FaiNotizia - Migranti contro lo sfruttamento. Intervista ad Amarlida Lici

Dunque siamo con l'avvocato amare il da Licci di Dias G che a seguito appunto alla vicenda di alcuni lavoratori del del Bangladesh che lavoravano appunto nelle fabbriche del teste nella provincia di Napoli lavoratori che hanno deciso di denunciare e chi li sfruttava avvocati che le chiederei innanzitutto di insomma ricostruire un po'quando è iniziata questa vicenda quanti sono i lavoratori che voi avete assistito e a che punto siamo siamo oggi
Allora quei sta denuncia insomma come stato anticipato e nata fondamentalmente nel periodo nel due mila quattordici
Ma ha coinvolto nell'arco temporale perché poi non tutte le denunce che vanno sono state presentate nello tom entro spedisci parchi o Felipe il che vuol dire che sono sedici in tutto i lavoratori che poi hanno denunciato lo stesso datore di lavoro e le stesse condizioni
Ma lavorative
Il tutto nasce diciamo dalla vicinanza che la comunità bengalese dell'ariano di Napoli quindi parliamo Brunone mano Khatami Rino cantanti Maitan partitino
Ma arrivano già precedentemente da un rapporto di conoscenza collaborativo con l'associazione tre febbraio di Napoli c'è fondamentalmente diverso che dei lavoratori che sono poi oggetto anche della denuncia
Nelle raccontare molto anche in buona fede in una situazione lavorativa molto difficile perché qualcuno di loro era stato anche licenziato tra virgolette diciamo perché mai contrattualizzato
Dalla poi sono stati raccolti degli elementi proprio dall'inizio del percorso quindi sia quello dell'arrivo in Italia che quello poi una volta giunti sul posto e soprattutto quelle delle condizioni lavorative
E nasce qua diciamo come dire il la nostra iniziativa Poirier da da legali perché inizialmente insomma allorché Guido con un altro collega Alessandro Del Piano e poi successivamente
Allora diciamo si sono aggiunti anche altri due due colleghi Bruno botti Benedetta Piola cartelle
Che insomma inizialmente ci siamo concentrati proprio nel capire quali dei reati si potevano configurare proprio dal vissuto di delle parti offese
Dico questo perché in realtà Porter arrivare concentrarci solo sulle arterie lavorativi è stato l'ultima
Della loro vicenda perché il tutto nasceva Arben ben oltre anche ben ben prima la dal Bangladesh
Tutti quanti ci raccontavano di essere venuti in Italia tramite colui poiché diventato il loro datore di lavoro in quanto insomma era una persona nota in Bangladesh proprio per aver avviato diverse attività
Commerciali per essere insomma per trovarsi in una situazione economica agevole e con possibilità di far venire in Italia dei cittadini bengalesi chi in modo da poter poi di fare inserire nel mondo lavorativo
Tutti quanti insomma raccontano che hanno dovuto pagare cifre dagli otto dieci dodici quattordici mila euro per venire in Italia questa avvenuto tramite
A una tenimento di un nulla osta
Sta quindi insomma da fare anche attenzione perché ci troviamo di fronte comunque a un ingresso col documento regolare infatti tutti i tipi da tutte le parti offese convenuti in Italia illegalmente
Perché poi diciamo il datore di lavoro ha fatto sì che potevano entrare con dei decreti flussi stagionali ma che poi una volta giunti in Italia questi rapporti di lavoro non ci sono mai perfezionati che insomma perché i datori di lavoro
A fatta in modo tale che questi lavoratori ti trova però poi paradossalmente in una situazione di irregolarità nonostante diciamo nasceva già da prima una procedura regolare in Italia quindi
Poi le famose invito di una tragedia italiano al datore di lavoro italiano anche gli invitava svolge attività lavorativa stagionali ma che poi non veniva mai perfezionato perché non si presentavano in Prefettura
Spesse volte è capitato anche che una volta che si sono trovati in Italia sono stati richiesti ulteriori soldi da parte dello stesso datore di lavoro
Il quale insomma giustificava questa ulteriore richiesta proprio perché a qualcuno di loro
Diceva io ti farò il permesso di soggiorno
No no tante ENEL promette iniziali cioè quella di tiferò venire in Italia troverai un lavoro era prevista anche quella che è l'ora avrebbero ottenuto un permesso di soggiorno mai avvenuto diciamo neanche questa situazione
E quinto ma eravamo partiti nella valutazione di quale reato contestare
C'è anche la tratta alla riduzione in schiavitù visto che anche le condizioni di vita una volta che insomma tutti quanti venivano in in Italia erano abbastanza degradate
E siamo partiti con un primo gruppo di sei denuncianti
In quanto può e le condizioni lavorative come si è avuto modo poi di di di leggere perché è emerso anche chiaramente anche dalle dalle indagini
Orari di lavoro da lei sette del mattino ora in tua fino alla tarda sera con uno spacco pranzo di una mezz'oretta o di Nora sul posto
