Festival dell'Economia di Trento - Giustizia, sicurezza, lavoro: La sfida, il bivio. Intervista ad Andrea De Bertolini

Festival dell'economia parliamo ancora di giustizia di efficientamento della macchina pubblica anche ditemi Annoè molto cari ne parliamo con Andrea De Bertolini presidente dell'ordine degli avvocati di Trento
Ben trovato buongiorno a tutti
Dicevamo che siamo in un periodo molto Complesso a livello istituzionale di grande cambiamento Paese però i temi della giustizia dell'ordinamento penitenziario delle carceri dell'efficientamento della macchina pubblica sono di tremenda attualità
Ancora presto ovviamente per dare
Giudizi su quello che sarà il prossimo prossimo governo possiamo solo forse fare riferimento a qualche elemento contenuto nel cosiddetto contratto di governo in cui sembrano esserci degli orientamenti verso più carceri e meno misure alternative forse partiamo da questo da questo spunto sì
è vero che questo era probabilmente
Tema centrale in quello che la prossima legislatura dovrà affrontare
Non c'è dubbio che quello che diceva poco fa assolutamente condivisibile viviamo in un'epoca in cui ci sono alcune tematiche di stringente attualità da un punto di vista giuridico per la tutela dei diritti del cittadino per la tutela della legalità dell'ordinamento ed è vero che queste tematiche si
Purtroppo confrontano con da un lato istanze securitaria
Legittime ma non necessariamente fondate
Con una tendenza verso modelli efficientissima di più che di efficienza
Quindi sarà un'epoca quella del prossimo futuro molto delicata il rischio è quello porti in questi momenti sempre vi siano delle
Retromarcia rispetto alla tutela dei diritti e le garanzie della difesa
E quindi alla tutela dei diritti del cittadino perché poi di questo che si parla
Ecco il cittadino fino ad oggi ha avuto sempre penso l'impressione che la macchina della giustizia fosse troppo in affanno troppo lenta quindi sì diciamo anche tutti i problemi che viviamo fuori sulla sicurezza sui migranti su una serie di altri argomenti che caratterizzano la vita pubblica dibattito pubblico del nostro Paese
Dipendono può è alla radice probabilmente anche dal senso della percezione che cittadino Maggi sicurezza e di essere tutelato quindi dalla principale macchina che per l'appunto della giustizia
Penale qualitativa e civile nel nostro nel nostro Paese
Come possiamo migliorare diciamo questa percezione paesi diciamo la chiave di volta battuto il sistema sì allora
Va detto questo diciamo nella sede di trentasette telefono mia per cui questa osservazione credo che sia pertinente
Mi mi riferisco Bauman quindi una società liquida una società in cui il demo della paura che abbiamo ben imparato a conoscere per come è stato spiegato
In qualche modo condiziona le vite delle persone questo è un dato c'è una società civile che chiede e in questo anche a ragione chiede risposte
Dalle istituzioni fra le istituzioni che anche la giurisdizione e non vi è dubbio che
La giurisdizione in questi ultimi decenni non ha sempre espresso circuiti virtuosi quindi è indiscutibile che debbano essere introdotti meccanismi di efficienza per dare al cittadino una pronta risposta di giustizia perché questo è il primo elemento a cui il cittadino tende problema qual è che questa risposta di giustizia e stiamo una risposta effettivamente giusta
E giusta significa coerente con i principi costituzionali del nostro stato costituzionale di diritto
Si dovrà fare una
Un'importante riflessione su qual è la direzione verso la quale si vuole andare e cioè scegliere strade di efficientissimi
Che pregiudichino di fatto i diritti dell'individuo i diritti della persona nel processo o si andrà cercando soluzioni più ponderate che consentano di dare equilibrio a queste due esigenze
Siamo momento diciamo da questo punto di vista almeno io certi siamo politico per la nostra società è anche ovviamente per chi si occupa siamo a un bivio e come tutti i bivi
Di questo tipo
Si stanno esprimendo delle forti preoccupazioni il tema del carcere per esempio è uno dei temi che rispetto a questo bivio subiranno inevitabilmente del di riflessi
Ho letto con attenzione quello che sarebbe il programma del prossimo governo
La riflessione che facciamo
Nonostante alcuni ne abbiano voluto dare un'interpretazione mistificatoria un'impresa un'interpretazione erronea riflessione che io faccio però è questa è oggettivo e sfido chiunque a smentire questo dato
Che le misure alternative siano davvero uno strumento fra i più efficienti
Per consentire la risocializzazione del cittadino reo
E quindi completare un percorso di reinserimento sociale sociale su chi ha commesso un reato ma garantendo in questo modo tutta la società civile rispetto al fatto che questo soggetto non tornerà più
