Consiglio Superiore della Magistratura - Plenum

Diamo la seduta
Quindi siamo con
Iniziamo ancor prima di passare all'ordine del giorno
Permesso
Consegnava con lei cioè che per motivi diciamo personali non potrò essere presente oggi pomeriggio quindi tutto l'anticipabili della quinta chiederei
Di anticiparlo è rinviabile rinviarlo rappresentando che probabilmente la pratica relativa al dottor Giordano deve essere inviato che versano ancora per liberarlo sulla proposta dei
Trasferimenti prevenzione quindi solo per motivi organizzativi problema
Non so da cosa deve
Allora io non ho nessuna difficoltà ad aderire alla alla sua sollecitazione sapendo che abbiamo all'ordine del giorno molto
Nutrito oggi
Potrebbe anche non essere sufficiente la seduta di oggi i di oggi pomeriggio quindi potremmo anche nel caso da domani io vi chiederei di trattare le pratiche del comitato di presidenza tra le quale viene quella relativa al vice segretario generale
E poi se ritenete anticipare la quinta io non non non pongo problemi sì dando facciamo un po'di di di altre cose
Allora ordine del giorno speciale sezione Avis sono richieste
C'è una proposta sostitutiva del consigliere Spina consigliere Spina c'è una proposta sostitutiva
Di quale pratica io Presidente della pratica della prima commissione a pagina quaranta quarantuno dell'ordine di giorno speciale a sostanzialmente il dottor Piscitello rinuncia all'incarico quindi è questa la proposta sostitutiva con questo
Con questa sostituzione pongo ai voti brandelli della delibera che favorevole alza pare che è contrario chi si astiene approvato nel metta ordine del giorno speciale sezione B
Se non ci sono richieste chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Prima terrà spendere qualche altro Consigliere trattiamo le pratiche ex articolo settanta quarta commissione ricorso giurisdizionale del dottor Salvatore Costa il relatore il presidente Pontecorvo prego
Si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La quinta la trattiamo insieme alle altre sesta Commissione
Sulla pratica relativa a Bari io aspetterei farei subito dopo il comitato di presidenza ottava Commissione dottor Alberto Ugo Massimo Rossi Unione nazionale il giudice di pace è ricorsa al TAR del Lazio relatore consigliere Cananzi
Sì Presidente mi riporto riporta che è favorevole alza ma quando le risorse approda domani tradotto adesso lavora campi attore consigliere Cananzi motivata anche in questo caso riporto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato una Evita dottoressa Antonietta Occhiuto
Relatore consigliere aprile
Presidente mi ricordo ventotto favorevole alza la mano per conto del disastro ed approvato all'unanimità
Non c'è
Consumazione
Essersi
Allora visto vi propongo di trattare pratica del comitato di presidenza
Lasciamo per ultimo la pratica vice segretario generale
Noleggio vettura senza conducente avvenuta scadenza la precedente convenzione con Consip sul noleggio del vettura dobbiamo rinnovarlo
La nuova convenzione che è stata negoziata
Con le spie non rispetto delle procedure
Dal segretario generale porta
Ci mette nelle condizioni di scegliere il noleggio di quattordici auto FIAT tipo berlina
Cilindrata mille seicento quindi migliorativo della anche dall'attuale parco macchina con un costo che inferiore persino inferiore a quello attuale quindi una una pure essendo in macchina
Cilindrata maggiore per cui mi sembra una una negoziazione
Molto conveniente per il consiglio mi riporto per il resto alla proposta di delibera
Novantadue mila euro costo annuo
Ci sono interventi non ce ne sono no volevo solo sapere il colore grigio Colosseo che cosa vogliono segretario generale
La
Allora con questa chiarificazione possiamo procedere al voto della delibera che favorevole alza mare che condanni che sa essere approvato all'unanimità
Aggiudicazione della gara per i servizi alberghieri radio Ringo delle ventuno ventidue giugno pare si tratta dell'incontro alla settima Commissione sull'organizzazione su su su il tema ferendo l'organizzazione di uffici giudiziari
Pervenuto un'unica proposta benché siano state invitate sei operatori è stata giudicata all'hotel Sheraton
Per il resto mi riposto la delibera ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Aggiudicazione gare per servizi alberghieri per ingombre ventitré ventiquattro di luglio si tratta della delle due giornate
Riservata ai magistrati in tirocinio ventitré e ventiquattro luglio appunto sono state invitate anche qui
Sei operatore ha risposto hanno risposto in due servizi è stato giudicato all'hotel Ergife
Alle condizioni indicate nella delibera ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole sa fare Contarini si astiene approvato all'unanimità
Possiamo quindi passare a nome del vice segretario generale tema cambiamento è noto a tutti i Consiglieri il testo della delibera a disposizione da tempo io mi riporto al contenuto
Della proposta formulata dal Comitato di presidenza
Dichiara aperta la discussione generale
Presidente io volevo fare una richiesti dall'in Commissione spiego la procedura
Che è stata istruita diciamo correttamente però la valutazione complessiva che viene effettuata viene effettuato nei confronti premetto com'è ovvio la stima nei confronti di tutti i partecipanti in particolare del proposto abbiamo la per scontata quindi non è un problema
Personale
Però il proposto è uno tra coloro che sono diciamo aspiranti liberiano ha svolto funzioni presso la segreteria perché ha svolto funzioni presso l'ufficio studi allora io penso che fosse una rivalutazione potrebbe essere utile sotto questo profilo la motivazione che contenuta a pagina sedici in alto dell'ordine del giorno la parte iniziale in particolare al secondo
Periodo cioè al secondo un secondo terzo capoverso dice semplicemente che lei ha svolto bene le sue funzioni presso l'ufficio studi ed Ester quale è stato anche coordinatore l'attività di magistrato che la segreteria generale presuppone un ventaglio di competenze più ampie allora io non ritorno in Commissione sotto due profili primo per lo meno ampliare la motivazione perché così obiettivamente presta il franco a quel presta il fianco a qualche critica sotto il profilo della omogeneità di funzioni svolte se si vuole scegliere gli ha delle funzioni pregresse presso l'ufficio studi del fallisce se era già il proponente possibile però forse andrebbe articolata in modo diverso questa motivazione e fatta una nuova valutazione globale
E poi io penso che nell'ambito delle professionalità che sono esposte senza volermi diciamo in particolare soffermare su nessuno
Ce ne sono di altrettanto valide sulle quali forse una maggior specificazione delle ragioni per le quali non vengono proposti potrebbe essere opportuna perché ci sono magistrati con anni
Di presenza presso la segreteria del Consiglio superiore con coordinamento delle commissioni corresponsabilità ripetute reiterate di vari tipi di organi amministrativi interni compartecipazioni anche le attività esterne amministrativa disposta al Consiglio che forse qualche forma di
Magari anche rimanendo la stessa proposta qualche forma di precisazione maggiore la la la meriterebbero anche perché ci sono magistrali con a notevole anzianità di servizio
Di parecchio anche superiori a quelle dottor fiorentino che Intercept se non è significativa ma che rapportata alla presenza qui interna l'ufficio forse potrebbe avere una valenza in questo senso io chiederei il ritorno in Commissione
Bene su questa richiesta la cui ammissibilità va valutata perché
Come sapete la la proposta non proviene da una commissione considera proviene dal comitato di presidenza Regolamento non disciplina l'istituto del ritorno
Al comitato di presidenza bisognerebbe
Operare una una interpretazione analogica o estensiva chiedo anche un contributo chi si è occupato di questa materia
Tanto più che si tratta di un rinvio quello richiesto dal Consigliere
Dal consigliere
Morgigni che riguarda il merito della proposta e quindi la l'apprezzamento
Curriculare che è stato già ampiamente operato dalla dal comitato di presidenza che sia determinato
A formulare la proposta in favore del dottor fiorentino per le motivazioni anche di carattere comparativo rispetto alle altre candidature che sono illustrate
Nel testo della delibera
Altro conto se si chiede il ritorno in Commissione terza
Titolare come sappiamo della prerogativa relativo all'intesa vorrei che su questo no chiara
Chiaramente di no intendevo per lo meno in Commissione terza sono consapevole fatto il comitato che essendo proponente una tecnica proposta di ritorno forse non si può fare però nell'Inter sta per una rivalutazione anche perché ho sull'intesa onestamente mi pare di non aver letto che vi sia stato un intenso forse mi sbaglio
Per lo meno da questo punto di vista di valutare la possibilità poi se non è possibile prendo atto però secondo me la proposta dicono sulla terza è possibile per lo meno per l'intesa
Bene allora su questo richiesti sono in dove il consigliere apriva gli asset review prego
Sì Presidente alcune osservazioni di carattere
Per così dire formale regolamentare poi una considerazione anche che attiene al merito della richiesta è stata formulata dal collega congegni per quanto riguarda l'aspetto procedimentale io ritengo che una richiesta di ritorno della pratica al comitato di presidenza non sia ammissibile
Non solo perché non è prevista dal Regolamento non era prevista neppure dal precedente Regolamento e l'attuale regolamento
Non prevede commissioni questo tipo e o dei dubbi che possa applicarsi Milana logica una disciplina che ritagliata tuttora sul rapporto tra le commissioni e il plenum che possa applicarsi quella disciplina anche al comitato di presidenza che evidentemente è un organo proponente atipico rispetto alle commissioni
E quindi questo limite diciamo normativo regolamentare penso che sia evidente peraltro segnalo che vi è un precedente specifico su questo punto in quanto in una precedente consiliatura quindi durante la vigenza
Del precedente Regolamento tuttavia sul punto onda ripete non vi sono differenze rispetto all'attuale regolamento regolamento attualmente vigente già durante una precedente decisione
Analoga il vicepresidente all'epoca presidente della seduta ebbe a dichiarare la inammissibilità di un'analoga richiesta
Sulla quale ed a pronunziarsi anche la seconda commissione in via incidentale qui a seconda commissione a Foggia formulato un parere che naturalmente un parere che può essere messo a disposizione
Della di tutti i colleghi laddove dovesse risultare necessaria questo per quanto riguarda il discorso del ritorno nella pratica al Comitato
Dubito poiché possa essere chiesto il ritorno di una pratica in commissione perché la commissione non è in questo caso un organo proponente l'organo proponente il comitato
La terza commissione è stata chiamato solamente a formulare intesa così come prevede l'attuale Regolamento ha esercitato le sue funzioni dei termini conosciuti e riportati nella proposta del comitato di presidenza io non so il ritorno Linda
Commissione che tipo di sostegno normativo ragionevole sono segno formativo possa con sapere
Ma soprattutto se la ragione è quella di integrare la motivazione ovvero dico rivalutare
La motivazione così come è stata formulata de sembra devo dire alquanto anomala la richiesta la ha ragione sottostante che è stata addotta suo segno di questa richiesta per il semplice motivo che che è stata prospettata sostanzialmente è stato prospettato
Una ruolo una funzione un compito per così dire minoritario del magistrato che compone l'ufficio studi del Consiglio Superiore di statura rispetto ai magistrati che hanno svolto l'attività di magistrato segretario del Consiglio il che mi sembra diciamo un'affermazione abbastanza forte perché
Al limite si potrebbe anche arrivare a sostenere il contrario però io dico che c'è un ruolo e una dignità diciamo delle attività svolte sia da parte dei magistrati che svolgono attività di vari sono segretario sia di magistrato che svolge la sua attività all'interno dell'ufficio studi non vedo Quellinus anche giustificherebbe la necessità di una rivisitazione di una proposta di una motivazione che sul punto mi sembra adeguata d'altra parte i titoli
Sono stati valutati i tutti i concorrenti tutti i titoli
Altamente qualificati i colleghi che hanno presentato domanda sono colleghi che meritano il massimo della considerazione ma pensare che il collega che è stato proposto abbia meno titoli o meno ragioni per svolge la sua attività
Laddove fosse nominato vicesegretario generale mi sembra francamente una
Diciamo una proposta ho un'idea scarsamente condivisibili
Ci sono altri interventi
Consigliere San Giorgio per
Io condivido le argomentazioni del consigliere aprile prendo atto del precedente che il consigliere citato e aggiungo che
Le opere contrario quindi all'ammissibilità della richiesta del consigliere Morgigni
Perché laghi il Regolamento prevede con riguardo alla sì fattispecie di cui ci stiamo occupando una competenza specifica del comitato di presidenza
Che a differenza delle commissioni che hanno una funzione istruttoria siamo non è soltanto una articolazione ed all'ora ciò che residua in in capo al a ciascuno dei Consiglieri una volta che il comitato di presidenza si sia espresso e abbia effettuato la proposta in favore di un nominativo
E semplicemente il potere in relazione al quale ovviamente il plenum è sovrano
Di non approvare quella proposta nominativa che poi comporterà eventualmente una nuova valutazione da parte del comitato di presidenza ma nessun altro tipo di attività e particolarmente il ritorno in terza commissione che non ha un potere valutativo in ordine ai singoli candidati ma semplicemente in virtù del Regolamento il il potere di dare o no l'intesa in relazione alla al nominativo individuato dal comitato di presidenza sicuramente quindi ritengo inammissibile il ritorno in commissione di questa pratica
Consigliere Balduzzi prego
Sì presidente grazie no
Colleghi aprile San Giorgio hanno già illustrato sufficienza le ragioni che
Impediscono di poter considerare ammissibile una richiesta di ritorno in commissione
Una richiesta di ritorno della pratica al comitato di presidenza
Per quanto riguarda le torni in Commissione sono sufficienti le argomentazioni che sono state
Diciamo avanzate per quanto riguarda il ritorno al comitato di presidenza
In astratto si potrebbe immaginare una ipotesi di questo genere ma di fronte a vizi diciamo palesi di irregolarità di legittimità o di palese mancanza assoluta mancanza di motivazione in questo caso il plenum
Avrebbe probabilmente titolo a dire al comitato di presidenza rimette CD una pratica ma non è stando proprio alle parole del proponente il consigliere Morgigni non è questo il caso perché le ragioni che egli avanzava sono ragioni legate alla motivazione della
Delibera ma nel senso di arricchirle robusti Irlanda precisare e quindi sono ragioni che ho obiettivamente non giustificherebbero alcun ritorno in capo al comitato di presidenza ma eventualmente giustificano un voto in un senso un emendamento in un altro senso e così via
Prego Consigliere
No presidente solo
Io non entro nel merito del
Della valutazione fatta nella maniera più assoluta anche perché non ne sarei ma ne sarei in grado essendo tutti per i diciamo i richiedenti partecipanti meritevoli di considerazione
Però io trovo agli atti di questa pratica una una cosa strana che è quella di
Un
Assenso dalla terza commissione sul nominativo
Intesa confidente intesa ma contemporaneamente è una richiesta da parte della terza commissione EIRE
Meglio sarebbe pur sta rimanendo ferma che intesa su quel nominativo che voi ci avete proposto che voi proporrete al al al plenum c'è l'intesa da parte nostra noi gradiremmo gradiremmo che Larosa venisse ampliata almeno così mi sembra di averlo letto questa deliberazione fatta dalla terza commissione non ha avuto riscontro ma non non critico il fatturato stato riscontro fattualmente non ha avuto riscontro da parte del comitato di presidenza
è stato semplicemente per tamquam non esset è stata rinviata rimessa la pratica al plenum
Le motivazioni secondo me di un rinvio in commissione non commi da adesso non voglio fare la questione se è mutuabile Rizzoli il rinvio in commissione
Al comitato di presidenza aveva non voglio entrarci ma c'è questo aspetto che comunque potrebbe far parte di una dialettica diciamo non non voglio usare un termine più democratica ma quanto meno più diciamo da condurre a a dar ad ampliare il consenso non solo di una di una scelta che spetta e qui non c'è dubbio alla nel comitato di presidenza cioè non mi e spiego perché la terza ha fatto questo tipo di ed è liberazione e poiché agli atti
E ai nostri di stamane plenum non non si è dato non è riscontro né né si è spiegato il motivo per cui e dice no non possiamo accedere alla richiesta di ampliamento e questa potrebbe essere un po'la molla la molla per superare qualsiasi questione di natura procedimentale
Ad accedere alla richiesta di rinvio in in commissione alla luce di questa considerazione che mi sto facendo a margine poi tra l'altro di questa c'è un altro appunto vuoto non lo normativo-regolamentare che va messo in rilievo nel momento in cui innovi avremmo ad approvare il Regolamento sulle votazioni segrete inerenti le persone con la richiesta di sei persone perché vi dico questo perché scusate
Io a me non interessano si tratta di valutazione su colleghi da parte di chi deve votare
Una un e plausibile e plausibile che ci sia un automatismo così come avviene così come avviene in altri consessi in altri consessi
Come il nostro un automatismo nella segretazione della votazione trattandosi di un voto da esprimere da parte dei consiglieri nei confronti di i di una persona di un collega principalmente ma un un ma anche questa è una cosa che potrebbe essere diciamo prese in considerazione altrimenti che senso ha dire che la votazione segreta si può fare diceva adesso mi sono ricordato che dall'articolazione
Come era fatta
Che senso ha dire su richiesta di sei persone o c'è l'esigenza ai fini della tutela del fatto che si tratta di votare sul nominativo ed in quindi automatica come accade altrove altrimenti non vedo se vedevi legare il tutto a una valutazione di sei persone e dire per vorrei che la votazione venisse fatta e segretamente è una tutela che forse andrebbe ampliata sarebbe più logica è è più normale ma questi tant'è con con l'oggetto non non non ci interessa solo un'operazione che è venuta fuori perché si è il caso né me ne ha dato la possibilità di farlo
Io invece ritengo quella riflessione che ce l'ha fatta dalla terza commissione potrebbe dare adito dare adito a un
Un rinvio diciamo tra virgolette condiviso senza eccezioni di sorta in commissione per poi riportarlo in maniera
Forse non diversa perché quella lì tira su quel nominativo c'è ma dando la possibilità forse ampliando la rosa
Di fare considerazioni che non faccio le degenerazioni che ha fatto il collega Morgigni nel merito doveva marinate assoluta altrimenti ivi si svuoterebbe si si svuoterebbe la il potere da parte del del comitato di di presidenza ma ritengo alla luce di questa tra virgolette collaborazione questa intesa collaborativa poteva potrebbe essere utile accedere alla richiesta fatta dalla dalla terza commissione prima è oggi di rinvio in terza da parte del plenum grazie presidente
Altri che vogliono intervenire
Lo aspettiamo passiamo ad altro sospendiamo un attimo questa sospendiamo questa pratica in attesa del Presidente come è stato correttamente rilevato e passiamo e passiamo ad altre pratiche quale faccia
Dove siamo
Al siamo all'ordine del giorno ordinario questo ordinario di stamani procediamo con ordine pratiche di Nona Commissione
Abbiamo della ritorno per deformazione giudiziale assemblea generale il Varna quattordici quindici giugno al relatore consigliere Zaccaria
E c'è una modifica da fare in ordine
Sì alla pratica di Vanna
Modifiche
Al posto di
Al Metropolitan
No prima di me appellata quando siamo cenni posso riportare su quella non benissimo allora si riporta mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano contrario chi si astiene approvato all'unanimità si astiene
Pratica di no la Commissione
Missione Varlam Bulgaria quattordici e quindici giugno
Soluzioni che nessuna modifica
Sì la bici insomma così sì no l'astensione del consigliere Leo passiamo alle pratiche della terza commissione abbiamo la pratica secretata di cui è relatore il consigliere Fracassi che era stata rinviata dalla seduta del ventitré maggio
Discussione
Relativa alla pratica prego consigliere Morosini su quel coso che io vorrei solo far la considerazione sulla questione preliminare posta dal consigliere leone risparmierà la pratica vivi
Subisce segreta sotto i Savoia ma tornando a questo allora riaperto prego conservare con riferimento al tema della segretezza taglia il voto segreto
Che è stata una novità del nostro Regolamento
E
Io penso che il perimetro interpretativo
Della questione vada molto collegato alla relazione di accompagnamento anche al nostro Regolamento
Perché il nostro impianto attualmente ci pone in questa condizione abbiamo sicuramente come regola generale
Quella che ha sullo sfondo l'assunzione pubblica di responsabilità rispetto ai voti che esprimiamo nella nostra attività in assemblea plenaria e anche in commissione perché poi risultano anche le nostre posizioni di commissione
Questo ha secondo un principio di trasparenza e di responsabilità
Abbiamo previsto però anche un territorio di tutela della libertà di coscienza
Ma la tutela della libertà di coscienza l'abbiamo ancorata e su questo la la la relazione di accompagnamento estremamente chiara addio ad una situazione molto particolare cioè quando sono in gioco
I diritti inviolabili della persona
Questo tradotto la nostra attività a cosa si riferisce si riferisce a quelli di libere
Che hanno in gioco profili anche nelle cadenze argomentativa e di una decisione profili che riguardano l'onore la sicurezza la libertà personale russo se c'è ad esempio la valutazione di professionalità legata ad un ad un soggetto ad un magistrato che ha è stato sottoposto a misure cautelari ci possono essere questioni di questo tipo
Allora sotto questo profilo io credo che il caso di oggi e esuli assolutamente da questa situazione
Che questa è una delle situazioni in cui pubblicamente ci dobbiamo assumere la responsabilità della decisione che ognuno di noi adotterà e quindi ho sotto questo profilo chiedo al vicepresidente che il presidente di questa assemblea di dichiarare la non ammissibilità
Di questa votazione
Col voto segreto
Prego presidente preliminare secondo solo se abbiamo consegnarle ora poi poi il primo Presidente Dell'Atti non avevano chiesto e indù io ho detto così stando le cose ci voglio innanzitutto se persone di una Capasso fare sono incappato tanto per cominciare
Ma sei sei stato indotto in errore perché i due passaggi che dei miei dell'articolo quarantacinque sono
Quelli al comma cinque e quelle al comma otto al comma cinque si dice si dà luogo a votazione per scrutinio segreto in Consiglio soltanto per questioni concernenti persone e sfila tutto non ci sono dieci riga che seguono all'articolo otto dice risultava dunque alla comma
A sei scusa meno cinque e sei
Al sei silice sono inoltre effettuate a scrutinio segreto la richiesta di sei componenti le deliberazioni in consigli che attengono ai diritti quelli cui parlavi tu