Spesse volte lavorando anche la domenica e con paghe che insomma tra i duecento duecentocinquanta o trecento euro
Che variavano non si sa bene con quale come dire con quale principio
Però insomma che non andavano oltre volendo essere ottimisti e quattrocento euro magari una volta in molti ministri o in un anno intorno al loro raccontando questo
Questa diciamo ecco le appunto mi credo appunto sia giusto ricordarlo perché quando voi disteso Rovati insomma lavorare su questo non era stata ancora diciamo ho approvato il Dl sul caporalato che ha in qualche modo ridefinito anche lo studio grave sfruttamento lavorativo istituito appunto il il reato di intermediazione illecita corretto
Allora praticamente il procedimento che è stato avviato nel due mila quattordici vani palla all'indagine è anteriore all'entrata in vigore delle novità che sono state poi introdotte dalla legge centonovantanove del due mila e quindici
In quanto lati centotré di più quelli della normativa previgente ed è quella diciamo di cui fa riferimento
Ma anche la il caldo che ci riguarda era all'intermediazione illecita accertamento lavorativa principi vendute che perché perché lui la diciamo così la figura del caporale quindi del classico Caporale
Invece successivamente con l'introduzione della legge cento novantanove due mila e dieci è stata estesa anche al datore di lavoro
Però questo ovviamente e successiva diciamo a quando si erano presentate le denunce
E quindi questo è stato anche una grande vittoria perché nel caso nostro insomma il datore di lavoro è stato riconosciuto a responsabile proprio come come caporale nella sua figura non soltanto diciamo nella normativa attuale ma quella precedenti al due mila sedici
Ecco una diciamo come è stato possibile arrivare a questo risultato perché quando poi appunto si parla distrutti grave sfruttamento lavorativo tanto più a carico di lavoratori migranti che come lei ricorda ma in quel momento erano sprovvisti oltretutto di permesso di soggiorno spesso c'è appunto una grandissima difficoltà nel nel portare avanti la denuncia perché ovviamente l'esito è incerto e le persone possono facilmente essere spaventate dalla lo anche dalla loro situazione legale quindi nel vostro caso come si è riusciti ad arrivare a questo risultato
Alla diciamo che ha centrato perfettamente nel calcio perché non è stato per niente facile la lei ha fatto faccine prima di tutto superare anche una barriera linguistica nel senso che
Parliamo comunque di cittadini bengalesi che a loro volta lavoravano all'interno di ambienti dove tutti i lavoratori
Erano connazionali quindi anche in un contesto dove non avevano la possibilità di poter conoscere altra lingua se non la loro e soprattutto per una difficoltà oggettivamente che gli orari di lavoro non hanno mai permetta queste persone tutto il tempo che insomma lavoravano in queste fabbriche
Di poter entrare in contatto con il territorio quindi effettivamente è il primo problema è stato quello anche di poter spiegare
In maniera come dire di quello che poteva accadere di quello che quali pare dettata il percorso giudiziario una volta che denunciavano
Che a livello linguistico ma attenta a trascurare anche l'aspetto che molti lavoratori per esempio
Anche a livello scolastico magari avevano delle difficoltà a capirlo quindi è stato molto utile prima di tutto il lavoro che abbiamo fatto tramite un mediatore di lingua bengalini clienti
Sono periti momenti i primi colloqui ha detto non mi ricordo perché il tutto risale prima ancora del due mila e quattordici di quando sono state presentate le denunce
E ovviamente molte dovuta al loro come risultato perché ormai erano determinati era terminati perché chi erano pentiti a un certo punto dati
A minacciati più volte dalle situazioni lavorative
Nonché erano stati come dire dell'idea hanno avevano ricevuto queste fasce promette perché avevano immaginato di venire in Italia e provare a una determinata situazione che poi i no alla rispecchiava la realtà dei fatti quindi probabilmente anche
Questo carico emotivo di venire in Italia e di poter aiutare la mia famiglia quindi pochissimi di loro magari qualcuno ha venduto delle terre qualcun altro che fate i debiti proprio per pagare questo viaggio e quindi voglio dire che il nostro lavoro ovviamente doveroso perché nel affinché per impiegarli a rassicurarli
è stato comunque non è stato un risultato che è arrivato solo perché noi siamo stati bravi a spiegare come associazione o come legali ma anche grazie a la loro maturazione ormai di aver deciso che volevano denunciare quindi diciamo è stato all'incrocio di di elementi con tempo necessario perché non è una cosa che è avvenuto da oggi da oggi al domani comunque c'è stato bisogno di metabolizzare a che cosa comporterà
Al fatto che comunque una volta denunciato
