Incontro con la stampa al termine della visita di Rita Bernardini, Donatella Corleo e Gian Marco Ciccarelli alla Casa Circondariale Pagliarelli

Buonasera siamo appena usciti dalla casa circondariale del del del Pagliarelli Antonino Lo Russo una delegazione partito radicale composta Rita Bernardini Giammarco Ciccarelli e dame Donatella proprio la visita è durata circa sei ore siano entrati alle undici e mezza siamo usciti adesso sono le sei meno un quarto del del pomeriggio
La situazione al Pagliarelli le problematicità sono quelle che denunciamo e riscontriamo danni
Viene lamentata è CIM viene anche sottolineato di segnalarlo a a a voce urlando quasi sulla questione sanitaria sulla questione sanitaria nei malati psichiatrici che è qui al Pagliarelli
Sarebbero in una quantità notevole ci parlano addirittura di duecento casi psichiatrici gravi per cui la situazione drammatici insieme a questo punto di vista noi siamo venuti qua anche a seguito del
Delle segnalazioni fatte
Tramite radio radicale da Sergio Scandurra
Poi tramite lettura dal dubbio di Damiano Alibrandi al caso del giovane eviterò di ventinove anni
Bene che non è merende come lo chiamano anche in carcere il generale bene ci tiene moltissimo infatti quando l'ho salutato lotto Cham erede scusa bene ecco
Bere il giovane eritreo che viene accusato di essere il generale vale a dire il trafficante di esseri umani
è responsabile della morte oltre che del traffico illegale di di di persone anche di di di di poi di catastrofi che si sono verificate nel Canale di Sicilia
Il vero generale starebbe in Uganda ci sono le prove di DNA che scagionano vere non Merelli ci tengo a sottolinearlo
Ci saranno c'è un processo in corso vedremo un po'
Non è dettata dal punto di vista fisico sta bene
Certo non parlano una parola italiano e deve ringraziare insomma anche l'amministrazione penitenziaria che gli ha messo come compagno di cella un eritreo che pacchetto Aliano perché in dirette reale è quella parte lei tra Nord Eritrea si parla soltanto il tigrino
E ci sono anche problemi di di di di di di comunicazione qualcosina comincia capirà anche esser
Vorrebbe frequentare corsi di alfabetizzazione
Vediamo un po'se sarà possibile risolvere questo problema che c'era stato segnato tra l'altro dalla dall'avvocato tramite Rita questa mattina ha sentito l'avvocato con l'antro poteri dall'avvocato di e di bene
Quindi la situazione complessivamente per quanto riguarda i dati al solito c'è Giammarco che ha preso nota abbiamo i dati che ci ha fornito amministrazione penitenziaria
Quali io mi appello come partito radicale come della Lazio al partito radicale perché dal Garante nazionale s'dal Garante dei detenuti dall'ammenda alla sanità regionale
Che battano un colpo o all'interno della sanità compensi al soprattutto alle carceri perché c'è gente qua che muore muore
Di malattie malattie serie e anche di patologie che possono essere chiave sanate se si interviene se si interviene a tempo debito non con i tempi Matusalemme ci che ci sono in tutta la sanità sanità regionale Persia perché fuori
Perché tentò con la differenza che perché dentro il problema è non no centuplicato
I più passo la parola Gianmarco e Cina beati più cita cita tutti i dati che abbiamo raccolto nel corso di questa lunga visita
Sì e alla intanto partiamo da questi dati i detenuti presenti oggi al Pagliarelli sono mille duecentocinquantuno di cui mille centonovantuno uomini e sessanta donna
E c'è anche un un bimbo detenuto con con la propria madre
Quindi mille duecentocinquantuno in una capienza regolamentare che di cent'mille centottantasei posti a cui però vanno sottratti cinquantacinque posti
Ubicati in in celle che sono chiuse perché sono inagibili
Ora
Vedi così questi numeri potrebbero far sembrare che tutto sommato il problema del sovraffollamento non sia è un problema eccessiva integrare realtà poiché e visitando le celle ma ci siamo resi conto che sia nel reparto ma rimedia sicurezza