Diritti inviolabili di cui agli articoli tredici quattordici quindici e ventiquattro costituzione le ipotesi sono due
Ho una e autonoma perché riguarda una persona no tra è relativa ai diritti alcuni diritti elencati e perché dico questo perché io mutuò da altri regolamenti parlo del regolamento la gamma e li quello del Senato che si dice che targa un tra l'altro che attingono a a una una una una come si dice una previsione quasi costituzionale quasi costituzionale
Che parla che parla solo di persone e c'è un automatismo da parte della presidenza Nava non dico che sta fatto ma io non lo sto parlando di interpretazione questo cioè andava adito a interpretazioni così ci vogliono sei persone verrebbe da chiedere non so se non sarà ma nel chiedere sia ai sensi di dell'articolo sei nel comma sette sì ai sensi dell'articolo cinque quindi io non posso da solo chiedere nell'un caso né nell'altro richiede la votazione segreta nello chiesta ho detto solo che secondo me c'è un alla cura
Perché secondo me non bisogna ancorare quando si tratta non di diritti ma quando i dati questioni concernenti persone in generale punto le che dice altro poi vengono elencati i diritti nel comma successivo e tirando inoltre ringrazio inoltrato magari è chiarissimo era solo questo non libertà è una lacuna nel senso che andrebbe automaticamente nonno ma non ha fatto richiesta altrimenti avere dovuto non era allora il consigliere non è a posto una questione io interloquivo sulla questione sulla base il mio punto di vista per me mi rendo conto che ci vogliono sei nominativi cessa i consiglieri che fa una proposta ma c'è
Ma c'è una qua
C'è c'è una questa deve allargare
Già chiaro le rispettive professioni sono gli primo presidente prego
Chiedo scusa primo presi al presidente dell'Assemblea tutti voi io ho un impegno a Firenze alle quattordici e trenta alla scuola un impegno a cui non ho intenzione di rinunziare perché l'incontro tra di moto e la Corte di Cassazione
Pertanto assicura vorrei essere presente al momento del voto e quanto meno delle dichiarazioni di voto e non ho nulla in contrario che prosegue a questo dibattito però vorrei appunto essere presente siccome nei miei piani ritornano intorno alle diciotto e trenta chiedere che la votazione venisse spostato a quell'ora
Bene allora
Su che cosa
Quale praticamente
Ma nel merito suo rinvio in Commissione a discussione ancora iniziamo la discussione generale allora andiamo per ordine lo sulla proposta sulla richiesta che adesso faceva il primo presidente ovviamente la accolliamo non non ci sono problemi ma vorrei rendere fruttuosa anche questa necessità di di di di
Di differimento del voto a questa sera
Sulla base di queste argomentazioni e decisioni
Il consigliere Morgigni ha fatto ha formulato una duplice richiesta io così la interpreto di rinvio in comitato di presidenza sul merito dalla proposta ovvero di rinvio
In Commissione per la parte relativa alle competenze della Commissione che sono come è noto quelle di
Di espressione di concessione dell'intesa sulla proposta della del comitato di presidenza io ho ascoltato attentamente tutti gli interventi di segno diverso
A io ho chiesto se era l'intervento in discussione generale Pala Margaret discussione generale
E allora prima di io mi pronuncio sentiamo io ho chiesto prima non
Prego
Rari sì no io lo volevo solo intervenire ringrazio il Consigliere Ardituro che a scadenza il campo dicevo non voglio entrare in merito alla questione dell'ammissibilità o inammissibilità alla tagliato il suo intervento consigliere San Giorgio appena avverto però tuttavia anche all'esito di quella che è stata la discussione prima l'intervento del consigliere leone per quello del consigliere Morosi non vorrei nemmeno riaprire la discussione
Cui ha fatto riferimento il consigliere Morosini
Su quella che era stata sì quelle che erano state le problematiche affrontate all'epoca dell'approvazione del regolamento e dei rapporti tra il comitato di presidenza e la terza commissione ricordo la posizione del consigliere Morosini che era molto ferma nel ritenere che il comitato di presidenza non dovesse in alcun modo ledere quelle che erano le prerogative della terza commissione a mio avviso non è questo
Il caso però tuttavia la possibilità per il comitato di presidenza di rivalutare considerare anche quelle che sono state delle discussioni emerse oggi alla discussione odierna a mio avviso può essere un tentativo di mediazione che offro all'Assemblea per
Cercare di
Come dire non affrontare la questione dal punto di vista procedurale e regolamentare ma solo per dare riprendo un po'il senso l'intervento del consigliere leone un una totale condivisione e valutazione di quelli che sto Satie gli argomenti emersi in questa sede
Quindi nono ben compreso il dato di presidenza di rivalutare e tener conto di quella che sono stati gli aspetti evidenziate nel torni intervento del consiglio all'esito del duello
Presidente io
Allora faccio faccio una premessa
In questa pratica diciamo potevo secondo le indicazioni del Comitato quindi se il Comitato mettere in votazione la praticava avuto se il comitato assumere altre determinazioni perché
Dobbiamo avere massimo rispetto diciamo dell'organo proponente della pratica però
Diciamo poiché sono
In questo periodo abbastanza proiettato a quello che sarà dopo di noi
Abe questa storia diciamo che tecnicamente
La proposta del Comitato non può essere
Diciamo rimessa al comitato stesso come fossimo torni in Commissione non mi convince moltissimo
Ripeto se il Comitato dovesse dire o anche solo pali che contrario io potevo perché diciamo non toglie
Voglio dire questo perché noi abbiamo fatto un Regolamento che aveva una logica
A meno io diciamolo sostenuto in tutte le sue parti perché quel regolamento in una logica importante
Che era quello di una diciamo forte di equilibrio tra gli organi del Consiglio commissioni il comitato e la centralità del plenum mi ricordo benissimo tutta la discussione quella era la logica che ci animati
Ora qui il comitato diciamo sai esercitando una più evocativa che né più e né meno che quella di una Commissione tanto è vero che per pratiche analoghe a parti invertite Laterza fa una proposta del Comitato dall'intesa e quindi c'è ressa va bene
Sarei in grande difficoltà
Secondo me a irrigidire il Regolamento
Se solo pensiamo ad alcune ipotesi che sono state fatte
Si dice l'unica cosa che può fare il plenum bocciare la proposta
Ma peschi mette che il Comitato di fronte al plenum
Non non è questo il caso no
Ma un'altra situazione per cui il tenuti debba bocciare la proposta e nomi invece dirgli guarda ci sono alcuni aspetti che puoi ripetitive
Perché mette il comitato in questa di difficoltà anche nell'interesse del comitato secondo me non è giusto
è stato detto condivido ci possono essere degli aspetti regolamentari procedurali
Che consiglio di ritornare al Comitato ma anche questa è un'interpretazione estensiva perché letteralmente anche questa non c'è nel Regolamento ma si dice può essere utile in alcune occasioni che possa tornare al Comitato oppure
Può darsi che il Comitato venga qui e ci dica
Scusate
Come capita delle commissioni
C'è un problema la motivazione la dobbiamo un attimo risistemare oppure c'è ci siamo accorti voi di un problema procedurale chiediamo che torni dando la pratica e non può farlo e se può farlo significa che può tornare indietro nemmeno questo c'è scritto nel regolamento cioè io ripeto starei attento perché mi preoccupo di precedenti e mi occupo di lasciare un consiglio
Che sia diciamo ben pensato da nugoli a a ritenere inammissibile la richiesta di ritorno
In Commissione virgolette comitato
Perché credo che ci siano molte più contro indicazioni di quello che si pensi rispetto a questa inammissibilità
Diciamo ci ci tenevo a sottolinearlo per lasciare traccia diciamo così di un problema secondo me che fosse se dove è previsto dal regolamento ci dovremmo preoccupare
Del caso di esplicita ma che secondo me che gli ha più problemi anche allo stesso Comitato o piuttosto tutti diciamo nell'ordine complessivo delle cose
Fermo restando che io ripeto io diciamo in questa pratica voterò come da Comitato Artù
Allora
Prego
S e che ora prego
Io credo che noi in questo momento dobbiamo tener conto ovviamente di diversi aspetti e qui l'interlocuzione ormai
Ha offerto dei temi che non sono relativi solo al merito della questione
Ma come sottolineava anche
Proprio poco fa il consigliere Ardituro
C'è un problema di buon funzionamento di tutto l'organo consiliare i rapporti tra Commissione comitato di presidenza plenum
Credo che in questa in questa circostanza le devono tener conto anche di un altro aspetto
Meno tecnico forse ma che ha un impatto io credo c'è la funzionalità anche degli organi che operano all'interno del Consiglio superiore la funzionalità della nostra istituzione
Il fondo il consigliere Ardituro faceva riferimento
Vado alla alla sintesi alla importanza di un continuo confronto di una continua interlocuzione tra i diversi organi protagonisti di una delibera come queste
E io credo che le interlocuzioni sono formali le interlocuzioni talvolta sono informali come fisiologicamente accade in organi come questi non abbiamo una procedura per questa nomina però nomina importante dentro il consiglio che è e già di qualche mese
Dove sono state possibili tutte le interlocuzioni del caso
Allora noi abbiamo siamo approdati come testo di Regolamento ad un risultato che è un
Risultato di simmetria nei rapporti tra la terza commissione il comitato di presidenza a seconda che la nomina riguardi un magistrato segretario un componente dell'ufficio studi o riguardi il segretario generale o il vice segretario generale non è stata una scelta casuale è stata frutto di un confronto lungo
Io ad esempio pensavo nel corso dei lavori della commissione della Commissione seconda per la riforma del Regolamento che le Commissioni dovessero avere un peso importante e pensavo anche che dovesse essere in qualche modo limitato il peso del comitato di presidenza rispetto a certe scelte ma questa scelta che queste due scelte che riguardano il segretario generale vice segretario generale con l'assetto che abbiamo trovato col nuovo Regolamento hanno una giustificazione forte
Cioè la circostanza che il segretario generale vice segretario generale sono quelle figure a più stretto contatto con il lavoro del comitato di presidenza
E quindi questa inversione nel rapporto proposta intesa
A un significato a un senso
E quindi sotto questo profilo e ho concluso ritengo che
La vita di questo Consiglio le dinamiche del rapporto tra Commissione e comitato di presidenza abbiano avuto tutto il tempo per valutare questa procedura e questa nomina
Pensiero
Prego così San Giorgio ha chiesto di Webber e dei replicare
Minuto prego io volevo solo dire concordo con le argomentazioni della consigliere Morosini e volevo precisare ulteriormente l'argomentazione che è stata ripresa in chiavi critica dal consigliere Ardituro in ordine alla potere che io dico dichiarato essere attribuito al plenum solo di e approvare ovvero bocciare la proposta del comitato di presidenza
Noi dobbiamo tenere conto in questa pratica che già la terza commissione Az sottoposto al comitato di presidenza la opportunità di ampliare il ventaglio delle proposte
La e la nanny mancato riscontro da parte del comitato di presidenza a questa nostra indicazione evidentemente equivale ad una Jazzy Ruta comparizione da parte del comitato di presidenza culla le altre figure
E quindi alla riconferma del nominativo prescelto a questo punto una richiesta da parte del plan un che Rieti G la proposta chi è già stata fatta la la la indichi la sulla sollecitazione già rivolte dalla Commissione sarebbe un inutile duplicato nei confronti del comitato di presidenza ecco perché altri meno ma chi ripeto e sovrano nella decisione finale spetta il compito di approvare ovvero di non approvare queste proposte e non mi pare che esista la possibilità tra questi due figure di un tertium genus
Consigliere Gallo prego
Grazie presidente io
Come tutti voi sapete con i Consiglieri forte leoni Pontecorvo leone Casellati Zanettin non abbiamo votato l'attuale Regolamento davanti al Presidente della Repubblica ci siamo astenuti
Una delle ragioni di perplessità se non dire di contrarietà perché naturalmente per rispetto istituzionale la presidenza della Repubblica avevamo ritenuto in quell'occasione di diciamo formalizzare le nostre perplessità con il voto di astensione una delle ragioni per le quali io il Consigliere Leone che abbiamo partecipato ai lavori della seconda commissione non eravamo convinti delle soluzioni regolamentari adottati era proprio quella relativa al procedimento delineato nelle Regolamento sulla nomina del segretario generale del vice segretario generale ricordo anche che in quella battaglia era solidale con noi salvo poi decidere diversamente il consigliere Morosini perché ritenevamo e riteniamo che non possa esserci
Discontinuità concettuale e anche normativa
In relazione all'affermazione del principio della centralità del plenum cioè abbiamo ritenuto che le ragioni per cui si dovesse propendere per quella soluzione
Sostenuta dalla maggioranza cioè il carattere fiduciario dell'incarico di segretario generale e vice segretario generale carattere fiduciario nel rapporto con il comitato di presidenza dal nostro punto di vista fosse subvalente
Rispetto alla necessità di salvaguardare il primario principio della centralità del plenum
Per questo noi non abbiamo condiviso la soluzione che è stata formalizzata al Regolamento perché la previsione dell'intesa da parte della terza commissione menomata
Attraverso la limitazione dei poteri di intervento limitava inevitabilmente e meno Bava la centralità dell'Assemblea perché la commissione non è altro che una diciamo emanazione dell'assemblea plenaria sulla base di queste perplessità io ho affrontato in commissione la questione relativa alla nomina del vice segretario generale e alla fine la discussione di oggi ha confermato che quelle perplessità erano fondate
Perché in questa vicenda si pone il problema della rapporto
Tra comitato di presidenza commissioni e Clay non e quella soluzione
Normativa della Regolamento è una soluzione no soddisfacente io mi auguro che il prossimo a Consiglio Superiore faccio una riflessione e giunga la modifica di queste norme nella direzione da noi auspicata
Che avevamo sostenuto anche in campagna elettorale mi auguro che i colleghi che saranno eletti si faranno porta voci della necessità di modificare questa norma regolamentare ma devo anche affermare con altrettanta chiarezza per coerenza logica
Che in applicazione di quelle norme io non vedo forzature in questo procedimento
Nel senso che stante la normativa regolamentare attualmente vigente è chiaro che il potere ultimo è cioè di proposta e del comitato di presidenza
E allora qual è il punto di debolezza in fatto in questa fattispecie di tutto l'iter che si è verificato
è la delibera della terza commissione rispetto alla quale io avevo o ha manifestato anche qualche perplessità perché nel momento in cui la terza commissione dice saluti il comitato di presidenza
La possibilità di ampliare la rosa delle proposte ma sussistono i presupposti per l'intesa vuol dire che su quel nome viene data l'intesa
Quindi sotto questo profilo di è stata una perfetta e corretta applicazione delle Regolamento interno
Il comitato di presidenza e giunto alle sue determinazioni e a questo punto condivido il le conclusioni della consigliera San Giorgio al plenum non rimane che una alternativa approvare o non approvare la proposta del Comitato quindi sotto questo profilo non credo che ci possano essere alternative grazie
Grazie consigliere Fracassi regresso intervenire
Così notizia visto che c'è stato in Commissione un intenso confronto dibattito anche sui temi anch'io penso che non sia ammissibile la richiesta di ritorno in Commissione la proposta la fa il comitato quindi in Commissione non si può tornare
Cosa abbiamo voluto dire con quella nostra delibera perché è chiaro che partivamo da posizioni non del tutto omogenei abbia voluto segnalare al Comitato l'opportunità di valutare se e fosse stato così meglio
Formulare più proposte con una premessa che io confermo che ovviamente sul nove il dottor Fiorentino non cioè nessun motivo per negare l'intesa
Quindi era una forma di dialogo e di interlocuzione infatti il deliberano e dire diamo l'intesa ma valutate non ci sono presupposti negativi e quindi io così come allora se fosse ritornata a in commissione per una perché attenzione se il Comitato avesse ritenuto di ampliare è chiaro che facevamo intese separate il procedimento complessivo era un dialogo col Comitato ai fini della intesa e quindi è chiaro per quanto mi riguarda l'intesa
C'è stata e ci sarai c'è nei confronti del dottor fiorentino e anch'io dico come consigliere Ardituro che per quanto mi riguarda è una sollecitazione al Comitato non sono del tutto d'accordo su un meccanismo approvazione
Ho rigetto della proposta io ritengo che anche in questo caso ci sia una possibilità di dialogo però quello che volevo e intanto spiegare quello che è stato un dibattito che ci ha impegnato molto anche dal punto di vista dei rapporti tra comitato commissione
E e e plenum e semplicemente un invito che è stato rivolto al comitato è probabilmente dico anche nella delibera
Non c'è una motivazione non del perché sia idoneo nella sotto fiorentino che è fuori discussione e allora su questo naturalmente io mi rimetto al Comitato e quindi se comitato dice no questa è la per me
Come è stato già detto prima io naturalmente rispetterò le indicazioni del comitato stesso
Procuratore generale
Tra dovremmo
Sì presidente io far poi una dichiarazione di voto perché se ho ben capito votiamo nel pomeriggio ripassiamo ancora sesta no volevo solo per vedere intervenire per ribadire un po'quello che ha affermato poi alla fine il consigliere galoppi nel senso che oggi il Regolamento vigente questo e quindi le perplessità sui contenuti non potranno bloccare l'iter di questa pratica fermo restando che tutte le sollecitazioni
E le riflessioni effettuati e possono avete un valore in relazione alla proposta del comitato alla intervenuta o meno d'intesa per la verità nell'ambito del Comitato non c'eravamo posti il problema se affrontare anche questo nella stessa
Quel testo della nostra comunicazione poi se ho ben compreso anche la proposta è stata portata all'esame del la la Presidenza della Repubblica poi che noi ritenevamo che l'intesa era stata già raggiunta se ritenuta su quali Afro
Individuare questo lo dico per rispondere adesso alle osservazioni del consigliere Fracassi il perché l'intesa si riteneva era giù
Nel senso che io credo che in un organo collegiale giustamente il Regolamento ha voluto procedimentalizzare le attribuzioni è l'attività del consiglio
Nel momento in cui si afferma che la nomina vicesegretario avviene attraverso quel procedimento e dell'intesa
C'è stata una proposta e la terza commissione ha risposto a quella proposta dal comitato di presidenza io ritengo che il procedimento dell'intesa sia già ho formalizzato e non venga richiesto ulteriore interlocuzione con la terza commissione ricordo a tutti che non mi sembra opportuno pensare di sollevare un contenzioso su questo così come fu fatto nel venticinque anni fa con riferimento al concerto del ministro se ben ricordo la sentenza della Corte Costituzionale tre nove due del novantatré affermò che per ciò che riguarda il concerto
è valido il procedimento purché sia dialogico cui proposte del consiglio il ministro non dà il concerto ritorna al consiglio il consiglio ribadisce la propria proposta a quel punto il ministro
è obbligato
Approvo non può vincolare il consiglio e quindi obbligato o a accettare o con la proposto in ogni caso anche se ribadisce il no il plenum del Consiglio può andare avanti
Mi sembra assurdo che all'interno dello stesso Consiglio si possa pensare di replicare questo stesso ragionamento portato avanti dalla Corte costituzionale nel rapporto tra due organi diverso
All'interno dello stesso organo il regolamento interno è la legge a cui noi dobbiamo attenerci e il comitato ha ritenuto per la verità quando io era il presidente mammone siamo ci siamo immessi avevamo anche ipotizzato una proposta duplice
Solo che son passati sei mesi e e non si era ritenuto che che questa non fosse una strada perseguibile proprio perché c'erano state anche delle audizioni con dalla Commissione ha comunque dei contatti con la Commissione credeva verrà anche ha avuto una Nunziante in comitato voglio Vinilmania trasparenti e era luce del sole quindi oggi credo che la procedura d'intesa è stata realizzata sicuramente il plenum riacquista la sua sovranità come diceva Ardituro ma con le conclusioni
Anticipate dal consigliere Morosini della consigliere Sangiorgio cioè quella di non approvare la proposta in base alla quale poi o con un emendamento proposto dal plenum spesso perché sì
Posso eventualmente rifare il contenuto dalla proposta stessa quindi io credo che siano già concluse tutte le discussioni relative alla ammissibilità e alla discutibilità della proposta oggi
Portata all'attenzione del plenum e che si possa veramente chiudere questa fase dalla discussione passare alla valutazione del merito della proposta viene da quanto mi risulta in realtà sembrerebbe che nessuno poi egli abbia diciamo un dissenso sul nominativo del del collega fiorentino
Spiace che non si possa vantare ora perché vedo che il presidente mammone e si è allontanato
Consigliere Balduzzi poiché è già intervenuto
Io lo stato prede prima sarò ancora più breve adesso Presidente
Credo davvero presidente che le ultime conclusioni dell'interventi che hanno preceduto ci inducono tranquillamente col procedere salvo appunto determinarci per il voto sulla base della richiesta del primo presidente
Nella proposta di delibera il comitato di presidenza non si limita a dare conto dei passaggi procedurali compresa la richiesta
Legittima
E diciamo in un quadro di leale cooperazione ammissibile come richiesta della terza commissione
Ma aggiunge una
Un inciso ritenuto di rimettere al Plan una decisione in merito alla proposta di nomina cioè il comitato di presidenza allineare mente interpretato le regole e che ci siamo dati e
Né al fatto applicazione a mio parere veramente impeccabile si tratta a questo punto da parte del plenum di votare o favorevole o contrario sulla proposta
Ho emendarla ma non per quanto attiene evidentemente ad nominativo diverso ma per quanto attiene alla parte della motivazione questo è quello che io credo Presidente nel possiamo obiettivamente fare tutto il resto mi sembra come dire
Un tentativo apprezzabile ecco di fare un po'la la storia di di di recuperare elementi a favore o contro di una discussione molto importante che c'è stata ma che va diciamo molto oltre quello che oggi ci ha chiesto di deliberare
Allora poiché stato prospetti altre senza capi
Volevo aggiungere solo una breve considerazione che ancora non ho vinto
A me pare che la proposta
In quanto proviene dal comitato di presidenza sia nella disponibilità dello stesso comitato di presidenza in questo senso
Non essendo pensabile o immaginabile per quello che ci siamo detti una richiesta di ritorno in comitato rimane pur sempre però nella possibilità della facoltà vicepresidente
E in questo caso il rappresentante del Comitato ritirare la proposta qualora a fronte o all'esito della discussione debba constatare