Bisogna partecipare collaborare in questo procedimento penale che non basta soltanto raccontare quello che è successo tramite illegali ma anche di aspettare rendersi disponibili per l'autorità giudiziaria
E quindi diciamo che tanto abbastanza faticoso però diciamo con la la giusta atti tale ma è la giusta mediazione l'applicazione la rassicurazione al fatto di comunque anche loro non sono mai stati diciamo così abbandonati comunque ammette che l'associazione tre febbraio dall'inizio che gli ha seguiti di attendere sostenuti ma poi ovviamente hanno preso coraggio lo devo lo devo dire lo devo riconoscere perché quando poi anche che allora si tratta di regolarità il pubblico ministero ha rilasciato parere favorevole
Affinché venissero riconosciuti i permessi di soggiorno articolo diciotto
Per una parte articolo ventidue comma dodici quater all'utente del territorio ma dell'immigrazione per l'altra parte del delle parti offese ovviamente ha incoraggiato la possibilità di potersi sottrarre questo segretamente cambia definita ora per cinque è parte offesa della della della della private già appaltati rilasciati
Ai permessi di soggiorno articolo diciotto per protezione
Sociale e invece negli altri casi sono stati rilasciati interventi per motivi di umanitari per sfruttamento lavorativo come previsto dall'articolo ventidue comma dodici quater sardonico immigrazione
Ecco Allo stato attuale nella vicenda processuale a che punto è conclusa ci sono ancora delle parti Enzo speso qual era allora quale
Diciamo abbiamo e non la parte compiuta diciamo dinanzi al Tribunale Nam banchiere non la possiamo ritenere ancora definitivamente
Il diciamo noi possiamo mettere ancora il punto perché ovviamente dall'altra parte la hanno presentato l'appello quindi insomma adesso siamo siamo in fase di appello dobbiamo aspettare insomma anche anche questa ulteriore paghe e quindi cammina detta diciamo per quanto riguarda in primo grado quindi p intestata riconosciuto Orlando la loro responsabilità penale cosa con la pelle in corso dobbiamo attendere insomma la la decisione della Corte
E
Avete mi rendo conto che questa è una domanda peregrina avete un un'idea di quando potrà concludersi tutto tutto questo processo perché mangino appunto anche per dei lavoratori che si sono esposti che hanno deciso di denunciare forse anche la comunicazione da parte degli avvocati del perché una diciamo un procedimento si possano protrarre così a lungo non sia semplice
Ma allora sempre in virtù di quella premessa che ho fatto quella risposta precedente quindi una una buona mediazione il sostegno da parte della citazione anche Dino illegali ha fatto ostiche
In ogni occasione venisse ribadito quali sarebbero stati le parti processuali così come insomma il tempo a seguito della denuncia che sarebbero stati poi ulteriormente ascoltati ha affrontato l'incidente probatorio quindi loro però sono tale però diciamo che ormai a distanza porta e di di di quattro cinque anni da quando sono avvenuti i fatti a avendo e con lo ribadisco perché è importante avendola non avendolo mai abbandonate effettivamente
Questo procedimento ma mentre parti interne perché egli è interessato in prima persona per quanto è difficile comprendere questa tempistica così lunga
Diciamo che riescono a capire che quel titolari tempi di insomma qui ci dobbiamo tale è un sistema che funziona funziona così
E per quanto riguarda invece infine le ricadute in qualche modo sociali quali sono quali sono stati che effetto ha avuto sul territorio questo cupo questo processo questa decisione di denunciare da parte dei dei lavoratori
Allora posso rispondere ovviamente per quello che arriva allora voi quindi senza aderire effettivamente unitari controllo diretto quindi non posso che sono andata sul posto e ho visto che ma posso certamente dire che
Nelle nelle loro comunità e quindi in questi territori ovviamente la notizia è arrivata
è arrivata la notizia è che non garantire i diritti dei lavoratori oppure ridurli allo sfruttamento in Italia ma comporta delle conseguenze penali questo non lo posso dire perché ovviamente che la maggior parte diciamo in quell'area di territorio
Svolge questo attività farle notare nell'ambito del del settore e infine ad altri connazionali è ovvio che tra di loro questo è arrivato e quindi c'è maggiore preoccupazione ma anche i controlli da parte dell'ispettorato sono molto più insomma sono presenti e che c'è maggiore richiesta da parte il tetto dei datori di lavoro sia di assumere i cittadini con permessi di soggiorno quindi in regola con la loro posizione giuridica e chi ha quello di voler contrattualizzare i lavoratori che che assumono
Non escludo che ci porta a essere ovviamente perché non tenta presunzione non posso dire che questa poi a
Fa ha fatto la differenza che ha detto tutto tutto va bene insomma però sicuramente vero e mi auguro che i parte abbia
Come dire abbia portato qualche beneficio sull'aspetto lavorativo