministra chi esercita il potere giudiziario il portatore perde il lega delle cittadine e dei cittadini dei poteri e degli obblighi di Rispetto di queste norme che vengono scelte insieme noi attraverso i nostri organismi legislativi al attraverso le nostre istituzioni rappresentative scegliamo insieme quali sono le regole in base alle quali è possibile che tutti si vive insieme
Quando una di queste norme quando una di queste regole viene vietata viene scalfito viene ferito il principio stesso dello stato dello stare insieme
Ecco perché
Chi amministra chi esercita la giustizia chi esercita il potere giudiziario lo fa in nome del popolo italiano ed ecco perché la responsabilità
Dell'errore giudiziario che poi andare dice di di di questo libro
Ecco perché questo errore viene riportato
Alla istituzione nella quale tutte e tutti noi abbiamo scelto di riconoscerci
Ciò detto
Ecco voglio insomma spero di non essere frainteso in questo voglio anche dire che l'errore giudiziario in quanto tale
Un errore che va ascritto pur se in nome del popolo italiano aveva scritto
Al margine di errore che ciascun essere umano può compiere
Probabilmente
L'errore giudiziario
Viene non lo dico in senso deteriore enfatizzato
E per le sue conseguenze dirette ma soprattutto per le sue conseguenze indirette
Perché quando sia vittima di un errore giudiziario si entra in una spirale
A causa della quale messi viene poi indicati come si può essere indicati e giudicati come persone
Non del tutto in diritto di vivere nella vita della comunità associata
E allora le responsabilità
Che nascono dall'errore giudiziario vengono amplificate moltiplicate a volte a dismisura per esempio dall'effetto dei media
Chi è vittima di un errore giudiziario
Molto spesso
Vede incentrarsi sopra di sé un'attenzione che chi è vittima di un errore di un medico non vede invece sopra di sé
E allora
La responsabilità
Desiderando ma
Personale e sociale che vive chi è vittima dell'errore giudiziario
Va estesa non soltanto
A chi la compie ma anche a chi ne amplifica gli affetti
All'interno della comunità nella quale si vive
Con questo non voglio
Ridurre la responsabilità Dickie l'artefice dell'errore giudiziario voglio soltanto dire però che i nostri magistrati non sono esseri divini non sono esseri infallibili possono fallire come può fallire chiunque di noi opera nella nella propria attività quotidiana questo lo ripeto
Il discorso bandiere il discorso della responsabilità
Io non entro nel merito di alcune scelte specifica l'avvocato Frattini presidente Fratini poco fa parlava di separazione della delle carriere
Io non entro in questo merito di dettaglio specifico
Mi preme soltanto dire che istituzione che io in questo caso transitoriamente rappresento
Invita a guardare anche ad altri aspetti legati direttamente all'errore giudiziario in fondo
Non so in paesi mi vien di ricordare che uno dei più recenti presidenti degli Stati Uniti
Forse era Bush se non ricordo male
Fosse stato eletto presidente nonostante avesse trascorso in carcere qualche giorno per guida in stato di ubriachezza
Ma lì è tra l'altro non si era neanche trattato di un errore perché in effetti aveva guidato in stato di ubriachezza e quindi aveva violato le leggi ma questo non aveva impedito che poi diventasse presidente degli Stati Uniti
Ecco lei l'essere vittima da essere oggetto di questo errore
In molti Paesi di cultura diversa dalla nostra evidentemente non ha gli stessi affetti quasi di sospetto nel quale si incorre quando simile poi la nostra vita quotidiana nella comunità alla quale apparteniamo
Ecco forse un ripensamento ovvio per carità non non sono tanto presuntuoso da
Chiedere che anche gli atteggiamenti o i comportamenti
Di chi contribuisce ad amplificare e di molto
La Lea del possibile sospetto sulla persona che è stata vittima anche se riconosciuta poi di errore giudiziario ma la responsabilità degli affetti credo sia difficile riportarla soltanto all'errore del magistrato che emesso una sentenza che poi si è rivelata non fondata su elementi oggettivi la responsabilità in quanto comunità associata del grande disagio che patisce oltre alla sofferenza personale perché caspita eccome se c'è una sofferenza personale ma forse sono gli effetti indotti che sono più che possono mettere più a disagio perché si può essere additati come persone
Ecco da tenere in una certa considerazione quasi ai margini della comunità
Forse ecco l'appello
Che deve essere proprio di ciascuno di noi credo ad evitare il ripetersi
Di e venti mi scuso con Enrico se lo chiamo un evento quello che lo ha visto protagonista l'appello
Arrendere
Più
Umani insopportabili come elementi costitutivi della vita della comunità associata ecco è una cosa che può capitare anche se hanno conseguenze profonde ma pensiamo a quali conseguenze può avere l'errore di un chirurgo
A volte la conseguenza della morte
Eppure lì
Il chirurgo che ha operato
Non viene o o o meglio diciamo la chirurgia non viene additata come responsabile di un fenomeno che io scrivo più a rilevanza sociale
Mi scuso per questa che può essere sembrata una digressione ma ecco mi sentivo perché il libro radiativo che può essere il libro di ciascuno di noi potenzialmente
Deve avere una portata più ampia nella nella comunità socia
Deve vedere coinvolti anche altri operatori di questa comunità ciascuno dei quali dovrebbe farsi carico del proprio comportamento davanti ad eventi del genere
Io vi ringrazio comunque per questa occasione
Gli auguro un buon mattino di lavoro
Saluto sia l'avvocato Frattini che si è fatto promotore sia tutti gli altri avvocato bacini sintetico e soprattutto tutti voi
Che questa mattina sarete differente direttamente
Una parte importante del vostro essere attivi nella comunità che vive su questo territorio che ahimè è stato ferito pomeriggio e che questa notte da eventi che le istituzioni
Ecco devono fronteggiare anche oggi e nei giorni prossimi grazie buon lavoro
Sindaco conosciamo sindaco come uomo di grande cultura oltre grande un uomo di cultura anche profondo conoscitore del diritto quindi delle questioni umane che ci attende riferire chi sono molto vicini
Sì no assoluto assoluta assolutamente no assolutamente no
Fabio l'avvocato Frattini ci ha illustrato uno spaccato del nostro impegno sociale dell'avvocatura di bustina negli ultimi due anni siamo profondamente vicini veramente sempre alle questioni sociali oggi oltre ai saluti istituzionali Tegea già l'importo l'avvocato Frattini e tutti a tutti i presenti volevo un un saluto particolare ad ad una platea particolare
Sono presenti degli studenti dei giovani
Chi mi conosce sa quale attenzione io nutro nei confronti dei dei ragazzi degli studenti oggi è presente un istituto di Palestrina nessuno Luzzati con la professoressa Tommasi
Che è stata forse è stato il primo istituto che abbiamo conosciuto al di là del circondario di Tivoli
Dove prima come Camera Penale adesso come Consiglio dell'ordine siamo entrati in stretto contatto per veicolare il principio di legalità il principio di legalità è strettamente connesso all'argomento che oggi trattiamo all'errore giudiziario quando entriamo dentro le scuole il facciamo una domanda alla dopo aver parlato post del principio di legalità e facciamo una domanda ai ragazzi ma secondo voi
è meglio che un colpevole rimanga impunito un innocente ingiustamente condannato
Questa è la dote la domanda tira domanda morale che ci poniamo tutti quanti la poniamo i ragazzi di quindici sedici anni potete immaginare che vespaio di idee di opinioni possano uscire fuori questa è la battaglia culturale
Noi che siamo oggi abbiamo organizzato questo convegno l'ha organizzata dall'Unione delle Camere Penali organizza alla Camera venti ore abbiamo un'idea che sicuramente l'errore giudiziario è il il fatto umano più grave che possa cadere chiaramente le oltre la morte ulteriori medici come ci diceva dello e che va evitato in tutte le maniere e qual è l'antidoto che possiamo adottare eccolo delle regole del giusto processo è quello delle regole della tutela dei diritti perché effettivamente come ci dice il sindaco
L'errore giudiziario è un fatto umano è un fatto mano gravissimo però e dobbiamo evitare in tutte le maniere di che possa accadere un fatto del genere
E questo solamente attraverso le regole del giusto processo attraverso la salvaguardia diritti che l'Unione delle camere penali la salvaguardia di diritti è il Baluardo e l'obiettivo principale e soprattutto non cedere non cedere mai alle tentazioni
Che sono state fin troppo veicolati in questi tempi di limitare le garanzie difensive c'è stato un attacco addirittura alla funzione dell'appello dobbiamo batterci come una battaglia culturale affinché le garanzie difensive non vengano mai intaccare perché l'errore giudiziario può essere evitato solo attraverso l'applicazione delle regole del giusto processo e attraverso le garanzie difensive
Oggi questo incontro ringrazio avrà veramente l'autore del libro e tutti coloro che l'hanno organizzato è un momento per arrivare dai più giovani che sono invece gli studenti hanno che siamo decisamente più grandi e più maturi per veicolare questa nostra idea che l'errore giudiziario è un fatto che non deve accadere grazie
Visto che
Come dire il ministro allora livello istituzionale se il procuratore vuole fare un saluto ai nostri
Allora si
No va be'sarà proprio saluto no prima aiutano non voglio e non posso rappresentare il ministro perché nel ci teniamo all'autonomia indipendenza rispetto
Al potere esecutivo quindi era un trabocchetto questo dell'avvocato a partire dal presidente Frattini no no no non devo dire assolutamente nulla grazie per la cortesia
Viene dato la parola mi scuso se andrò via di qui a breve per ovvie ragioni sono dalla vostra parte laddove bisogna fare tutto il possibile immaginabile per evitare l'errore giudiziario ci proviamo in tutti i modi è fondamentale il vostro ruolo difensivo lo sapete
Come la pensa forse sono il procuratore la Repubblica perché ci ha aiutati ad evitare gli errori siete un ausilio fondamentale sia al pubblico ministero e ovviamente molto di più davanti al giudice terzo dove ci confrontiamo quindi mai limitazioni al diritto difensivo mai passi indietro rispetto al giusto processo mai eliminare l'appello anche se per l'Unione per la la Convenzione europea si potrebbe fare purtroppo hanno eliminato l'appello del Pubblico ministero ma poco male devo dire se sono anche se sono Pubblico ministero perché meglio una garanzia in più perché dobbiamo evitare
Qualunque Effetto siamo consapevoli permettetemi solo di rappresentare un piccolo punto di vista non parlerò della separazione da dire ci mancherebbe altro
Un piccolo punto di vista sappiate che molti di noi io spero tutti noi
Pubblici ministeri e giudici non dico magistrati mi tengo separato proprio davanti a questa platea
Cerchiamo di fare l'impossibile per evitare che ci sia una conseguenza negativa errori o non errori nei confronti di un cittadino siamo consapevoli che da anche disporre una perquisizione cioè quando il Pubblico ministero dispone la perquisizione credetemi
Sappiamo so parlo a titolo personale se volete che può essere un evento traumatico quindi sto parlando non della privazione della libertà personale perché averi a casa i carabinieri per chiunque ci mancherebbe altro
Alle sei di mattina polizia eccetera con atto invasivo nella propria casa può avere effetti traumatici
Per una persona questo per fargli capire che cerchiamo di fare il possibile certo non sempre ci riusciamo perché l'errore umano è possibile cerchiamo di studiare essere preparati di ascoltare le difese siamo pronti dalla stessa parte sotto questo profilo grazie e Buoni i lavori una prosecuzione
Rita Bernardini Beniamino io ci molto spesso ci ricorda Francesca la Francesca scopre che molto spesso ci ricordano che senza appello Enzo Tortora sarebbe stato condannato per cui mai eliminare la pelle e dice il procuratore dice non non posso venite a sostituire il ministro anche perché no però molto spesso lettoni ventenne di alcuni passaggi del libro che purtroppo la il potere giudiziario va occupando sempre maggiori spazi c'è il vuoto della politica e viene occupato sempre di più allora la mia era una battuta era soltanto una battuta
Quest'evento nasce dal Duo Rosario Errico e Walter Ca'
Quando andiamo deciso di organizzare questo evento Walter entrato in possesso di questo libro e un giorno mi sono trovato parlare con lui lui aveva in mano questo libro
Studiato come un testo un manuale di diritto privato ogni singola era con la matita con la penna rossa con la penna blu
Ha un sacco di cose da dirci non so se ci dirà tutte insieme o se poi le alternerà quando farà sostituirà Arturo diagonale il direttore Arturo diagonale purtroppo non ha potuto partecipare a luglio sarebbe spettato moderare il dibattito tra dall'intervento
Ha ricevuto ieri ma è dovuto andare oggi a un Consiglio della RAI al quale non potevano partecipare per cui si scusa tantissimo per non essere per non essere venuto potuto venire ma nessuno più di Walter cara conosce
L'argomento ha sfidato l'argomento approfondito l'argomento e quindi farà l'unico amore tra l'altro e sono sicuro che lo sostituirà degnamente
A Walter cara la parola grazie
La ringrazio
Lo autorità che sono intervenute i ragazzi diritto e ringrazio Rosario perché mi ha dato l'opportunità umana prima che professionale
Di conoscere un mondo che la mia esperienza professionale se pur non Breve non mi ha permesso di conoscere
Un mondo che ho capito
Vive nella penombra
Vive nell'anonimato
E per questo motivo al mondo che comunque si caratterizza
Per la valenza di
Di sofferenza e di dolore
Che la persona coinvolta da una vicenda di questo tipo può arrecare
E questo è un mio limite ma io penso che poi la fine sia un limite della nostra società
Quello dell'errore giudiziario
è un fenomeno che non si può banalizzare in due parole
Io dico che questo deve essere il primo di una serie di incontri
Che tutti gli operatori del diritto magistrati avvocati giornalisti uomini politici politici appartenenti alla società civile debbono affrontare una volta per tutte
Perché questo problema costituisce uno degli indici rivelatori
Della presenza o meno dico di uno Stato di diritto e di una comunità
E non si può esorcizzare
Questo fenomeno sminuendo lo oppure vedendo nell'altro l'eventuale colpevole sarebbe un approccio razionale
E assolutamente sbagliato
Io dico che invece bisogna ognuno di noi
Che si di smetta il proprio vestito corporativo
Il proprio senso di autoreferenzialità di infallibilità che contraddistingue poi la fine gli appartenenti ai vari categorie professionali e veda il fenomeno per quello che
Che anche le proporzioni che io assolutamente non conoscevo
Grazie a Rosario mi ha dato l'opportunità di avere il termometro Roa reale di questo fenomeno
è un fenomeno da dalle proporzioni
Vistosissima
Da venticinque anni ad oggi
Di errori giudiziari si sono contati venticinque mila