Che il plenum sta prendendo orientamento contrario cioè che la terza commissione non è il plenum quindi può benissimo a credere che la terza commissione rappresenti un'intesa e poi in sede di discussione in plenum si venda
Che in realtà l'orientamento dell'Assemblea diverso
In questo caso credo non ci sarebbe nulla nulla osterebbe che il vicepresidente l'
Vice Presidente stesso riportasse la proposta
Il comitato no no no e solo perché siccome stiamo discutendo del del del procedimento no no no no no non lo sto chiedendo siccome il procedimento ce lo stiamo immaginando essendo la prima volta che lo stiamo affrontando credo che
Queste sia multi allora qualità delle mancate grazie consigliere Zaccaria sono arrivati molti consigli compresso compreso questo innanzitutto una precisazione che va nel senso adesso sottolineato dal consigliere Balduzzi e cioè il comitato di presidenza come né sembrato di aver compreso da qualche intervento non ha fatto ignorato il contenuto dalla delibera della terza commissione quella cioè con la quale la commissione stessa chiedeva di
Sottoponeva al Comitato l'opportunità neanche formulava la richiesta diciamo esplicita vincolante ma insomma la possibilità di formulare più una proposta e all'esito di una riflessione che si è conclusa in modo unanime appunto si è ritenuto come veniva detto ti sottoporre al plenum
Ogni determinazione su questo punto
E non al comitato che aveva già formulato una proposta sulla quale peraltro la Commissione
Ritenevamo non vi fossero elementi ostativi alla concessione dell'Inter questo è il la premessa invece sulla questione regolamentare
Se fossimo in una sede di discussione di riforma del Regolamento di commento
Sull'adeguatezza del del
Norma regolamentare su un procedimento speciale come quello di cui stiamo discutendo io sottoscrivere in pieno all'intervento di consigliere Alpitour galoppi nel senso che
Toro
Riterrei che Vietti non contemplare in alcun modo l'interlocuzione tra il Comitato di Presidenza il plenum anche attraverso il rinvio costituirebbe un irrigidimento non adeguatamente motivato ma noi siamo in una fase nella quale io sono tenuto ovviamente quale presidente dell'assemblea ad applicare il regolamento vigente e regolamento vigente
Non contempla questo istituto e non lo contempla credo non già per ragione di dimenticanza diciamo così di sottovalutazione DTT per una scelta ben precisa per
La diversità che viene che è stata sottolineata mi sembra consigliere aprile all'inizio
Dal rapporto tra il lavoro istruttorio il potere di proposta il il grado di rappresentatività delle commissioni consiliari quindi
Il rapporto tra la Commissione il plenum e invece le proposte che spettano al comitato di presidenza che non è organo consigliare rappresentativo del plenum ma è organo consiliare contemplata dal come sappiamo dalla legge
Istitutiva del consiglio
Ma i poteri le prerogative che che sappiamo quindi io non reputo regolamento vigente possibile
Ammettere un rinvio in Commissione della in in comitato di presidenza della pratica
Anche
Considerando che si tratta di una procedimento a formazione complessa di un procedimento complesso
Coordina un ulteriori eventuali ulteriori problemi perché appunto non il comitato di presidenza del titolare dalla proposta ma non è l'esclusivo dominus della proposta
Poiché deve chiedere obbligatoriamente deve munirsi dell'intesa della della commissione
Vi è poi il precedente che veniva citato dal consigliere aprile
Che ha il rilievo che ha io lo conosco bene quel precedente
Ma
Da un non sarebbe non sarei molto d'accordo ecco nel nell'imboccare perché quel precedente
Quella decisione fu assunto in un contesto regolamentare diverso anche se su questo punto non era molto diverso da quello da quello voglio ricordare che
L'vecchio Regolamento il potere di proposta spettava ugualmente alla comitato di presidenza ma solo al comitato di presidenza e senza l'intesa dalla dalla dalla Commissione viceversa la mia personale opinione che sottolineo mio personale perché adesso di fare una proposta
E che non vi siano ragioni ostative al rinvio in commissione terza per la la per la parte per il sub procedimento che e di competenza della terza perché non si renderebbe una norma contraria in questa direzione si tratta di un procedimento formazione complessa questa come dicevo nella quale appunto il ruolo che la commissione è un ruolo
E quello di espressione dell'intesa se vi fosse un difetto di istruttoria in sede di espressione di quell'intesa sebbene fosse stata un qualunque problema
Una qualunque ulteriore esigenza non riterrei preclusa questa possibilità
Ma io non voglio creare precedenti discutibili peraltro come discutibile la mia tesi la mia precedente la mia la mia
Conclusione come lo è qualunque altra perché su questi punti il regolamento non non contiene norme diciamo chiarissime ecco si muove anche tenendo conto di un equilibrio molto difficile che è quello del quale ci siamo occupati in sede di riforma del Regolamento quindi io chiedo considerando che il pretore più presente agli estri votare al pomeriggio io chiederei avvalendomi dalla disposizione
Regolamentare che lo prevede alla commissione Regolamento di redigere un rapidissimo pareva su questi punti su questo punto
Del quale mi avvarrò come prevede il regolamento ma di farlo nel pomeriggio in modo tale che la pratica la possiamo trattare
Trattare comunque entro la serata quindi se non vi sono se abbia disponibilità anzi la disponibilità per ritenersi
Redigere un parere
Nel primo pomeriggio e io ne terrò conto nella via decisione sapendo che ripeto se
Spettasse a me decidere avrei deciso nel senso che prospettato ma è giusto
Perché si tratta per la prima applicazione di questa norma regolamentare che vi sia un po'
Quindi chiedo scusa Presidente per comprendere in modo esatto la sua proposta quindi la quesito che io il folklore avversarie quello no al regolamento vigente al comitato di presidenza
Secondo quesito è ammissibile o no il rinvio alla terza commissione limitatamente
Alla al comincia il precisa provo proprio dalla terza commissione ma relativamente a questo procedimento non in generale perché apriremo altri fronti discussione a questo procedimento che è speciale per le ragioni che sappiamo
Questi sono i due quesiti e io sottoporre alla alla seconda Commissione
Va bene allora procediamo considerato che abbiamo alcune ore di tempo in modo tale che abbiamo difesero crema di poter fare chiarezza sul secondo quesito perché si richiama questo procedimento e vorrei capire
Un eventuale riportati riportare la pratica al terza commissione con quale
Finali Logan per confermare l'intesa o rivedere la sua decisione io non avevo impostato sollevato interi caso che io ho gol vi chiedo se volete raccomanda perché abbiamo modo di vedere abbiamo ma deve avere l'intesa è stata espressa io condivido quello che lei ha detto poco fa
Però è stato messo persino in dubbio in qualche intervento lo ha fatto il consigliere Leone
Non so se lo hanno non ricordo se lo hanno fatto altri se la commissione darci sia o meno espresse in modo esplicito sull'intesa in questo caso io non vedo preclude lavorative sia nella lettera di terzi
Sì però adesso adesso io non vedo nessun problema stiamo applicando il Regolamento per la prima volta la commissione Regolamento
Con di uva il vicepresidente che deve decidere il plenum nell'interpretazione di questo regolamento
Non è la prima volta quindi mi sembra una cosa fissi o no su su su questo sulla questione regolamentare si accetto ma lo prevede il regolamento io lo reputo giusto trasparente
Peraltro non aggrava i nostri lavori per la decisione per la ragione che dobbiamo comunque spostare al pomeriggio perché il primo presidente ha chiesto di di di intervenire su questo voto
Bene allora abbiamo proceduto e sente le volevo segnalare quella necessità cioè che non segue io stavo arrivando esattamente adesso se considerando il Trebbo ridotto che abbiamo
Segnala le pratiche rimasero anche se le volevo dire proprio questo io sono relatore o sono unico proponente in sette pratiche che potrebbero essere veramente definite molto rapidamente che sono nell'ordine ordine l'ordine giorno ordinario pomeridiano in relazione alla quinta Commissione le seguenti l'A uno R che stampaggio a uno innalzato chiarire all'evasione dico i nomi delle sedi poi sono Pistoia
Dove però sono relatore con altre volanti poi sono Ancona che La sette R quattro per se poi dice Barina otto R
Otto R erano R manovre bene allora procediamo con questa rete che entravano in odio allora complemento l'ufficio per vedere chi è il presidente di sezione del Tribunale decimo la vecchia proposta in favore del dottor Riccardo Rosetti operatore consegnato alla Guzzi proposta di in favore della dottoressa Lucia Caterina Eugénie Otello
Relatore consigliere Morgigni prego consigliere Balducci per la relazione
Sì presidente
Considerata l'ampiezza di motivazione e anche l'ampiezza del sostegno per la proposta e io mi riporterei alla proposta medesima considera oggi riportano Costabile
Si riporta la proposto ci sono interventi
Non ce ne sono allora possiamo
Possiamo procedere alla al ballottaggio chi intende votare la proposta volta verde
Dottor Rossetti verde dottoressa Odello rosso astenuti bianco è aperta la votazione
Per per io fra il signor Pepe fra cinque minuti devo scendere
Allora avete votato tutti consigliere le orrende da votare
Consigliere Sangiorgio andando a votare
Allora programmiamo avvenuta prego prego pagavano risultato
La proposta
Conseguendo nove della prova stabile un voto astenuti zero proclamato il dottor Rossetti Rossetti
Il pratica quattro
Le società corretto noi però non ho capito quali cioè allora gruppo dei cavi che su quali pratiche votiamo il Consigliere oggi che ha
Pomeriggio devo contare poi lui ha chiesto di trattare prioritariamente queste pratiche presidente dopo il consigliere Morgigni
Sta in quinta quindi su tutte le pratiche ha dato un orientamento un voto eccetera non è che possiamo privilegio da più io capisco il Front
C'è una richiesta di trattazione priorità cioè io per esempio la pratica numero tre che Sire solo votare l'abbiamo già discussa
Programmatica numero quattro e la votiamo appelli e complicata Valvarrone e cioè facciamole uno alla volta e stabiliamo se solo complicate si invidiosa è solo già
Perché altrimenti
Tecnico cielo Gini non è solo un componente plenum ecco come te la quinta Commissione quinquennale in osservazione assolutamente condivisibili ma se un consigliere mi chiede di trattare la pratica del Golo partecipare al voto
L'aria lana una richiesta alla quale l'adrenalina dovevo dire l'abbiamo già detto abbiamo già discusso abbiamo fatto le relazioni se ci sono interventi esosi vuota e poi votiamo allora per me non ci sono negozi Albertini ci sono dai dal consigliere ha origini ci sono obiezioni approdare adesso la madre
No allora procediamo con la pratica foto
Conferimento navi sostenere dei presidenti sezione del Tribunale di Napoli sono state già svolta la relazione ci sono interventi
Non non
Sì sì introducendo il successore se non ci sono interventi procediamo attueremo abbiamo sollevato il due Agrigento Sirleo trattiamo dopo non non ce ne dimentichiamo esatto prego presidente scusi solo una considerazione
Siccome
Manca in questo momento è assente
Il primo presidente no
Trattandosi di
In pratica con proposte contrapposte
Mi chiedo
Se
Non sia corretto più corretto che queste pratiche con proposte contrapposte siano votate nel momento diciamo in cui presente anche il primo presidente oppure no cioè io lo
Pongo come problema perché arriva il Presidente non lo ha chiesto siccome c'era questa
Però se c'è una richiesta sua consigliere Forte Leone afferire al pomeriggio questa Brafa ciao pratica cara perché altrimenti i suoi brand siamo su tutto
Poiché sono appunto relatore di una delle tue proposte chiede di di ieri aveva espressamente Catania no votata benissimo il plenum pomeridiano questo era un ordine del giorno al forno no era
Del pomeriggio era quindi io trattandosi del pomeriggio e non essendo essendo l'opposizione io l'altra però pomeriggio
La trattiamo no seduta ortopedici
Allora poi che come ha detto il consigliere Forte gli uni si tratta di
Pratiche contrapposte
E poi chi però il consigliere Morgigni che sta in quinta votato per una delle due pratiche l'assenza pomeridiana del consigliere Morgigni CRI allo stesso problema
Che crea l'assenza ma lo definirei consigliere Morgillo ravioli sardi presidente quello che però punta satire anche
Quale il nostro programma dove abbiamo un ordine del giorno di programma esponiamo Presidente mi perdoni non si possono votare domani la
Quinta la facciamo domani cioè che se ci sono ai sensi vociare domani mattina il primo presidente non c'è perché è impegnato e in Cassazione consigliere Fanfani non c'è stiamo seguendo di un metodo che abbiamo seguito per quattro anni se c'è un consigliere che chiede una trattazione prioritaria una pratica e non vi sono ragioni ostative
Questa richiesta viene accolta al se c'è un consigliere che chiede di differire a un altro avendo al plenum però può esser allora io non vedo problemi
Claudio questa pratiche le strade che la facciamo tutte stasera e domani mattina nottetempo necessarie Chien presente presente che assai diverse allora la trema trattiamo il pomeriggio la quattro richiesto ufficio semidirettivo il presidente sezione tributaria di Pistoia proposta in favore del dottor stesso discorso il presidente Sutti
Di cui è relatore consigliere Morgigni proposta vi relatore così ho fatto leva richiede riferire al pomeriggio che si però siamo in presenza di due posizioni contrapposte sì però la pratica è fissato al pomeriggio va al pomeriggio disegnano altro soluzione solo sei è una difficoltà che però non potrà essere presente alla votazione tutto qua va be tutto qua settantasette per conferimento dell'Unione sulla semidirettivo di presidente di sezione al tribunale di Ancona
Bianconera proposta
Vi prego vi prego vi prego proposta in favore della dottoressa Silvia Corinaldi dei sì
Relatore il consigliere Palamara Proposta B in favore della dottoressa Francesca colline relatore consigliere Forte Leone proposta ciborio dottor Luigi Reale relatore consigliere Morgigni
Prego Consigliere Palamara parla prima proposto prego no bello farli fuori prego Presidente mi scusi
Queste due pratiche cioè sia quella precedente
Della sì presenza di sezioni di Rimini
Sia quella relativa alla presidenza di sezione Ancona
Sono per certi versi inscindibilmente collegate per ragioni che voi esporrò durante gli interventi che farò esplicitare i contenuti delle motivazioni perché chi non è non ha operato in quinta non lo può sapere ma già rappresento che in realtà queste due procedure sono state votate
Diciamo congiuntamente parallelamente perché molti colleghi o di fare se colleghe che avevano fatto domanda per la presidenza di sezioni di Rimini o di Ancona e viceversa hanno fatto appunto domanda anche per l'altro dei due posti quindi le valutazioni comparative legate a questi due posizioni semidirettive si devono ritenere inscindibilmente collegate
Anche ai fini di un'eventuale richiesta di ritorno in Commissione per uno o per entrambi i posti quindi alla luce di questo Presidente chiedo proprio anche per la delicatezza dei temi che saranno trattati in relazione a queste due posizioni che vengono rinviate al pomeriggio sia quella di Rimini sia quella di Ancona
In entrano nella sottolinea le sono un problema dei voleva per la stessa ragione i primi lei si oppone alla trattazione come l'Italia di Meridiana di questa pratica quindi non è che non so come è scritto per i poveri maltrattare il pomeriggio
Passiamo alla pratica otto presidente se se l'unica cosa che volevo segnalare e che siccome io forse dalle diciotto e trenta cerco di rientrare non vanno nemmeno problema particolare a farle ma vuole anche dopo le diciotto e trenta era che aveva alle ATER lasciamo quello che possiamo fare poi vediamo conferimento uffici semidirettivi presente sezione Tribunale di Bari proposta implora dottoressa Giulia Romanazzi col relatore consigliere Ardituro B intorno pressa Maria Teresa Romita il relatore consigliere Morgigni prego consigliere mi riporto
Vi segnalo che ci sono due proposte sostitutive se non erro e mi riporto anch'io a quella che abbiamo formula abbiamo preso atto delle proposte tutti io il relatore si riportano ci sono interventi
Non ce ne sono possiamo procedere con il ballottaggio chi intende votare la proposta dottoressa Romanazzi vota per da proposta Bindi
Dottoressa Romita votarono sostenuto il bianco è aperta la votazione
Chi è che deve votare ancora considero Fortore ora consigliere Forciniti
Procuratore generale è andato via
Bene abbiamo votato tutti possiamo procedere alla programmazione la proposta consegue diciannove voti la proposta abbia un voto astenuti zero e proclamato dottoressa Giulia Romanazzi
Conferimento ufficio direttivo presente sezione lavoro del Tribunale di Messina la proposta in volo dottoressa Laura Romeo
Il relatore consigliere Forte leone vostra bimbo dottoressa Beatrice catarsi nera dove conserva oggi possiamo trattarlo raccordo si si riporta il consigliere quindi allora si riporta la proposta del Consigliere
Morgigni
Si riporta la proposto ci sono interventi non ce ne sono procediamo al ballottaggio
Chi intende votarono proposta dottoressa Romeo votava ardeva proposta Big dottoressa catarsi nero sostenute bianche è aperta la votazione
Consigliera Schettini consigliere aprile se intende dotare consigliere galoppi sentendo votare considero Monteleone consigliere leone andando a votare
Possiamo chiudere la votazione
Prego
La votazione dato questo estro proposta diciannove votano con la sabbia un voto astenuto inserito proprio grazie zero ha proclamato la dottoressa Romeo abbiamo esaurito le priorità no no no no solo le priorità abbiamo fatto adesso torniamo all'ordine del giorno è stato chiesto dal consigliere Morgigni qualche priorità è stato fatto allora
Adesso noi avevamo una pratica predeterminata la pratica ex articolo due della legge sulle guarentigie relativa al procuratore la Repubblica di Siracusa
Poiché vi era il la consigliere Morgigni
Lei mi aveva preannunciato una lì potevo rappresentare che la pratica era stata rinviata perché per il dottor Giordano c'era un procedimento aperto in terza Commissione per una domanda di trasferimento in prevenzione
Poiché i la sua proposta iniziale la sua richiesta iniziale non venne sostanzialmente non c'è un deliberato però non venne accolta è stata formulata un'ulteriore sulla richiesta subordinava di trasferimento sulla quale ancora non c'è stata una delibera formare e quindi siccome io penso che probabilmente potrebbe essere anche formulato una terza richiesta di trasferimento al dottor Giordano nelle more prima ha saputo da poco tempo che se c'erano problemi anche sulla seconda e il volevo che succede
No chiedo scusa sì pallore componente agricola che io impegnano derogabile vi prego di presente fino conclusione prego zero va bene
Quindi volevo chiedere il rinvio proprio per attendere le decisioni avverse come si era presentando anche che oggi non non sono potuti essere presente il dottor Giordano e il dottor Patrono che lo assistono proprio per questa ragione perché non hanno notizie sull'esito dei procedimenti da questa Commissione tutto qua considerazioni solo per sapere se e questa parte pure riservata perché devo riferire
Diciamo così valutazione della Commissione che sono ancora in itinere
La pratica non è segreta benissimo e allora io dico che sulla seconda proposta sulla seconda richiesta intervenuto un parere della prima commissione che è favorevole con determinate condizioni e allora in questa situazione
La commissione sta valutando ed è stato chiesto tempo per un approfondimento speriamo di definirle domani
Questa procedura e quindi è chiaro che non mi oppongo al rinvio perché è evidente che dobbiamo provvedere la ragione però della protrarsi di questo è che la prima Commissione ci ha dato un parere condizionato e quindi stiamo valutando nemmeno all'unanimità stiamo valutando
Diciamo l'avena chiedo scusa per evitare equivoci ha detto
Parere favorevole a condizione che non venga diciamo così adibite ad un settore che ha competenza diretta sull'ufficio di provenienza e allora in con questa riserva che ho riferito in sintesi alcuni stanno chiedendo un approfondimento cioè ci stiamo pensando tutto qua
Presidente chiedo sulla
Repubblica
Proposta condizionata messa in produzione obiezione è si parla di opportunità rispetto a quella che si parla di opportunità chiami siamo ben consapevoli renderà prima tutti quanti che non possiamo fare la proposta di a condizione che nove la
L'arene chiarito eccesso di comunicare di aver chiarito che non era era un eccellente etica per dire che c'è una anche chiaro la delicatezza e la rilevanza di questa pratica non sfugge a nessuno di noi
Il fatto che sia stata già rinviata
Ce lo ricordiamo bene io chiedo alla terza commissione di definire con urgenza questa pratica nel entro questa settimana
E a questo punto non possiamo che rinviarla alla prossima naturalmente sottoponendo al voto la proposta di di rinvio
Chi è favorevole al rinvio alla settimana prossima l'ultimo rinvio perché alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità prima di andare via consentitemi grazie due astenuti prima di andare via consentitemi di di cioè della presenza dal Conserva abbonamenti di
Formulare
Felicitazioni ed esprimere soddisfazione per la nomina del nostro consigliere Luca Forte leone a membro dell'executive board dell'enzima Geri
In sospensione sostituzione della
Della della consigliere Palamara una nomina nato in Gran
Tre considerava l'amara per il lavoro che ha svolto in questi anni formuliamo
Gli auguri di buon lavoro alla consigliere Forte Lahore sappiamo quanto Luigi sia segua le le le problematiche sulla cooperazione internazionale in ambito europeo non sei Consolo con molta competenza con molta passione quindi siamo molto contenti l'augurio di buon lavoro
Prego
Va ridotto mettiamo nel pomeriggio
Cioè non ho problemi
Allora
Allora cerchiamo di sfoltire l'ordine del giorno con le pratiche all'unanimità così lasciamo soltanto
Quello che vi ha da fare
Cominciamo dalle
Allora torniamo all'ordine del giorno ordinare eravamo fermi alle pratiche della terza ne abbiam fatto quella secretata datemi una matita
Abbiamo le pratiche la terza commissione rinviate nella seduta del ventitré maggio dapprima la conferma del collocamento fuori ruolo organico alla magistratura dottoressa Doris Lo Moro
Relatore consigliere Fracassi
Sì Presidente spuntata di collega che era in aspettativa per mandato parlamentare e è pervenuta una richiesta di fuori ruolo di con presso il ministero dalla giustizia richiesta naturalmente ha tutti i requisiti che in genere porta l'accoglimento la nostra nostro dispositivo è ovviamente di conferma del fuori ruolo anche se il titolo è diverso perché passa dall'aspettativa
Alla distacco presso il ministero della Giustizia quindi mi riporto alla proposta
Vede consigliere Morgigni ha chiesto che sia presente facciamo un rapidissimo intervento unitario per questa poi lo ribadisco richiamandolo anche per quella successiva che richieste sono il venti questa del quattro maggio Lella precedente il ventiquattro aprile
Che sono come assegnazione come magistrato addetto io credo che forse una verifica relativa a queste posizioni andrebbe fatta perché con l'insediamento del nuovo governo
