La destra italiana nella situzione politica attuale: intervista a Domenico Fisichella

Radio radicale siamo in collegamento o con Domenico quindi Fisichella ha più volte parlamentare senatore già ministro della della Repubblica sugli rosso accademico e untore di un libro dal titolo ascesa e declino dell'unità
D Italia pagine editore che è uscito proprio pochi giorni dopo la consultazione elettorale questo titolo ci aiutava preliminari entrare un po'nel merito e cercare di capire quello che sta ah succedendo Fisichella qual è il contesto nel quale si trova a vivere ad esempio il centrodestra italiano di cui lei è stato un animatore un ispiratore e da più punti di vista
Beh e il centrodestra si trova in una circle dei dissidi in una situazione di grave tanto la ringrazio Estée Lauder mi invitato si trova in una situazione di grave di gravissima difficoltà
E credo che questo dipenda da una scelta iniziale che sulla base dell'esperienza storico-politica si sarebbe potuta evitare quella cioè di aggregare tre formazioni politiche una delle quali la lega a una visione per ciò che riguarda la storia nazionale
Assai distante mi pare dalle altre due
Beh l'esperienza ci ha mostrato che già quando ci fu una prima alleanza con queste caratteristiche fu poi se spezzata aperta alleata proprio dalla lega tecnici allora figlia palo allega nord e che fece cadere il primo governo Berlusconi portando poi
Alla alla allorché una situazione di crisi che poi
Andata è andata avanti per poi per molto tempo io credo che al contrario di quello che si sostiene
Spesso in giro oggi lo si dice con grande frequenza anche per giustificare
Certe ricadute e cadute di tipo populistico io credo che la distinzione fra destra e sinistra abbia ancora un senso vede
Una distinzione che riguarda sia i metodi dell'azione sociale e politica sia i fini dell'azione sociale e politica
Perché la questione Sempre della politica è la scelta su quali Fini perseguire mediante quali mezzi
è la finestra si caratterizza per un cerotto tipo di finalità che vuole perseguire mediante l'uso di certi metri è storicamente la testa la FIAT sempre contrapposta perché a
Diciamo così per seguito altri finiti mediante altri metri
Naturalmente l'OSCE la scelta relativa MP è sempre un fatto importantissimo perché per definizione investi sono sempre Carotti e quindi non si può immaginare che si possono fare
Qualunque cosa
Senza dire quali metri poi debbono essere indicati in relazione a quali fini essi possono effettivamente perseguire mi pare che oggi noi ci troviamo in questa circostanze in questa situazione nella quale si sta mettendo a punto
Una coalizione di governo che include tra due formazioni nate come alieni contrapposte
Che
Perseguono secondo il loro contratto una straordinaria molteplicità di Fini senza indicare con quali mezzi questi fini
Ti debole perseguire tenta soprattutto anche indicare
Quali siano le priorità le gerarchie i tempi relativi all'applicazione all'auto paprika fiore di questi fili alla realizzazione di questi fini e quindi anche alla utilizzazione dei mezzi relativi
In questo quadro evidentemente si è creata una situazione di Schiff Sura di di lacerazione
All'interno del centrodestra
Che intendiamoci bene lacerazione che abbiamo visto riprodursi Alfieri tratto all'interno del partito democratico fino ad arrivare ad una scissione che babba precedente sì alle elezioni adesso la scissione
Il TAR realizzando dopo che le elezioni avevano dato una risultato
Che tutto sommato era stato positivo
Per quello che riguarda la coalizione di centro destra
Che peraltro però recava in sé stesso incertezza il grande equivoco
Della presenza di una formazione politica con caratteristiche così divise peritali ed altri come quello della lega ecco professor Fisichella tra qualche giorno sarà in Italia Steve urbani
Non che è stato consigliere di Donal Trump animatore di siti di informazione molto molto famosi è protagonista di questa nuova realtà politica si incontrerà appunto annunciato comunque di manifestare grosso interesse per il Movimento cinque Stelle e la lega ecco lei pensa che siano in qualche modo avvicinabili il tram Peace mo'e e queste nuove realtà italiane
Ma vede del tram firmò comunque lo si voglia giudicare chi scrive del realtà
Una grande nazione che ha un peso politico rilevantissimo
Nel mondo intero nella globalità della esperienza politica così come è venuta oggi emergendo naturalmente possiamo anche dire che in questa realtà globale ci sono
Singole entità nazionali e dalla Cina all'India
A chiede che emergono al Brasile che emergono kenioti che si vogliono affermare tutto quello che si vuole tuttavia gli Stati Uniti rimangono una grande realtà
L'Italia non è una grande realtà cos'è una grande realtà globale e non è una grande realtà europea e quelli questo orrende
Come dire difficilmente trasferibile certe categorie sia concettuali Kia empiriche dall'uno all'altro versante del dell'Atlantico evidente per esempio che
Degli Stati Uniti guardano ormai soprattutto al Pacifico piuttosto che all'Atlantique