Quindi come media matematica ci sarebbe che ogni anno ci sono mi terrorizza giudiziari con tutte le conseguenze sia dal punto di vista delle ricadute sociali che questo fenomeno ma e sia dal punto di vista del costo del costo per la collettività e anche per tutto quello che poi ne consegue per gli oneri per lo Stato perché almeno il cinquanta per cento dell'azione sono state attinte da un provvedimento restrittivo poi rivelato sia illegittimo hanno avuto il coraggio la tenacia la perseveranza di adire le vie giudiziarie e farsi riconoscere un ristoro chi ad oggi ammonta a circa ottocento milioni di euro
Stiamo parlando sia che di casi di ingiusta detenzione
E cioè quando la illegittimità del provvedimento viene dichiarata esaurita nella fase cautelare quindi prima della al passaggio in giudicato della sentenza
Sia per quanto concerne l'errore giudiziario vero proprio quello tecnicamente interpretabile definibile come assoluzione dopo che c'è stata l'istanza di revisione e quindi asset a seguito di prove sopravvenute il il condannato in via definitiva viene assolto proprio perché c'è questa possibilità
Ma
E questo aspetto ha degli aspetti questo profilo il fenomeno della della del dell'errore giudiziario ha dei profili
Come dire di varie strati di responsabilità
Non possiamo dire quantificarli che però si incrociano fra di loro e creare un circuito comunque perverso un corto circuito
Che rendono la vittima una persona socialmente economie economicamente e moralmente del tutto ai margini della società
Il sindaco
Nel suo intervento voglio dire nella sua
Nel suo tentativo di dare diciamo un aspetto di di fenomeno quasi ecco dei da inquadrarlo nelle loro umano quindi in una circostanza diciamo rituale di di fallibilità dell'essere umano non è nella propria vita
Lo equipara la eventuali errori del chirurgo
Diciamo forse è stato tentativi ecumenico per dire che in fondo può succedere a tutti e quindi in fondo può capitare
E purtroppo io
Devo contestare questa posizione
Perché quando si arriva al punto che
Il numero delle persone che sono stati coinvolti in questa in questo sistema
Quindi con tutte le presenza delle ricadute dal punto di vista proprio della della vita individuale familiare e civili lavorativa
E ed un numero così elevato avere un approccio riduzioni iscritta del problema
Di sminuire il problema
Secondo me è un approccio sbagliato
Il mio intervento vuole essere la criminalizzazione di una categoria in particolare e dire il magistrato e dire
Il poliziotto il carabiniere perché è un questo sarebbe un approccio sbagliato perché divisivo
Però
Non senta nemmeno da dire
Che delle criticità ci sono evidenti
Estesi ramificate e bisogna conoscerle per prendere consapevolezza
E la mia conoscenza maturata a seguito dello studio
Del problema dell'aver sentito le vittime degli errori giudiziari
E dico stiamo attenti
Io lancio un grido di allarme
Veramente proprio perché è un problema
Chi ha delle proporzioni molto molto come dire rilevanti
Ma proprio perché è un aspetto della sua della nostra scena suscitare un segnale della nostra società
è un modo di vedere la Società l'uomo la cultura il relazionarsi agli altri
Che è preoccupante
è una caduta della civiltà e della moralità individuale questo è un segnale di crisi vera non solo culturale ma esistenziale dell'uomo
Perché l'errore da che cosa nasce in questo senso il primo evidente errore
è stato il caso Tortora quando si sostituisce al processo ordinario
E quindi la trattazione del caso concreto nella nel suo terreno d'elezione che il processo
Quindi da un altro magistrato
Si sposta e va in un altro intervento
Che non è suo proprio
Che è quello
Dell'intervento di altri attori che non hanno le competenze riconoscimento le i poteri per poter giudicare un uomo e poter dire quest'uomo merita un provvedimento restrittivo
Quando si parla di processo mediatico
Quando si dice che paradossalmente siamo arrivati
In un momento in cui quello che rileva per la comunità
In ordine allo ad una vicenda giudiziaria
Non è più o non lo è tanto il giudizio che viene maturato in una sede dibattimentale ma quello che era maturato prima quindi a monte quindi la fase pro propedeutica a quella iniziare
Che quindi deve essere suscettibile di verifica e non crea non può costituire un quadro Pacifico notorio di colpevolezza della persona
Quando per la stampa per i mezzi di informazione per la televisione cioè per quello che il persuaso ore il soggetto che persuade che il nuovo cura
Alla cittadinanza la comunità
Quello che deve essere un valore un disvalore quando essa stessa
Si atteggia come concorrente
Nel formare un quadro distorto della realtà e quindi è la realtà mediatica che esisto sostituisce la realtà processuale
Capite bene che siamo presenti si sta verificando un corto circuito che è molto pericoloso
Il giudice non lo può fare in un salotto televisivo
Un giornalista un criminologo uno psicologo
Davanti ad un microfono
Un un essere umano un cittadino ha diritto
Ad essere considerato innocente
Non solo all'interno del Foro
Ma fuori nella comunità a che punto sta il principio di presunzioni di innocenza in questo Paese il cittadino come ho percepisce il principio di innocenza
Io vedo nelle televisioni nell'opinione comune
Che c'è in atto un fenomeno degenerativo di separazione di colpevolizzazione di individuazione ad ogni costo del colpevole
Come se fosse una specie di esorcizza azione
Dei propri mali interiori e quindi dire alla stampa alle autorità pubbliche ridire
Cercate individuato un colpevole ma sbrigativi atti individuarlo abbiamo bisogno di un colpevole forse per essere un lavacro dei proprie colpe individuali cerchiamo un tavolo aspiratori o questa è un corto circuito che è pericolosissimo perché in uno stato di diritto
Quando l'esercizio di un potere
Non si basa più sulla legge
Su delle regole ben precise
E quindi non diventa più un fatto marginale l'abuso del potere ma diventa un fatto che in sé
Come dire si insinua nei gangli più importanti
Dei centri decisionali di chi crea il consenso crea la cultura
Beh capite bene il principe lo Stato di diritto ne viene completamente sconvolto
E l'errore giudiziario Nous Minami in questo senso
Perché ritorniamo alle origini ma ritorniamo all'origine un vuol dire avere una posizione come dire conservatrice nostalgica per questa posizione in questo Paese non c'è mai stata l'articolo ventisette
La presunzione d'innocenza di ieri in questo stato non è mai stata riconosciuta
Da trent'anni a questa parte c'è un peggioramento ulteriore sempre più visibile
Il partito radicale
è una di quelle di quei soggetti che cerca modo isolato ma
Ostinate determinato insieme all'Unione Camere penali per dire
Lanciare un allarme dire stiamo attenti
Cioè non è detto che la maggioranza abbia ragione soprattutto in questi in queste situazioni questo non è un valore negoziabile quello della presunzione di innocenza dello stato di diritto siamo attenti tutti e andiamo avanti perché questo tipo di dite al sentire costituisca un patrimonio per tutti per la collettività perché riguarda tutti riguarda netturbino come il grande manager
La essere poi coinvolti
In vicende di errori giudiziari
Vorrei può riguardare tutti noi
E quindi noi chiamiamo uscì fuori
Non diciamo non è un problema nostro come se il dolore di un detenuto d'una persona
Che è stata colpita un provvedimento restrittivo fosse il fatto suo proprio noi vogliamo vedere ci dà fastidio solo il sentirlo dire perché noi siamo persone perbene
Quante persone perbene sono stati coinvolti da questa vicenda tantissime
E perché pensa un po'Possa più succede quanto meno sia contenuto questo fenomeno allora diamoci da fare
Quello che io c'è tanto da dire e quindi io chiudo il mio discorso dicendo
Incontriamoci tutti perché tutti abbiamo bisogno un patrimonio comune ideale di valori che riguarda tutta la collettività io non voglio colpevolizzare nessuno sarebbe un approccio infantile immaturo non porterebbe a nulla però rendiamoci conto presso un solo meno reale e quando Aleandro nel nel nel suo libro nel film
Dice quanto vale il prezzo dalle membri libertà
E penso che la libertà ha un costo altissimo soprattutto nei casi di errori giudiziari
E quindi io dico con
Con Vittorio guaio
Che non sempre la liberazione vuol dire libertà
Perché essere liberi e quando ci si porta la condanna dentro non si è mai uomini liberi
Ecco io volevo in questo senso
Lanciare un monito a tutti al presidente Minucci al procuratore Venditto in quanti in quanto rappresentante apicali no
Del mondo della giustizia perché questo sia il primo di tanti incontri in cui l'aspetto dell'Errori giudiziari e quindi di un modo diverso di fare giustizia
Di rapportarsi con la società civile ma insieme alla stampa che cosa vuol dire esser un informatore giudiziario oggi
Tanti aspetti che debbono essere veramente una volta per tutte approfonditi con maturità con senso di equilibrio
E spero ecco che questo sia la prima occasione di tanti altri perché
Una un cambiamento ci possa essere anche rispetto a quello che il problema della libertà individuale in Italia grazie
Ieri sera sono stato a cena con con il presidente Emilio Ucci
Io sapevo questo sarebbe stata lancia la proposta l'idea di di parte ma non gli hanno fatto neanche cenno ecco quando mi ha chiamato quella volta abbia parlato in quel libero Walter aveva una grande dal procuratore si tenga pensato perché noi vorremmo noi cattivoni se le cose andranno come speriamo se il consiglio dell'Ordine continuerà a sostenerci perché siamo poverissimi senza tasse nel coacervo di non possiamo far nulla solo solo coinvolse trattamenti non ce la facciamo
Senza
L'idea di Walter che amica che vuole raccogliere e rilanciare l'interno del direttivo della Camera penale quella di costituire gli stati generali sulla presunzione di innocenza Tivoli di fissare un appuntamento fisso una volta l'anno qui a Tivoli per comprare
Le massime in
I vertici
Delle istituzioni del mondo della politica del mondo della cultura per fare il punto della situazione su quello che è la presunzione di innocenza
Si parla di errori giudiziari seicentoventi milioni di euro riparazione per ingiusta detenzione i venticinque mila euro tanti tanti numeri ecco partiamo da un fu facciamo disse rigenerare una volta l'anno ci si incontra qui nella splendida cornice del Convitto nazionale a ridosso della splendido sito Unesco della villa d'Este
E facciamo gli Stati Generali sarà un momento per poterci confrontare per poter ragionare ad ampio respiro non esclusivamente sul sul nell'ambito Tiburtino dove tutti ci impegniamo per evitare che possano essere commessi degli errori giudiziari
Ora
Come direbbe il bello della diretta cambia la scritta cambia in continuazione dovrà montare del ministro e mi sono attenuto dovevamo deserto unica variazione da donare non mette in il presidente Migliacci avvenuto ma il presidente Emilio uscì purtroppo per andare a sostituire un componente della giunta in cui il di Reggio Emilia deve lasciarci con un po'di anticipo
E allora ho chiesto a Rosario Rosario lo diciamo a mandare lo mandiamo dopo ho chiesto a Rosario di cambiare le posizioni cioè le conclusioni spetteranno Rosario Fico mentre immediatamente chiedo che venga qui da noi il presidente Emilio Pucci
Che permettetemi
Salutare non so subito recitante tornerà Tivoli tante in tante altre volte tornati oppure fra un paio di giorni se non sbaglio torna da qui però torneranno non più da presidente dell'Unione delle camere penali e io non ricordo altri presidenti dell'Unione delle camere penali a a
Non so se presidente si parla di Corte costituzionale ma non vuole impressionare allora io vorrei salutare con un affettuosissimo applauso il presidente Emilio ci per tutto quello che ha fatto
Buongiorno a tutti grazie alla Camera penale di Tivoli al Consiglio dell'ordine di Tivoli ci sono tanti ragazzi di oggi qui vengono per sentire parlare di giustizia di errori giudiziari
E per
Sentire
La presentazione di questo libro per capire di che cosa tratta in questo libro vengono trattati molti argomenti
La disperazione di chi si trova in giustamente coinvolto in un procedimento penale
La disattenzione di chi avrebbe potuto essere più attento
La voglia di vendetta
Di chi è stato coinvolto ingiustamente
L'idea anche
Di
Togliersi la vita perché il Periodo
O di ingiusta detenzione un processo
Affrontato per fatti gravi
Spesso fa perdere le compie la convinzione in se stessi la dignità
Delle persone
L'aspetto della vendetta voglio trattare soprattutto con i ragazzi
Non viviamo un periodo sufficientemente Felice nel nostro Paese
Due avvocati di Civitavecchia sono stati minacciati perché fanno gli avvocati
è una vendetta contrario
Si è persa l'idea che il processo
Sia
Il posto
Dove una società civile
Ha deciso
Di comporre
Le questioni di carattere giudiziario
E in quel posto applica la legge
Applica il rispetto delle regole
E nell'interesse della comunità
Da sebbene bisogno delle sanzioni che ritiene adeguate al caso concreto
Perché dicevo che un momento difficile a me fa piacere che ci siano molti giovani che si devono interessare sempre di più a questo argomento si è parlato di presunzione d'innocenza ne parlava Walter e ne parlavano altri vedete intanto molti continuano a chiamarla presunzione di non colpevolezza
E forse potrebbe essere anche corretto se non fosse intervenuto se non fossero intervenute due cose
La modifica dell'articolo centoundici della Costituzione e il nuovo chiamiamolo nuovo codice di procedura penale del mille novecentottantotto a tendenza liberale
Che la tendenza accusatorio
Una volta la presunzione di non colpevolezza si chiamava così
Ritenendo sostanzialmente che il processo fosse destinato in qualche modo
Ad assegnare una responsabilità ha detto una volta c'era una formula l'insufficienza di prove
Una cittadino poteva essere assolto per insufficienza di prove spesso capitava che la persona coinvolta in quel processo venisse assolto e quando usciva dall'alba al giudice diceva ma non lo faccia più
Perché le prove non erano state raggiunte
E allora c'era sempre questo dubbio l'insufficienza di prove veniva ancora annotata anche nel casellario giudiziale per dire guarda che questo forse era un birbante nello che l'ha fatta franca magari c'è qualche magistrato che ancora dice che chi essa è assolto in realtà è un colpevole mancato
Invece adesso dobbiamo essere molto più chiari con noi stessi a partire dalla difesa di alcuni principi costituzionali
La presunzione di innocenza
Non è un principio o una regola che serve per i farabutti è un principio che serve per garantire tutti noi dà un'idea giustizialista è sbagliata per cui ad esempio quando arriva un avviso di garanzia a qualcuno questa persona è già ritenuta colpevole diceva bene il procuratore Menditto
Uno degli antidoti principali per evitare gli errori ha ragione il sindaco gli errori appartengono a tutti ma sarebbe sbagliato
Pensare che l'errore sia una cosa che e inevitabile o che arriva dall'alto ci sono tante volte delle ragioni una delle prime ragioni
è costituita dall'autoreferenzialità dal pensiero di essere sempre dalla parte del giusto dalla volontà di non confrontarsi
Con l'altro vedete una volta ne avevamo un codice di procedura penale che era autoritario inquisitorio la prova la costruiva il pubblico ministero il giudice istruttore
L'avvocato era un grande oratore abbiamo dei grandi oratori De Marsico portare tanti altri erano delle poesie le loro arringhe
Oggi magari non verrebbero neanche comprese