A commettere nuovi agiva nel criminali
Questo il punto di partenza se lo si vuole vedere bene se lo si vuole ignorare
Non so che farci di certo il bivio sul tema del diritto penitenziario ordinamento penitenziario e effettività della pena è a un bivio
Che rischia di essere esiziale per le sorti di questo Paese
E faccio un'ultima domanda tornando al focus di cui tra l'altro mi occupo di più anche per radio radicale e il focus poi del del Festival dell'Economia che quello del lavoro e della tecnologia di questi grandi cambiamenti sempre di più
Si fa proprio per capire in che direzione stiamo andando quali sono i nuovi diritti dei nuovi lavoratori impiegati in un nuovi settori nuovi piattaforme si fa riferimento a sentenze di tribunale vivere venti e quella Tribunale di Torino sul fondo ora e dintorni ecco anche su questo la giustizia avrà un ruolo cruciale per fare appunto giurisprudenza e dare
Poi delle indicazioni su c'era come definire appunto gli ambiti professionali anche
Contrattualistiche lavoro
Su questo il ruolo della giurisdizione sarà centrale la giurisdizione come espressione soggettiva di un rapporto osmotico che deve esserci fra magistratura e avvocatura
E perché questo perché è corretto quello che le diceva poco fa
E cioè non non ci possono essere incertezze rispetto al fatto che l'economia globale una finanza senza regole il mercato siano entrati nell'agenda politica in maniera prorompente
Conquistando spazi di quotidianità che in qualche modo
Pongono una nuova scala valoriale in questo contesto il rischio evidente che tutti gli operatori del diritto percepiscono ma la società stesse in buona parte percepisce è che da un punto di vista di tutela dei diritti ci siano meccanismi di arretramento faccio l'esempio più
Sintomatico la questione creare appassionato
I media sulla vicenda di amazzone dei braccialetti elettronici perfetto braccialetti elettronici che noi tutti sappiamo che abbiamo imparato a conoscere nel contesto della giurisdizione penale
Come possibile elemento che aumenta
La libertà dell'individuo ma anche la raccolta di favole cautelari la capacità di controllo né sarebbe comunque garantita risultato finale questo Paese non ha le risorse per acquistarli per cui quello strumento di fatto è ancora sotto utilizzato Amazon introduce un criterio di controllo per lavoratore in realtà viene speso come uno strumento per migliorare l'efficienza
Rispetto alla possibilità di acquistare Brasile tre tranche da parte mia ma credo che non vi siano dubbi da riflessioni che ponga che nel mille novecentosettanta nel nostro ordinamento lo Statuto dei lavoratori
Vietata qualsiasi forma di controllo del lavoratore proprio in ragione del diritto dell'individuo di non essere violato nella sua dimensione privatistiche nella sua identità
Quindi è fondamentali che la giurisdizione oggi nel dialogare i poteri nel cercare di dare risposte al cittadino sull'esigenza di risposta o temi
Ripristinando laddove esso sia violato l'ordine corretto delle cose tenute ma diritti viene prima dell'economia prima dell'efficienza economiche funzionali al profitto
Per non parlare poi
Ma lascia andare delle implicazioni anche per esempio dell'utilizzo oggi dei cosiddetti big data sono diciamo nuovo petrolio per l'economia per le aziende dove ovviamente in Italia intervengono altre dell'impero con l'autorità e a delle telecomunicazioni garante per la privacy antitrust e appunto la macchina della giustizia insomma dopo il sì intersecano più competenze più ovviamente possibilità di intervento c'è questo
Termine che oggi viene ormai usato in maniera
Esasperante ed esasperata che profilazione
Ora questo termine se io non dico sciocchezze
Nasce in realtà da un contesto molto diverso dal contesto della produzione e profilare significa ritagliare qualcosa rispetto a un volume qui si parla di profilare identità in ragione
Del assumere ciascuno di noi come meri consumatori
Credo ma qui i comportamenti ma pare comportamenti comprenderne gli interessi le esigenze e sulla base di questo condizionare le scelte del mercato ecco tutto questo potrebbe forse andare bene se non ci fosse qualcosa che ammonterà a che fare con la libertà individuale di ciascuno di noi colla farai bassi che ciascuno di noi ha il diritto di pretendere rispetto alla propria sfera privata
Nel momento in cui si creano questi meccanismi è ben evidente che il senso finale non potrà essere quello che attraverso giurisdizioni
L'avvocatura la magistratura si ripristini il senso autentico dell'ordine logico delle cose
Davvero grazie ad Andrea De Bertolini appunto presidente dell'ordine degli avvocati di Trento grazie per essere stato con girasse voi