Sia nel reparto venti alta sicurezza e sono due parti abbiamo vicino ad oggi e ci sono le celle
Conosciamo bene perché avverte questa non è la prima visita le facciamo di circa nove metri quadrati in cui sono ubicati i due detenuti in letti singoli peraltro un detenuto ci riferiva che
Un magistrato di sorveglianza ha rigettato il suo reclamo ai sensi dell'articolo trentacinque per quindi per trattamento inumano e degradante adducendo proprio il fatto che essendo eletti singoli non si deve scomputare la metratura dei letti dallo spazio cosiddetto calpestabile
Questa senz'altro è una una decisione a mi avviso a dir poco stravagante comunque poi su questo eventualmente civili ci ritorneremo
Per quanto riguarda le l'organico c'è una carenza di organico di polizia penitenziaria perché
Gli agenti di polizia effettivamente in servizio sono quattrocentosessantuno mentre quelli precisa D'Antoni anche sono settecentoventisette anche con i trenta gli educatori
Pur essendovi formalmente soltanto la carenza di una unità perché gli educatori in effettivamente in servizio sono tredici a fronte di una pianta organica che ne avrebbe quattordici però su questo dobbiamo dire che recentemente vi era stata una rideterminazione al ribasso dalla pianta organica e per cui spesso l'abbiamo verificato anche in altri penitenziari e il problema della carenza di organico degli educatori così come di altre figure è stato un po'forse frettolosamente risolti risolto abbassando le piante organiche anziché aumentando il personale
Cori trenta la posizione giuridica dei detenuti abbiamo seicentoquarantaquattro definitivi trecentosessantotto in attesa di primo giudizio centoquarantanove appellanti e novanta ricorrenti
Per quanto verde la situazione generale è una situazione simile
In tutto e per tutto a quella che avevamo verificato nelle visite compiuta né precedenti mese nei precedenti anni la situazione sostanzialmente non è cambiata quindi c'è il abbiamo serbato dopo il permanere di tutti quei problemi che conosciamo a partire da dal problema di che sottolineava Donatella dell'assistenza sanitaria sappiamo che il passaggio alla sanità dalla sanità penitenziaria al servizio sanitario regionale è stato veramente drammatico
Noi oggi abbiamo visto anche oggi abbiamo visto casi di detenuti che che ne che non sono curati e che
Non hanno nemmeno i soldi per acquistare i medicinali in questo carcere e chi può permettersi l'acquisto dei medicinali allora può curarsi
Altrimenti si rimane e senza cure addirittura un detenuto ci diceva che quando stava fuori a verbale
Esenzioni per i farmaci e quindi non pagava nulla mentre qui all'interno del carcere costretto a pagare questi farmaci che gli servono per la sua nel patologia Cardi altra
Quindi senza dubbio assistenza sanitaria e il non una bomba destinata a esplodere ma provo una bomba che esplodono i giorno dieci c'è stato riferito dalla direttrice nove detenuti nella giornata di oggi sono in sciopero della fame proprio per
Protestare per segnalare
Il problema della assistenza sanitaria carente e assistenza sanitaria l'ente che si unifica non solo carenza di farmaci ma anche attese lunghe estenuanti per avere visite all'esterno e questo spesso voi
Determina conseguenze a volte anche e fatali per per questi detenuti che hanno bisogno invece di cure urgenti e poi c'è il problema della presenza altissima di casi psichiatrici queste di Tula sono in aumento rispetto al passato oggi ci diceva
La direttrice lo pressava Zana che ci ha accompagnato per tutta la durata della visita insieme al comandante Giuseppe Rizzo ci riferivano che i detenuti affetti da patologie di tipo psichiatrico sono almeno duecentocinquanta
E questo ed è un problema immenso perché questi detenuti sono ristretti nelle sezioni ordinarie e quindi né c'è chi urla c'è chi rompe sgabelli
Questo crea un un caos mentre invece parliamo di persone che avrebbero bisogno di un di un trattamento differenziato e peraltro in questo carcere sono presenti oggi anche a quattro