Però quella era una prova da scardinare quelle erano prove il legislatore dell'ottantotto ha voluto segnalare qualcosa che nella nostra società non abbiamo ancora acquisito
E cioè che gli elementi che vengono raccolti dal Pubblico ministero sono Mary elementi per capire se si può sostenere l'accusa in giudizio
Questo aspetto che voi potrebbe sembrare avulso dal discorso di oggi invece importante ed è alla base di tutto
Perché questo equivoco di fondo se noi accettassimo l'idea che la prova davvero si raggiunge a dibattimento cominceremmo a ragionarne
Perché in tutte le scienze il confronto il contraddittorio è quello che avvicina alla verità non è che ci fa arrivare alla verità ci avvicina e allora se ne accettassimo davvero le regole di un processo equo e giusto
E cioè di un processo che si svolge in un contraddittorio pieno effettivo nella parità delle parti sia pure con funzioni diverse davanti a un giudice terzo che quindi distinto da chi accuse da chi difende certo certo cominceremo anche a ha da dire un retroterra culturale che ci consentirebbe di evitare degli errori primo tra tutti quello di considerare colpevole una persona solo perché subisce una per perquisizione o perché ha un avviso di garanzia diceva il sindaco prima
Negli Stati Uniti c'è stato chi era condannato guida in stato di ebbrezza
Però poi fa il Presidente della Repubblica nel nostro Paese siamo tristemente avviati all'idea
Che si colpevolizza oppure si ritiene che non sia candidabile una persona perché ha ricevuto un avviso di garanzia non parlo di questo o quel partito l'Unione delle camere penali trasversale ma mentre un partito sosteneva l'idea di essere garantista
E quindi di contrapporsi a chi invece diceva Guagliardi io se qualcuno ricevo un avviso di garanzia diventa incandidabile quel partito garantista escludeva dalla sua lista
Una persona che aveva ricevuto un avviso di garanzia a seguito di una querela per diffamazione
Perché tutti quanti
Abbiamo paura
Di esprimere dei concetti che invece dovrebbero essere alla base della convivenza sociale
Che il processo si sviluppa Walter Reparata il processo mediatico nessuno riflette su questo processo mediatico è un processo autoritario inquisitorio anch'esso e autoritario inquisitorio perché si fonda su delle conoscenze parziali sul degli elementi raccolti da una parte processuale che vi raccoglie come è giusto che sia
Ma che non sono ancora sottoposti al vaglio del contraddittorio e al vaglio del confronto
E quindi dopo l'avviso di garanzia cioè la trasmissione o il talkshow
Che addirittura fa un processo virtuale dove voi vedete
Esperti del settore che non conoscono gli atti che anzi che non dovrebbero conoscere gli atti
Spesso non li conoscono psichiatriche tracciando anche il profilo psicologico della persona di una persona che non hanno mai visto
Magistrati che esprimono parere Irene purtroppo delle volte anche avvocati che partecipano a questo processo virtuale
E allora che cosa accade che dopo l'avviso di garanzia
La trasmissione del caso porta porto Matrix che sia costituisce poi una condanna di primo grado
Spesso una condannati che diventa irrevocabile perché lo sanno anche gli amici magistrati
Si stanno registrando sempre più fenomeni di questo tipo che persone
Indagate a lungo
Poi vengano assolte e il magistrato il giudice che ha assolto viene contestato
Oppure viene contestato anche se irrogare la sanzione che l'opinione pubblica ritiene che non sia corretta e conforme sulla base di che cosa non lo si sa e questo provoca
Questo giustizialismo questa voglia di giustizia sommaria
Che poi porta ad altri fenomeni come quello che dicevo prima è ben comprensibile guardate che una persona che perde un affetto
Abbia il Prodi delle emozioni terribili non augurabile per nessuno
Ma è quel che sta attorno che deve cercare di lenire questo sentimento invece quel che c'è attorno non è così per cui spesso colpevolmente senza che nessuno
Comprenda quanto grave sta diventando la situazione
Dice attenzione non sovrapponete l'avvocato al proprio assistito non immagini atte che l'avvocato difende il reato l'avvocato difende una persona e allora anche tutti quanti dovrebbero riflettere perché poi si parlava prima di malattia il sindaco parlava di malattie vedete i processi sono un po'come le malattie quando riguardano gli altri non ce ne accorgiamo
Quando riguardano noi un qualcuno che ci è vicino diciamo ma è proprio così che avviene è proprio così che le cose vanno e allora magari ci accorgiamo che la custodia cautelare può essere applicata quando non dovrebbe essere applicata ci accorgiamo che la condizione delle carceri è una condizione indecente in gran parte del nostro Paese
Ci accorgiamo che in carcere ci sta circa il trentacinque per cento delle persone che devono ancora attendere il giudizio
Ci accorgiamo che discutiamo nel nostro Paese di una riforma penitenziaria che non è approvata quando avrebbe dovuto mi dispiace che oggi non ci sia stato il ministro Orlando altrimenti gli avrei ripetuto tutto quello che gli ho detto in questo periodo in questo tempo
La politica Juan
Do non ha il coraggio delle proprie azioni perde un'occasione
Per farsi apprezzare
Quella riforma che era stata scritta da accademici magistrati avvocati quindi non da Al Capone
Era una riforma che serviva per adeguare la legge sull'ordinamento penitenziario non era vero che sarebbero usciti dal carcere ladri rapinatori terroristi e quant'altro anzi le pene alternative sarebbero state ancora più controllate
Nel nostro Paese non passa ancora il messaggio che il carcere crea recidiva invece le pene alternative consentono di recuperare le persone per cui chi sta in carcere
Solo carcere a una recidiva pari al settanta per cento chi sconta la pena in un altro modo e al trenta per cento chi apprende un lavoro e all'uno per cento
E allora se per esempio la politica perde la possibilità come era nel caso di stralciare questa riforma di approvarle mi auguro ancora perché facciamo con gli amici del Partito Radicale transnazionale tra spartito tutte le battaglie abbiamo scritto anche al presidente Mattarella
Che aveva autorevolmente
Detto ricordato ma dove è andata a finire questa riforma proprio per far capire che questa riforma avrebbe dovuto essere insomma in qualche modo approvata perché tutto era pronto per farlo però nel nostro Paese il dibattito questo dibattito
Viene accantonato
Vedete io credo che questo libro ma la vita debba portare a delle riflessioni
Che coinvolgono tutti i cittadini ragazzi giovani nelle scuole
Bisogna credo affezionarsi a una cultura della legalità che non è intesa come voglia di punizione a prescindere
Ma dovrebbe essere la voglia del rispetto delle regole soprattutto Tor di arrivare ad applicare erogare una sanzione dopo che tutte le conoscenze che vi è stato un confronto che vi è stato un contraddittorio
Che la condanna di una persona che alla condanna di una persona si arriva
Oltre ogni ragionevole dubbio vedete ne abbiamo importato questa dizione dagli sportelli dal mondo anglosassone l'abbiamo messa in un articolo tra l'altro che riguarda la colpevolezza all'articolo cinquecentotrentatré quando un tribunale del del giudice che si altri riservisti gli articoli cinquecentotrentatré e cinquecentotrentacinque siete condannati
Però l'inserimento in quella norma era un avvertimento chiaro che peraltro la giurisprudenza aveva già in qualche modo voluto segnalare e cioè che quando tu condanni una persona non devi aderire più nessun dubbio naturalmente stiamo parlando di quel della conoscenza umana
Ma sempre tipi di atti dei via vicinale al processo con umiltà quando parlavo della
Difficoltà
E della autoreferenzialità vedete c'è un procuratore
Di Torino Borgna che ha scritto un bel libro che parla degli avvocati Calamandrei aveva scritto qualche cosa che riguardava i giudici è questo procuratore ha scritto qualcosa in elogio agli avvocati e diceva questo procuratore che gli avvocati servono anche per evitare le malattie mentali e i pubblici ministeri
Ma lo diceva in un modo corretto per dire che quando tutti chiudi in te stesso in una forma di autismo per cui non riesci più a comprendere le ragioni degli altri ecco che questa può essere una causa dell'errore l'insistenza nell'errore
Ma dicevo questo è un fatto che può essere anche di carattere personale ma ci sono dei c'è un humus culturale vedete lo scritto proprio nella prefazione al libro di Enrico
Io sono ho una certa età purtroppo e per fortuna bisogna sempre vedere le cose da tutte e due gli angoli di vista ma una volta con il vecchio Codice inquisitorio quando qualcuno veniva messa in libertà si chiamata libertà provvisoria e non era un caso perché l'autorità riteneva che tu fossi messo fuori dal carcere per il momento
E se guarda che tu esci per il momento ma sappi che palchi riprendo perché la libertà è provvisoria perché le prove io le raccolgo ce li ho già e dopo per esempio nella Costituzione ci siamo dimenticati di abolire il termine carcerazione preventiva
E anche la carcerazione preventiva storia nella Costituzione perché significa che io ti faccio scontare una pena preventivamente rispetto
A quella che ti verrà poi assegnata dal giudice con una condanna definitiva
Le leggi sulla custodia cautelare sono cambiate nel tempo tempi di Mani pulite ci sono state degli adeguamenti l'ultimo nel due mila e quindici e però ancora oggi dobbiamo lamentare che spesso questo strumento è utilizzato male
Perché abbiamo come retroterra culturale per esempio l'idea in confessata da molti magistrati
Beh io intanto un po'di carcere e te lo faccio fare perché non so se lo farai dopo naturalmente non lo dico
Però questo è un retroterra culturale poggia sulla convinzione che quelle indagini che invece devono essere sottoposte a un controllo rappresentino il verbo
Allora e concludo il mio intervento
è vero quello che diceva il sindaco e cioè che l'errore
Connaturato alla natura umana
Quindi il primo aspetto è che nessuno deve ritenere di essere il verbo nessuno Dede immaginare e questo i magistrati più attenti lo sanno e lo fanno e lo praticano non si deve inseguire
Il processo
Qualche magistrato qualche volta si affeziona quel processo e lo vorrebbe seguire anche in appello e questo era indicato dal legislatore però secondo un altro punto di vista cioè perché quel pubblico ministero aveva la conoscenza del Processo
Invece delle volte si segue quel processo perché dice non mi deve sfuggire questa indagine
E ancora un'acquisizione il presidente della Cassazione Canzio diceva sulle indagini bisognerebbe aprire molte le finestre giurisdizionali per esempio sul rispetto dei termini delle indagini e quant'altro
Io dico ha ragione il presidente Canzio ma dalla finestra bisogna vedere chi ci guarda e allora se non si arriva ne abbiamo voluto fare questa raccolta di firme sulla separazione del Corriere che ha visto i ragazzi splendide la Camera penale di Tivoli impegnata ma non e l'hanno capito gli amici magistrati
Non perché intendessimo colpevolizzare qualcuno così come quando abbiamo scritto quando Francesca Scopelliti ha voluto scrivere il libro lettere le lettere che le erano state emanate Enzo Tortora ma perché abbiamo voluto
Porre al centro del dibattito
Questa riflessione alla quale devono partecipare gli amici magistrati dicendo perché no
Perché la giustizia non riguarda nei magistrati negli avvocati riguarda tutte le persone che vivono in questo Paese e per evitare gli errori vedete si è ricordato l'indennizzo per ingiusta detenzione siamo circa seicentocinquanta milioni di Euro
E sarebbero ancor di più se tutti si avvicinassero a questo rimedio perché molti non lo percorrono chi perché non ha paura non vuol pagare l'avvocato chi perché dice magari in un centro piccolo ahimè lasciamo perdere che poi magari qualcuno si arrabbia
E allora dobbiamo dire non possiamo dire che tutto avviene per caso dobbiamo essere più attenti dobbiamo aiutare il magistrato non sbagliare il magistrato deve non chiudersi nella sua pregiudizio e però deve una parte fondamentale l'avrebbe anche chi spesso è assente da questo dibattito
Che è la politica timorosa paurose
Che segue spesso facili consensi e io dico sempre che quando tu vuoi essere più giustizialista
O populista trovi sempre l'originale che lo fa meglio di te
E poi c'è un altro tema che quello anche evidentemente della stampa che dovrebbe aiutare
Al progresso di questa riflessione culturale sulla natura delle indagini sul fatto che il carcere dovrebbe essere una cautela che viene applicata solo quando è strettamente necessario invece noi spesso abbiamo ancora prima che si arrivi a un giudizio delle trasmissioni anche pomeridiane
Dove magari un bambino muore e ci si interroga Manno
Potrebbe essere stata la mamma senza che ancora si sia sviluppato un quadro perché si vuole suscitare l'emozione allora io credo che un ripensamento lo dovremmo fare tutti io non so se questo capiterà se riusciremo tutti quanti insieme a
A percorrere un circolo virtuoso che faccia comprendere davvero vedete qualcuno diceva il processo mediatico inevitabile perché i processi arrivano in ritardo
E dette e pensate che addirittura in un convegno all'Università di Firenze dei professori adesso banalizzo l'argomento ma il professor Palazzo aveva assegnato degli argomenti specifici uno di questo era il rimedio rispetto al processo mediatico
Uno dei rimedierà l'indennizzo in caso di una persona assolta che avesse subito il processo in tribunale il processo mediatico e per il colpevole le attenuanti generiche
Allora voi comprendete naturalmente chi aveva scritto l'ha scritto molto bene facendo dei riferimenti però questo il senso di una sorta di acquiescenza quel che accade cioè non ci stiamo
Abituando al peggio
è l'assuefazione al peggio non l'ha mica ordinato il medico il processo mediatico
Non l'ha mica ordinato nessuno
Bisognerebbe però per evitare questo perché naturalmente noi siamo contro le sanzioni contro il carcere per giornalisti Oba ci mancherebbe dell'altro però una riflessione culturale nel nostro Paese io credo che tardi e credo che la riflessione più importante debba partire
Non solo
Dalle persone che magari sono più avanti nell'età e che rappresentano le istituzioni o che rappresentano le associazioni o che rappresentano la magistratura ma deve partire proprio dai giovani con una consapevolezza
Che il processo che la giustizia riguarda tutti
E se volete lasciatemi dire anche con una certa insofferenza sempre con un'insofferenza non violenta perché c'è Rita Bernardini tra un'insofferenza quella che Marco Pannella veniva io non lo cito quasi mai perché Marco Pannella lo lascio citare a chi lo ha conosciuto meglio di me però con questa insofferenza per il processo sommario per le semplificazioni per le semplificazioni nella vita di tutti i giorni guardate la vita è un fatto Complesso
E il dubbio accompagna tutti noi nella vita e nel processo
E io vi auguro nella vita di avere molti dubbi di coltivarne di fare coltivare anche agli altri ecco uscire dal cerchio dell'autoreferenzialità