Probabilmente anche per una questione istituzionale di cortesia vista la provenienza diciamo
Dei due magistrati che andrebbero a funzioni amministrative non ministero con una compagine completamente diversa ed essendo stati Travel Coletti parlamentari colato avviso forse andrebbe fatta una un piccolo rinvio per consentire al ministro che tra l'altro mi dicono sarà breve qui
Di fare una valutazione in quanto è una situazione un po'anomala che si trovi come Mary a detti i Dipartimenti nei quali non saranno dirigenti due
Brevissima gli strati che militavano in un parti politiche completamente avverse quindi sinceramente io quella pallore tengo irrilevante escono no per carità io faccio solo a valutazioni cortese nei confronti del ministro se vogliamo se no non decidiamo non c'è problema
Tutto qua per evocare vista la nostra separazione costituzionalmente di garantita dal dal potere politico la vicenda assolutamente rilevante
Andiamo avanti il il signor ha chiesto di intervenire il consigliere Zaccaria poi galoppi o Galoppi Zaccaria chi era prima galoppi scusi
Grazie presidente come il presidente Fanfani Issa io ho già manifestato questa posizione in commissione e ho ritenuto che ritengo l'ho detto in Commissione e lo ripeto qui pubblicamente che per una questione di fair play istituzionale non mi pare francamente diciamo non mi pare praticabile la strada della deliberazione de plano si tratta di collocamenti fuori ruolo rispetto ai quali è intervenuta la richiesta di un ministro mi pare che e l'ha corretto assetto dei rapporti istituzionali imponga una interlocuzione della commissione a livello istruttorio semplicemente per verificare una eventuale volontà di conferma a me pare che questo sia davvero il la regola minima di correttezza istituzionale annacquare il Consiglio superiore si deve richiamare grazie presidente e ribadisco quello che già in ordine a numerose posizioni ha formulato
Presso la terza Commissione referente
Mi scusi consigliere galoppi questo si traduce in una richiesta di ritorno in Commissione tecnicamente
Ed è un ritorno in Commissione può anche essere rinvio
E nel frattempo la Commissione vieni incaricato dal plenum di fare un'interlocuzione non è necessario il se non vogliamo come come il presidente ritiene Interpreti lei
Dal punto di vista della soluzione la mia perplessità ad Arese consigliere Zaccaria prego
Sceso sospese ecco adesso sì dicevo volevo manifestare una dichiarazione di voto se però c'è una richiesta di ritorno in Commissione o di rinvio
Dovrebbe precedere
Se c'è una richiesta di toni come siano di rinvio credo si vota prima quella
Dopodiché eventualmente io posso esprimere la mia dichiarazione di voto
Se così è se no esprimo direttamente la mia dichiarazione di voto di
Dove senza senza
Presidente se mi severi se non ci sono altri interventi ci sono altri interventi presidente la terza commissione raro e abbiamo fatto appunto
Numerose abbiamo deliberato in numerosi casi analoghi
Il cocchiere galoppi ha posto la questione su un caso che attualmente all'esame della Commissione oggi viene proposto io soltanto questo interrogativo il ministro in carica fino a quando non subentra il nuovo allora dovremmo ritenere che tutti gli atti compresi tutti i concerti
Sono tutti sub iudice dobbiamo rinviare tutte le pratiche
Non sono contrario a un rinvio a un altro plenum se questo può significare che diamo il tempo però un'interlocuzione espressa cioè a mio modo di vedere l'unica cosa che richieste per le posizioni apicali
Entro il termine previsto una conferma per il resto nulla
Ritengo che si solleverebbe anche un problema istituzionale qualora noi mettessimo in dubbio un atto del ministro non importa la persona fisica io mi pongo anche questo problema conclusione
Sì si ritiene di andare a un altro plenum ma solo a un altro plenum senza alcuna richiesta senza alcun iniziativa si può anche fare perché nel frattempo può può avvenire
Una richiesta contraria ma soltanto per una io voterei oggi perché ne abbiamo fatte tante le richiede
E ripeto e in a mio modo di vedere molto pericoloso mettere in dubbio la validità di un atto di un ministro che si dovrebbero riguardare quello che abbiamo fatto è quello che dobbiamo fare oggi abbiamo una serie di pratiche diretti alcuni sono concerti successivi sono tutti nulli
Io ho qualche difficoltà e introdurremo davvero un elemento un po'pericoloso questo la mia opinione grazie altri interventi se devo sorbirmi il mio pensiero se non è sempre
Come se lo vuol completare lo completi al presidente Ardituro io potevo Cocoon contro qualsiasi proposta di rinvio sino al plenum ossia la Commissione e anzi io diciamo fare molta attenzione a mettere il Consiglio
In logiche di politica convenienza politica di diede l'aspirante cambio di ministero noi dobbiamo rispettare un principio innanzitutto dorme attivo e poi di continuità istituzionale e sistemisti o della giustizia che fa richiesta esiste il consiglio che applica le procedure approvo non approva in base alle norme
La legge prevede che soltanto per quattro posizioni apicali
Precisamente identificate dal legislatore perché solo posizioni collegate al rapporto fiduciario del ministro con i soggetti eventualmente magistrati
Che ricopro l'incarico entro il termine di trenta giorni si debba chiede la con firma quindi eventualmente fare il cosiddetto spoil system
Per tutti gli altri incarichi esiste un principio di continuità istituzionale ora se noi entriamo nella logica di una tempistica
Di una sovrapposizione di scelte o di caratteristiche del soggetto che è stato chiesto un po'quale incaricato come ha detto non so quale ufficio prezzo c'era un paio di pratiche che dobbiamo discutere credo che
So stiamo esattamente l'effetto opposto della preoccupazione che io comprendo diciamo che è stata manifestata da qualcuno ma fosse
Sorti amo proprio l'effetto di un Consiglio che indica in valutazioni politiche che non ci appartengono ci è stata fatta una richiesta applichiamo le norme e diciamo l'approviamolo la poniamo secondo le regole se entriamo nella logica della cronaca politica probabilmente facciamo un errore quindi io potevo contro poi naturalmente il prende quasi consigliere Morgigni prego
Poi Giaccari
Sembra voi se volevo solo dire questo di incarico di magistrato ha detto è chiaramente un incarico dirigenziale non applicare questo evidente ed è un incarico sul quale esiste come per tutti gli altri incarichi interni all'amministrazione la messa a disposizione nella diciamo avvenuto ma da parte del ministro quando ritiene ora siccome evidente che non parliamo di due magistrati qualunque ma parliamo di due magistrati che hanno cessato di svolge erano funzioni parlamentari da pochi giorni
E siccome è evidente che il ministro farà quello che vuole riterrà nell'ufficio che ritiene di mettere sullo solo a livello di cortesia istituzionale con l'organo e non con la persona fisica probabilmente essendo un fatto rilevante il passaggio diretto dal Parlamento all'amministrazione giudiziaria
Potrebbe essere utile dare una settimana di rinvio ma ero nero della d'altro plenum per vedere se ci sono determinazione o altro se non ci sono sì decido io metto in votazione tutto qua nient'altro non senza colorazioni appunti consigliere Spina prego
Perfettamente nelle dichiarazioni del consigliere Fracassi del consigliere Ardituro la continuità istituzionale non può essere minata anche da un rinvio di una settimana perché questo significherebbe che significa il discorso di cortesia Quincy e scortesi perché perché si tratta di due organi diversi evidentemente a mio avviso un nuovo rinvio a cosa sta a cosa
Mirerebbe
A ad un gradimento ad una nuova una proposta diversa io credo che si possa veramente votare oggi
Grazie ha chiesto di intervenire il signor Procuratore generale
Brevemente mi renda quante Ocre
Cortesia opportunità quella che ha segnalato il consigliere margini
Però alla stessa maniera io evidenzio l'opportunità interna delibera di oggi
A cui bisogna dar corso per un motivo molto semplice mi sollevi hanno chiesto di rientrato in ruolo aspetto e occorre allora dargli una sede hanno chiesto il ministro il ministero non sappiamo era non interessa quale ha chiesto di destinarli fuori ruolo al ministero il nuovo amministrasse riterrà pazza nuovamente al re metterli a disposizione
La conseguenza è che se questa delibera oggi viene approvata di colleghi rientro nel ruolo a prescindere da quello che sarà la nuova normativa sul rientro in ruolo dei parlamentari iniziano a lavorare
E avranno una loro retribuzione se questa delibera si ferma i colleghi non lavoreranno elevano percepite egualmente la retribuzione quindi io credo che dal punto di vista proprio della opportunità amministrativa
Noi dobbiamo dar corso a queste delibere perché i colleghi hanno richieste di rientrare in ruolo alla cessazione del mandato parlamentare poi la loro eventuale ulteriore trasferimento dipenderà dal nuovo ministro che faccia ovviamente
Mettere a disposizione e avere una diversa visione del proprio collaboratori
Perfetto allora non resta
Ah Forciniti vuole intervenire fra sentendo queste argomentazioni ecco io probabilmente ecco ulteriore elemento di valutazione
Visto che si parla di opportunità ma credo che me ne hanno chi intervenuto prima di me espresso il discorso di amministrazione quindi di continuità dell'attività amministrativa quindi su questo non dorme
Però vorrei anche sotto il profilo dell'opportunità vorrei sottolineare se queste richieste sono state fatte dai da proprio perché si tratta di luoghi nel ministero che non sono di diretta collaborazione o dirigenziali
è stata fatta nell'ottica di un ministro che gestiva l'ordinaria amministrazione era necessaria l'amministrazione ma il fatto che si sia formato il nuovo governo questo è voglio dire io ora vado analizzo al punto di vista nostro del Consiglio superiore è un ritardo nostro perché questa pratica ricordo che da quindici giorni in plenum allorquando ancora non era in carica il nuovo ministro
Quindi voglio dire quindi noi facciamo discorsi opportunità per un ritardo nostro e perché è stata rinviata la pratica prodotto qui
Altre domande considerate Pontecorvo prego per me va tutto bene ma finché mi si dice che io sono ritardo perché non del libro su un fuori ruolo al ministero francamente ho qualche dubbio perché qui la richiesta di dimissioni ruolo può essere valutato in vari modi fondare un ufficio giudiziario Fornarina tre mila altri posti voglio dire adesso voglio dire decidiamo come vogliamo ma addirittura il ritardo imputabile francamente non ci sto grazie
Grazie allora poniamo in votazione rinvia ad altra seduta rispetto a quello di commi rinvio in Commissione a valenza prioritaria quindi chi favorevole a da rinvio ad altra seduta è pregato di alzare la mano
Alzate la mano perché devo contare uno due tre quattro cinque chi è contrario
Respinte passiamo alla seconda pratica conferma del collocamento fuori ruolo no scusate se se fare no adesso si può
Ah c'era la ressa proposta di ritorno in Commissione scusa
Allora pongo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro chi è contrario
è respinta
Allora procediamo nella votazione della pratica prego Consigliere
Avevo chiesto Presidente di vi si riesce una dichiarazione di voto
La formulo ora una volta soltanto ma siccome procediamo adesso alla imputazione della pratica si procede alle dichiarazioni di voto
Alle quali sono iscritte consigliere Gallo qui mi sembra che ha chiesto di intervenire il consigliere Zaccaria che può procedere
Dicevo esprimo un'unica dichiarazione di voto in relazione alle tue pratiche perché sono analoghe per le loro caratteristiche
Non è una novità la posizione che andrò ad assumere io non ho mai condiviso l'interpretazione della norma regolamentare
Che prevede la conferma nella fuori ruolo come norma che consente di saltare da un fuori ruolo all'altro qualsiasi ne sia la natura
Condivido posso condividere l'interpretazione che intende la conferma come prosecuzione del medesimo incarico
Posso condividere l'idea che si tratti sempre riconferma quando si salta da un incarico all'altro ma a nell'ambito delle medesime funzioni o di funzioni analoghe
Non credo che si possa parlare riconferma nel ruolo quando si passa da una funzione come quella parlamentare rappresentativa ha una funzione qual è quella amministrativa all'interno di un ministero tanto più che qui si passa addirittura da un'aspettativa un fuori ruolo e in onda due fuori ruolo
Della stessa natura sotto il profilo della motivazione della dell'interruzione della giurisdizione questa è un'idea che io ho sempre avuto che ho sempre sostenuto e sempre in coerenza con questa idea mi sono atteggiato annunciò e faccio presente che rispetto proprio a questo punto ho depositato presso la Segreteria generale una proposta di modifica del Regolamento poi già sottoscritto anche il consigliere Morosini che commercia va chiesto l'apertura di una pratica in terza commissione
Avvalendomi dalla nuova norma regolamentare che consente ai singoli consiglieri di veicolare una proposta al di fuori dei lavori delle Commissioni tramite il comitato di presidenza
Questa è stata depositata è una proposta di modifica della norma regolamentare della Circolare tredici sette sette otto
Che va a chiarire appunto che in una situazione di questo genere il passaggio da una posizione all'altra non è consentito
Vogliono depositato anche un'ulteriore proposta di modifica regolamentare quella riguarda la concessione delle aspettative anche per l'incarico correttezza in sede di chiamata diretta
E tende a modificare l'arciere colare tredici sette sette otto nel senso di consentire al plenum una valutazione circa l'opportunità di concedere l'aspettativa in particolare questa riguarda le chiamate dirette presso gli organi regionali l'opportunità di concedere oppure non l'aspettativa equestre il superamento della prassi consiliare che ritiene la concessione dell'aspettativa in questi casi obbligatorio
Vede Amia che il plenum del Consiglio debba poteva disporre di una discrezionalità in merito così come si tratta dei fuori ruolo
Questo è un altro problema peraltro quindi in ogni caso ribadisco il mio voto contrario tanto alla prima quanto la seconda delibera
Come annunciavo poi se comitato di presidenza la veicolo era arriverà una proposta la proposta del consigliere Morosini Emilia di modifica della circolare in senso Tarchi a dire definitivamente che questi salti da una funzione
All'altra senza alcun intervallo
Nella giurisdizione non sono accettate
Grazie consigliere Gallo vi prego
Esprimo presidente il mio voto di astensione sulla delibera per le ragioni che ho già manifestato prima
Ringrazio naturalmente il consigliere Ardituro per averci ricordato il passaggio ordinamentali che riguardano il collocamento fuori ruolo lo voglio rassicurare
Sul fatto che in terza commissione naturalmente abbiamo riletto le norme e abbiamo bene presente che esiste la previsione di normativa primaria che attribuisce il diritto al ministro di intervenire sulle nomine
Relativi agli uffici di diretta collaborazione tuttavia io credo che proprio valorizzando l'aggancio alla normativa primaria che prevede in termini generali un intervento del ministro per tutte le ipotesi di collocamento fuori ruolo non solo presso quelle del ministero della sotto al ministero della giustizia
Ma anche per altre posizioni nel senso che il ministro della giustizia deve esprimere un parere o comunque dare un assenso al collocamento fuori ruolo mi sembrava
Che la preoccupazione di una condivisione delle decisioni prese dal precedente ministro fosse una preoccupazione di cui si dovesse far carico il Consiglio Superiore della Magistratura non è un dramma naturalmente
Una decisione di segno diverso appunto perché non vi è alcun obbligo ma io credo che in un consesso istituzionale questa preoccupazione debba sempre trovare ingresso grazie
Grazie
Sospendiamo un attimo i nostri lavori perché voglio presentarvi la
Delegazione del Consiglio superiore della magistratura e della suprema corte del Montenegro che sono in visita dov'è l'Inter
Secca la lite
Prego
Microfono
Oggi
Con Moratti debbano cioè nasce
Che sono in visita al nostro Consiglio do il benvenuto alla presidente della Corte suprema sulla Medea inizia
Al presidente del consiglio superiore della magistratura dei magistrati me la del fu che gli dice
Al viceministro del del
Del Montenegro sì Marianna la convince Draskovic
Ecco sono in visita al nostro consigliano
Pone in Campania appoggiati dalla grazie prezzario con con continuità ragazzino
A casa o da sono costate la grazia ed al suo posto è troppo non trasversali tra Italia
Questa vi loro visita fa seguito a quella che il consiglio superiore della magistratura italiana tenuto in Montenegro
A ova posti e pensioni di lana composite per con un applauso Nazareth Italia eterna Gori
E in occasione nella quale è stata iniziata una collaborazione costruttiva
Nato a concorrenza progettata e sta non occorre stima Saragnano volta lo scambio di esperienze
Grazie discostava alla consolidamento dei rapporti reciproci
E cosa le grazie a una serie di eventi e della messa a disposizione di quella che la esperienza italiana in funzione della costruzione
Che il Montenegro sta facendo delle proprie istituzioni giurisdizionale
I rasi viene italianistica patite attacca come sa bene l'epatite ore
Di questo ringraziamo e siamo felici della loro presenza assicurando loro che questo rapporto
Anzi a quali mosse in appositi Isaiah ciascuno porta stava Nicola imprese questo rapporto fra da parte dell'Italia
La massima collaborazione possibile così come sono cento sarà da parte del Monte
In Adam da cento proseliti ostile Necchi ossia taffetà neanche entrare in casa a Varsavia e se mi è consentito vorrei ringraziare la dottoressa Benedetti
Per la preziosa e insostituibile
Approvazione l'asta di collaborazione senza la quale non saremmo riusciti in quello che oggi
La concepì Stresa appaia cosparge i benedetti ceppo ma già instabili qua da Cozzi Anabel scuole secondo me deve fare la fortuna grazie grazie cedo la parola al signor presidente della Corte suprema Fallai Time riesce ad avere servizi
Un bacio nel Po pressioni cioè ciò hanno vi vi soccorsa viaggia può essere dopo le stuoie dava sposta l'animo in metallo e grazie
Ed è una strage essendo stato Maurice Fossati scalza niente costo Branson questi mai male di ritrovare vadano così
Oltre
Sa ringraziare tutti essere qui per poter esprimere anche a nome di tutta la delegazione l'interesse i ringraziamenti pere questa sta divisi
Rachel scusa CPT slacciare nato udire una scelgo preda di legna Hasanaj voglia rash regna case tu nasce rap forme Oddo sono Ka o ti farai new Rossini forata
Questa esperienza sarà preziosa in ordine aumentare le capacità del autorità montenegrine e sarà utilizzata
Rafforzare il processo di adesione nell'Unione europea biomassa Muba mandati pressing succursali alta io ti sto ora su mia cioè proprio a me o non sono sono morto via Moldova scorie sino a Sotgiu mentre USA
Il ma da me Venezia è stata per due volte per due mandati successivi capo della suprema corte del Montenegro e quindi capisce perfettamente il tipo di problemi e che Exxon condivide anche con la magistratura italiana e quindi la strada per le migliori soluzioni Paolo non aprì a testi suoi preposta Hermon si va con Corrado Guzzanti
Grazie per l'amicizia che avete dimostrata ogni pazzo di questa faccia o no o davano tra e io spessissimo Brad Mehldau l'ascesa di Accra Lindsay
A a nasce o divenne amicizia che dura e Lorenzin dall'ultima Regina Elena del Montenegro Sacim forno sont mito e d'amore impegnandosi voti i raggi vino sfuso agli enti tra gli Ascoli farmeli Savoy unitari
E noi siamo come montenegrini diciamo
Siamo orgogliosi del lavoro che la Regina Elena Fattori abbiamo intenzione di continuare in questo percorso d'amicizia gli ossia novanta quale il mattatore imposti Falco Prokom non su tutto di lei corretta con Samoggia nove Gori sul Confagricoltura
Grazie ancora e di nuovo si rinnovano gli inviti per la visite Montenegro sia nella corte Soprana che nel Consiglio superiore della magistratura
Grazie
Grazie ora
Ha chiesto di intervenire il signor viceministro al quale cedo la parola
Un agente fattezze non c'è alcuna scenici fanali degli accusatori sane
Se dopo Estonia Italgas sui membri sparsa trabeazione angolare può essere a tempo i Gaslight sta i grandi Grazie zia dopo esposto stimo Orik Pardes Hanna a i mariti delle code cioè modo Acitrezza mica
Diaco coristi me informarsi eh is the o no
Storie a di Sochi sociali Stones fissare Italia radio ma poi implementata SIEM Zaccone danno copierà ampia più ritegno organizzarsi è promosso già
A bassi
L'Htc
Il viceministro della Giustizia Mariana la Coetzer di nuove ringrazia tutti i partecipanti vicepresidente e tutti i partecipanti del consiglio
Rinnova di nuovo i gli auguri per una futura collaborazione tra le istituzioni ringrazia per quello lento lei in utili informazioni che ha ricevuta durante gli incontri che si sono susseguiti ieri anche stamattina presso il Consiglio superiore della magistratura che verranno per l'appunto utilizzati per lo sviluppo della nuova normativa o comunque l'implementazione della nuova normativa relativa ai magistrati montenegrini
Mise in Azimut trecce e codini implementarsi è no load approdano copierà
Questi o queste sono imponenti nostrane sì iscritto sia attacco del c'era Saccà Corace esposta vivace importi venti coristi rese tali
E si è aggravata
E questo è il terzo anno in cui il Montenegro adottato una complessa direi riforma giudiziaria che ha avvicinato il Paese agli standard europei e quindi sono estremamente grati per tutte le informazioni che hanno ricevuto che potranno essere utilizzate per la successiva implementazione
Della legislazione stesse ringrazia tutti e
Grazie e grazie
Salvo
Siamo noi che ringraziamo loro per la nostra visita a questo che
Il nostro organo collegiale visibile
Mi sembra quale una marcia
E saremmo felici ad incontrarci ancora in Montenegro ok senta dice Masada ne dava sparse che nasce non se ne parla
Allora continuiamo i nostri lavori fino alle due alle due sospendiamo
Va bene prego consigliere Morosini
Allora presidente torniamo ovviamente sulla pratica assolutamente
Volevo dire che fino ad allora va bene
Sprechiamo una prego
Negozi sospeso
Tredici vantaggi avvertito
Va bene grazie
Gli assenti definitivo sospende io finirei questa almeno questo
Allora scusate il
Facciamo siccome siccome ci sono delle esigenze da parte dei consiglieri finiamo questa pratica e poi chiudiamo prego considerano
Si sia risolto i guai è un presidente
Considerevole allora grazie grazie allora io mi sono astenuto sulla richiesta di rinvio di questa pratica perché ho trovato le considerazioni del consigliere galoppi convincenti sotto diversi profili alla fine ho deciso di astenermi però perché effettivamente il senso del rinvio di questa pratica poteva essere
Come dire sovradimensionato rispetto all'effettiva intenzione di coloro che l'avevano proposto
Tuttavia rispetto alla decisione nel merito di queste proposte
Io voterò a favore
Con queste pratiche Issime considerazioni
Io sono stato ho aperto ma proprio chiesto l'apertura della pratica con il consigliere Zaccheria
Sul tema dei passaggi da fuori ruolo a fuori ruolo perché la disciplina attuale a mio avviso la disciplina contraddittoria rispetto invece ai passaggi e agli intermezzi che devono esserci fra un fuori ruolo fuori un carico furono il fuori ruolo