Persone che non dovrebbero stare in carcere ma dovrebbero stare in una Renzo perché sono persone internate in questo caso parliamo di una vera e propria detenzione illegittima sono persone
Ristrette illegittimamente arbitrariamente e di questo la direzione del carcere pienamente consapevole
Poi ci sono tutti i problemi strutturali che che conosciamo e che non sono cambiati quindi nelle parti che abbiamo visitato oggi le docce sono Esterna le celle i detenuti possono fare la doccia non ogni giorno ma soltanto tre volte la settimana
All'interno delle celle non c'è l'acqua calda e non c'è nemmeno e il riscaldamento in i bagni non c'è un impianto di areazione i materassi c'è stato riferito ma insomma anche questo già lo sapevamo sono in condizioni pessime per cui vedremo dice ai materassi sono pieni di pulci
Sono sottili perché lo sono consumati consumati dalla dalla vecchiaia dal tempo
Poi una dovete fare un resoconto più dettagliato però il bilancio certamente non è positivo abbiamo visto proprio alla fine un detenuto che ci riferiva che
Non è possibile per lui nemmeno accederà alla messa quindi abbiamo poi in questa casa che prova la violazione di un basilare diritto del diritto di di libertà religiosa di professare liberamente e la propria fede
Nei reparti che abbiamo visitato non è possibile nelle parti media sicurezza non è possibile l'accesso alla palestra mentre in Alta sicurezza è possibile però i detenuti devono pagare
Una una somma di quindici o di venti Euro per
Per l'iscrizione per il distrutta i fitness e quindi anche la palestra è un privilegio riservato a pochi e quindi complessivamente
Quello che mi sento di dire che anche oggi abbiamo verificato una situazione di sostanziale lesione di diritti umani fondamentali certo non è la prima volta che costa abbiamo questa situazione però dinnanzi alla lesione di diritti umani fondamentali bene non abituarsi mai
E per non abituarsi bisogna procedere all'individuazione delle responsabilità a mio avviso sicuramente non sono responsabili di questa cosa
Di questa situazione avendo la più volte denunciata anni la direttrice la dottoressa Francesca Vazzana né il comandante capo Giuseppe Rizzo che c'hanno accompagnato per tutta la durata della visita non sono responsabili perché hanno segnalato basso anni possiamo dire
E tutte le le disfunzioni e le violazioni e dei diritti umani fondamentali non avendo ottenuto alcuna risposta quindi noi abbiamo per esempio un dipartimento dell'amministrazione penitenziaria quindi un ministero della giustizia e il tribunale il magistrato di sorveglianza che sanno tutto una serie di cose
E che però non intervengono
Per esempio non si sono fatti scrupoli scrupolo alcuni magistrati di inviare proprio in questo carcere i quattro di cui parlava Giammarco cioè detenuti illegalmente perché hanno già finito di scontare la loro pena
Ma hanno una misura di sicurezza che per legge può essere scontata solamente in una arrendesse ma siccome le due Renzo e siciliane sono completamente viene perché
I quaranta posti sono occupati
Ci dicevano che
L'istituto il Pagliarelli potrebbe farsi vivo nel due mila diciannove perché solo allora c'è la possibilità che alcuni posti saranno liberati quindi quattro persone detenute
Illegalmente
Ma
Abbiamo potuto constatare che per quel che riguarda veniva detto è ricordato da Donatella da Gian Marco per quel che riguarda la sanità penitenziaria c'è un altro responsabile quindi continuiamo ad individuare i responsabili di qui
In realtà le responsabilità a mio avviso sono in solido da parte della Regione quindi delle assicura
Alle quali la mutazione della legge cioè il passaggio della sanità penitenziaria del ministero della giustizia a la Regione
Non non si fanno assolutamente carico cioè
Perché le responsabilità sono in solido perché
E di fronte ad una violazione delle diritto fondamentale alla salute anche alla vita in alcuni casi e non è che l'amministrazione penitenziaria può far finta di non vedere così come la sul non può far finta che la Regione non possono far finta che ci sono