Difendere il rispetto delle regole leggere la Costituzione magari comprenderla da parte di qualche politico io credo che sia molto importante affezioniamo cioè i principi della Costituzione come sono il principio della presunzione di innocenza la risocializzazione del re il rispetto della funzione difensiva guardate che nei processi autorità nei nei nei Paesi autoritari e dittatoriali Fini non c'è difesa la ovattato di regime
Difendiamo la Magistrelli l'autonomia e l'indipendenza della magistratura perché senza l'autonomia e l'indipendenza della magistratura non serve neanche l'avvocato
Però difendiamo lo siamo consapevoli che siamo insofferenti nei confronti delle banalizzazioni riappropriamo OC deriva un'idea liberale e democratica del nostro Paese e anche di un processo giusto nell'interesse di tutti grazie
Chiede di spegnere le luci ci sarà una Piccolo Strehler un minuto un minuto e mezzo Rosaria prego
Spegniamo le luci
Sarà
Procuratore le crepe del film anche perché poi qualità della sua verso potete rete le le farò la domanda
E poi c'è insieme
Sono fra e
Poiché
Sì
Prima
Il occorre pochi
Se
Mi
Per
Ascoltare
Contraria che accusa
Con
Il pubblico
Allora il
Va
Bene
Nei limiti
Peraltro
No
Senza
Questo funzionasse
Posso però no a vedere potuto go guardare alcune clip Clipper un trailer di un minuto del film
Che chiude con una frase inequivoca quando vale la libertà di un uomo
Ho sentito Bari commenti prima di autorevole
Personalità
Credo che come diceva il presidente alla Corte europea per i diritti dell'uomo
è importante è importante importante l'altro valorizzare certe nere presente la dignità dell'uomo
Normalmente viene sempre messa da parte c'è c'è un'indagine succede un errore ma nessuno pensa a tutto ciò che può succedere sia alla alla persona coinvolta nel nel ingiusta detenzione sia praticamente cosa può succedere all'ambito familiare
Il mi mi perdoni il cognome dottore
Quindi il dottor Menditto ecco le volevo le volevo chiedere una domanda del ebbero il ciò che svolge
Della per la sua professione credo importante quindi daccapo il procuratore quindi capo dei dei pubblici ministeri
Ecco
C'è una una una scena del film che quando lui quando il nostro protagonista piena assolto in primo grado e c'è una adesso si sentiva malissimo e si dà valesse va bene
Dice quando vale la libertà di un uomo perché precedentemente o qualche minuto prima il Pubblico ministero dice diceva se giudice io sono innocente se è stato un errore lo Stato prevede il risarcimento danni per l'ingiusta detenzione
Luigi lui diceva e io non voglio soldi
Io voglio voglio la mia serenità la mia più vita di prima
E quando vale
Cioè qual è il prezzo per ritardi tutto ciò
Ecco io le volevo chiedere
Da da proprio da cavo dei pubblici pubblici ministeri secondo le c'è una c'è un'identità c'è un valore di un uomo come dice lui ferito nella mente e nel cuore c'è una stravolto cioè che arriva da una vita normale
Poi passa altra OPA arriva alla follia perché non accetto tutto ciò
Ed è un conto e un continuo ricerca della verità
L'unico praticamente c'è un epilogo finale è un finale a sorpresa ma il tutto il film uscì erga la verità e trova la serenità in un momento io chiamerei cominciare la parte reali nel film ma solo quando Visco viene fuori la verità che cessato una serie di errori che tutti può ammettono
Ecco diciamo cosa direbbe alle a una persona che si poi si professa innocente che viene che viene assolta e poi mi si dice
C'è risarcimento danni quanto vale la libertà di uno
Credo grazie sedici
C'è un risarcimento
Di fronte una persona è incalcolabile Henze sembravano non mi interessa cioè non non può avere presso la libertà della persona quindi lo Stato ha deciso di
Prevedere questo sistema del risarcimento del giusto ma non mi permetterei mai di dire di fronte a una persona che sta subendo ha subito voglio dire una ingiusta privazione della libertà sarei risarcita non sarà mai risarcito c'ha i soldi non possono risarcire rispetta la libertà personale tant'è vero che inviolabile quindi sicuramente non dare una risposta di questo tipo
Da magistrato medico e da capo dei pubblici ministeri tenterei questo è è un problema è stato sollevato dal presidente Emilio Pucci da Teresa da lei dal presidente Frattini ma non vorrei parlare troppo a lungo direi mi dica
Cioè cercare di ascoltarlo cioè la capacità di armi che di ascoltare di capire lui e il suo difensore scusi
Cercai di ascoltarlo di fare l'impossibile per ascoltarlo poi assumere le mie determinazioni naturalmente
Però la capacità di ascolto del magistrato del pubblico ministero è fondamentale insomma io mi permetto di dire scusate lungo la scena parlo troppo ma
Il rapporto con l'avvocatura Tiburtina è troppo leale troppo bello e troppo interessante quindi me lo consente
Quando noi mettiamo quattro vado per i ragazzi quando il pubblico ministero è convinto che ci siano elementi per rinviare a giudizio è quindi avvisa Laterza gli indagati a Pisa il difensore
E quando ci vengono le memorie dei difensori non siamo e so che qualcuno invece lo fa prende il visto agli atti
Però c'è l'energia approfondiamo cerchiamo di ascoltare almeno questo il nostro obiettivo lo perché la capacità di ascolto e fondamentale spero di avere risposto guardi che il dramma maggiore per un pubblico ministero è quello di aprire perseguito in maniera convinta una ipotesi accusatoria e poi aprire una sentenza che lo smentisce quindi si interroga sul perché non ci è arrivato prima lui non so se sono stato chiaro rispetto a questo cioè siamo uomini e persone
Questo è il mio modo di pensare coi diciamo ci sono anche altre situazioni che si innamora della propria tesi lo so perfettamente delle diverse su questo lei sa sui grandi principi veramente ho finito
Sull'essenza dei principi non dei valori dei principi costituzionali ci siamo nella mente e nel cuore ecco questo e ciò che ci lega indissolubilmente scusate se però occultato un po'lascia
Quindi non c'è persona più idonea per parlare del disagio del delle persone che comunque nel bene e nel male di un'esperienza traumatica quale quella del carcere
Di Rita Bernardini che comunque ha fatto della lotta contro diciamo una
Il regime di restrizione delle condizioni con cui un cittadino vive la l'esperienza del carcere una battaglia ideale sua personale del partito che lei che le con quella presente quindi con la invito sta sta avvenendo perché è una donna come no
La donna coraggiosa che che veramente vive il disagio vero e non per sentito dire delle persone che si trovano in carcere quindi c'è un contatto diretto un colloquio diretto una battaglia e l'ultima quella più importante la riforma dell'ordinamento penitenziario di alcuna così non si sa che che fine faccia comunque
Noi siamo sempre vigili presenti come Unione Camere penali come partito sperando che anche le forze politiche abbiano la stessa sensibilità è un problema così così urgente passo la parola Rita Bernardini
C'è un po'
Le
Allora intanto una parola voglio dire subito sulla riforma dell'ordinamento penitenziario la dico anche in presenza di Beniamino inviti Ucci
Perché il questa lotta l'abbiamo fatta insieme parliamoci chiaro
Quello che doveva essere fatto nulla è stato fatto non è che ci illudiamo che in questo momento si riunisca il governo
Del food Gentiloni
E per approvare la prima parte della riforma dell'ordinamento penitenziario quella sulle pene alternative mentre stanno sfornando formando l'altro Governo quando il Consiglio dei ministri si è tenuto pochi giorni fa e lo stesso Gentiloni ha detto questo è l'ultimo Consiglio dei ministri quindi non hanno voluto approvare nemmeno questa prima parte quella sulle pene alternative dell'ordinamento penitenziario io ho parlato
Di insipienza perché non si può
Affermare credo oggi che non abbiamo cercato in tutti i modi di aiutare il Governo e anche di consigliarlo
Con mobilitazioni che non si erano mai viste prima
E quando abbiamo chiesto lo stralcio ed era il due mila e sedici dicembre due mila e sedici abbiamo chiesto al governo attenzione stai approvando tutto una serie di misure che peggioreranno la situazione soprattutto non andranno nella direzione dello stato di diritto della democrazia
Niente fai lo stralcio perché su questa parte dell'ordinamento penitenziario c'era quasi unanimità di intenti
Era la proprio la parte più pacifica mentre su intercettazioni prescrizione eccetera c'erano delle divisioni abbastanza forti dice su questa che era Paci niente hanno voluto approvarla sotto la forma della delega
Hanno voluto mettere una serie di condizioni in questa del lega per essi faccio un esempio le intercettazioni scadevano per l'esercizio della delega dopo tre mesi mentre l'ordinamento penitenziario scadeva dopo un anno quindi non avevano fretta su questo
Non abbiamo fretta e questo lo dico ai ragazzi presenti perché qui abbiamo parlato
Di Errori giudiziari
Io vorrei parlarvi di una di di qualcosa che non è stato un errore
Ma chi ha visto lo stato italiano condannato che succede quando viene condannato uno stato tra lo Stato italiano è stato condannato
E il re
Violazione sistematica dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo cioè per trattamenti inumani e degradanti
Che non sono stati episodici
Ma che erano sistematici nei nostri istituti penitenziari e allora la riforma dell'ordinamento penitenziario
Nella sua complessità solamente nella prima parte serviva anche a dare una risposta all'Europa
Quella risposta
Non c'è stata e ha detto bene il presidente Emilio uccide quando ha affermato se vuoi fare il giustizialista
Ebbe la gente pr farti votare
E non approvi prima delle elezioni la riforma perché se non hai paura di perdere voti bene la gente poi vota quelli che sono più giustizialisti mite e che lo fanno di professione ma qui veniamo all'argomento
Più importante e più cioè credo centrale
Ogni anno si è detto ci sono mille errori giudiziari
Seicento milioni
Sì ma queste sono posso dirlo noccioline rispetto al danno che uno Stato Edwin società subisce
Con un'amministrazione della giustizia che è fatta fuori dai parametri costituzionali
Questo è quello che emerge ma guardate il mese di maggio per noi del partito radicale particolarmente significativo purtroppo dico perché
Ci piacerebbe sapere dai ragazzi non so se ce ne sono ancora ma insomma quanti conoscono Enzo Tortora
Ma il diciotto maggio
Di trenta anni fa moriva Enzo Tortora possiamo dire che è morto a seguito di un vero e proprio calvario che ha dovuto subire
Cioè una persona stimata popolari perché era un presentatore credo il più popolare che c'era in quel momento nel suo nella televisione pubblica
E all'improvviso conta
Chi all'improvviso viene presentata ammanettata a tutta l'opinione pubblica indicata
Indicato Enzo Tortora con me un camorrista cinico mercante di morte
Così ammanettato su tutti i telegiornali
Droga
Per il traffico di cocaina
Condannato in primo grado a dieci anni in un Bellizzi in un processo che riguardava quasi novecento persone
Insomma un centinaio di queste persone furono messe dentro per omonimia cioè un mostro dal punto di vista processuale eppure
Che cosa a che cosa è servito quel caso e questo Enzo Tortora l'Oua capito ha capito che doveva assumersi attraverso la sua dolorosissima vicenda che lo ha portato alla morte mi è scoppiata una bomba dentro disse
Attraverso questa aveva capito che doveva assumere sulle sue spalle per quanto poteva
Il problema della giustizia in Italia tiene tutt'oggi Marco lo diceva l'ho detto fino all'ultimo istante Marco Pannella della sua vita il più grave problema sociale civile
Umano della nostra società italiana
E Buy avete sentito come si sono svolte
Le elezioni come si svolgono i dibattiti televisivi di giustizia non si parla
Se si parla di qualcosa che si parla di fatto di cronaca nera
Non di amministrazioni di come avviene amministrata idilli riforme che sono necessarie con Beniamino mille Ucci
Che ha avuto questa e e qui abbiamo una camera penale che è stata eccezionale la raccolta delle firme questa raccolta e per re la separazione delle carriere ma guardate che non questo tema
Beniamino lo sa perché lo ha vissuto insieme a noi anche all'epoca abbiamo cercato di fare un referendum
Nel due mila e i mezzi di informazione si comportarono all'ora come si comportano oggi nello stesso modo
Cioè sottovalutando completamente la questione
E allora che fare perché poi
Così come Enzo Tortora si è assunto
E questo penso sulle sue spalle io credo che non possiamo mollare di fronte alle Belgrado
Della nostra democrazia
All'illusione che c'è stata dello stato di diritto io credo che dobbiamo continuare a marciare come fa Rosario D'Errico con questi suoi film diceva un cantautore in direzione ostinata e contraria perché abbiamo contro tutti
Perché di giustizia non si può parlare seppure incide nel nostro PIL in percentuali che vanno dall'uno e mezzo al due per cento perché poi dice no dobbiamo parlare di soldi ma quanta incidenza la cattiva amministrarli ragionevole durata dei processi
Nella nostra realtà due punti
Due punti di PIL
E allora quello che io voglio dire è che è difficile lo so non è facile forse non è neanche popolare e ciò è dovuto anche all'informazione
Ma dobbiamo assumerci questo carico di responsabilità noi partiremo
Con altri
Con altra raccolta di firme nei prossimi giorni
Saint-André su problemi di giustizia della giustizia
Per come è in Italia però non abbiamo segnali incoraggianti e concludo da questa classe politica veramente apriamo segnali
Un poco ovunque ci giriamo veramente scoraggianti
Perché la giustizia non interessai essi interessa interessa appena interessa
Teniamolo ben presente tutto questo
E dobbiamo incidere dobbiamo cercare di trovare spazi di informazione di con Auchan sa perché le cifre che ricordava prima Miglio Ucci
Sulla recidiva non sono conosciute
Perché in Italia la nostra Costituzione se pensiamo che non si chiudano una vita educazione civica
La nostra Costituzione
Organismo è un un oggetto misterioso
E in pochi l'hanno letta e in pochi la conoscono nella profondità dico in questo momento e concludo che l'unico mi sembra il punto di riferimento forte in questo momento
E speriamo che riesca a gestirlo fino alla fine con autorevolezza come e merita
Perché la questa autorevolezza mi sembra il presidente Mattarella che sta cercando di fare nel migliore dei modi il suo lavoro
Non si dimentichi però glielo dico Presidente Mattarella che ci sono dei diritti umani fondamentali che vanno assolutamente difesi per non divenire come quei Paesi che sono messi in fondo alla classifica quando parliamo di Stato di diritto e democrazia
Bernardini coraggiosissimo ostinata e determinata questa battaglia
Di di civiltà e di riconoscimento di diritti in più individuali del cittadino
Grazie ancora volevo vede i dati procuratore Cosentino Salvatore Cosentino
Uno dei partecipanti e è uno dei dei magistrati che hanno contribuito alla redazione
Antico uno sostenuto il il libro e quello che mi ha colpito di questo magistrato e l'impostazione del suo intervento
La sinceramente la prima volta e spero che sia diciamo un un un segnale positivo questo di un orientamento diverso dal punto di vista robot culturale di approccio al problema delle vicende bluechip processuale da parte di un magistrato la prima volta che santo un magistrato che parla di umanità
Riotta che Santo che magistrato che parla di una vicenda processuale in cui si dice non si riduce tutto al Codice quando un giudice bah a giudicare un cittadino