Ho condiviso e condivido ovviamente quella richiesta originaria di apertura pratica
Sul tema del passaggio diretto da Furio alcun ruolo ma devo dire che rispetto a una certa categoria di fuori ruolo molto specifica che quella dei magistrati che hanno ricoperto per un numero consistente di anni un incarico politico
Il principio alla base la nostra richiesta di apertura pratica è un principio che va superato o che comunque prevede deve prevedere un'eccezione sulla base di quanto da noi affermato in una delibera che riguardava i rapporti cioè l'impegno dei magistrati in politica la delibera dell'ottobre del due mila e quindici in base alla quale noi facevamo riferimento proprio all'opportunità che un magistrato non fuori ruolo per molti anni per motivi politici non rientrasse nella giurisdizione
E fosse in qualche modo destinato a funzioni
All'interno a determinate funzioni anche di un certo livello tecnico all'interno del ministero della giustizia tra le altre opzioni c'era anche questa per evitare la giurisdizione perché un rientra nella giurisdizione comporterebbe
Una possibile compromissione
Sul piano della immagine e di credibilità della nostra istituzione
Quindi le soluzioni la soluzione prevista in questo caso
In un in un punto di questa proposta della terza commissione mi trova
Assolutamente d'accordo sulla base delle considerazioni che ho testé svolto in maniera forse un po'frammentaria presente chiedo scusa grazie
O domando quanti sono coloro che vogliono intervenire siccome ci sono consiglieri che hanno veramente urgenza di allontanarsi se dice se non ci sono interventi o se o si sono velocissimi si fa subito altrimenti sospendiamo
E però
Ecco consigliere Balducci sia urgenza sospendiamo
Vogliamo un minuto ciascuno
Va
No l'altra identica si vota anche quella già discutete secondo me la pratica merita sicuramente un allora un approfondimento che sia e che non sia condizionato dalla circostanza che sono le tredici e quaranta quindi
Io le chiederei di sospendere e di rinviare al pomeriggio beh
Benissimo
Nel pomeriggio scusate i membri dell'auto della nona Commissione si trattengono cinque minuti anche meno qui nella saletta nella saletta consigliere Forte leoni
Sì a credevo che non ascoltasse la vedevo locale solo nella lettura
Per la verità una riteniamo alle quindici e trenta
Prego di prendere posto io direi di iniziare la seduta anche se
Manca un componente vai togato
No Anders
Io non capisco perché i componenti togati siano
Dove sta a Bari
Ecco è arrivato anche il consigliere Balduzzi
Allora io vi propongo di iniziare la seduta
Con la trattazione della pratica ex articolo settanta questa mattina abbiamo differito al pomeriggio
Relativa alla situazione degli uffici giudiziari Baresi vi è una proposta urgente dalla sesta Commissione la questione assolutamente urgente
Di cui sono relatori consiglieri
Valducci Ardituro aprile
Poiché Illy consiglieri che hanno già partecipato alla missione a Bari e io vi ringrazio per questo il consigliere Leone
Fracassi aprile Balducci sono presenti poi possiamo iniziare la discussione poi abbiamo tempo per il voto
Chi inizia con la relazione
Dopo
Grazie presidente come lei ha detto
Circa una settimana fa qualche giorno forse in più di una settimana fa siamo andati una delegazione del Consiglio superiore della magistratura è andata a Bari presso gli uffici giudiziari e in particolare la si è andati insieme al vicepresidente da altri colleghi a verificare dello stato dei luoghi
Che riguarda non tutti gli uffici giudiziari ma in particolare gli uffici giudiziari anche molto importanti dal punto di vista poi della organizzazione dei processi e parlo della sede della la Procura della Repubblica del tribunale quindi vuol dire uffici Gipo uffici
Delle misure di prevenzione e quant'altro la situazione nota ne ha parlato anche la stampa e credo che questo Consiglio superiore come in altre situazioni in altri momenti affatto
Nella nell'attualità di una vicenda così grave così delicata non ha mancato la prova la propria presenza ma come sempre si dice
Oltre a essere presenti manifestare la propria solidarietà il Co
Il Consiglio superiore della magistratura come ha fatto in altre circostanze ricordo a tutti noi quante volte si è andati in Puglia in particolare a Bari per il tema delicatissimo
E poi a Foggia per il tema delicatissimo della tematica della criminalità organizzata e qui ringrazio anche e la commissione che mi ha preceduto l'altra hanno con il presidente Ercole aprire con la presenza anche del consigliere Ardituro
Dove nella rimodulazione delle competenze della stessa Commissione della sesta Commissione ci si è occupati anche di un tema delicatissimo che quello della criminalità organizzata e di quello che il Consiglio superiore attenzione con le competenze quei mezzi sassone disposizione può fare
Ci si è domandati qualcuno anche ha domandato
Il Consiglio superiore qual è la funzione qual è il loro ruolo che può avere in una situazione che forse sarebbe meglio chiarirla perché per quello che mi riguarda conoscendo quella situazione da tanti e troppi anni
La situazione si divide in due temi delicati e uno e quello dell'annoso presidente tema
Della Cittadella della giustizia è un tema risalente un tema ricorrente dove dopo troppi e tanti anni
E a mio modesto avviso anche un po'per l'inerzia
E la forse anche qualche disagio disattenzione di tante autorità che qualche volta ci sono anche sovrapposti non si è data una risposta alla citata cittadella giudiziaria che dovrebbe avrebbe dovuto portare a farsi che si indica sul luogo dove si potessero quali svolgere tutte le attività giurisdizionali non solo quelle delegate
Alla Procura Tribunale e quindi i giudici di primo grado ma al Complesso
Tutto della magistratura perché il tema che oggi riguarda solamente la sede del tribunale di Bari riguarda e riguarderà anche poi la sede della corte di appello
Abbiamo fatto una visita abbiamo verificato
La situazione è lo stato dei luoghi e come Consiglio Superiore presidente anche per i ruoli poi il collega Ercole Aprile che è stato con la sua attenzione presente fino all'ultimo nel nel nel nostro incontro dirà anche al alcune cose più tecniche
Noi abbiamo dato la nostra diciamo vicinanza ma li vicinanze presidente non devono essere soltanto a parole
Lei vicinanze si devono concretizzare in comportamenti concreti
Come è avvenuto e ripeto in altre circostanze
è chiaro che il Consiglio superiore non la delega all'Edilizia non può fare cose che fanno oltre la propria competenza ma qui davanti a me che il consigliere Galoppi che ha fatto di questa sera consiliatura la battaglia
Sul benessere organizzativo sul modo come deve essere organizzate l'agile e gestita la giustizia la giustizia lì non esiste
Abbiamo un'ipotesi gravissima di denegata giustizia il fatto che questi edifici non possono essere più praticabili
Porta a far sì che oltre altro che benessere organizzativo qui sia per gli avvocati per i magistrati per i cittadini che chiedono giustizia ai tempi dei rapiti della giustizia non vi sarà di risposta
Pertanto è troppo tempo e da allora qual è lo scopo di questo lavoro che abbiamo fatto appena si è insediato nuovamente e il il Palermo perché la scorsa settimana è tutti noto il plenum avevamo la settimana cosiddetta bianche il plenum non si poteva riunire appena il plenum si riunito abbiamo fatto un lavoro di rivisitazione di quali sono le problematiche che sono problematiche che riguardano l'edilizia eccetera e abbiamo deciso tutti quanti assieme sesta Commissione e poi il Consigliere aprile dirà qualcosa in più di proporre nei limiti delle competenze che abbiamo e come sappiamo tra i tante competenze
Che alla sesta Commissione e quell'anche di stimolare il legislatore di stimolare in questo caso anche il ministro a far sì che con i provvedimenti qualunque andatura essi siano perché attenzione è vero che qualcuno ci dice che non c'è l'emergenza tipo quella del che Dell'Aquila
E meno male che non c'è un'emergenza tipo quella dell'Aquila ma l'emergenza in re ipsa quando vi è un ordine di sgombero degli uffici giudiziari
Perché si dice che vi è un rischio immanente o imminente che possano crollare gli uffici che quale emergenza più grave di questa si deve inventare
E allora noi abbiamo chiuso nella il nostro lavoro alla nostra proposta di libri delibera invitando il ministro del nuovo ministro
E della giustizia e devo dire bisogna anche ad onor del vero anche il precedente ministro e anche gli uffici di competenza hanno fatto il possibile intervenire
Senza ulteriori di indugio con i provvedimenti che riterrà migliori noi riteniamo come commissione presidente qua e per carità questo
è una scelta che dovrà fare il ministro e chi di sua competenza con una formula che può essere anche quella del decretazione d'urgenza
Perché non si esclude che una situazione grave equiparabile a vicende come quelle Aquilani potrebbe essere risolta anche attraverso un decreto che stabilisca la situazione d'urgenza che vuol dire
Che le procedure non saranno procedure lunghissime come sappiamo spesso perché il cittadino io ne parlo anche come avvocato non può attendere i tempi irragionevoli di una giustizia
Abbia una risposta celere e soddisfacente per questi motivi Presidente ci siamo permessi
Avendo sentito il grido di dolore non soltanto dei magistrati ma di chi opera giorno per giorno nella in in quella in quella sede tra l'altro lo sappiamo tutti l'avete letto sui giornali mi è parso pure per carità
E le tre tende solo simboliche della situazione di patologia ma non si può certo amministrare giustizia sotto tre tende per questo
Abbiamo formulato questa ipotesi di richiesta al ministro della giustizia mi fermo qui perché magari la mia impasse su questi temi
E sempre molto forte e passare la parola al correlatore il Consigliere quell'aprile subito Zerbi glielo posso io lavoro apertura
Prego anzi era prima scossa
Dicevo ricevo la parte diciamo l'autorizzazione a parlare da due consiglieri con due fonti differenti il vicepresidente in qualità di presidente Assemblea e il relatore principale della pratica
Quindi mi sento praticamente dorato presidente io non spenderò molte parole perché la collega Balducci ha inquadrato mi sembra in in maniera corretta e completa la questione io solo tre cose per Flash
La prima cosa che il Consiglio Superiore Magistratura come Sato già vendette da chi mi ha preceduto
Si è occupato a più riprese di questo tema
Da ultimo nell'autunno dello scorso anno quando ci siamo recati a Bari e abbiamo avuto modo di prendere visione indirettamente personalmente della situazione di estremo disagio
Nella quale lavorano i magistrati del settore penale di quella di quei circondari già in quell'occasione attenzione vi prego Consigliere già in quella occasione rappresentammo l'assoluta urgenza di un intervento e nell'ambito delle nostre competenze che sono evidentemente delle competenze complementari a quelli del ministero
Attivammo un tavolo tecnico e i componenti della settima Commissione chi sono
I componenti che si occupano della organizzazione hanno avviato un'opera di sollecitazione continua costante e proficua delle iniziative del ministero vi sono iniziative che effettivamente vi sono state che cosa è accaduto nelle ultime settimane questo è bene ribadirlo in maniera netta e chiara
In una situazione di assoluto degrado
Caratterizzata dalla circostanza che un edificio di grandi dimensioni nel quale trovarlo ospitalità agli uffici del Tribunale penale
Di primo grado quindi di tutti gli uffici in primo grado del settore penale giudiziari Baresi la Procura della Repubblica e la sezione di polizia giudiziaria presso la Procura della Repubblica qui tutto il settore penale
In una situazione di assoluto degrado dovuto alla circostanza conclamata di un edificio a rischio collo
Sono intervenute due perizie chiamiamoli due consulenze tecniche una rilasciata da un tecnico incaricato dall'ente proprietario della dell'edificio l'INAIL
E contestualmente da un consulente tecnico incaricato dal Pubblico ministero che ha aperto un'indagine penale a carico di ignoti
Per reati evidentemente di natura colposa
Che hanno dichiarato in maniera esplicita che questo rischio di controllo non era un rischio astratto ipotetico ma era un rischio concreto attuale soprattutto per la prima volta questi tecnici hanno dichiarato che il rischio crollo
Era un rischio che poteva concretizzarsi alti Latella sinta sintomatologia al di là dell'esistenza i sintomi evidenti di un pericolo imminente di questo tipo
Il sindaco del Comune di Bari che non abbiamo incontrato il ventotto maggio a Bari
Ha dapprima adottato una provvedimenti e realtà come sappiamo la competenza è del dirigente dell'ufficio tecnico però il sindaco di Bari si nel fatto portavoce in sede di riunione della conferenza dei servizi
Dapprima sospendendo
Il provvedimento di agibilità dell'edificio ma all'esito degli ulteriori informazioni correvo caro l'agibilità dell'edificio disposto lo sgombero di verifica edificio che deve essere sgomberato nel giro di novanta giorni
Periodo nel quale persone fascicoli
Armani una diciamo mobilio deve essere spostato altrove
E questa la indicazione diciamo rispetto alla quale si è creata una situazione che e legittimo definire situazioni di assoluta urgenza ed emergenza
Perché noi del consiglio abbiamo ritenuto di intervenire
Pur nella consapevolezza più volte dichiarata esplicitamente che la materia dell'edilizia giudiziaria non è una materia di stretta competenza del Consiglio
Perché la situazione che si è venuta a creare a Bari i Guano parlato tutti i giornali
è una situazione che non dette in discussione solamente l'esercizio ordinato dignitoso e sicuro dell'attività giudiziaria che già solo una situazione di questo tipo avrebbe legittima uno suo intervento ma attente in discussione lo stesso esercizio dell'attività giudiziaria
Perché quella realtà vengono garantite solamente le attività urgentissime
Il procedimento di dire diciamo direttissime nel convalidare gli arresti
Le procedure che riguardano diciamo i soggetti detenuti tutti gli altri procedimenti non vengono trattati
Procedimenti anche riguardanti imputati inattesa il giudice da molto tempo quindi diciamo soggetti avrebbero diritto tutto il diritto a vedersi
Ad ottenere una risposta rispetto alle loro registi aspettative non ci dimentichiamo che accanto agli imputati ci sono le persone offese ci sono le vittime dei reati meriterebbero
Una intervento diciamo urgente da parte dell'autorità giudiziaria quindi noi abbiamo scritto in questa in questo proposta che è stata indirizzata al plenum che si crea una ferita insanabile razze sessi funzioni giudiziarie
Ma non solo alla credibilità e all'immagine quella ferita all'esercizio stesso della funzione giudiziaria che è stata in questo modo messa fortemente in discussione
Noi siamo consapevoli che i compiti le competenze e le attribuzioni del Consiglio si fermano a un certo punto
Perché ogni organo costituzionale a i suoi le sue funzioni sue competenze lo dobbiamo essere rispettosi
Di quelle che si che non sordina vento attribuisce al Governo e al legislatore tuttavia in maniera garbata
In maniera diciamo adeguata noi una sollecitazione che una sollecitazione e poi che speriamo che si concretizzi dell'adozione di un provvedimento il cui contenuto dovrà essere scelto dal legislatore dovrà essere scelto dal Governo noi non dobbiamo in qualche modo condizionare le scelte e gli altri organi costituzionali ma dobbiamo però nell'ambito delle nostre attribuzioni e delle nostre competenze dobbiamo svolgere un importante funzioni di sollecitazione perché questa situazione che ho descritto in termini molto sintetici e una situazione che evidentemente non può lasciare tranquilli
Non può lasciare fermi
Gli organi che hanno responsabilità istituzionali in questa materia
Grazie avevate consigliere avventura mangiare illustrato la delibera i consiglieri Balducci priviamo insorsero raggiungere qualcosa prima di dare la parola per eventuali interventi discussione generale voluto veri
Fornire anch'io qualche
Informazione qualche elemento di valutazione su questo su questa importante delibera ringraziando la commissione sesta il relatore per averla predisposto in tempi rapidissimi
La proposta come è stato già detto eccome dice il testo della delibera raccoglie una fortissima preoccupazione
è un gravissimo allarme che noi abbiamo riscontrato direttamente in occasione della visita della settimana scorsa peraltro
Si susseguono attestati di sostegno di solidarietà incontri visite
Oggi come sapete come sappiamo a Bari
Presente il presidente Minisci dall'Associazione nazionale magistrati è una delegazione dalla stessa MM ieri
è stato il presidente del Consiglio nazionale forense a recarsi a Bari e con ogni probabilità anzi certamente pertanto alle notizie di stampa anche il ministro della giustizia perché è una notizia
Assolutamente positiva domani si recherà a Bari
Il il senso di questa iniziativa che è stato già ampiamente illustrata tra i relatori ma voglio tornarci un attimo
Prevalentemente quello di sottolineare che gli ordinari strumenti normativi l ordine le normali procedure amministrative
Di cui le istituzioni competenti a partire dal ministero della Giustizia dispongono difficilmente sono
Efficaci sufficienti per affrontare in modo tempestivo una situazione che oggettivamente emergenziale è stato detto
è un intero palazzo credo di un intero edificio credo di una superficie superiore a dodici mila metri quadri
è collassato
Che
Destinatario di un'ordinanza di sgombero che come veniva detto adesso dal prego consigliere Balducci aprile rischia di è stato rischia di di di di di rovinare o ovvero di di di crollare da un momento all'altro
Anche se l'ultima relazione peritale sembrerebbe attenuare l'imminenza ma non l'esistenza del rischio che c'è
Che accertato certificato
Quindi il convincimento che noi ci siamo fatti anche partecipando alcune di noi anzi tutte l'intera delegazione era presente anche il consigliere Palamara prima mi sono dimenticato di di ricordarlo
Ci siamo fatti partecipando alla Conferenza permanente convocata dal presidente della corte d'appello il presidente Cassano e che se appunto vengono utilizzate seppur speditamente gli ordinari
Le ordinarie procedure
I tempi saranno tempi lunghissimi per individuare una soluzione per attuare le soluzioni a me ha fatto impressione vedere
La molle e norme di fascicoli decine di migliaia di fascicoli che già sono accatastati in alcuni corridoi spazi perché si e in via di alleggerimento sono in via di alleggerimento
I piani superiori di questo palazzo e poi gli arredi e poi gli impianti tecnologici e poi il personale poi le attività e così via
Quindi il il poiché com'è noto la competenza in materia di edilizia giudiziaria del ministro della Giustizia
Noi non siamo appunto titolare di una stretta competenza come retto su questa materia noi che cosa possiamo fare possiamo raccogliere questo grido di dolore
Far propria questa grave preoccupazione che avrà riflessi inevitabili per la gestione dei procedimenti
Per le parti offese per gli stessi imputati
E quindi per la durata ragionevole dei processi ovvero per i rischi di prescrizione di altri effetti pregiudizievoli legati alla al blocco delle attività parliamo di una procura distrettuale partiamo parliamo anche di un impegno straordinario nella lotta alla criminalità organizzata in quel in quel
In quel distretto e
Sollecitare il governo a adottare provvedimenti normativi urgenti
Non è una situazione assimilabile a una calamità naturale quella da un punto di vista delle cause e degli affetti diciamo perché un condom terremoto un conto è un'alluvione un conto
Un altro evento calamitoso altro conto è un gravissimo deficit strutturale di di un edificio ma gli affetti sono analoghi gli effetti si sono analoghi
Ha ecco alle situazioni che si determinano dopo ma che lamenta naturale
Io questa mattina ho parlato con il ministro la giustizia per via telefonica
E anzi approfitto di questa opportunità per interpretare il credo il sentimento il pensiero di tutto il plenum per formulare al ministro buona fede
Gli auguri di buon lavoro
Noi ci rapporteur ci relazioneremo al Consiglio superiore la magistratura come doveroso che faccia sì relazionerà collusi con la lavoro che importante che chiamato che è stato chiamato a svolgere con assoluta
Con la leale collaborazione con un atteggiamento costruttivo e propositivo come abbiamo esattamente come abbiamo fatto in questi anni con un governo diverso e con un ministro
Diverso e approfitto anche per ringraziare per il lavoro che ha svolto il ministro Andrea Orlando con il quale abbiamo ha avuto rapporti
I rapporti collaborativi che tutti quanti conosciamo con risultati importanti
Ho spiegato al ministro qual è il senso di queste iniziative è un senso collaborativo sollecitatorio propositivo
Va da sé che lo strumento legislativo
Eventualmente sarà adottato dovrà essere necessariamente scelto dal ministro
In sede di iniziativa legislativa dal governo nella sua collegialità come veniva detto o dal Parlamento
E quindi noi non possiamo che sottoporre questa necessità è questa urgenza
Imboccare appunto un intervento di quel tipo
L'intervento normativo si si la necessità di un intervento normativo urgente sì giustifica anche considerando che appare molto difficile se non impossibile
E di questo abbiamo parlato sia in quella conferenza sia con un collo con due colloquio che ho avuto con il capo di
Dipartimento la Protezione civile che a sua volta sia peccato a Bari
Dichiarare lo stato di emergenza
Difettando né o comunque essendo di difficile individuazione i presupposti di legge vigenti
In epoca passata con un quadro normativo diverso probabilmente sarebbe stato possibile prima degli ultimi interventi
Normativi interventi degli ultimi anni che hanno ridisegnato
I presupposti per la dichiarazione dello stato di emergenza altrimenti sarebbe stato possibile o sufficiente anche un atto un un decreto del presidente consiglio ministri le dichiarazione dello stato d'emergenza ma in ogni caso non siamo noi a dover valutare la la la la tipologia di iniziativa legislativa queste è un'area e la ragione per la quale io mi permetto di sottoporre i relatori una piccolissima modifica alla testo normativo sostituendo
Le parole anche con ricorso alla decretazione d'urgenza con le seguenti anche con ricorso agli adeguate e tempestive provvedimenti aventi forza ha valore di legge questo la proposta che se riterrete
Diciamo
Proprio perché si potrebbe anche intervenire con un emendamento al decreto avanzerà riconversione a un decreto legge già emanato o con altro tipo di provvedimento
Non voluto dire questo per dire che questa nostra iniziativa appunto si da iscrivere
Nel contesto di un rapporto di leale collaborazione con il ministro della giustizia che si è insediato da pochissimi giorni
Quindi avrà tempo e modo per assumere le sue determinazioni
Ci sono interventi
Del gruppo USA la presidente credo che lì Trento sia mio che il consigliere Arcole aprile voi era in questa linea logica giuridica che giostra no era per cui no io non ho trovato dopo il bottone non ho nessuna obiezione al cemento lo avete Giove trovo
Questo prego Angelo
No consigliere aprile prima con le ormai a presidente in quest'ottica premesso che condivido assolutamente questa modifica che lei ha proposto del dispositivo
Si potrebbe anche nell'ultimo periodo della parte motiva al quarto rigo subito dopo le parole dichiari lo stato di assoluta emergenza perché quelle l'essenza