Persone alle quali vengono negate le cure vengono negate e i controlli
Gli esami che per alcune patologie sono obbligati
In un certo periodo di tempo vengono negate le medicine uccisi riferiva che
Per esempio grazie poi anche a gesti di solidarietà che sono stati compiuti
Le medicine
Bastano per tot giorni in un mese dopodiché finito il farmaco il detenuto ha solamente una possibilità quello di pagarselo da quello che avveniva fuori
E quindi l'esenzione per alcune patologie
E dalla il pagamento dei farmaci
La persona è sempre la stessa ma dentro il carcere questa esenzione viene automaticamente a cadere
Duecentocinquanta
Duecentodieci duecentocinquanta poi essendo questo un circondariale i numeri cambiano ogni giorno casi psichiatrici
Ne allora parliamoci chiaro queste persone che oggi si trovano in carcere fa in un ambiente totalmente inadatto ad una patologia di tipo psichiatrico un tempo stavano negli Oppi g allora si disse all'epoca orrore degli Oppi g e quindici diamogli beh ma non credo che la soluzione
Che è stata trovata possa essere quella di e mandarli nella restrizione di un carcere che non è assolutamente apprezzato per la cura tanto più che il personale non a chi è stato assunto dalle ASL e come è avvenuto in altre regioni ma sono a contratto
E
Quindi hanno una situazione assolutamente instabile parliamo di psichiatri parliamo di psicologi parliamo di medici parliamo di infermieri tutti con una situazione precaria che fanno fa questo personale dei veri e propri miracoli perché non succeda hanno fatti gravi e gravissimi
Allora le responsabilità abbiamo detto per la sanità amministrazione penitenziaria e qui parlo centralmente Regione allora
Ma vogliamo parlare delle di quello che si fa in termini di rieducazione all'interno di questo carcere
Me
Il lavoro
Ne sappiamo che sono aumentati i fondi per le merce di ma essendo aumentate anche
Nieri gli stipendi diciamo i salari che vengono dati a ciascun detto detenute questo il DAP però ha fatto centralmente per evitare le continue cause che venivano fatte da parte dei detenuti equiparazione però questo vuol dire essendo aumenti tanto la la la contribuzione per ciascun detenuto sono diminuite le ore
E quindi è diminuito il lavoro quindi sono molte di meno le persone che in questo momento
Possono lavorare magari pagati di più oppure la stessa cifra perché lavorano le stesse o poche ore sono molti di meno rispetto a quelle che lavoravano
Un anno fa diciamo
E se le possibilità di studio
Nonostante
Insegnanti sicuramente bravi e disponibili sono
Poche sono pochissimi nell'offerta scolastica per esempio per quel che riguarda le scuole superiori limitata all'istituto alberghiero ci sono
Lo abbiamo incontrato detenuti che per esempio o in precedenti detenzioni o fuori dal carcere avevano fatto alcuni anni delle scuole superiori che però non possono completare
E quindi il tempo gli anni di carcere passano inutilmente senza la possibilità di una maggiore istruzione di una maggiore e cultura allora che cos'è
La rieducazione
Individuare le responsabilità denunciarle presentare il dossier quello che vogliamo fare alla Corte europea dei diritti dell'uomo pensiamo per esempio alla questione che è stata richiamata degli spazi di vivibilità
Naturalmente la sorveglianza cosiddetta dinamica insomma le celle aperte per molte ore al giorno qui praticamente non si fa
Questo che cosa vuol dire che i detenuti stanno chiusi in cella
Per almeno diciotto ore al giorno quattro ore sono le ore ai passeggi insomma agli squallidi passeggi che conosciamo delle carceri
E un'ora e mezza due ore in socialità che però viene fatta in stanze non così grandi se andassero tutti non ci si potrebbe stare tutti quanti in piedi e sempre chiusi a chiave quindi
Diciamo o francamente stanno chiusi venti ore al giorno
Sì a parte un reparto ma stiamo parlando della maggioranza del della popolazione detenuta e allora che cosa dice il magistrato di sorveglianza noi