Ora come addetto modo voglio dire molto plastico no molto colorito
La Gran Corte suprema per un magistrato la propria coscienza
Un magistrato deve sempre come dire confrontarsi con la propria coscienza
Anche con la propria coscienza quando va a giudicare non ci sono solo le regole processuali ma la regola interiore la sua verità interiore questo mi ha molto intrigato lo questa interpretazione così anticonformista così
Che io che io riconoscono che io riconosco perché è un valore aggiunto quello che dice il il procuratore e vorrei che ecco che che la profondi scavi sul profilo
Oggi
Nessun
Così no bene questo
Allora signor credo più che attinente al tecnico verte sull'umano perché oggi il magistrato più che un tecnico deve essere un umanista
Il profilo del del magistrato sta vivendo dei mutamenti radicali
Che coinvolge altre branche del sapere come la psicologia e la psichiatria Carnelutti diceva ti conosce soltanto il diritto non conosce nulla di diritto
La tecnologia sta rivoluzionando i nostri mestieri no la rivoluzione informatica si pensa al postino un tempo il postino era il latore classico di lettere d'amore no fra Mirko fa fra Mercurio Cupido
Oggi abbiamo le e mail e appena arriva invece a casa la posta uno pensa soltanto a una grana a una multa o a una tassa che gli è arrivata no
Quindi quel campanello ci suona sinistro cambio di mestieri per l'informatica cambia anche l'essenza della nostra professione di magistrati oggi per conoscere l'ultima sentenza la moda della cassazione basta un clic
Non c'è più bisogno come un tempo di essere depositari e compulsato ori noi magistrati sacerdoti di testi sacri non c'è più questo bisogno però quel clic non aiuta la nostra coscienza
Nell'operazione di scandaglio del profondo della psiche umana che questo il processo penale soprattutto internet non ci serve
Neanche la fredda norma dei testi sacri ci serve quindi più che nella scienza di apprendimento di di sentenze della Cassazione il giudice si deve esercitare nell'interrogare la sua coscienza
Ascoltare i infatti un tempo i giovani magistrati venivano chiamati uditori giudiziari ma le cose buone in Italia proprio bando quasi tutte abrogate sono quasi tutte abrogare per decreto
I temi uditori non ci piace ma non lo conoscono più è stato abrogato abolito è se al posto di uditori giovani magistrati richiamato un termine da insetticida Mozzi
Che è un acronimo pessimo magistrati odiati USA mo'Calamandrei diceva in magistratura si comincia uditori
Ma spesso si finisce sorti
è così non ci siamo non ci sono più gli uditori ma auguriamoci di non finire soldi dobbiamo ascoltare il processo gas e arte dell'ascolto non solo degli altri no gli esami interrogatori ma anche di noi stessi
Il giudice deve sempre di unione fra il braccio armato della legge
Il rigore del Codice e la fragilità dell'essere umano
Noi giuristi siamo un po'dei patologie no interveniamo un po'a babbo morto quando l'uomo diverge diceva Pasolini dall'eleganza del vivere quando entra in conflitto con il prossimo un poco i medici no se non ci fosse l'errore il conflitto la malattia non ci sarebbe bisogno di giuristi
E di e di medici mi sa un po'dei patologico
E allora abbiamo bisogno di altre scienza Pato sul reddito non è una scienza pura perché il diritto e ondivago con lo spazio e col tempo muta lo spazio no andiamo in Islam a parità di tempo due mila diciotto l'Islam altre regole
Muta il tempo se ci pensate il diritto spesso è ancorato a concetti astratti come il comune senso del pudore che nessuna capito ancora bene cosa sia e con la Carrà nel settantuno faceva vedere a Canzonissima all'ombelico e scatenava i fulmini dei benpensanti
Oggi qualunque cosa you porre nessun stasera più rischiava di cosa vuol dire che cambia
A parità di Spazio Italia
Il tempo settantuno oggi e cambia il comune senso del pudore a cui spesso sono ancorate delle normative penalistiche lo stupro fino al novantasei era non un delitto contro la vita di una di una donna anche dico ma è a un delitto controllava moralità pubblica al buon costume
E quindi non era giusto ancorare concetti costi pene così importanti out infatti le pene erano irrisorie signora sia novantasei che l'altro ieri
Quindi non non è una scienza esatta spesso di applicare delle norme che sono scritte da parlamentari che non sanno nulla di norme né di diritto spesso sgrammaticato
Dal punto di vista pronto tecnico anche ad divisa mentale
Schizofrenia legislativa ho scritto in invalido in vari pezzi che mi è capitato di redigere
E allora e allora Ata prova che il diritto non sia un uno una scienza che non c'è un Nobel per il diritto pensiamoci
Cioè il Nobel per la medicina per la biologia per la Fisi ha presenze salate c'è Petrit invece noi giuristi pensiamo di essere unici depositari della scienza
Invece abbiamo bisogno di altre scienze la psicologia la criminologia che infatti non si studiano all'università
L'Italia il Paese delle molte leggi e della poca giustizia siamo infestati di da norme che soffocano la nostra unità umanità torniamo invece alle scienze umane
Dico io che sono quella valvola che fallì respirare il diritto regolando il diritto è uno strumento al servizio dell'uomo che nasce quando come te conflitto bisogna trovare delle regole al suo servizio per risolvere questi conflitti
Quindi parliamo di chissà trattamentale più che di lista giudica punitiva non dimentichiamo far altro che il processo si fonda sulla memoria
Ecco la psiche umana e non lo so non lo si fa per forza su quello che è successo ma su quello che si dice o meglio si ricorda sia successo
E spesso la memoria e fallace
Un testimone
Sospira delle pagine molto interessanti sulla vittima o logica sulla scienza del testimone ad Simoni Hans De Simone è spesso l'unico stordito che viene in udienza da noi l'unico senza costume né saluti consumati no con la toga
I magistrati il giudice e il pm l'avvocato anche il cancelliere ce la toga rossa spesso
Non tanto nel senso di Todero
E invece non viene lì stordito ci ha messo due ore a trovare parcheggio e si pretende che si ricordi qui e ora cose che sono accadute molti anni fa se va bene due tre a volte anche sei sette anni fa anni prima
E quella dell'ICI tutto adesso
Spesso le condanne si fondano su questa testimonianza qui la fallace ed Enrico benemerite fondamentali Roda Psicologia
Il processo è agonismo di tesi di teorie di strategie dialettiche e là dove c'è agonistica tattica c'è Psicologia e quindi un po'di umiltà colleghi dico io riconosciamo questa cosa
Noi spesso siamo cerchiamo di stare e va bene troppo al di sopra delle parti ma lo stare al di sopra delle parti poco pollaio il rischio di stare al di sotto della verità
Non è vediamo l'autoreferenzialità a categoria dello spirito scendiamo dannosi piedistalli dai Dornier Bur Doria bourne riconosciamo i limiti naturali biologici la nostra mente le trappole cognitive sono sempre in agguato
Nella sua meccanismo decisionale entra un sacco di cose come gli errori di attribuzione c'è un segno di stizzito alloggi io i sistematici tutti i ragionamenti e Ulissi PC disco diventati pregiudizi gli stereotipi le false credenze le suggestioni le profezie che si autoavverano
Otello strangola Desdemona perché la crede colpevole perché poi Dèmona non dà spiegazioni convincenti e sicure sulla per divergenza
Ma del sistema non dà spiegazioni convincenti non perché colpevole lei e in e innocentisti ma ma perché teme di non essere creduta
è la profezia quella di Otello che si autoavverano morale Otello stando ad esempio la decisione medesimo complesso meccanismo compreso chi decide
Opera una scelta e chi sceglie opera una azione di libertà ma la libertà può essere alcolica può dare a destra
Ma spesso siamo convinti che la sentenza sia un'espressione di pura razionalità no in cui l'astrattezza della norma si coniuga col fatto concreto
Attraverso l'imperatore si si logistica ma allora se fosse un sillogismo basterebbe un computer no metto dei dati clic e c'è la sentenza
No nella decisione entrano altri meccanismi altri elementi spesso di natura emotiva suggestiva
L'abbiamo sempre rivendicato lo giuristi una posizione di scarico isolamento che connotata da una buona dose di dilettantismo psicologico anche nella storia abbiamo fatto i processi alle streghe
All'indemoniato abbiamo creduto noi giuristi di quattro secoli fa a giudizio divino alla lecitina della tortura alla al valore sostanziale e processuale dell'Australia
Perché troppo spesso il diritto si autoregolarsi autogeno era e autoproduce con l'effetto perverso di di trovare un insetto la prova giustificazione
Il giudice più che problemi ontologico si vuole porre dei problemi ermeneutici non si chiede se la cosa esiste se il codice
C'è allora esiste solo il fatto ma basta il fatto
Il fatto se preso da un codice nel codice questa è una gabbia d'acciaio veramente umana
Non studiamo il fatto ma non è richiesto domandarci cos'è tecnicamente la mente che usiamo quali esami ci insegnano a comprendere l'ontologia Elettrogen un fatto cioè la natura e le cause di un'azione umana nessuna
Eppure i demoni psicologici l'abbiamo tutti e come pensiamo di riconosce di questi demoni con uno scongiuro che si tranquillizza quando diciamo o scriviamo visto l'articolo centotrentatré CP appare congrua la pena di
Ecco quel concetto di congruità i nostri fantasmi vengono liquidati ma invece è sempre in agguato una trappola però le cognitivo i nostri verdetti partirà con Popper sono falsifica falsificati
In un processo di di tipo accusatorio il giudice per accertare la verità si trova a viaggiare nella psiche altrove
Ma anche in quella propria tutto
L'esame incrociato secondo me è un viaggio con biglietto d'andata e ritorno della psiche altrove
Solo sesso e né tanto che la verificazione di una ipotesi ma tensione chi decide tende sempre a sottovalutare le possibili alternative che sono in contrasto con la sua convinzione la debolezza umana no è impossibile per noi umani pensare in un modo in cui non pensiamo allora come saldiamo se come si può salva assicura magistratura meno burocratica e più antropica
Evitiamo di prodursi da giocare con le palle mi piace parlarne sentito in atti astrusi Perugia Asstra
Evitiamo di pensare troppo esercitare il potere che abbiamo sulle altre persone invece ricordiamoci di gestire il potere su di noi che già sarebbe tanto e Ludo riconosciamo i nostri fantasmi fantasmi della mente ce l'abbiamo tutti
E lo si sconfiggono negandogli ma soltanto riconoscendo che ci sono Solaroli possiamo esorcizzare perché è più difficile giudicare noi stessi chiedere agli altri e spesso il tratto di penna di un giudice che scrive una sentenza
Può fare più danno del misfatto che quella sentenza sta giudicando
Cordero diceva per quel magistrato l'incompetenza non è istituto processuale ma un attributo che riguarda la sua preparazione
Evitiamo il Brasile queste cose l'incompetenza anche l'eccesso di burocratismo di formalismo io conosco colleghi
Che avendo nella giurisdizione avrebbero arrestato Cristoforo Colombo quando metteva piede in America perché non aveva compilato la scheda di Sibari
Dobbiamo uscire dal monolocale dei nostri pregiudizi e quanto meno affacciarci sul pianerottolo della realtà questo per evitare di fare pericolo spesso comunque bisogno di Pinocchio
Là dove Pinocchio dopo quindici capitoli in cui dice sempre bugie per una volta decide di dire la verità
E a sedicesimo capitano racconta sinceramente tutto quello che è successo a un giudice col risultato di non essere caduto e di finire dritto imprigionati allora torniamo all'uomo e concludo diceva Calamandrei che l'uomo
O meglio il giudice al giudice non bisogna chiedere di essere fedele o coraggioso già giudicare la scelta di coraggio
Al giudice si può e si deve chiedere di essere libero libero da un timone e dalla speranza uno libero dal timore di dispiacere a qualcuno due libero dalla speranza di compiacere qualcuno grazie
Anche il dottor Cosentino che stato definito dal presidente Cossiga
Il più giovane magistrato d'Italia ha venticinque anni e genera magistrato oggi è sostituto procuratore più Giori proprio posso il peggiore sosto procuratore generale della Corte d'Appello di Lecce
Completare
Purtroppo il tempo è tiranno mi scuso con le persone purtroppo si possono diciamo limitare il loro intervento un tempo compatibile
Passo la parola un altro magistrato cioè che si sente dentro magistrato anche se diciamo professionalmente non esercita più che una persona che io ho letto il suo la sua biografia veramente un in un magistrato atipico è un artista che si è prestato alla magistratura quindi
Voglio dire anche lui ha una sua idea sul processo così come impostato ha una sua proposta che secondo me è doveroso sentire e ed apprezzare
Passo la parola Gennaro Francione
Dulcis in fondo agli abolì Cusin punto no sia perché abbiamo in alcuni vuoti ma
Perché quelle che sto per dire diciamo e la rivoluzione perché fare fin d'ora non solo qua ma anche altrove tutti sembra invocare il buonsenso dei magistrati l'aiuto degli avvocati però nessuno ha posto il e il pungolo sul metodo è il metodo che è fallace che provoca tanti Errori giudiziari è nato e il processo indiziario
La prima di accettarli brevemente perché appunto il tempo è brutto
Voglio fare una piccola premessa e dire chi sono io ma per dire che siamo noi dubbio solo il referente di della giusto Unione europea i giudici scrittori cosa che lo conosce quasi nessuno
Siamo centocinquanta quindi centocinquanta giudici scrittori Gegic ci salga e alcolico Cosentino ce ne sono tanti altri e per per dirla brevemente
Questi i magistrati
Inter interpellato il prefatore del libro che scrisse sull'argomento
Il magistrato discolo Ceravolo soltanto lo ce l'abbiamo centocinquanta i tedeschi dissidi sempre presidente Pandora perché i giudici si mettono a scrivere disse perché il giudice scrittore è il magistrato di ultimissima istanza
Ed infatti tutto quelle che non si riesce a dire o non si può dire l'auto ingiustizia predetto
Nei della letteratura nelle poesie nel teatro in cui accusava coinvolti Cosentino sesso ecco quindi il magistrato esprime delle cose che potrebbe non dire negli album giusto faccio un piccolo inciso ma vedo che ci sono più i ragazzi ecco la chiave del mio intervento si basa sulla col contatto tra all'arte e il diritto
Per quanto riguarda il il teatro ecco io laboratori evitato di giustizia cioè io reputo che adesso potrà essere a parlare per ore sul processo indiziario
Ma molto preferibile che ora presentarsi da dividendi per esempio così abbiamo fatto abbiamo fatto anche un primo con i dati dei camion ha presentato il caso Cogne dove il presidente Biljana briglia doc ha di fronte a questo caso Complesso della Franzoni però trasformato ovviamente si giocherà all'esito coltellino scendevo a dei dati alla maniera della giudice del Gargantua e del panda da Pantagruel cioè ha già cominciato a individuare
Allora c'è il caso di giustizia e cioè il cinema di giustizia ecco il maestro Enrico ambo ha posto in essere uno di questi fini ma che può essere così ravvicinata di giustizia no che è un lungo filone indagini a un cittadino di ogni al di sopra di ogni sospetto l'altro altri altri di di questo di questo modello ora e lo è in questo film ma particolarmente esame il problema della libertà a fronte di di questa di questa macchina autentica macchina bellica che il processo indiziario