Bene noi mettiamo in Europa chiamo in una condizione debole in Europa siamo in un quadro nel quale l'Europa rappresenta
Una realtà difficile come quella della Brecht rappresenta una realtà non facilissima come quella della Germania
Del logoramento della sua leadership presenta nella nell'area centro orientale dell'Europa situazioni come quella ungherese come quella polacca
Che sono tutti fattori che fanno rendono difficile la vita dell'esperienza
Europea con riferimento a tante vicende per esempio quella dei flussi migratori
E in tutto questo l'Italia oggi non si sa bene qual è l'idea via eccome posta e come posta regolare il suo il suo indirizzo politico perché
Gli Stati Uniti
Hanno tutto sommato ancora una struttura istituzionale
Che ha una sua consistenza univoca robustezza anche visitare
Il dato militare conta della dei rapporti
Sovra nazionali e internazionali
L'Italia donna non annulla di tutto questo e quindi pur
Evidenziando naturalmente le difficoltà del quadro europeo noi non possiamo immaginare di Shearer come si dice dall'euro uscire dall'unione o comunque contrattare queste due realtà dell'Unione europea dell'Euro dei maniera così antagonistica ad arrenderci distanti quasi ostili rispetto a quello che è il nucleo tutto sommato ancora portante della realtà europea quello francese quello tedesco
E noi abbiamo una condizione più forte debolezza il nostro problema non è quello
Sì non stare in Europa o di star di barriera costantemente polemiche al nostro problema è quello di stare in Europa colpi forza di stare in Oropa con autorevolezza e con credibilità e sotto questo profilo purtroppo io non vedo che in queste due formazioni politiche che si accingono vedremo adesso quello che deciderà il Presidente della Repubblica
Che si accingono a governare il Paese perché queste due formazioni
Sono due formazioni sostanzialmente antiunitaria questo va messo in evidenza sorta la le il il la lega ha cancellato la parola nord dal suo dal suo simbolo non perché abbiamo smesso di essere di perseguire un federalismo per disaggregazione ora dirò che corre la differenza rispetto al federalismo per aggregazione
Ma perché vuole estendere il federalismo per disaggregazione dal nord al sud
E la Peppa composizione del
Cioè dell'elettorato ella espressione territoriale dell'elettorato dei Cinque Stelle mette in rilievo che esse la lega forte al Nord il il cinque stelle foro forte nell'area soprattutto del Sud ed entrambi già propongono alcuni l'avvocato anche al Nord sì al referendum
Consultivi che sono l'anticamera di scelte ulteriormente di Riga negative
Del
Tessuto istituzionale della nazione ora lo vogliono estendere anche al resto del Paese contro quindi anche al sud ma tutto questo indebolisce qual è la differenza fra il federalismo per aggregazione del federalismo per dire l'aggregazione
Il federalismo per aggregazione quello che parte da un contesto confederale Giulio ad un contesto federale cioè ad una rafforzamento del potere centrale il caldo della storia degli Stati Uniti simbolico beccato dalla storia della Svizzera
Il federalismo per dieta aggregazione
E viceversa quello che partendo da un tessuto unitario
Vuole dividere questo tessuto unitario frantumare urlo
E quindi contrapporre le strutture regionali alla struttura centrale dello Stato nazionale questo aumentarla debolezza dell'Italia di idee Europa e quindi e quindi non soltanto noi perseguiamo una politica europea
Che di antagonismo verso l'Europa
Ma perseguiamo questa politica polemica verso l'Europa diventato più deboli contemporaneamente
Il che si toglie anche alle nostre legittime richieste che potrebbero essere formulata nei confronti dell'Unione Europea
Toglie ogni credibilità dal punto di vista intellettuale vorrei dire simbolico e anche ogni credibilità dal punto di vista della capacità
Significa per positive di
Imporre certe soluzioni a noi da a noi o per lo meno di proporre con prospettive di successo certe soluzioni a noi favorevoli quindi io vedo in questo quadro una
Un indebolimento generale del sistema politico italiano oggi se noi guardiamo ci troviamo in una situazione che sembrerebbe essere sostanzialmente anarchica perché non si sa bene che cosa debba essere il ruolo del Presidente del Consiglio dei ministri quindi tecnicamente anarchico ostenta il capo
In un contesto che è tendenzialmente nichilisti Co. e quindi dove le pulsioni distruttive prevalgono fortemente rispetto alle pulsioni costruttive
Questo crea grave preoccupazione per l'avvenire per l'avvenire della nazione
Professor Fisichella prima di chiudere torniamo un attimo al suo libro che ha questo titolo che
Diciamo pone una serie di interrogativi perché lei parla di ascesa e declino dell'unità d'Italia che è il titolo tutto di questo escluderebbe l'unità d'Italia perché l'Italia in data come Stato unitario
E non poteva che nascere come Stato unitario
Vede io proprio nel primo capitolo cito i grandi discorsi che hanno ottenuti tenuto all'Assemblea costituente il il libro ripercorre per tutti qualcuno di dire tutto il filo dalla storia nazionale
Soprattutto sul tema dell'unità naturalmente prendendo le prende le mosse dal Risorgimento bar Risorgimento dedicato altri studi sì ma qui