Conosciamo per questo vogliamo denunciarli alcuni provvedimenti che sono stati fatti
è stato rifiutato ai detenuti il risarcimento Perre trattamenti inumani e degradanti
Perché si dice che hanno a disposizione pur stando chiusi venti ore al giorno hanno a disposizione più di tre metri quadrati naturalmente
I conti gli aveva li hanno fatti in un modo un po'strano veniva ricordato viene tolta non viene considerata la superficie occupata da eletti per cui in una stanza di nove metri quadrati e mezzo
Se togliamo gli armadietti se togliamo i letti i in questo caso i detenuti hanno a disposizione due metri e mezzo attesta però ripeto non è che si le celle sono aperte per cui
Se si sentono soffocare
Escono almeno nel corridoio no rimangono chiusi là dentro e il bagno il gabinetto è essenza reazione in uno spazio veramente angusto le docce sono all'esterno ma non c'è le possono fare solamente tre volte a settimana bene è una cosa fantastica
Ci sarebbe da ridere ma in realtà c'è da piangere perché i magistrati di sorveglianza lo scrivono inattivi
Kjaer riportano la loro firma e in rappresentanza dello Stato italiano
Però che cosa dicono è tutto sommato no il trattamento non è inumano e degradante nonostante che la corte europea dei diritti dell'uomo e e Diletti non vanno considerati perché sono letti
Solo polvere uno spazio dove i detenuti possono stare
Non sono a Castello quindi si possono mettere seduti possono mangiare sul letto possono camminare sul letto viene considerato spazio calpestabile
Ma l'altra grossa ancora più sconcertante e che cosa dice il magistrato di sorveglianza d'altra parte noi non abbiamo modo di sapere se quello che ci ha detto la nell'amministrazione del carcere corrisponde al vero hanno già dato questi dati questi dati
Ci dicono che tutto sommato la la detenzione normale non è inumana e degradante non è così restrittiva non è così soffocante ma
La conoscono l'ordinamento penitenziario e magistrati di sorveglianza
Lo sanno che vero il Regolamento penitenziario Nam Monno andare a visitare le celle c'è bisogno che chiedano
Alla direzione del carcere come sono le celle potrebbero vederle direttamente con i loro occhi
Ma non lo fanno i detenuti uno
Ma Diversi stava lì da più di cinque anni e il magistrato di sorveglianza non l'aveva mai visto allora questa è la realtà italiana
Naturalmente di fronte a tutto questo questo e ci dimostra che il questo non può essere un carcere che corrisponde ai parametri della Costituzione ma voglio in conclusione mentre
Affermo che come partito radicale tutte queste cose non passeranno e non possono passare inosservate i dossier li stiamo preparando pr il comitato per il Consiglio d'Europa il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa e per la corte europea dei diritti dell'uomo però mi sento di dire una cosa perché lo Stato italiano
Costringe i suoi amministratori i suoi rappresentanti
Penso al direttore pranzo al comandante penso agli agenti di polizia penitenziaria perché li costringe a violare la legge già questa è una responsabilità veramente molto grave che fa perdere e credibilità nello Stato e quindi nello Stato
Di diritto a fronte di tutto questo può eleggiamo programmi vedremo i modi
Già poi come si concretizzeranno essi si concretizzeranno in norme leggiamo programmi che sono fortemente giustizialisti che anziché porre riparo alla violazione della costituzione dei diritti umani vogliono fare ancora peggio
Di quanto già fa il nostro Stato c'è bisogno del partito radicale c'è bisogno di impegno
Perkin non vuole chiudere gli occhi di questi de di fronte a questa
Realtà
Che ci fa un po'vergognare quando dobbiamo incrociare
Gli occhi di persone poi non è detto che siano colpevoli perché qui sono molti quelli inattesa di giudizio lamenta il cinquanta per cento
Ma comunque colpevole no non è previsto dalla legge
Che oltre alla perdita della libertà ci siano delle vessazioni e dei trattamenti che Kohl non corrispondono a come ci si deve affrontare con un essere umano