Accennò alla alla la chiave del mio intervento e delle Rashomon Rashomon è un film di Akira Kurosawa del mito centocinquant'anni in cui sono nato vide Saba l'anno diciamo così questo prima sua disconosciuto il suo Paese ha vinto sia le une Doria a Venezia che l'Oscar
Allora il suo mondo significa la porta
Di difesa delle mura ed è una porta rovinata allora dalla storia va be'brevissima hanno ucciso un samurai e allora la indagini porterà a vedere diverse delle diverse verità
Cioè il brigante che accusato prima di tutto perché Brigante il quale afferma che ha violentato la moglie del samurai e dopo
Ha ucciso il samurai la moglie dice no mi ha violentato ma io ho ucciso mio marito per non andare incontro all'umiliazione di una scoperta
Con un medium riescono a entrare in contatto con il samurai il quale dice no mia moglie è stata posseduta volontariamente dalla dal brigante e io per per la vergogna per il disonore mi sono ucciso
Questa storiella che racconta da una serie di persone a un ha segnato da un molo buddista a un a un a un comune cittadino ora perché li ho ricordati questa storia tutto perché dà il senso di quello che il processo indiziario il processo indiziario per sua natura un processo snaturato Pinassi iniziare per sua natura va combattuto osservato in in ballo questione di incostituzionalità del processo indiziario ritenendo che il processo deve essere scientifico è veste Moggia beh prestammo logicamente fondato su elementi scientifici e non solo ma anzi indiziario
Operazione che esso debba ripetere invocando ora quello che non c'era evidente agli inizi del due mila uno il ragionevole dubbio
Ora questa questa questo questo esito del processo indiziario che un process altamente caotico
è si ricollega a questa porta della della delle mura di difesa ora questa forte rovinata quelle sferiche al Codice Rocco si fondava soltanto sul processo per prove
Erano le prove che profonda il processo quella giurisprudenza visto che ovviamente pochi erano pochi relativamente erano quelli che avevano pescato contro le forze sia intentato il criteri degli indizi gravi dice poi concordanti che solo salva scusi nel codice Vassalli
Ora cosa è successo quello che al limite guarderebbe proprio con tutta la benevolenza di un magistrato rigoroso scientifica epistemologico purpureo penale dovrà essere un aumento anzi marginale cioè il processo indiziario sarda prove Paola Forti
Processo indiziario
La sua qualcosa di marginale di straordinario tutto il contrario il novanta per cento di processi sono basata sui giudizi e sui romanzi dizionari
Diteci procederebbe per cento sulle prove forti
Ora capite che il processo indiziario è fonte di gas di gravissimi errori di processi indiziari non saprei da fare per usare una frase manzoniana
Io ho sostenuto questa battaglia e trovai contro i miei colleghi gli avvocati così così gli adesso valido un pochettino più vicini tanto per il vetro quali anzi ringrazio da Carnevale che mi fa rabbia fa dire queste cose
Il processo indiziario va combattuto con tutte le proprie forze perché come usare la fase di Imposimato che col ricordo mando un bacio il mio amico Imposimato che è andato via qualche tempo fa l'unico che è forse uno dei pochissimi alberi che sosteneva le pretese no
Questi sembra andare ai processi e si inventano le prove guarda una frase sua gli Avari la riporto perché L'Unità ex magistrato giusto ore poi senatore
Poi l'avvocato ha potuto sperimentare con male mi raccontava dei casi in cui diceva per vendere indignato di ma non per noi non ce l'ha coi singoli colleghi ma ce l'ho con i colleghi che non abbatto il sistema Nicola perché quando ho proposto questa volta viso tra tutti contro
Quindi i singoli colleghi anzi fanno bene usare i processi indiziari se non lo facesse l'avrebbero sporge dalla dalla magistratura perché nella mia visione posso posso giudice Dada pensionato però che veramente poi esprime una rivoluzione no
I processi vengono fatte di notte che sessanta vada ben torturatori dama Bertran dei colpevoli quasi si giustifica anche la frase della del principio di non colpevolezza che va ben saldo al principio di di innocenza
Precipui ciclo di innocenza che dovrebbe essere tale per cui anche nella fase passato uso della fase dello della carcerazione preventiva
è un paradosso ma la gente dovrebbe essere messa dentro sulla base di prove forti non di indizi non è si può tenere dentro la pressione per anni Borsetti
Amanda Raffaele sociali e della questi verso quest'ultimi sono stati prudenti quattro anni poiché non oserà siete cede innocenti Dossetti ma Borsetti per quando abbiamo grandissimi dubbia sia per la sua ma che ci sa fare in galera cosa potrà mai fare cosa potrà mai compromettere se non ci sono mangrovia ucciso con la bambina quale altra bambino potrà uccidere
Quindi ci sta un sistema che autoreferenziale o giusta parole usciva fuori
Ecco allora quando Ferdinando Imposimato lo noi abbiamo sostenuto queste battaglie ha partecipato alcuni miei libri l'eroe del giudice con del processo indiziario la temi desnuda ma soprattutto mi ha dato l'onore di portare queste tesi eccezionalmente presso la LUISS per assomiglia la l'università unisce la Svizzera presso questa Dell'Aquila
Dogmaticamente sostenendo egli stesso le mie tesi si è così a prendersi la di la facoltà di medicina criminologi a Roma alle dice Gennaro e tu hai ragione
La mia proposta e questo l'abbiamo elaborata la mia proposta e di creare una tavola una tavola delle prove
Basta col fatto che rimessi alla libero convincimento del giudice no perché come diceva un magistrato anziano aveva il il difensore di nono giorno nono Bridget già nato cioè ragioni ma dalla Cassazione sono argomenti civile però bussa alla porta e mi danno ragione bussa l'altra volta sullo stesso magazine allora gridano torto
Non è possibile l'epistemologia Popper Diana richiede che gli indizi servono soltanto a creare congetture
Nella nella scienza da questi avrà avuto le congetture on line dissacrare congetture ma dopo dobbiamo andare laboratorio della scienza o della storia dei processi ed è necessario che con cercando di verificare ma anche di falsificare trovare ciò che contraddice quella congettura
Trova le stesse gli stessi risultati di fronte a tutti altrimenti siamo nell'aleatorio
E quindi con Imposimato elaborammo l'idea di una tavola delle prova che poi non soltanto la così vediamo no e allora voi
Nell'ambito della lavorazione una bozza fu perché mediche valore assoluto qua se non confessa allora ce lo compensi dobbiamo assolvere tutti questa è la frase che su Facebook come la butto l'esempio macho il cioè il copia e incolla idolo butto subito
A parte il fatto che faccio un inciso inquisitoria bene aveva capito che forse la prova regina propri la compressione reel ma è il metodo che era abnorme orribile quelle di estorcere questa compressione però non c'è soltanto la compressione come prova regina ma ci sono
La pistola fumante
Le impronte digitali prese come si deve indagini scientifiche fatto come Zeus comanda mi sembra il caso di Bosetti
Il il dicono che il DNA è una una prova regina vado a reagire con la mano un indizio ridurrebbe davvero tutto uno o ucciso ma non lo faccio perché appunto stiamo portando avanti in altri processi in altri convegni più tecnici
L'idea di letture di garantire anche per l'ignoto un consulente un difensore la fase di acquisire audizione delle delle prove delle prove scientifiche perché avessi caso Bosetti praticamente si troverà di fronte all'impotenza diva addirittura successiva di verificare come sono state prese le prove la catena di ricerca come sono state custodite e così via
Quindi allora qual è la terra la tavola che poi poi concludo la volata alla tavola è il poiché la confessione la pistola fumante poi prove scientifiche
Fortissime e testimonianze incrociate poi mezzi di inseguimento del cosiddetto indiziato del mondo alla ridicolo spia alla ricerca di di eventuali prove successive
è rigoroso salto nel novanta per cento i processi li ho già da quattro milioni e seicento mila processi dipendenti saltellare di ventuno milioni e cinque roba del genere un modo per semplificare la giustizia ma anche per l'ente la più giusta e dice tutto questi processi indiziari
Si aprono fascicoli all'infinito
Quanto all'India e si vedrà si trasformi in prova si va avanti altrimenti non si va avanti lo dobbiamo per forza trovare trovare i colpevoli perché siamo contro Walter qua per come è andata le cose quali processi indiziari che sono altamente Fallaci proprie scientificamente
Con l'Italia noi corriamo il rischio che per mettere dentro un colpevole ed emettiamo novantanove indecente dentro ecco lasciamo la la porta ciò la porto nel della città e la città di Kyoto la in metafora Città di Kyoto e il tempio della giustizia
Prendo il codice Rocco questo questo tempio era compatto e là dentro sveglio portato soltanto prove poi gli stessi giudici so hanno cominciato a scardinare questa porta e vi hanno fatto vi hanno fatto entrare proverbi indifferenziata entra di tutto in queste cose perché a questo mondo qua anche il fatto che è quello sopra al computer sciato in qualche ricerche da una ragazzina e quello indizio edita da prova che Luis va alla ricerca delle ragazzine mai andarvi sfiderei a vederli dei conduttori tutti maschi qua dentro quanti di voi hanno andavano a vedere le donne robe del genere ma allora se tutti quanti i colpevoli allora ecco classe dobbiamo richiudere la porta questa porta del del Tempio è stata peraltro al processo indiziario
Qua ci sono degli avvocati io rinnovo l'invito a sollevare la questione incostituzionale processo indiziario sulla base della ragionevole dubbio il processo indiziario bruciasse fallace serve soltanto a creare congetture
Mele
Coni meno dicono tre bastano tre indizi per fare la prova quando mai ma sono sempre andate pure questo l'armatore pressando ecologia batte a studiare tutta la patologia dalle senologia moderno studiate studiate studiate
Non spetta alcuna insomma dica cosa l'avesse Apologia studiata il metodo e andare a vedere
Nel indizi non fanno una prova così come mille e conigli formula Conigliere ma non certo le ore ecco questa bella immagine diciamo così animalesca darò il diabolico solo chiude con questo beh bestiario
Fondamentale io voglio andare ringraziare il maestro Enrico che mi ha dato una chance appunto di rinverdire la mia voglia di insegnare tra virgolette di fare educazione col cinema e col teatro perché i quali media di cui abbiamo parlato e siamo surclassati almeno col cinema e con la con il teatro portato presso le scuole educazione allegra transitato
Adesso siamo stiamo preparando uno spettacolo dei giorni Belzebù Ling sarà presso il
Del Copernico di Pomezia ci sono i ragazzi che rappresenteranno il bullismo un'opera che già abbiamo fatto e abbiamo tirato fuori un bullo all'Infernetto di di Roma verrà dopo un pollo con la promessa di Bardi dei professori di non valuto il Pirellone perché qua il bollito ma se vogliamo espulso un altro anno lana calata bocciate no volete capire che la sanzione finale per il più grande se ne andava Berardi allorché la sanzione rivale noto l'altra volta al convenire ideologia con marzo Mastronardi
A Roma
Ha cominciato il il il il direttore di di San Vittore no spiega comincia a dire che le vene entro quattro anni mette lì dentro non serve a niente un altro avvocato pugliese di puro mi ricordo i nomi ma loro voglio dare che è trionfale
Ha detto che in genere le pene non serve a nulla ma certo
Un altro elemento di questa di questa di questa rivoluzione portiamo dell'ultimo della giustizia Movimento per il neo rinascimento la giustizia
Nel Rinascimento perché il per abbiamo accennato signora Verdi l'abbiamo e ce n'ha dallo smantellamento delle carceri Iaquinta per mi aspetto vedranno pienamente tutti fuori ma nel senso di dando di evitare di delle chiusi come polli dentro le cose Quarry aprire come in Norvegia ideale della fattoria dominerà la liberta io sarà Gorgona a studiare con i medici di Gorgona veterinari eccetera il loro modo di vivere sono Belgarda sull'aria assassino Braggian
Fino al alle sei sanno a lavorare farlo latticini curo le le le capre pacciame datelo a creare la loro è perché c'era una una farmacista che dovrà la loro che per la nostra salute
Io penalizzerebbe ospedale che svolse curricula Ticino abbellire Romano manda avvelenata no svizzero veleno solo al carcere le carceri che chiudo le persone dentro e buttano agli altri o quelli che vorrebbero che poi la gente così
E sorpresa barba dietro tutto questa questa idea di buttare la chiave come quello con soluzioni di problemi ricordarli
Il Gallina citando perché il primo Rinascimento fu l'Illuminismo che eliminò l'Inquisizione noi siamo nel mio Rinascimento perché ne abbiamo il nuovo la loro decisione
Quella quell'in missioni di pace nato prima usava la tortura fisica quest'ultimo Zagra tortura psicologico carceraria nel senso che tengono De André Veraldi sperando che uno che uno confessa scusate ma se uno nel filone col private dello confessare comunque disumano
Disumano vedere questi popolare agente in carcere perché non siamo super dicono abolì Sondel Bessie allora siamo più bassi l'olio di loro perché noi non utilizzava la nostra umanità per cercare di migliorare la loro condizione
Quindi a questo punto qua noi dobbiamo predicare la chiave diritto medicinale
Cura non più penitenziale avessero punito ma capisci
La via la meno dovrebbe essere modellata sulla misura di sicurezza Angelo ammazzato no tu ogni anno Belvedere segua l'esempio che egli fosse vera mazzata persone brave donne attivando come San Francesco alla questo mondo qua perché mi vede dentro per anni e anni Anna
E questa la famiglia e quindi diritto medicinale io
Ho imparato questo dal mio medico di famiglia quando vado a lui il paziente non solo io ma è lui è lui si prende cura di me allora consideriamo tutto questi delinquenti come mai sociale invece di metterli dentro
E buttare la chiave come pretendere allora mettiamo misure di sicurezza sul territorio sanzione civile amministrativo ma sotto cura Kura Kura
Il delinquente cosiddetto tali molte virgolette non è più l'avversario ma il nostro fratello perché domani posso essere in quanto io potenze di Wendy voi
Allora a questo punto nove il giudice della cognizione diventa un giudice già di sorveglianza una volta in una now la dal caldissima estate romana mi son passati davanti come giudice monocratico sessanta individui io la sera cerca di portare una pace non me la ricordavo disse questa la débâcle della giustizia
Il giudice ogni giudice prenda carico ognuna di queste persone che non riguarda degli antichi prenda carico ma l'importo mando più a cosa ha fatto ma chi è
Dietetico come aiutano venne fuori perché poi ci sono altre cose importanti Apulia pure lui poi esce fuori Susanna cosa prende dei Comuni che sale quattro cinque anni economo Maeve diversi se la sulla loro aiuto allora il principio che lancio
Fra termite
Il degli ante e il mio fratello
Il l'indiziato e il mio fratello