Aggiungere un inciso se del caso valutando sì del caso
Quasi voler di quasi a voler dire che quello che stabilirà in concreto viola prego di mentre svolgevano discussione di prendere quel sì intervenire sul testo che o si risponde il senso cioè che poi il contenuto del provvedimento provava verrà determinato
Dal ministro quindi dal governo se si dovesse trattare di un decreto d'urgenza o dal Parlamento si dovesse trattare
In provincia di radio d'altra natura non ci permettiamo solo di formulare dei suggerimenti delle indicazioni senza assolutamente alcun valore per così dire
Condizionante non non può essere tale sarà sicuramente chiedo scusa una rivendicato di dire che in questo colloquio telefonico avuto col ministro abbiamo convenuto che ci incontreremo nei prossimi giorni lo invitato
A partecipare a un plenum quando avrà ha avuto il tempo per
Per valutare
Tutto ciò che lì deve valutare per poter avviare un confronto con il Consiglio superiore della magistratura e quindi
Credo e spero che al più presto l'Ulivo all'accogliamo l'invito a partecipare a un plenum prego conservano
Se proprio brevissimamente io
Condivido l'iniziativa neanche
Pare risoluzione che chiamiamo comma come vogliamo ho un dubbio lei ricorderà che c'era anche un quella visita fatta Bari
Pour parler principalmente vogliamo comunque gli avvocati c'era qualche dubbio in ordine alla richiesta alla possibilità di sospensione dei termini
Non non voglio fare nessuna proposta voglio non lo so una riflessione più pronti a Cuba ma metto di di non Nino al metallo c'erano principalmente gli ha la
Gli avvocati
E se infatti no invece era proprio esattamente il contrario stranamente voi per un pour parler l'accorsi e questa questa non ho lombarda l'arma era la rappresento se
Ma lascialo lascialo al non mi interessa è solo ai fini di una ecco rappresentazione di quello che ho percepito in quella in per la visita poi per il resto non
Io lo lo manterrei poi ripeto valuterà chi deve valutare però
A mio modo di vedere Danone nel quale verranno individuate nuove soluzione
Logistica nuove immobili per organizzare il trasloco per
Apprestare
I lavori di impiantistica e quant'altro
Forse una valutazione di qualsivoglia fatta anche nell'interesse l'avvocatura ma non dobbiamo decidere noi quindi
Un'altra considerazione da fare nelle quando ci sono calamità naturali
Piuttosto pesanti queste equiparabile la sospensione dei termini o sia delle cartelle esattoriali siano del molte volte a mettere a posto con la coscienza
Interventi diciamo di prima in rima battuta quindi rallentare un po'quella che l'attenzione sulle cose concrete poi da da da da solo anche questa è una considerazione che che o fa un accordo se commesso connesso con non c'è nessun problema
Grazie Baldus prego sono presidente per dire che mio un punto di vista è proprio uguale al suo cioè sull'opportunità di mantenere il testo e poi naturalmente chi dovrà decidere
Deciderà nella piena libertà responsabilità però per noi mi sembra sottolineatura molto importante
Ci sono altri interventi prego consigliere
Isolamento dall'esprimere grande apprezzamento queste iniziative lodevoli il particolarmente utile pure una sensibilizzazione la vicinanza tutti i fattori della giurisdizione di cui
Ci sono altri interventi non ce ne sono
Allora il l'emendamento facendo distribuire magari sospendiamo un attimo questo
Però nelle praterie saffico settanta
Atteso che aveva emendamento settima abbiamo tutto settima Commissione incontro verso il Codice l'organizzazione degli uffici giudiziari
Questa è l'iniziativa promossa da settimane molto importante prove sono consiglieri Livia galoppi vogliono illustra
Presente nelle opere proporre
Consigliere Gallo si ricorda
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità terza commissione copertura di un posto il magistrato distrettuale giudicante dall'ortopedico di Trento relatore consigliere Balducci
Consigliere Balducci
Scusi Presidente Trento
Copertura post magistrale distrettuale Corte d'Appello di Trento
Presidente mi riparta riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva evita coperture i due posti di sostituto procuratore generale pubblica presso la Corte d'appello di Milano relatore consigliere galoppi
Ratto della proposta a sotto di destinazione alla colpa alla procura generale della corte d'appello di Milano della dottoressa Simonetta per l'APT e del dottor Nicola Balice grazie
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità il ricorso al TAR del Lazio proposto l'avvocato Alberto figurone
Il relatore consigliere galoppi
E porto preside riporta che è favorevole alza mare condonabili sostiene approva all'unanimità sulla pratica segretata aspettiamo un attimo prima di un forte Cementir laborioso sesta Commissione
Direttiva relativa al tiro al cinema gli straordinari vincitore del concorso di trecentocinquanta posti relatore consigliere Balducci
Riporto presidente
Riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la delibera il comitato di presidenza
Relativa alla com'è che la proposta dalla Nona di commissione si riferisce alla una delibera il comitato di adesione al progetto era euro Alius cinque cerimonie di lancio del progetto Tirana tredici giugno due mila e diciotto relatore consigliere Zaccaria
Sì Presidente la delibera avviene con un provvedimento d'urgenza perché sarà venti corso del cerimonia inaugurale
Del progetto molto importante perché abbiamo seguire nella Costituzione la costruzione del Consiglio superiore in Albania la scuola della magistratura albanese Progetto di grande importanza per il nostro Consiglio
Sono interventi ragione sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi sostiene approva all'unanimità quinta Commissione conferimento d'ufficio semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Udine proposto unanime in volo il dottor Paolo Alessio Vernì relatore consigliere Morgigni che non è presente sostituisce così
Costituisce il cuore del presidente Palamara
Presidente sezione al Tribunale di come dire
Si riporta la proposta
Cioè interventi no chi è favorevole alzi amare contrari sostiene approva all'unanimità dottoressa Lucia tria ricorso al TAR del Lazio relatore conserva la Martini corte agricola favorevoli Samarcanda Elisa Anita possiamo riprendere l'esame la pratica di Bari l'emendamento quello che io vi avevo illustrato con la Giunta dell'inciso di curve proposto dalla consigliere Arcole aprile
Prego procuratore generale voleva esprimere anch'io l'apprezzamento per la sollecitudine dell'iniziativa
Proposta dai con questa delibera provengo da quel distretto ho lavorato no né in quelli immobile per fortuna ma un altro immobile ma la delicatezza della sede di Corte d'appello di Bari estremamente importante e quindi è una diciamo situazione del tutto inedita quella cui ci troviamo di fronte rispetto alla quale nel condividere la difficoltà di trovare strumenti operativi
Per poter intervenire credo che sia opportuna molto opportuna questa presa di posizione del Consiglio superiore
Che possano offrire la massima collaborazione per una soluzione il più immediata possibile che probabilmente verrà andare al di là delle competenze
Del solo ministro della giustizia ma anche dello stesso governo
Sono altri interventi non ce ne sono
Io aggiungere a verbale anche non nel testo la delibera che non necessario di disporre il rinvio della presente delibera
Al ministro della Giustizia naturalmente al capo dipartimento dalla Protezione civile
Al sindaco di Bari al presidente della Regione mi Julia e ai capi degli uffici giudiziari di primo e di secondo grado di Bari
Nessuno nessuno
La Regione ha registrato chi è favorevole ad approvare il testo la delibera alzi la mano dalla emendamento alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità votiamo il testo della libera della verità così come emendato chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Possiamo adesso trattare la pratica secretata della terza commissione ex articolo settanta prego di chiudere le porte
Allora
Io dire c'era impegnati a trattare pratiche dalla quinta poi dobbiamo riprendere segretario generale appena aveva il Presidente ma mammone
Consigliere Morgigni arriverà fra mezz'ora mi dice entrando portiamoci avanti con a questo dobbiamo votare scusa
No votato chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approdano elitaria prevalgono
Possiamo procedere
Non vedo il consigliere Palamara penso che possano
Aspetti
Aspetti
Spetta
Non va bene
Allora possiamo ad attrarre pratica dalla quinta magari quelle o la prima l'avevamo fatta giusto
Allora si pratica numero due conferimento ufficio semidirettivo ebbe la sensazione del Tribunale di Agrigento tua proposta ancora dottoressa Wilma
Angelo a Mazara relatore consigliere Ardituro presente ma qui dovevamo aspettare Morgigni però
Perché la quinta abbiamo detto che aspettavamo il primo presidente del gas no non è vero abbiamo fatto stamattina tutte quelle che si potevano fare velocemente per poi aspettare
Il primo presidente per alcune Morgigni peraltro Morgigni ma non ha votato in una pratica
Consigliere Morgillo dico
Per la precisione consigliere svolge aveva chiesto di anticipare sul presupposto solo alcune pratiche oculare sul posto e ha chiesto di anticipare quelle rapide che ha abbiamo potuto fare velocemente e non ha chiesto questo provoca Beran frase che già tant'è che lui non poteva più tornare mettiamo e ci ha detto invece che sarebbe tornato alle diciotto e trenta
Ma perché non non chiudiamo quelle pratiche di fuori ruolo di terza che avevamo chiuso quasi la discussione stamattina arriva abbiamo pure RAI vede fare pratiche di Quinta elaborati ma se l'obiettivo è silente su cui consiglio forti una Chisso di un visionario viene Moggi ondate di pratiche non si pone il problema che cosa facciamo adesso ma ne abbiamo fatte quelle che si potevano fare adesso Chafik
Ci arriviamo ma attuare
è molto confusa la situazione no non è affatto confuso abbia avanzato le ritratti che ex articolo settanta le pareti e dice la quarantacinque abbiamo sospeso una pratica ieri agente virale votato rasare a ridurre l'Harley non c'è avrei ognuno fa mai lei non c'era non più chiedeva la seduta quando abbiamo sospensione stamattina mediante chiaro sotto la regia è una cosa seria seria e onesta Marcolini avevo detto che ricominciava da Bari
La Erone settanta sospeso questa mattina abbiamo fatto gli altri settanta e ci eravamo impegnati a dare priorità alle pratiche dalla quinta
Pomeriggio io accolgo la sua quindi ma non sono andato arresto perché mangiamo per seguire quell'ordine e non è assolutamente confuso e ordinatissima
Mi scusi adesso comunque lei mi dice che bisogna aspettare Morgigni aspettiamo Morgigni torniamo dove eravamo
Allora Morgigni e il primo presidente Lino Presidente non ha chiesto di partecipare alla pratica L'Aquila richiesto inconsuete portelloni abbiamo l'inviato a dopo le diciotto e trenta metri prima desidero abbiamo fatto un punto va bene non abbiamo fatto un voto ma va bene
Allora pratica dalla terza commissione
Allora
Eravamo alla pratica la terza commissione come collocamento fuori organico ruolo Gaia la magistratura dottoressa Loris solo Moro
Già fatta la discussione ci sono alla dichiarazione di voto
Non ce ne sono allora chi è favorevole ad approvare la delibera alzi la mano chi è contrario Lo Moro
Chi si astiene sia ho
Ecco prego
Prego un attimo
Prego di garanzia uno dei conservatori
Sì presidente io ho seguito con molta attenzione il dibattito di stamane avevo delle perplessità su cui sembra dire i soldi per artiglieria amaro contenuto
Alla fine mi sono determinato al di là delle ragioni di opportunità che pure avevano un certo e il pareggio
A votare a favore delle due proposte perché ritengo che comunque la soluzione concreta chiedere viene adottato il Consiglio è una soluzione conforme o quanto più possibile conforme al contenuto bella delibera del consiglio sul tema rapporti magistratura politica
In quella delibera il Consiglio pur sollecitando in esilio dorato notare una serie di provvedimenti indicava come fosse auspicabile in generale chi chi avesse svolto per un lungo periodo
La sua attività in politica portando in ruolo non svolgesse attività giudiziaria ora noi abbiamo dato un'indicazione in questo senso ben precisa
E quella delibera ricordo e fu adottata a all'unanimità quindi normativa invariata penso che questa soluzione sia la soluzione migliore in assoluto perché non ritengo lo dico con tutta franchezza
Che una persona che ha svolto per vent'anni trent'anni l'attività politica con un impegno pieno quale quello dei due
Le magistrali di cui ci stiamo occupando ritengo che non sia opportuno che don esercita le funzioni giurisdizionali questa per questa ragione voterò a favore delle due proposte
Bene
Prego consigliere garanzie ecco poi il Leone
Il consigliere aprile mia
Anticipato perché anch'io sono nato a rileggermi da delibera del ventuno ottobre del due mila quindici nella quale avevamo in questo avevamo detto sostanzialmente questo al legislatore e qui mi sembrerebbe assolutamente poco
Coerente rispetto a quello che ci siamo detti seppure a legislazione vigente
Nel merito questo quanto quello che si è detto stamattina della necessità di una continuità istituzionale
Mi sembra che sia un dato assolutamente scontato del quale non si possa non tener conto pertanto non vedo ragioni ostative a un voto favorevole su questa dedica
Consigliere nemmeno
Senta anche me non era sfuggito o non sfugge che in questo Consiglio decise in quella in quella delibere
Che riguardava tutto il rapporto tra politica ma è in magistratura
Alla fine la conclusione quella di un auspicio
Il rientro coi andasse non nel senso della giurisdizione ma una un apporto equipara attivo in sede amministrativa sicuramente questo ma tante io
A me fa piacere che ma scelta perché quella è stata una scelta sia del la dalla Lo Moro che nella Finocchiaro quindi ma il mio intervento vale per tutti e due
Tutte e due lei sia in quel senso ma che un po'un segno di coerenza anche se debbo dire che poi il legislatore quando affatto quella e alla modifica non ha tenuto conto io fui uno dei primi ante alla mentale mi del fatto che le il dato tenuto in in debita considerazione quella indicazione fatta da Cinzia
La io mi asterrò su questo ma il motivo e legato più a un fatto
Diciamo migliori andrà rispetto tutte le posizioni ma e io vengo dalla dalla politica e più un fatto di natura di correttezza mia istituzionale nei confronti del nel nuovo del del nuovo ministro visto che purtroppo il sì si è trovati in concomitanza in concomitanza il passaggio di gol mi di di un
Nel passaggio governativo da un ministro ad un altro per cui ritengo almeno per quanto mi riguarda più corretto per me
Astenermi astenermi anche in virtù del fatto che comunque le
Diciamo le destinazioni sono state sicuramente
Richieste da auspicare da parte dei magistrati ma che comunque sono state una decisione di quel ministro che è rimasto su quella su quella sedia per pochissimo tempo o dopo che
La destinazione è stata diciamo
Scelta anche da parte del del ministro per quindi io ritengo non è legata mi fa piacere che allo sbocco sia questo quindi non entro nel merito di tutto quello che e si è sempre detto qui dentro a proposito del fuori ruolo dei rientri o che vogliono
Apprezzo la scelta l'ha fatta dal due magistrati dalle due magistrati che
Non rientra la giurisdizionali entra in un altro ruolo però io ritengo che da quanto mi riguarda il mio voto debba essere di astensione proprio in virtù del
Di questa concomitanza concomitanza legata alla alla immissione in possesso di un nuovo ministro grazie
Consigliere Zaccaria prego
Una piccola precisazione
Io ho detto questa mattina voterò contro il questo ribadisco perché si tratta di una scelta coerente con una proposta di modifica a mio avviso più di chiarimento che di modifica della circolare che il tredici sette sette tre di terza commissione nel senso di precludere i passaggi da una posizione fuori luogo un'altra opposizione fuori ruolo diversa anche sotto il profilo funzionale peggio ancora se si tratta di passare da una posizione di aspettativa a un di fuori ruolo e la precisazione rispetto a quanto un diritto oggi pomeriggio
Dopo se corpo una frase del consigliere aprile aiuto coincide per quanto possibile la soluzione con quanto prefigurato nella risoluzione sui rapporti con la politica
Per coincide in parte nella sostanza perché noi in quella risoluzione che pure io ho votato senza nessun problema anzi
Noi dicevamo che al termine di un periodo fuori ruolo di aspettativa in politica molto lungo estremamente lungo sarebbe da ritenere precluso il ritorno alla magistratura ma precluso per sempre
In questo caso abbiamo un
Passaggio a funzioni amministrative ma non è precluso il ritorno in magistratura
Successivamente sono non stiamo a parlare del caso specifico però potrebbe benissimo accadere che ci sia un ritorno alla magistratura cioè nella sostanza c'è una coincidenza con quella risoluzione
Ma parziale nel tempo e comunque parziale anche del conte
Non solo questa precisazione timore
No io sottopongo
Che c'erano altri scritta parla poiché noi siamo in presenza di due magistrate che hanno servito le istituzioni hanno servito il Paese che rientro una funzione amministrativa questa scelta in linea come veniva detto dalla
Dalla
Mi viene cogliere lentamente
Contenute la nostra delibera del due mila e quindici
Però queste una materia che dovremmo evitare per le persone qualunque magistrato fosse nel caso coinvolto meriterebbe quale considerazione ci mancherebbe ma insomma
Oggi c'è il voto di fiducia alla casa alla alla Camera il governo
Non è ancora pienamente insediato io so qual è stata la la
Poi sull'informazione la la motivazione che ha spinto il consigliere Caroppo chiedere il rinvio di queste pratiche
Perché il piano ma votato rigettando questa posizione
Noi non abbiamo si tratta di provvedimenti che sono efficaci non abbiamo nessun obbligo di risottoporre o di chiedere
Io aprirsi un riesame o di ottenere una ratifica una conferma da parte del ministro alla Giustizia perché il provvedimento adottato e non c'è però lo lo dico non
Non formulando io una proposta di rinvio perché non non mi permetterei essendo peraltro è già stato votato ma
Poiché non vi è una particolare urgenza per queste due pratiche se per ragioni solo di opportunità di aspettare qualche giorno di votarle Belvedere di chiarirci un po'le idee su questo su questo temo sì sto dicendo che sto dicendo solo se c'è sulla base di queste considerazioni non di
Non di legato a alla validità della procedura alla legittimità della procedura perché questo tema abbiamo non c'è ma esclusivamente a ragioni di opportunità e se vi fosse il consenso di tutti di riferire qualche giorno tutto qua
Cioè non vorrei che per un atto dovuto che ha la caratteristica che sono quelle che come quelle che sono state evidenziate il consiglio venisse in qualche modo preso di mira
Nel con compie nell'adottare un atto che poteva essere adottato fra una settimana nel prima che il ministro si insedi pienamente ecco questo è la la mia preoccupazione tutto qua insomma di fair play istituzionale non l'altro questo
Se non c'è se ci sono contratti
Ho capito consiglio di turno abbiamo già votato io rispetto il vuoto che è stato fatto batte non sto formulando una nuova proprio ho precisato una prole stanze rinvia sto solo dicendo se vi fosse l'unanimità rispetto a questa posizione
Posporre bolla la trattazione di queste pratiche se invece ricco un solo consigliere dire che se votare poteva questo io volevo essere io sono contrario benissimo allora votiamo ci sono altre
Richieste allora chi è favorevole approva la delibera
Lo Moro alzi la mano
Chi è contrario
Chissà uno chi si astiene uno due tre astensioni quattro dove sta quattro assenze
Trattiamo adesso la pratica relativa al crollo dottoressa Anna Finocchiaro e il relatore consigliere Balducci prego
Grazie presidente la pratica ovviamente
E nella stessa linea logica della precedente io una sola osservazione anche un po'rispondendo a quello che diceva il consigliere Zaccaria la quando nel diciamo allora quello che diceva il consigliere Zaccaria la delibera del ventuno ottobre due mila e quindici è stata approvata unanimità
è stata approvato ripeta unanimità da tutti quanti quindi da tutti i consiglieri
E credo che questa delibera che è stata già più volte citata dai colleghi
Sia una delibera che va ancora oltre ancora più avanti di quello che il legislatore non ha fatto quello che il legislatore non ha fatto ha fatto il Consiglio superiore della magistratura
Questa è la prima argomentazione la seconda argomentazione che addirittura nel caso che mi scusa presidente Anci riesco a parlare
Prego
Un attimo di attenzione
Allora nel caso che ci occupa addirittura mentre la circolare che abbiamo citato la delibera che abbiamo citato più volte
Addirittura parla di funzioni purché equivalenti sotto il profilo della responsabilità e quant'altro qui per quanto riguarda la dottoressa Finocchiaro
Parliamo di un trasferimento con funzioni amministrative che nemmeno sono connotando sarebbe non si parlerebbe meno almeno nemmeno di ruoli apicali
E in questo caso sarebbe giusto il discorso che ha fatto qualche collega che sarebbero nomine intuitus personae e quant'altro credo credo veramente che con una delibera del ventuno ottobre due mila quindici
Con una richiesta che addirittura è minimale rispetto ai contenuti della nostra delibera non vi è nessun argomento ostativo che impedisca questa scelta che spero che il Consiglio farà
Tutti quanti assieme bene
Grazie ci sono interventi
Non ce ne sono ci sono dichiarazioni di voto
Non ce ne sono allora procediamo
La votazione
Chi è favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario
Uno chi si astiene uno due
Tre
Tre astenuti
Chiacchiere tre astensioni e approvato
Passiamo alle pratiche della prima commissione
Prego chiarimento stamattina è passata alla prego si
La deliberato sull'incontro sull'organizzazione degli uffici giudiziari un attimo di attenzione scusarci niente idoneo lo è un puntino volevo chiedere ai relatori Levy Groppi
Innanzitutto perché chi sono i rappresentanti della Corte di Cassazione e perché è stato dimenticato e la procura generale della Corte di Cassazione
In secondo luogo e presidente ma travature fumando intendevamo Corte di Cassazione o come ufficio di procura generale nelle Madonie e non vorrei che il rimedio case rilasciare formale allora vorrei che il rimedio fosse peggiore del male
E per cui chiedo scusa per il male per il rimedio Aitna proponiamo risalto al problema
Ad Appiano per l'intervento Iran breve chiedo se la storia è fatta di essere o no poiché che i due capi di corte fanno parte della tavola rotonda non capisca chi la segreteria dovrà rivolgere l'invito a partecipare
Quindi poi si elimina o si integra perché noi potremo allora invitare anche la segreteria ecco in questo senso e
Allora i capi di corte sono già o in tre inseriti nel programma i rappresentanti della corte di cassazione
Potrebbero essere
Si deve altre persone diverse da chi è esatto ma in Commissione era stata data questa indicazione
Avremmo chiesto e dovrebbe partire domani mattina era richiesta ai capi di corte siccome si tratta di tematiche organizzative di indicare loro dei magistrati della procura generale della Corte che all'interno dell'ufficio fossero