Focalizzo agli aspetti cruciali a partire dall'Assemblea costituente
Bene in assemblea costituente del mille novecentoquarantasei quarantasette
Che a Palmiro Togliatti sia Pietro Nenni oltre che altri naturalmente Benedetto Croce Francesco Saverio Nitti hanno fatto dei discorsi che imboccavano
L'unità della nazione e si scagliavano contro il regionalismo che volgeva al federalismo e che avrebbe distrutto l'unità nazionale
Perché avrebbe creato una guerra di tutte le regioni e le une contro l'altra è di tutte insieme le Regioni contro lo Stato e questo dice venne e questo dice con gli atti
E lo dicono purtroppo finché sono al governo quando escono dal governo per ragioni internazionali che conosciamo benissimo interne e internazionali che conosciamo benissimo
Allora il loro atteggiamento comincia a cambiare perché si rendono conto che
Le Regioni possono costituire una volta usciti dal governo centrale un una come dire un deposito di potere locale
E quindi
Progressivamente cc spinge per la logica delle regioni ma finché l'Italia è stata animata da uno spirito
Di tradizione risorgimentale cioè fino alla fine degli anni sessanta
L'Italia ha mantenuto il suo affetto unitario nonostante che la Costituzione parlasse già delle regioni come entità di istituzionali del paese Poli tanto otto
Inizia il processo disarticolazione anche altri processi ma questo anche processo di disarticolazione che portava il settanta alla elezione
Dei consiglieri regionali delle regione a statuto ordinario sulla base di una legge elettorale Fois così via a tutta una serie di leggi che tendono all'ottava formare il regionalismo
In sempre di più Guido sulla logica di federalismo per dire l'aggregazione e qui in un po'e qui c'è tutta la la storia di questo di questo processo che è un processo che ha avuto taluni successi talune battute d'arresto
Nel senso che per esempio la devoluzione voluta dal centrodestra non è passata ma ha lasciato dei germi negativi è passata purtroppo la riforma del titolo quinto della sostituzione voluta dal centrosinistra poi ci sono stati altri
Passaggi riformisti ci fino alla più recente
Riforma quella diciamo della della Boschieri venti
è in un contesto nel quale nel frattempo è sparito
Uno dei degli elementi fondanti poli del sistema politico che era un sistema partitico che in qualche modo reggeva ora c'è una polverizzazione del sistema partitico
C'è una polverizzazione
Del quadro istituzionale c'è una debolezza endemica della realtà economica e quindi evidente che se non si europea riesce fortemente su questo terreno
Si compromette di compromettere il ruolo dell'Italia
Nell'intero quadro europeo ostenta rec horror o rimanga o non rimanga nell'Europa rimane a mio avviso nell'Europa ancora delle chance tutte dovesse dire grazie altamente fare delle scelte
Alternativa rispetto all'INPS alla vent'alla presenza e alla persistenza della presenza nell'Europa io credo che l'Italia compirebbe
Un passo indietro davvero di proporzione di proporzioni gravissime è questa la ragione della via preoccupazione
In questo in questo quadro e in questa realtà è questa la ragione per la quale ho sentito la necessità e il dovere con questo mio lavoro che ho compiuto lei amabilmente citato
Di
Mettere sull'avviso di ricordare i precedenti lei mi ha parlato prima del del centro del centro destra qual era la situazione del centrodestra le ricordo qual era la situazione della destra la destra nel novantadue
Aveva il cinque virgola quattro per cento si soffra
Ed era praticamente alla fine di un percorso grazie ad Alleanza Nazionale
Che io proposi del settembre ottobre del novantadue si è che per il Brescia si è espressa prima per la prima volta nelle elezioni del novantaquattro la destra italiana è passata dal cinque virgola quattro al tredici virgola cinque otto punti in più due anni dopo nel novantasei la destra era al quindici virgola sette
Cioè oltre dieci punti rispetto a quattro anni prima al novantadue adesso siamo ritornati ai livelli del quattro e mezzo quattro e sette
Giovane a livelli di prima di quando la mia intuizione Stella Alleanza Nazionale si era proposta si era fermata e che poi gli altri purtroppo hanno fatto naufragare
Ma questa è una responsabilità grave
Io ho voluto rivendicare quello che poteva essere anche anche in un quadro complessivo della vita della nostra Repubblica e del nostro Paese una
Una pre la presenza di una destra seria
L'ho voluto rivendicare in un quadro che mi pareva Poli volgesse e potesse cogliere ad una equilibrio di rapporti fra le forze politiche basate sul realismo sulla consapevolezza che noi dobbiamo essere patrioti italiani
Ma dobbiamo essere anche cittadini europei
E allora ringraziamo molto davvero il professor Domenico Fisichella con il quale abbiamo commentato la situazione politica attuale abbiamo anche fatto cenno al libro che uscito da da qualche mese dal titolo ascesa e declino dell'unità d'Italia pagine editori sul quale tra l'altro professore ci ritorneremo qui da radio radicale intanto la la la ringraziamo molto grazie ancora