Non facciamo questi scempi ma soprattutto ricordiamoci che quest'umanità non è un'umanità scissa i buoni cattivi ma siamo tutti quanti
Come si dice ci abbia merce abbiamo un'ala per ciascuno mettendo insieme le ali riusciremo a vivere meglio quindi allora io Diadora che voi
Abbiate apprezzato ha ricordato questioni di incostituzionalità questioni di costituzionalità del processo indiziario sulla base della ragionevole dubbio il processo indiziario diverse per scientificamente crea ragionevoli dubbi lande Barry sì le avventure le fazioni contrapposte quello sì e quello no e quindi non è possibile saperlo forte quanto rimossero forti si va avanti semplici espediti perché non è che dobbiamo forse la di colpevole grazie
Della sua creatività e originalità molto simpatico in certi certi profili dato che dobbiamo chiudere
Capo di riconoscere il tempo adatto anche agli altri due interventori passo la parola al professor avvocato Battiati già docente di diritto penale presso l'università di Roma che in merito a questa diciamo la vicenda a fenomeno della dell'errore giudiziario anche lui a da dire insomma la sua opinione
Grazie
Vorrei anzitutto chiedo
Quale quel
Questo
Anzitutto chiedo scusa per le inutile
Ho seguito con
La
Incontro di oggi ma soprattutto trovato importanti davvero notevole il libro di Ciccotti Rosaria De Cicco
Sia per quanto concerne il romanzo
Sia per quanto concerne i venti i contributi
Tutti di notevole valore scientifico
Io vorrei che esordire il mio intervento
Facendo una citazione netti
Un grande maestro del diritto penale
Che aveva tenuto anche la carattere il diritto penale a Roma anche se lui è stato il fondatore della scuola bolognese ITT Fitto penale
Mi riferisco a Franco Bric con la combriccola
Che era solito dire
L'Italia viene definita come la culla del diritto
Però a forza di coltivarlo questo diritto sia Turpin tra
Ecco
Questo una espressione Kitchener ridurre tutti a riflettere perché perché i principi costituzionali che sono stati oggi molto ben illustrati sono tutti quotidianamente Pionati nelle aule di giustizia
Del vive novecentosettantatré ero giovanissimo
Avevo appena venticinque anni insieme al mio maestro Girolamo Tartaglione che poi fu ucciso dalle Brigate Rosse
Organizzai alla Tate Istituto di Roma
Uno incontro sulle riforme penitenziarie i diritti del dell'intrico
Un tema all'epoca
Molto pionieristico e parlare di quella tematica
Che era davvero vincere un tabù
Ebbene in quell'occasione
Il professor Bauman
Dell'università
Ticketing
I e non ciò per primo
La teoria dei diritti inviolabili Telit è ritenuto
Da quella seminario
Scaturiti poi la che informa del mille novecentosettantacinque
Con l'introduzione per la prima volta delle misure alternative alleati eccezione
Queste misure e avevano una genesi
La gente si era queste che c'era una crisi già avvertita nel mille novecentosettantacinque di due istituti fondamentali primo le misure che le iniziali cioè la ministri anche precedentemente
Veniva
Praticata dal legislatore
Molto frequentemente
Non risolveva i problemi della decisiva
Anzi l'incrementerà e poi c'era un problema in ordine alla all'istituto carcerari già nel mille novecentosettantatré
All'epoca di questo convegno si parlava da tela
Su Tiki Matiz azione
Che veniva operata all'interno del campo il carcere
Una istituzione maledetta che praticamente non favorito al processo di rieducazione ma anzi favoriva la recidiva anche per le condizioni disumane nelle quali versava il detenuto all'epoca ancora
Nelle carceri italiane
La cella
Nella cella era inserito il punto uno
Cioè la collette
Il capitoletto veniva praticamente nella stessa cella dove erano detenuti molte persone molti molti individui
Una cosa veramente data a cosa oscena
Perché perché la pena
Praticamente diventava una cosa disumana
Che violenta
Il principio del
Tel rieducazione ebbene mi ricordo che all'epoca proprio Girolamo Tartaglione
Sì barche cui per tre evitare evitare questo
Questa situazione ha un proprio USA
E all'epoca Tartaglione
Tipo Io sono il maestro che sono stato allievo e che il mio maestro insieme ad Aldo Moro
Che preparò la la visita al carcere la prima visita di un pontefice al carcere romano di Regina Coeli del
Papa Giovanni ventitreesimo
E lui mi ricordava con piacere questo episodio dice lui si preparavano i le pedane ICI ma meno male che io mi sono messo a sedere
Tale onere mingherlino
Però nel momento in cui si mise a sedere sprofondò la pietra dice al piano evitato che un incidente di questo genere capitasse proprio al Santo Padre Giovanni ventitreesimo
Allora
La ha detto molto bene
La senatrice venne Artini
La macchina della giustizia
è una macchina che cammina fuori del tempo e della realtà
Vedete nelle anche nell'ambito delle università perché il problema non riguarda soltanto l'Iran i giudici e gli avvocati ma riguarda anche i cultori delle scienze giuridiche
Da tempo si è prospettato una insufficienza
Di come viene insegnato il diritto cioè il diritto nelle nostre università che viene insegnato
I sulla base teorica
è il cosiddetto Lovin'tribù con e invece lei
Il all'orientamento a più originale quello che aveva cominciato a praticare proprio al dopolavoro che era quello di fare il nuovo Integration cioè congiungere il diritto teorico a quello pratico vedete come nella vita reale viene praticato il diritto che allora veniamo al punto perché io sono veramente molto
Soddisfatto non sono del libro che accende delle luci formidabili anche del contributo estratto da Tocci
Dai da tutti i relatori in modo particolare mi ha colpito l'intervento
Di del magistrato Cosentino e il decalogo che illumini propone
Bene Cosentino comunque
Cita più volte
Il testo fondamentale di Calamandrei per poco
No no
Tutti in conto di quella che è la conclusione
Del discorso di Piero Calamandrei nell'elogio del giudice visto da un avvocato
Prima il dottor Francione che ha messo in evidenza la la la sussistenza di istituti inappropriati superati come quello del del processo indiziario
Altri hanno messo in evidenza la situazione ingiusta della carcerazione cautelare addirittura ancora Mirko decise di fare carcerazione preventiva
Molti hanno messo in evidenza la
Il fatto che il principio di innocenza e non è un criterio di valutazione che deve essere servito anche nel momento delle misure cautele
Però io qui vorrei Tilde
Che il problema di fondo
Nasce da un fatto
Dal fatto che nelle università
Non si tiene conto di quello che è stato
Venne detto l'umanissimo
L'umanissimo giudiziaria
Un umanesimo del giudiziario che affonda le sue radici proprio nel pensiero di Piero Calamandrei
Laddove che erogano i meandri scolpisce nei in maniera limpida ed efficace
Quella che è la figura del giudice
Il giudice ritiene il vero giudice dice Calamandrei
E con lui che senza introdurre nelle formule spietate della legge la comprensione umana della ragione ispirata dalla pietà
Ecco
Questa
Definizione della figura del giudice
Se tutti i giudici incarnarsi
Questo principio segnalate di umanità
Segnalato da cane manderei certi errori sarebbero indicati
Così come quello della applicazione pedissequa
Dell'articolo centotrentatré e centotrentadue del Codice penale cioè il la discrezionalità nel nostro codice è una discrezionalità vincolata
Invece sconfina spesso nell'arbitrio per cui quelle due norme
Che dovrebbero evitare pitture dovrebbero essere come diceva un grande maestro del diritto penale
E cioè Giuseppe Bettiol sono le due norme polmoni
Dell'ordinamento penale perché perché servono a individuare la pena giusta cioè facendo riferimento non solo la gravità del reato
Ma anche alla capacità derivate vincoli soggetto attivo
E invece collo
Si ritiene congrua sì dar luogo a alla a un a applicazione molto spesso ingiusta e iniqua del
Della sanzione penale ma io vorrei entrare in nel merito proprio del processo
Perché l'errore giudiziario
Già Cosentino al moderno e ci Saro Cosentino attività iniziato dei motivi cioè il fatto stesso che per esempio il giudice non conosce non ha esperienze esperienza
Professionale
E preparazione in materia di Psicologia
Di criminologia
Di medicina legale di Psichiatria
Eppure nell'ambito accademico
Queste carenza erano state già evidenziati
Negli anni settanta
Del mille novecentosettanta
C'era un libro bellissimo
Di Alessandra sta un po'il giudice e il suo delinquente ed era tutto impostato sulla valorizzazione dell'esame
E la personalità del
Ma poi c'è stato un grande contributo
Che è stato completamente
Censurato
Di di Alfredo De Marsico e di Gullotta
Che parlavano appunto di psicanalisi e diritto penale
Ecco io penso
Che
Nel processo penale
Questa esigenza
Di introdurre lo studio della psicologia della Psichiatria telemedicina legale
Della criminologia sia ti fondamentale importanza perché fa l'esame
Di letti per chi poi si avvia alla professione forense
Per ben due volte io sono stato presidente della commissione centrale degli esami da avvocato
E ho dovuto constatare come appunto
Si fanno tesi i candidati sono già in utile
Prepararsi su materie che forse sono ormai improponibile come diritto ecclesiastico diritto internazionale
E invece non si non si introducono queste praterie di Shenzhou ma e allora perché ci lamentiamo poi che avvengono utenti errori giudiziari
Ma perché il processo penale
Al di fuori da questa dimensione umana e mica c'è verissimo l'espressione di Cosentino umanissimo giudiziaria
Sì
E in passato sotto lei sul torrente messi che non vengono valori farlo valutati dal giudice
Cioè il giudice nel momento del giudizio che un atto conclusivo
E che si dovrebbe fondare che ha come mezzo la prova che come esito finale la verità e a non ha fra l'altro uno studio approfondito sia del non solo CIA sia della e se il
Sia della logica
E sia la logica riguarda la valutazione dei dei fatti cioè si deve partire dal fatto per arrivare attraverso la prova ma la prova forte come ci diceva prima Francione
Allora vedi ma quando non c'è una preparazione adeguata
Sull'anni non c'è logica cioè sulla teoria della conoscenza che implica implica uno studio psicologico
E hanno a volte anche psichiatrico
Non si può poi arrivate ad un ma esito
Che
Nel quale si verifica il fatto come atti piccato ad un imputato il processo da una sede a chi una serie di atti in cui c'è una specie di laboratorio che il volto alla verifica
Del ipotesi accusatoria
Ma
Se questa verifica non viene fatta
Con criteri di termine uccisi ermeneutici corretti cioè l'applicazione corretta della norma giuridica
E attraverso anche un processo logico perché il giudice deve argomentare non limitarsi a formulazioni astratte io comunque penso di Rete forse sfondato i tempi a mio e chiedo scusa comunque volevo voleva appunto sostenere la esigenza
Di un
Di un valorizzazione nell'ambito degli degli studi universitari di queste discipline
E di delle scienze umane e poi anche quello dell'ermeneutica e della logica
Sono fondamentali secondo me bisognerebbe ripristinare e anche nelle nostre
I nostri attraverso le scuole dei nostri Consigli dell'ordine
Una
Una disciplina che ormai negletta e cioè quella dell'eloquenza
Sì mi rendo conto che molto spesso gli avvocati sono minacciati e dei giudici che anche in Cassazione mostrano la forbice e bisogna che i però l'argomentazione eletti fondamentale importanza
Proprio perché l'avvocato in quel momento a o come anche l'accusa la la la finalità etiche convincenti per sua
Allora io voglio
Voglio concludere proprio con un di ripetendo quell'espressione che ha usato prima il magistrato così Tino
Rifacendosi Sempre a Calamandrei il quale richiama Carnelutti cioè nel momento della decisione del giudice non deve avere il timore tutti dispiacere a qualcuno e non deve speranze di favorire qualcuno per ingraziarsi
Si può concludere da tutti interventi diciamo proceduto che c'è una nuova famiglia si fa strada profilando per quanto concerne una visione diversa della della elaborazione di un giudizio da parte di un giudice quindi non ci basta quello che
Fino ad oggi
Ci è servito come patrimonio ideale culturale cognitivo
In ordine alla valutazione di una prova e quindi all'elaborazione in giudizio c'è altro c'è di più ci rendiamo conto che quello che abbiamo adesso un patrimonio molto ancora angusto non non più idoneo a capire
Quello che può essere la chiave giusta per poter emettere un a perfezionare un atto così difficile così impegnativo che può incidere sulla vita di una persona come quella di una sentenza giudiziale e quindi e ringrazio tutti gli interventori per il contributo che il loro hanno apportato anche se il tempo è tiranno ripeto l'ultimo intervento
Sarà
Sarà Rizzato da una persona che è stata vittima di un errore giudiziario quindi una persona che sul sulla sua pelle ha vissuto un travaglio lunghissimo che ha portato a diciamo arrecato alla sua vita un grande dolore un grande senso di smarrimento di solitudine di sofferenza io mi scuso con lui per quanto concerne la come dire il fatto che abbia un limite nella nell'esporre nel raccontare la sua storia perché mi rendo conto che è riduttivo no per motivi voglio dire di organizzativi dover contenere un un racconto così importante per tutti così per noi per quello che una persona può vivere di cui nessuno si rende conto se non vive direttamente ecco però ecco invito Lorenzo maiolica ecco a racconta la sua storia possibilmente condendo il tutto e lo ringrazio per la sua presenza e dell'esempio che lui ha rappresentata in cui questo fenomeno che tutti noi la maggioranza di cui riconosce che purtroppo purtroppo è molto esteso quindi passo la parola Lorenzo maiolica sposa scusa cosa così voglio
Per parsimonia così le concludiamo ora io volevo molto velocemente ringraziare dal Sindaco l'avvocato Frattini al procuratore ad Altero radioso un po'tutte le persone diciamo che hanno Rita Bernardini Cosentino Croff ha Lorenzo maiolica diciamo volevo ringraziare per l'ospitalità e per tutto quello che presente avete un egregiamente organizzato volevo concludere io perché poi alla fine erano non ha detto nulla
Da questo libro che nasce come il film dedicato alle vittime di errori in verde dire de alle vittime del di una giusta ed è ingiusta detenzione di quindi errori giudiziari
Ci sarà la presenza di Lorenzo Mario Lega vittoriose giudiziaria
Finalizzata perché dopo questo primo volume questo primo libro ci sarà un altro volume in puri avremo anche ulteriore testimonianze
Del cardinale Turkson a quelli giustizia e pace del Vaticano ci sarà Francesca Scopelliti che tu caro Fabio nei nominato prima
Ci sarà Imposimato che prima Ferdinando Imposimato grande magistrato che prima di purtroppo che esce ci lasciasse mia de mia da fatto una M. anche lui ha scritto per il libro e altri Francione altri diciamo autorevoli personaggi però questa volta il libro è diviso in tre in tre parti
Perché ho voluto ho voluto con maiolica qui presente
Dare voce dare voce non solo io che scrivo al porto in evidenza questo questa tragedia questo fenomeno colossi vuole chiamare
Non solo gli autorevoli interventi diciamo di di persone che vivono da avvocati magistrati quella la la la propria la la professione giuridica
Ma ha voluto dare voce quindi un volume dove dopo ce a otto persone che hanno subito l'errore giudiziario mi interessava proprio questo tipo questo argomento