Competente in questa materia organizzativa perché noi non potevamo individuali marciò arrivarle idea che la mia indica ritiro nella mia esaltare Sir dei componenti del consiglio di dovete i violenti duelli dovete individuare voi in secondo luogo la commissione ribadisco un po'qualche perplessità considerato quello che abbiamo vissuto assieme
Circa l'autorizzazione della partecipazione al gruppo procure e a vocazione perché nel momento in cui queste dovesse circolare ritorniamo al discorso delle grandi procure piccole procure
E via dicendo valutatore generale risulta abbiamo già deciso su questo quanti quindi però è all'interno della segreteria
Ma sentiamo delle diverse e
Da in in tutti inviti a partecipare tutti i colleghi che hanno lavorato insieme al Consiglio queste pratiche
Mi dicono di che farà parte del gruppo monitoraggio su esecuzioni mobiliari i colleghi veniva
Gli esterni sono i collaboratori regolatori di Bruxelles
Va bene carica ecco
A prescindere benissimo passiamo alle pratiche grazie per la precisazione passiamo alle pratiche di Prima Commissione ordine del giorno ordinario la e un contenzioso amministrativo dapprima dottor Arcibaldo Miller
Un ricorso al TAR del relatore il consigliere Leone che immagino sulle porte il volto
Consigliere rione relatore si riporta pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità consigliere Leoni anche il relatore della prima pratica di incompatibilità afferente la dottoressa Lucia Lotti quindi portoghese la ringrazio domando se vi sono interventi nessuno pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano te contrario sostiene
Nel primo riporto secondo portò
No il presidente presente no a me lettera
Mi cerca per favore la considera Balducci che probabilmente
Va bene
Vogliamo fare qualche pratica per la quale non c'è bisogno di portare
Abbiate pazienza qualche minuto
C'è un'intervista in corso quindi
Ma
Attendiamo il signor Presidente quello vero
Sospese sospesa un attimo
Il Consiglio è sospeso per cinque minuti fin quando
Coperto cinque minuti solo cinque minuti tempo di Fini ed interviste
Presidente posso presidente
Posso approfittare per
Ai sospese non possiamo fare
Sosta andando avanti però
No è sospeso per mancanza Radaelli o alla fine della sospensione
Allora si è ristabilito il numero legale possiamo iniziare
Chiami chiarisce Leone chiami gentilmente
Consigliere Metz prendiamo posto via riprendiamo riprendiamo le votazioni
Eravamo sulla incompatibilità di riuscire a lotti di cui era relatore il consigliere Leone che immagino si riporti incompatibilità col marito dalla dottoressa lotti
Sì però non avevamo votato per mancanza del numero legale perfetta mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che contano che già si era approvato all'unanimità
Ma abbiamo dottoressa Filomena madrine relatore consigliere Forciniti prendo
E cioè il tipo era il sì poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvate all'unanimità sì sempre il dottor Forciniti a dottoressa Gloria Carnevale
E ne importa presi
Si riporta immagino anche per il successiva Francesca Perrone Giuliana Giuliano certamente e dottoressa Paola Bucciarelli
Grazie allora poniamo ai voti questi quattro pratiche se non vi sono richieste di votazioni separate
Nessuna
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano che è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità adesso vi sono due pratiche nella consigliera Balducci una relativa dottoressa Francesca Ghezzi trattando relativa al dottor Giovanni Russo son situazioni di possibile incompatibilità presidente mi riporta allora domando se vi sono richieste di intervento di votazione separata nessuna poniamo in votazione queste due pratiche
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano che conta dovesse essere approvata lo invita il Consigliere spinale relatore la pratica numero nove il dottor Leonardo sciolti mi riporto la delibera la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano contrario chi si astiene e approvata all'unanimità passiamo agli incarichi ai fini giudiziari
Magistrato richiedente dottoressa Mariella De Maselli is lente conferenze dell'agenzia nazionale per l'amministrazione destinazione del bene sequestrati e confiscati
Il relatore consigliere Leone
Porto Carras ratio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
La pratica numero due vere come magistrato richiedente dottor Riccardo Rizzi l'ente conferente Ministero degli Esteri e relatore consigliere Leone
Parto grazie poniamo ai voti chi è favorevole è pregato alza la mano che conta si astiene approvata all'unanimità
Pratica numero tre è sempre l'atto del Consiglio dell'Unione ha con magistrato richiedente dottoressa Maria Enrica cuochi l'ente conferente Ministero degli Esteri eliporto grazie poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi contro chi si astiene approvata da De Mita
Pratica numero quattro sempre relatore consigliere Leoni ha come magistrato richiedente dottoressa Margherita Digilio
L'ente conferente ministero la giustizia porto poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano contrario se essere approvato non limita la pratica numero cinque ha come relatore consigliere Forciniti immagino sostituito
Da
Ai vizi ma lei cambia posto abbia pazienza con la con la poltrona impasto Presina ma il magistrato richiedente dottor D'Agostino Galileo e conferente il ministero della giustizia
Mi riporto ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata la vendita e considera Schettino praelatura pratica numero sei che ha come magistrato richiedente dottor Massimo Vaccari
E il ente conferente è una S.r.l. Frediani formazione riparto signor Presidente è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene uno due
Torre quattro
Cinque astensioni
è approvato con cinque astensioni
Poi passiamo alle in cambio sempre varie di incarichi e il rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni nelle valli sì agli studi di Roma la Sapienza via relatore consigliere Leone
Né la ringrazio
C'era un complice riporta
Grazie propongo pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che con Klaus esser approvata la vendita
Poi abbiamo il rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione presso legali della unico usando Università degli Studi Niccolò Cusano
Ne è relatore la consigliera Balducci
La ringrazio poniamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che contano si astiene
è approvata all'unanimità
L'abbiamo regole considerazione la scuola di specializzazione presso nelle grandi università di Siena né relatore consigliere spina anche io mi riporto al signor la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano centottanta chi si astiene approvato al unanimità
Poi abbiamo a carte settantanove da questa l'abbiamo fatta l'abbiam fatta quindi questo fascicolo chiuso
Perfetto
Allora vediamo
Andiamo al pomeriggio raggiunto
Siamo le comunicazioni le presidenze assieme al numero
Allora
Cominciamo
Dalle dalla Quarta Commissione e cominciamo dalle valutazioni di professionalità la prima tiene al dottor Pietro Buffalo né relatore il consigliere Palamara
Si riporta la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole pregarla ma è pregato azzanna malato non possa essere approvato all'unanimità abbiamo due pratiche secretate della prima relatore consigliere Pontecorvo al quale cedo la parola e la due semirimorchio ore diciassette
Il relatore si riporta domando se vi sono richieste di intervento si è dovette
Scusi un attimo dovete uscire
Non abbiamo detto nulla quindi non abbiamo violato alcuna riservatezza
Stava facendo
Aspettato e sono un attimo il piede dentro tutto e subito
Poniamo in votazione la pratica due sì e due del redattore con Pontecorvo chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi contrario sostiene e approvato all'unanimità la centosedici di cui è relatore consigliere Palamara si riporta chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità potete fare rientrare potete far rientrare gli estranei
Abbiamo prego
Abbiamo una seconda potete far rientrare potete farlo entrare
Abbiamo una seconda valutazione di professionalità di cui è relatore consigliere Morosini attiene al dottor Francesco bar Vacca prego
Mi riporto presidente
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Poi abbiamo con relatore consigliere aprile una pratica pare afferente auto adesso Giuliana Basili mi riporto la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano che contraddice assieme è approvata la verità passiamo alle pratiche l'ottava Commissione che trovata carte nove numerazione in alto dell'ordine del giorno aggiunto omettendo giorno in giorno pomeridiano la prima vedi come relatore
La prima
Le pratiche da uno a sei hanno come relatore consigliere Cananzi
Al quale cedo la parola C residente da prima pratica riguardava con firma l'incarico di viceprocuratori onorari della
Della procura della Repubblica presso il tribunale di Haji Napoli si tratta di settantacinque viceprocuratori onorari che vengono confermati la seconda riguarda la conferma nell'incarico dei giudici onorari di pace
In servizio come giudice di pace nella serie di massa
Laterza il giudice onorario di pace in servizio nella sede di Caserta
La quarta i giudici di pace della sede di Santa Maria Capua Vetere
La quinta i giudici onorari di pace presso il tribunale ordinario di Salerno
La sesta edizione di pace presso il tribunale ordinario di la Spezia sono tutte con ferme quindi revochiamo con un unico voto
Per quanto mi riguarda sì se non vi sono richieste di votazioni separate le poté mettere in votazione con unica votazione
Nessuna richiesta chi è favorevole è pregato di alzare la mano che conta nel suo essere approvato all'unanimità
Ma vi sono due pratiche
Di conferma giudici onorari di Firenze di Parma di cui sono relatore io e mi riporto al contenuto della proposta domando se vi sono richieste di intervento
Le votiamo con unica votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano che conta ventisei Siena approvato all'unanimità poi abbiamo la conferma dell'incarico
Di un magistrato in servizio del tribunale ordinario di Parma no sì di Parma e di Forlì scusa
Va cambiato parla
Ah sì scusi Firenze Palm dobbiamo fare sì la dottoressa Milena Naldi che i giudici onorari pace in servizio come giudice di pace serie di Forlì
Della quale relatore il sottoscritto si riporta alla relazione domando se vi sono richieste di intervento
Nessuna chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Poi abbiamo la procedure conferma l'incarico dei giudici onorari in pace presso il Servizio nella sede di Bologna
Domando se vi sono richieste di intervento nessuna chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità poi sono quattro pratiche di quel relatrice la consigliera Balducci
Che attengono a conferma dell'incarico dei giudici di Roma Rovigo Verona
Lago negro
Scontiamo ovviamente tutti insieme mi riporta la ringrazio molto se non vi sono richieste di votazione separata votiamo assieme chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Sono approvata all'unanimità
Poi abbiamo due pratiche di cui è relatore il Consigliere o Ponte Corvo la prima relativa alla conferma l'incarico di giudici riparte di onorare i tribunali di Taranto iniziò a loro da un giudice dal Monte presso il tribunale in materia il secondo è la risposta a un quesito al quale mi riporto integralmente la ringrazio poniamola i voti entrambe chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata la vendita poi il consiglio ad aprile relatore la pratica relativa al dottor Francesco Antonio Tocci mi riporta un recinto la ringrazio
Domando se vi sono richieste di intervento nessuna chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate unanimità
E ora siamo ritornati alle pratiche dipinta su
Fin qui siamo
Allora il consigliere Morgigni arrivato il presidente elaborerà ancora arriva quindi se qualche consigliere al momento del voto consideravano e credo che arriverà nel genere in diminuzione sapere se qualche consigliere chiede di
Attendere per la votazione attendono conservavano io però il andiamo avanti torna illustrazione quanta
Sì tutto
Allora pratica numero uno è stata già votata la prova che numero due
Uffici semidirettivi presente sezione del Tribunale di Agrigento due proposte unendo dottoressa Wilma Angela mazzare all'altro in favore del dottor Giuseppe la Placa Vittorio Giuseppe la Placa il relatore sono Consigliere partiture con la madre prego il Signore Vito
Sì Presidente
Solo relatore della proposta a favore della dottoressa UIL ma Angela Mazzara
Che è stata votata in commissione oltre che da me dal consigliere Morgigni e dal Consigliere forte leoni
La dottoressa Mazzara è stata nominata nel mille novecentonovantaquattro di M. otto nove novantaquattro ha svolto le funzioni di giudice
Di Caltanissetta fino al primo dicembre del novantacinque poi giudice a Termini Imerese fino al mille novecentonovantanove e poi
La prova a Palermo dal due mila quattro ad oggi si tratta di un magistrato un di cui il Comune di pareri attitudinali e le valutazioni professionalità sono tutte eccellenti
Sono riportate in motivazione
A proposito del del merito si fa riferimento o alla attività che ha svolto presso il tribunale di Caltanissetta dove ha svolto sia le funzioni di giudice a latere della corte d'assise sia le funzioni di giudice al tribunale penale del tribunale della libertà si occupata fin da quel tempo
Di importantissimi e complessi processi di criminalità organizzata e ha svolto anche una funzione importante di reggenza dal punto di vista organizzativo della sezione distaccata di Cefalù
Chi quale giudice monocratico penale ha ha potuto ordinarie sicuramente meritano di essere citati soprattutto o metodi esercita su tutte le attività che ha svolto da ultimo dal due mila quattro
Fino ad oggi presso il il tribunale di Palermo dove la dottoressa Mazzara ha svolto tutte le funzioni penali
Prima le funzioni monocratiche poi le funzioni collegiali poi le funzioni
Presso la Corte d'Assise e da ultimo anche le funzioni quali Gip Gup presso il tribunale di Palermo
Guardi glielo nella motivazione sono ricordati di processi di criminalità organizzata di enorme complessità e di enorme importanza
Anche dal punto di vista storico del contrasto alla mafia a Palermo che sono stati svolti dalla dottoressa Mazara che e ha redatto anche ponte USA di importanti sentenze quale relatrice potesse avanzare la propria dal punto di vista delle attitudini oltre ad una appunto capacità organizzativa che si è sperimentata
O nella circostanza della gestione della localizzazione della sezione distaccata di Cefalù di cui era la veggente
Anche dal punto di vista delle competenze informatiche sono state indicati i progetti e le attività che ha svolto in questo settore devo dire dal punto di vista della comparazione con gli altri candidati mi soffermerò evidentemente esclusivamente nella comparazione con il dottor la placca che destinatario di un'altra proposta
La prevalenza credo tutti sia abbastanza evidente ad una lettura immediata della motivazione perché non siamo trattando di un posto di presidente di sezione di tribunale penale e la dottoressa ma Zalar ha svolto in tutta la sua attività la sua lunghissima attività giudiziaria ormai più di ventidue anni
Svolgendo appunto tutte le funzioni del settore penale i dottori la placca che un magistrato anche più giovane nel ruolo della magistratura ha svolto in gran parte funzioni di giudice del lavoro e per un motivo le Periodo funzioni di giudice inattività in sezione promiscua il che non toglie che gli ha fatto naturalmente affrontare anche processi
Nel settore penale anche significativi ma è di tutta evidenza che dal punto di vista della specializzazione stiamo comprando
Due magistrati molto diversi un magistrato specializzato nelle funzioni penali che ha svolto tutte le tipologie di funzioni penali ed un magistrato invece che ha svolto prevalentemente funzioni
Di giudice del lavoro i soltanto occasionalmente le funzioni del settore penale tra l'altro queste funzioni e settore penale sono state svolte da ultimo presso il tribunale di Jenna che evidentemente è un tribunale importante ma chiaramente di piccole dimensioni mentre ripeto la dottoressa Mazara si è sperimentata allungo del tribunale di Palermo e infezioni che si sono occupate
Di criminale criminalità organizzata quest'sempre molto brevemente le ragioni per cui a mio giudizio debba prevalere la dottoressa Mazzara
E quindi diciamo le ragioni della proposta di cui sono relatore
Grazie consigliere
Consigliere io io mi scuso Palamara scusa sì io
Sostengo la proposta nei confronti del dottor la Placa nominato con decreto ministeriale ventitré dicembre del novantasette
Che ha svolto le funzioni prima come giudice a Caltanissetta poi come giudice la sezione lavoro a Palermo ed infine del sedici dicembre del due mila undici giudice del Tribunale di Enna
Voglio sottolineare in particolar modo il profilo del dottor la Placa richiamando il parere del consiglio giudiziario del sette ottobre del due mila dieci
E là dove sottolineava come il dottore a Braga quale componente della corte d'assise del collegio la sezione penale sezione misure di prevenzione e della sezione per d'esame ha trattato grossi precedenti per gravi delitti e per importanti fatti di criminalità
Organizzata connotati numerosi profili di complessità in ragione dell'alto numero di imputati e di imputazione oltre che prelevata difficoltà delle questioni giuridiche
Trattate analoghi giudizi lusinghieri il dottor la plaga ha riportato anche presso il tribunale di Palermo il piglio compreso tra il sette agosto del due mila nove e il quindici dicendo il due mila undici laddove anche come giudice della sezione lavoro si è occupato di controversi di particolare rilievo ed un la ragione dell'oggetto e della difficoltà della questione delle questioni giuridiche affrontate e da ultimo anche il parere del capo dell'ufficio del tredici febbraio due mila e quindici sottolinea la notevole competenza del dottor la platea si è materia penale che civile
In relazione alle quali ha costantemente su delle curato l'approfondimento e l'aggiornamento delle delle pratiche Allo stesso assegnate il profilo appunto con riferimento aprano delle attitudini deve evidenziarsi come
Il notevole appunto bagaglio professionale del dottor la Placa
Maturato anche nell'espletamento delle diverse funzioni alle quali è stato assegnato è arricchito anche altresì dal fatto che lo stesso è stato componente del consiglio giudiziario per il biennio nel due mila e cinque due mila sette ha svolto le funzioni i componenti della commissione flussi il che consente di dare anche sotto il profilo organizzativo oltre che della preparazione tecnico-giuridica un'importante requisito in più sotto il a profilo delle altitudini
La preferenza accordata dottor la braga trova fondamento appunto indosserà quelli che sono i principi contenuti nel testo unico di in particolar modo sotto il profilo del medico come detto le probabilità di esperienze maturate
Nel settore civile e penali capacità organizzative maturate
Anche come presidente del collegio o come evidentemente facente funzione nell'ampia attività di collaborazione con la dirigenza soprattutto nei luoghi in cui le spero ultimo l'esperienza di Enna nonché l'esperienza di referente distrettuale presso
Come formatore decentrato presso la Corte d'appello di Caltanissetta ciò presso il proprio il dottor la braga deve ritenersi prevalente nei confronti degli altri concorrenti ed in particolar modo nei confronti della dottoressa mazzare che come detto a ricevuto l'altra proposta da parte della commissione infatti la dottoressa mazzata che attualmente giudizi buy di Palermo ha sempre esercitato funzioni giudicanti ha lavorato per quattro anni presso il tribunale di di Caltanissetta dove ha svolto le funzioni di giudice a latere di Corte d'assise e di giudice della libertà e tuttavia se appaiono in Pronto indubbie qualità della dottoressa Mazzara deve osservarsi e la stessa un po'per avere confronti il dottor la pratica magistrato come detto di elevata professionalità decimo peraltro nella graduatoria del suo concorso che ha sempre mantenuto una elevatissima
Previsti professionalità il suo profilo si completa volo dottor la braga come più completo rispetto a quella dottoressa Mazzarrà che ha limitato la sua esperienza prevalentemente nel settore penale mentre il dottor la braga
Vantato visse un'esperienza quale giudice penale anche come abbiamo detto come giudice del lavoro
E in più presso il tribunale di Enìa presieduto sia i collegi civili che i i collegi e penali e peraltro come ha detto ha evidenziato delle importanti dote come organizzatore dell'ufficio
Tenendo costantemente aggiornato
Il profilo anche dei magistrati che l'hanno accompagnato ragion per cui alla luce dei profili indicati il profilo del dottor a Praga deve ritenersi prevalente rispetto a quello degli atti candidati e della dottoressa Mazzara
Ci sono interventi
Prego Consigliere la fine
Ci sono altri interventi
Non ce ne sono non ci sono dichiarazione di voto consideriamo Silvia sono io prego
Telegraficamente io vorrei ricordare la lo spessore dell'attività penalistica della collega Mazzaracchio che ha ricoperto le sue funzioni sempre nel penale da due postazioni particolarmente rilevanti
A Caltanissetta quand'era giudice prima di Caltanissetta in realtà ha fatto parte della corte di Assise di Caltanissetta la cui qualità dei processi vengono affrontati non c'è bisogno di ripeterla perché la la ritroviamo diverse volte
In vari profili che abbiamo affrontato ma insomma e sono i processi per le stragi oltre che i processi di ordinaria criminalità organizzata ma lui ha svolto anche il ruolo di componente del tribunale del riesame
A Palermo
Risiede ricopre funzioni a Palermo dal due mila e quattro Tressa Mazzara ha ricoperto il ruolo di giudice monocratico penali giudice del collegio penale
Giudice indagini preliminari dell'udienza preliminare una cosa che non è stata ricordata la voglio ricordare la dottoressa Mazzara ha presieduto per un lasso consistente di tempo
Una sezione penale ovviamente
Una presidenza di fatto
Il un sezione penale
In un perito quindi presidente il collegio anche in un periodo in cui ha gestito due maxiprocessi di mafia ne viene dato atto nel passaggio della proposta che è stata illustrata al consigliere Ardituro
Devo dire una cosa anche per testimonianza diretta io faccio parte dell'ufficio da cui proviene la dottoressa Mazar ufficio Gip Gup di Palermo
è sempre stata
Tra quei magistrati che si sono fatti carico dei problemi organizzativi di una sezione particolarmente laboriosa e complessa come quella
Sempre oltre le venti unità e ha dato un contributo fondamentale alla gestione di quell'ufficio e quindi al al suo Presidente al suo presidente aggiunto viene ricordato questo nella proposta nel parere del Consiglio giudiziario
Ha sempre svolto un ruolo di grande anche generosità nel dare il suo contributo all'organizzazione e al buon funzionamento dell'ufficio
Quindi per questo motivo voterò la proposta in favore autore Salazar
Bene ci sono altre dichiarazioni di otto non ce ne sono allora dispongo la votazione
Ballottaggio tra letture proposte
Dottoressa Mazzara
Che intendevo dall'altra stanza Rota dottor la placca botta rosso astenuti bianco è aperta la votazione
Il
Credo da tutti verifichiamo i risultati
La proposta a consegue undici voti la Proposta B dieci voti astenuti uno proclamata la dottoressa Wilma Angiola Bazzaro