Concludo in il trentuno maggio uscirà il film quindi andarlo di andare a vedere un film abbastanza crudo un finale veramente che farà che farà perché l'avviso farà riflettere
Ecco io poco quindi temi sociali il mio prossimo film sarà un film sulla penso che fra un paio di mesi andremo a realizzare sulla diversità quindi un altro film che ha tocco un tema un tema ben preciso tra cui una delle protagoniste Emmeline Arena casse Aquila aulo che saluto e poi farò una un film di cui un film che affronterà un tema importante che il tema della tratta in tema della tratta un tema un film internazionale girato in inglese dove già avuto l'ok scritto insieme al premio Oscar
Baule Morra quello che ha scritto la MM che ha vinto l'Oscar verrà emenda
E questo è un film dove io poi da ecco darò il massimo per per quanto riguarda la mia la mia professionale e poter diffondere nel mondo nel mondo giù anche grossi nomi che adesso mi riservo de di attori internazionali
Ma diffondere questo
Anche emergeva Conca Verde Walter è stato già è già stato già ogni promessa si dice a debito quindi diciamo
Volevo volevo concludere quindi un darò il massimo per questo perché credo che la tratta al traffico dire di bambini organi e tutta la tutto quello che c'è dietro il fenomeno clandestini sbarchi ecceda via affronterò in questo film sia una cosa da far pensare cercare di scuotere le coscienze dei potenti del mondo
Concludo ora concludo concludo
Queste è un i nuovi bere un Fini è un libero che affronterà non solo all'aspetto penale ma ho voluto anche l'aspetto civile perché si può distruggere la vita di una persona non soltanto accusata penalmente ma anche nel civile se è una disertarono le presento parlo anche del TAR se è una una Società deve prendere soldi dallo Stato
Pubblica amministrazione
Una causa civile ti va avanti per otto anni dieci anni ci sono stati tanti cause tanti casi di imprenditori che si sono ammazzati impiccati che abbiamo visto anche in televisione
Perché questa lungaggine diciamo del del Delladio di un processo poi porta praticamente a a far sì che una persona quindi non parlo più di penale Manto la vernice nel civile di poter fallire distrugge la propria vita tutto quelle i sacrifici che ha fatto e non solo non solo alla la ma tutto l'ambito familiare che poi è legato concludo concludo segue la quarta volta che concludo era attenzione attenzione attenzione anche nell'ambito delle civile nell'ambito tribunale dei minori
Attenzione lo ripeto tre volte ancora attenzione attenzione
Io mi permetto nel mio chiedo scusa al mio piccolo di dire
Ai magistrati ai pubblici ministeri tribunali minori si gioca con la vita di bambini di bambini
Io sono porto testimonianza perché mi documento a trecentosessanta gradi per quello che scrivo e racconto porto testimonianze che ci sono attenzione che ci sono vittime
Parliamo deforma femminicidio di cui ho fatto anche un film dopo do la violenza sulle donne
Tempo addietro va sempre con Giancarlo Giannini Moore Abram Piovani colonna sonora eccetera certo che ha vinto settanta premi e siamo stati anche a Los Angeles premiato anche dalla Presidente Napolitano
Attenzione nei tribunali minori che c'è un potere lo dico a viva voce ad alta voce ad alta voce un potere dei servizi sociali
Tutti hanno terrore dei servizi sociali e io ho detto incontrando a dire se incontrando servizio sociale che un nel Vangelo no le tutto ciò che dico non è Vangelo nella Bibbia io non riscontro che servizi sociali sono il dio non riscontra tra Paesi a ad altre parti
Non che i servizi sociali possono influire in modo in modo per dico da quasi decidere una sentenza quindi attenzione perché si gioca con la vita di bambini
è e credo che forse non tutela abbastanza ammende i bambini perché ci sono queste un set è un documentario che io farò che farò che voglio fare
Perché vedo tanti bambini strappati alle famiglie o Bisso di filmati anche su internet raccapriccianti solo per me per mero guadagno
Perché c'è un servizio delle Iene che ha dato tempo addietro qualche anno fa dove si dimostra che queste andare se si incontra un assistente sociale un più singole che esce formano una hall Us e poi chiedono soldo soldi allo Stato chiedono contributi dallo Stato chiedono contributo alle regioni
E per a ottenere questi contributi hanno bisogno di riempire al di là delle va riempiti eletti riempire spazi al di là delle poi vere danno in realtà di persone che hanno bisogno quindi concludo vi saluto grazie grazie di cuore a tutti
Grazie sarò io ringrazio Rosario perché nessuno lo ha ringraziato ma grazie a Luigi popolare che ci ha dato la possibilità di vederci di parlare di un argomento come questo della dell'errore giudiziario si connota Rosario per il suo coraggio civico quindi è un regista romano no nel panorama italiano perché Mira soprattutto ed esclusivamente ad occuparsi di tematiche sociali di marginalità di emarginazione di disperazioni di solitudine
E quindi lo ringraziamo per queste vada avanti perché veramente un come dire una funzione merita quella che sta svolgendo per tutti noi oltre che fare arte e e quindi cinema con bravissimi attori con bravissimi attori
Comunque anche ecco soprattutto la funzione sociale quindi lo ringraziamo per questo che sia il primo di una serie di di appuntamenti ecco io adesso passo la parola Lorenzo diciamo siamo attenti perché veramente questa vita vissuta e e lo ringraziamo per il suo coraggio atti la parola
Salve intanto voglio ringraziare il regista Enrico per aver dato la possibilità di dare voce nasi senza che è stata in silenzio per oltre quindici anni
Sono vittima di un errore giudiziario tutta la vicenda è iniziata il diciotto novembre del due mila tre
Quando dopo l'acquisto di un compendio immobiliare di circa dieci quindici milioni di Euro con un investimento previsto di trenta milioni di euro per la realizzazione di un polo agroalimentare in provincia di Salerno
Penalizzazione di industrie agroalimentari nonché di commercio in distribuzione moderna è organizzata e niente diciotto novembre due mila tre facciamo questo acquisto a trenta giorni era questa acquisto uscì vediamo sequestrare questo immobile destinato a questi investimenti dal nucleo di dei carabinieri Salerno
Dopo questa vicenda di questo sequestro iniziamo una battaglia per dissequestrare le rammento ignari
Di questa di questo sequestro eravamo increduli logicamente insomma inizia un vero e proprio incubo un calvario che dura per ben quindici anni
In breve facciamo richiesta di dissequestrare al riesame al tribunale del riesame che ci viene negato
Andiamo in Mila elementi in Cassazione però appunto dissequestrare il bene in quanto secondo noi stavo sequestrati legittimamente che la Cassazione ci dà ragione sostanzialmente rimette alla diciamo Tribunale di Salerno la possibilità di restituirci questo bene
E così viene fatto sostanzialmente contestualmente al dissequestro dopo neanche due tre mesi
Il pm ordina senza motivi aggiunti un sequestro di urgenza
E quindi questa storia si ripete per ben tre volte
Fino ad arrivare al due mila tre al due mila otto quando anziché archiviare
In base alla sentenza della Cassazione perché il reato non c'era
Ci rinvia a giudizio
Il che porta ad uno svilimento di quello che del Progetto nostro ad un processo mediatico televisivo che porta al fallimento delle nostre aziende
Con il rischio appunto di andare in galera Yes arrestati per bancarotta fraudolenta nostro gruppo fatturava circa cento milioni di euro
E quindi chiaramente le problematiche erano legate a questi fatturati immensi davamo lavora trecento persone avremmo dato lavoro ad altre quattrocento persone
Il danno oltre che personale miglior de la mia famiglia dei miei fratelli
Dei dipendenti che hanno perso il lavoro in seguito al fallimento delle nostre anzi di alcune delle nostre aziende
è stato un danno economico per tutta la città che comunque eravamo un faro importante di riferimento dell'imprenditoria
Salernitana e anche regionale
Per le competenze che avevamo nella distribuzione nonché nella capacità di produrre e di valorizzare i prodotti tipici della Campania
Sostanzialmente il seguito a questa diciamo disfatta diciamo ad avere nel due mila tre la assoluzione piena una formula un po'rata secondo un articolo in base al quale non c'erano non solo gravi indizi ma non c'erano neanche le condizioni e i parametri presupposti Italia finché noi fossimo indagati nonché messi sotto inchiesta
Fondamentalmente sì ha ravvisato in questa o comportamento del Pubblico ministero appunto dopo la sentenza della Cassazione che diceva di restituirci materialmente il bene dissequestrato
E ci avrebbe permesso di continuare nel nostro progetto industriale all'industriale
In quella circostanza diciamo si è ravvisata una colpa grave del magistrato perché non si è capito fino a che punto si è spinto il magistrato per diciamo risequestrato senza motivi aggiunti per ben tre volte nonostante appunto la sentenza della Cassazione e nonostante che la CTU stessa aveva sconfessato
Diciamo il il reato contestato
Dal Pubblico ministero
Quindi nel due mila tre e veniamo assolti in base a questa formula particolare il che ci consente di avere titolo per iniziare un'azione di risarcimento danni nei confronti dello Stato
Sostanzialmente questa vicenda oltre ad un danno fisico personale della famiglia dei dipendenti che hanno perso il lavoro
E quindi diciamo il la tragedia che si si è consumato e che si sta consumando comunque praticamente cambiando e stravolgendo la vita di tante tante persone
Chiaramente ha creato un danno economico in quanto un'indagine che è stata praticamente condotta per oltre otto anni con dei costi elevatissimi per lo Stato
Oltre ad un danno economico che c'è stato diciamo da parte delle aziende nostre anche comunque davano opportunità di lavoro quindi adesso la crisi economica che distrugge le aziende ma in questo caso è lo Stato attraverso appunto questi errori giudiziari e nel caso specifico di colpa grave del magistrato
Un danno ulteriore in quanto un risarcimento danni
Che sentivo prima annunciare che eccidi circa ottocento milioni di euro in venticinque anni venticinque trent'anni che si aggiunge diciamo sul peso Tel
Per lo Stato e le casse dello Stato
Fondamentalmente da questa testimonianza diciamo dovrà servire appunto a dare ulteriore slancio al regista il quale già di per sei sensibile ai temi sociali
Ti diverse natura diversa natura
E arrivare a al punto che appunto vengano riviste determinante
Determinati comportamenti da parte dei magistrati
I quali appunto dovrebbero essere più umani capire innanzitutto quando si apre un'inchiesta ascoltare
Gli abbiamo chiesto di essere ascoltati dal magistrato non c'è neanche ricevuti perché volevamo spiegare
Qualcuno si è intromesso per dire
C'è forse un errore
Un altro magistrato dice sale commettendo un errore ci sono degli innocenti è stato addirittura diciamo sottoposto alla Consiglio della magistratura per una sanzione disciplinare
Quindi fondamentalmente diciamo che mi auspico che questo mio intervento possa dare un contributo ulteriore ad andare avanti in questa battaglia fa parte della politica da parte dei magistrati
Io comunque confido senta nella magistratura
Lo dico problema per un imprenditore sono le lungaggini della magistratura il danno ulteriore che si aggiunge perché è una causa civile che già da tre anni dopo che siamo stati ammessi siamo ancora sul punto della competenza non competenza
Voglio dire comunque sono un lungaggini ulteriori per cui anche se questo risarcimento danni arriverà quando arriverà probabilmente sarà troppo tardi per poterlo vedere
E questo diciamo è quello che preoccupa maggiormente un imprenditore che è stato danneggiato da un errore giudiziari di questa entità
Quindi mi auspico che dopo questo intervento ci sia ma sensibilizzazione e che ci sia la possibilità in futuro come auspicato anche dallo stesso regista
Di poter continuare con questi convegni e portarli magari in maniera itinerante anche in giro per l'Italia
E spero di poter dare anche lì un contributo per poter fare più incontri in più parti d'Italia almeno curare la parte riguardante il mio al territorio vi ringrazio tutti
Al contributo di Lorenzo in ordine a quello che ecco diciamo al travaglio che lui ha vissuto ci rendiamo conto che e il il sasso nello stagno è stato buttato diciamo no quindi e io sono felice di questo perché quello che poteva essere un tabù e comunque un fenomeno di rilevanza sociale
Che fino ad oggi non è mai era stato affrontato nella sua giusto spessore di importanza e quindi di di incidenza su quello che è la realtà nostra sociale culturale economica
Veda in Tivoli diciamo un buon trampolino di di di lanciano e quindi di una nuova sensibilità da parte nostra sia degli operatori del del settore ma soprattutto dalla cittadinanza dei dei cittadini normali e quindi partiamo da ciò
Comunque diciamo concludo nel senso di dire di di richiamare quello che sull'errore giudiziario perché questo possa essere un'occasione perché magari grazie a una nuova sensibilità si possano ridurre questo fenomeno odioso appunto della restrizione legittima libertà di un cittadino
Vorrei richiamare quello che un passo di Calamandrei no che parla si sofferma sull'errore giudiziario nel suo libro elogio ai giudici ecco diciamo
C'è un brano che che mi ha colpito non era sua sintesi ma che comunque e molto curato no scritto da un avvocato che con quell'oggetto giudici quindi premette che la magistratura comunque
è una una categoria della nostra dal nostro consorzio sociale che ha un incarico gravoso molto impegnativo molto importante
Però dice ecco
Tra il serio e il faceto tra il rilevare le i difetti dei giudici esaltarne le virtù lui ha diciamo ecco contribuisce a darci un'idea a chiarire il concetto di errore giudiziario con con delle parole molto significative che io vorrei riportarvi e dice questo
Gli errori giudiziari quando si riesce a scoprirli dimostrano che il giudice non è infallibile
Per questo il giudice che si crede infallibile naturalmente portato a considerare come un calunniatore
Chi osa ricordare che in qualche caso è avvenuto che un collegio giudicante abbia condannato a morte un innocente
L'errore giudiziario qualche volta l'effetto inconsapevole di un peccato d'orgoglio
Il magistrato che ha infilato una strada si rifiuta di ascoltare le ragioni di chi vuol dimostrare di che è sbagliata perché è convinto che se l'abbandonarsi dopo averla Presa ne soffrirebbe la dignità della giustizia
Egli crede che sia in giuoco la giustizia mentre è un gioco soltanto il suo amor proprio
Senza accorgersene con l'ostinarsi nella sua tesi da giudice si è trasformato in parte grazie a crescita
Ho Fabio
Siamo
Bisogna solo
Ascoltare Gianni molto importante
Ascoltare anche chi viene accusato
Viene verso di te dai dai dai dai cinque
Sono gli strumenti per
Le sue generalità prego
Col diritto di sapere voglio parlare con il giudice
Tu sei tre oggi tre mentre
Stremato storto minacciando il suo ufficio buio una fitta
Chiedo la condanna dell'imputato Torres alla pena di anni sette di reclusione da tempo ci vuole
Se
Ci sono perché arriva Osvaldo certificato simpatici risultino inutili niente
Sì sì
Quando qual è la finalità di
No