La pratica numero tre vi era richiesta di attendere
Nel vi era richiesta di attendere il primo presidente sulla pratica numero tre giusto
Credo che sia minuti aspettiamo va bene la pratica numero quattro l'avevamo già votato alla pratica numero quattro
Vi chiedo chiedo scusa mi può aiutare l'abbiamo già votato questa mattina no allora
Ufficio semidirettive presente la sezione di storia dovrei annotare quelle che abbiamo già avuto
Due proposte la proposta in favore del dottor Giuseppe tessuti il relatore consigliere Morgigni ha proposto Bin favore del dottor Stefano Bellani
Il relatore consigliere Forte ora Pressburger Moggi presente anche per questa però per la votazione una votazione me lo dice lei quando ci arriviamo solo questo questo no
Prego Consigliere Morgigni può illustrare la mimetica mi riporterei riposi sintetizzando al testo dalla proposta il consigliere Forte Leone
Sì presidente anch'io mi riporto all'esaustività
Argomentazioni riportate in motivazione bene grazie ci sono interventi discussione generale ci sono dichiarazioni di voto non ce ne sono la votazione alla posponiamo alla allora nella quale arriverà il primo presidente la pratica numero cinque o qui c'è un semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Savona
La prima proposta imporre il dottor Marcello Bruno il relatore consigliere Balduzzi la seconda in favore del dottor Marco Canepa il relatore consigliere Palamara prego consigliere Balducci
La proposta
Sottolinea le ragioni che
Portano a preferire in questa selezione
Il dottor Marcello Bruno la cui esperienza professionale sia per quantità sia per qualità appare certamente preferibile rispetto a quella degli altri candidati pure
In possesso di lusinghieri curricula professionali per il resto mi riporto bene
Consigliere Palamara
Il profilo appunto del dottor Canepa che destinatario dell'altra rossa della commissione
Riguarda appunto il collega nominato con decreto ministeriale del trenta maggio del
Novantasei che ha svolto prima le funzioni di sostituto procuratore a Nuoro poi giudice del Tribunale di Ragusa infine del venti marzo del dal venti marzo del due mila sei e giudice presso il tribunale di Savona del dottor Canepa
Voglio sottolineare anche in questo caso il bagaglio di professionalità acquisito con indifferenti incarichi che ha svolto nel corso della la sua carriera in particolar modo la prevalenza nei confronti dell'altro destinatario della proposta sottolineando in particolar modo
Che il profilo del dottor Caneva è stato oltre che lungimirante dal punto di vista della esperienza professionale maturata anche sotto il profilo delle conoscenze informatiche
E attualmente ride per il settore penale in particolar modo si è distinto anche in altre attività come segnalato dal pre di reggente dell'ufficio dove voglio sottolineare la costituzione dell'ufficio distrettuale per l'innovazione
E l'informatizzazione in relazione alla circolare delle il Consiglio superiore del trentuno ottobre del due mila e sedici l'emanazione di linee guida per i mari Rifle ai fini del concerto per la predisposizione del dog da parte dei capi degli uffici l'avvio della verifica delle dotazioni informatiche
Nelle aule di udienza nelle camere di consiglio il potenziamento erede nel Tribunale di Savona predisposizioni già sembrano fare nelle i tribunali e l'avvio dei sistemi di conferenza che evidenziano appunto
Come il e dottor cari Vasia molto impegnato
In un'attività appunto di coordinamento delle risorse umane e materiali all'interno dell'ufficio dimostrando uno spiccato profilo organizzativo tale da renderlo appunto prevalente rispetto a quello degli altri candidati
Sono interventi
Non c'è nessuna dichiarazione di voto prego
Se le balbuzie tecnica sì soltanto
Sottolineare che nella comparazione tra il dottor Brunel dottor Canessa opportunamente la proposta che o rappresentato sottolinea una maggiore completezza
Del profilo professionale del dottor Bruno che ha avuto anche funzioni di secondo grado e ha avuto un'esperienza in un ufficio giudiziario che è la prima sezione civile della corte d'appello di Genova che per sua natura ha una visione ecco evidentemente distrettuale
Con un osservatorio privilegiato sui tribunali del distretto evidentemente sul contenzioso che li
Opera e su eventuali disfunzioni
Aggiungiamo anche per quanto riguarda il profilo professionale del dottor Bruno
Una lunga esperienza di docenza in corsi integrativi sia presso l'Università di Genova sia presso l'Università del Piemonte Orientale
Bene
Se non ci sono dichiarazioni di voto
Abbiamo bisogno di attendere il primo presidente per questo voto
Revoca biblico
Prego consigliere Forte aveva Fonte
Allora possiamo votare
Allora
No all'ostaggio tra le due proposte è aperta la votazione chi intende però votare il dottor Bruno
Botta verde il dottor Canepa vota rosso la stenotipia
Dotato di tutti
Consigliere due ore non so se voleva votare no
Allora
Se non vota leone devo dare io no ecco dovevo poi consigliere ornati entrato prego
Bene allora programmiamo il risultato
Proposta contiene sette voti a favore stabilisce o persino di zero proclamato il dottor Canepa
Ufficio semidirettivo presenze sezione del Tribunale di Rimini
Ci sono due proposte una un po'dottoressa Sonia Pasini di cui è relatore consigliere Ardituro un'altra in coro dottoressa Fiorella Casadei e di cui è relatore consigliere Forte leone prego Consigliere ventuno
Sì Presidente stavo bene segnalo di avere depositato una proposta sostitutiva la dottoressa
Pasini magistrato nominato nel mille novecentonovantaquattro è stata sostituto procuratore presso la procura circondariale di Palermo dal primo marzo del novantanove che dove dell'avvocato alcune quindi giudice presso il Tribunale
Di alcuna sezione lavoro dal ventuno gennaio dominati giudice lesse tributarie di Rimini il PAI attitudinale
Del ventisette marzo due mila diciassette è ottimo sì dà conto della lunga e significativa esperienza della dottoressa Pasini dapprima ma presso il settore civile lavoratori
Negli ultimi anni negli ultimi quindici anni presso il Tribunale di Rimini quale giudice del dibattimento è stata presso questo Tribunale prima componente della Sezione Unica penale ha sporto funzione dibattimentali monocratiche e collegiali
Accattato numerosi processi anche di criminalità organizzata sono indicati nella motivazione anche importanti procedimenti complessi procedimenti di cui è stata relatrice
Ha svolto della sua carica anche le funzioni di jeep del GIP e ha presieduto Collegi è stata presidente supplente della sezione distrettuale che si occupa della riesame
Dal punto di vista delle attitudini sono stati altri si valorizzate anche competenze nella materia informatica la dottoressa Pasini è stata prima mai griffe dell'ufficio giudiziario di Rimini
E poi d'del distretto ha partecipato attivamente alle attività consiliari da questo punto di vista si è fatta promotrice di importanti progetti se ne dà conto nella motivazione sono queste della giunta che la fanno preferire agli altri candidati più a cui la concorrente dottoressa
Casadei che di qualche anno più anziana nel ruolo della dottoressa Pasini e la dottoressa casa dei illustrato l'altrettanto ottimo o profilo giudiziario nella proposta si dà conto della prevalenza pelle
Più significative esperienze organizzative ripeto nel settore informatico quale mai Riffeser quale Reed quale soggetto che ha partecipato alla commissione flussi i da ultimo la partecipazione anche al Consiglio giudiziario
Locale diciamo queste sono molto brevemente le ragioni chi mi hanno indotto a ritenere prevalente la dottoressa Pasini
Bene allora il consigliere Forte leoni prego sì Presidente anche per questa pratica io chiederei se fosse possibile
Il rinvio in termini rotazione perché essi non ci sono già detto per in anticipo doveva illustrare la pratica si riposa rozzamente si si riporta alla proroga di quattro reca
Avevo già anticipato presidente perché rispetto a questa pratica avrei svolto alcune considerazioni perché per come si è snodato il dibattito è articolato il dibattito in quinta Commissione questa pratica è intimamente a intimamente ente indissolubilmente collegata con l'altra pratica che andremo ad esaminare successivamente ovvero quella di presidente di sezione ad Ancona
Perché sono intimamente collegate perché questi due ruoli semidirettivi
Sono stati non solo votati insieme ma presentano una caratteristica comune cioè per la maggior parte gli stessi sono gli stessi i concorrenti a queste due cariche semidirettive
Quindi l'esame e la valutazione dei anche comparativa dei profili è intervenuta quasi parallelamente questo nell'operato di quinta che desideravo riportare al plenum
Cos'è accaduto però in relazione alla votazione per la presidenza di sezione a Rimini è accaduto qualcosa
Che io considero diciamo un po'atipico
Perché è atipica perché quando abbiamo iniziato a discutere la presidenza di sezioni e Rimini
Dopo un lungo Fabio delle posizioni perché non si dica certo che la quinta Commissione non analizzi profondamente di profili dei colleghi candidati
Si è arrivati si è pervenuti alla alle restringere la rosa dei papabili diciamo
Che presentavano a detta della commissione il profilo più idoneo sia rispetto alla esperienza la professionalità sia rispetto anche alla conoscenza della realtà territoriale
Dopo lunghe discussioni in quinta si era arrivati e pervenuti ad individuare due nomi
Quello della collega più anziana di quell'ufficio
Quella che
Oggi io presento con la proposta di minoranza cioè la dottoressa casa dei Fiore
Gli anziani in assoluto
Che presiede tutti i collegi in quell'ufficio
è stata la magistrata affidataria
Delle colleghe che andremo a votare oggi come presidente di sezione ad Ancona
Deve contemporaneamente presidente del collegio di chi oggi forse potrebbe essere votata come la Pasini presidente di sezione al posto suo
Cioè al posto della casa dei
Ma
Il dato più diciamo singolare e che abbiam parlato per circa un mese
Dei profili rilevanti per questo posto nessuna mise mai in discussione
La prevalenza sotto il profilo funzionale oltre che dell'anzianità di questa collega la casa dei fiori che a Rimini
Era ritenuta quasi naturalmente
Con lei che è
Per il lungo percorso professionale per per quanto ha lavorato per quell'ufficio al fianco della presidente per quanto ha organizzato quell'ufficio naturalmente doveva essere destinata ad andare là
E si confrontavano due posizioni la casa dei
è quella di una collega Brafa ma molto più giovane la collega Corinaldo sì
Improvvisamente
Il giorno prima della votazione per questo posto
Emerge
Una situazione radicalmente diverso
In quinta
Viene proposta la Corinaldo Jesi
Che evidentemente tutti avevano compreso non poteva su Rimini se non comuni gran clamore nell'ufficio giudiziario superare la più anziana e più titolata a casa dei Fiore
La Corinaldo esiliare strategicamente spostata
Su Ancona
Al posto della corre in Ardesi magicamente vien fuori il profilo della Pasini di cui non si era parlato prima
Nessuno vuole mettere in discussione
Ma è il profilo della Silvia Corinaldi resi né il profilo dalla Pasini
Sono entrambe colleghe che io conosco ottime persone ottime colleghe
Nessuno vuole mettere in discussione questo vorrei essere chiaro
Però però
Quando si deve decidere
Chi deve andare a presiedere la sezione penale di quell'ufficio
Di Rimini
E si ha un profilo come quello della casa dei fiori e una collega anziana
Che da ha dato la vita per il lavoro
Che basti leggere solo una parte del suo curriculum vitae una parte della motivazione integrale che io ho depositato per rendersi conto
E questo Consiglio se oggi voterà la Pasini farà un errore
è enorme di valutazione
Io non parlo mai così a caso
Feci l'ultima volta questo in discorso un discorso simile
Quando fu coinvolta la posizione del collega d'asino su Reggio Emilia
Richiamai la necessità di arrivare a delle scelte ragionevoli davvero scelte ragionevoli non scelte pro domo mia pro domo mea perché io onestamente devo dico la casa dei Fiore non so neppure dica parrocchia sia se proprio volete che lo dica expressis verbis
Esattamente
Però però
Ci tengo veramente a sottolineare che forse sarebbe opportuno al momento di riflessione
Perché ci sono delle circostanze nelle quali occorre ragionare tenendo conto di qual è la realtà dell'ufficio giudiziario
Una realtà che è stata organizzata da questa collega la casa dei fiori
Che si vedrebbe direi quasi all'epilogo dalla sua carriera pretermessa per scelta del Consiglio
A vantaggio di colleghi più giovani
Che federarsi stremate la prima sulla utilità dice
Sua uditrice
Come presidente di sezione ad Ancona sua uditrice come presidente di sezione ad Ancona
L'altra sua collega a latere per anni però è permessa rispetto a costoro
Senza
Alcun argomento di merito perché basti andare qua a valutare la la gli argomenti comparativi
Rappresentati nella proposta della Pasini sulla casa dei Fiore
Che cosa si fa si dedica mezza pagina a dire che la Pasini è stata in Consiglio giudiziari
Ma dico ma scusate abbiate pazienza
Ma davvero sembrano a trentadue anni di servizio
è un'altra collega magari ne ha solo otto dieci gli anni di servizio solo perché ha fatto il Consiglio giudiziario per superare una collega di trentadue anni di esperienza
Non è questo ovviamente
La discrasia temporale tra le due colleghe
Ma perché estremizza ma perché avevo estremizzato
Perché non è possibile dire
Che l'argomento ad excludendum e comparatistico amenti superiore
Può essere solo il consiglio giudiziario e la commissione flussi è spendere questo argomento per quarantadue righe
Perché non si altro modo di dire che invece la casa del fiore
Ha organizzato in quell'ufficio
Che ha svolto tutte le funzioni rispetta la funzione semidirettiva ruolo semidirettivo per la quale la dovremmo nominare perché non sia un altro argomento per superare il valore di un collega
Che quando presenterà ricorso al TAR lo vincerà a mani basse
E questo è certo
Non è stata votata la cori maltesi da quella maggioranza che ha sta portando oggi la Pasini al posto dalla casa dei perché si è compreso benissimo che se si fosse votato addirittura la Colin Ardesi così tanto più giovani rispetto alla casa dei avrebbe sicuramente diciamo rischiato qua in plenum di suscitare un certo clamore
Allora si è spostata la colina Desy su Ancona
E si è fatto emergere questa figura dalla che non era mai emersa nella discussione di quinta
La Pasini
Perché più ravvicinata per esperienza
Per esperienza funzionale da un punto di vista temporale
è una strategia che non ho apprezzato e quindi se pubblicamente Lucidi Cossu ma in due mila e mia responsabilità come faccio da quattro anni questo
Perché sento
Che
Si sta per consumare una grave ingiustizia
Se la casa dei fiori e domani lascia Rimini dopo aver organizzato quell'ufficio nessuno la potrà biasimare
Nessuno le potrà chiedere di restare in quell'ufficio
Dal quale il suo autogoverno labbra pretermessa
Per ragioni che non sono chiare perché non sono state spiegate nella motivazione alternativa se non sulla base di un richiamo ad un'esperienza in un altro governo decentrato dose
Organo elettivo
Le logiche non sono del del curriculum vitae
Sono altre
Sono altre sono diverse
Perché così deve essere perché così è nel nostro sistema
Chiedo fortemente che si faccia almeno una pausa di riflessione su questa caro su questo procedimento
Grazie
Grazie la pausa di riflessione però va andrebbe supportata da una proposta
Conseguente se non c'è non possiamo che procedere
Oltre ci sono interventi
Ci sono interventi non ce ne sono ci sono dichiarazioni di voto non ce ne sono anche per questo il voto differito all'arrivo
Ai arriva
Prego consigliere prego onorevole Selva prego prego consigliere
Porcini
Presidente io ho apprezzato la passione del collega forte leoni con cui con cui ha ha ha sostenuto ha sostenuto questa posizione però ecco riconduciamo a mio avviso le cose nei giusti binari e nel senso che ha fatto questa esempio suggestivo un magistrato che per trent'anni ha fatto il suo il suo dei spetta proprio allo vediamo che se la dottoressa Casadei e DM ottantanove la dottoressa quasi e DM novantaquattro quindi voglio dire
Sappiamo conosciamo un po'di matematica non siamo dei matematici ma vediamo che stiamo parlando di magistrati che hanno più di venticinque anni di servizio e allora voglio dire andiamo ad inquadrare in quelle che sono indicatori generali e specifiche avere basta girare pagina della
Diciamo di questo ordine del giorno è per esempio vedo che suo Pistoia che da qui a un momento tratteremo e ridotta il consigliere forcellone ha votato undicenne novantasei rispetto a un'altra proposta grandi m ottantanove
Che stanno nello stesso ufficio e allora un po'di coerenza da non andiamo al io mi rendo conto che stiamo parlando di due magistrati di valore
è e devo riconoscere che il consigliere Forte leoni ha avuto Rispetto nel dire stiamo parlando di bravi ma di Sat ora quello che è stato il dibattito e la quinta non lo conosco e non lo so e quindi voglio dire su questo non mi sento di poter intervenire però stiamo parlando con la in quel caso che ho citato che dà più ammonendo parleremo magistrati che stanno nello stesso ufficio che sono rispettati nell'ufficio ma io non sminuire lei cioè noi abbiamo fatto una diciamo una consiliatura proprio l'alto la scorsa settimana ha partecipato a un corso dei Magris e siamo di e e vedendo Gala dottoressa Pasini e Sato madri fa dell'ufficio e ha svolto con dando molta importanza al ruolo e né giustamente nel testo unico viene dato di ieri e sarà componente per quattro anni del consiglio giudiziario e da un e sappiamo tutti che significa comporre i Consigli giudiziari
è un magistrato che l'attività giurisdizionale la svolta e con ora io non mi metto a ripetere è quello che c'è scritto nella proposta è tutt'suppongo che la
Quinta Commissione quando va a fare valutazioni di profili professionali
Valutate cioè alla fine non è una sommatoria di titoli che pur ci sono rilevano
Ma è una valutazione che viene fatta anche di merito e delle scelte vanno fatte
Con ha premesso che l'anzianità non ha alcun valore ma se si va a una valutazione comunque stiamo parlando di pochi anni di di di servizio e stiamo parlando i magistrati che erano oggetto di qualche anno questi profili professionali
Si deve fare una scelta è io mi sento pienamente di condividere la scelta del relatore
Bene ci sono altri interventi
Non ce ne sono possiamo quindi procedere alla votazione partiamo da questa pratica poi torniamo sulle altre
Dispongo il ballottaggio tra
Il due candidature chi intende votare la dottoressa Pasini vuota verde dottoressa casa dei votare rosso astenuti bianca aperta la votazione
Consigliere Morgigni
Dotato tutti proclamiamo i risultati
La proposta
Consegue diciassette voti la Proposta B cinque hotel astenute uno proclamato dottoressa Sonia Pasini
Possiamo adesso tornare indietro votare le pratiche sospese in attesa dell'arrivo del primo presidente partiamo dalla pratica che oggi è forte leone chiedo perdono dobbiamo proseguire allora
Corpo parte la numero due l'abbiamo dato no no Paro partiamo alla pratica numero tre cioè ufficio semidirettivo presidente sezione del Tribunale di Napoli le proposte sono state illustrate la la discussione si è svolta la dichiarazione di voto anche
Chi dispongo la votazione se non ci sono ulteriori richieste dispongo la votazione
Il ballottaggio è tra la dottoressa Anna Elisa De Tollis il relatore consigliere Ardituro e la dottoressa Paola Piccirillo il relatore consigliere per tre ore che intende votare la proposta moda verde però stabilirò sostenuti bianco è aperta la votazione
Devo da tutti
Proclamiamo è risultato
La proposta
Il programma mi risulta prego proposta consegue diciassette volte alla proposta Biko quattro volte astenuto in due proclamata dottoressa Annalisa Adore Tollis possiamo darla proposta numero con la pratica numero quattro
Ballottaggio tra al dottor Giuseppe Pezzuto e l'abbiamo fatto questo no tra il dottor Giuseppe Pez su tutti
Il dottor Stefano billette la proposta verde prova stabilirò sostenuti bianchi a patto d'azione
Ma dottor terzultima hard dottor billette rosso forse non rinvia abbiamo fatto tutto
Ed ho dato tutti verifichiamo il risultato
Il dottor la proposta a
Consegue
Nove voti la proposta di
No non può no non può essere
Dobbiamo ripetere la votazione che c'è un problema tecnologico
Ripetiamo la votazione dottor prezzo utili Birds dottor belletto possono essere utili bianco è aperta la votazione
Vediamo allora sospendiamo queste votazioni proseguiamo con l'ordine del giorno
Allora riprendiamo la trattazione della pratica relativa al vice segretario generale regole con zero San Giorgio di riferire sul Corriere
Aspettiamo un attimo procediamo
Adesso verifichiamo via
Prego il Consigliere Sangiorgio può riferire sui lavoro dalla seconda commissione
Va bene
Ha deciso del primo presidente che era assente quando è stato chiesto questo perì nella seconda commissione attenzione regole la commissione stesse è stata investita del plenum della soluzioni due questioni regolamentari relative alla nomina del vice segretario generale la prima questione Attini era alla possibilità di rinvio della pratica dal plenum alla terza commissione e tra la fase procedimentale di sua competenza
La Commissione all'unanimità ha ritenuto inammissibile la richiesta di rinvio della pratica dal plenum alla terza commissione
Atteso che ai sensi dell'articolo undici comma crede il Regolamento organo proponente e il comitato di presidenza mentre la terza commissione e competente unicamente per l'adozione di un atto infra procedimentale che l'intesa
La seconda questione concerneva la possibilità di un rinvio della pratica dal plenum ma al comitato di presidenza
La Commissione a maggioranza con il voto favorevole di consiglieri Sangiorgio Balduzzi aprile Morosini con il voto contrario del consigliere staccarsi
Non è ritenuto ammissibile la richiesta di rinvio della pratica al comitato di presidenza rilevando che mancava una previsione regolamentari e chi lo critica
Infatti l'articolo quarantasei comma cinque del Regolamento disciplina esclusivamente il rinvio delle pratiche in commissione ettari distrutti
Simone non entra
Si può no ora sembrerebbe che funzioni
Va benissimo
Altro s'è noto spiacenti due
Rimane ferma la possibilità per il plenum naturalmente di non approvare la proposta del comitato di presidenza d'altra parte conformemente alla prassi formatasi sul punto non può escludersi che il vicepresidente
Alla luce del dibattito che si svolge in plenum
Possiamo ritirare la proposta per quanto riguarda la posizione del consigliere Fracassi in relazione al secondo quesito il consigliere poi lo dirà lui stesso ritenuto che per il la massima
Espansione del dei poteri del plenum
Sia ammissibile la possibilità da parte del plenum
Oltre che di votare la proposta ovvero di non votarla e quindi non approvarla anche di chiedere al comitato di rivedere le sue posizioni in relazione a quelle che sono le modalità
Della proposta stesse pensa se vuole aggiungere qualcosa
Pungere ma qualche breve considerazione la reazione la questione indubbiamente complessa io ho mantenuto questa posizione al di là del caso specifico perché vorrei che restasse traccia di questo per il futuro
Il principio immanente dell'intero Regolamento e e che per questo ho anche votato e la centralità del plenum anche rispetto al comitato di presidenza
Ora e il regolamento attribuisce al plenum
La fatto diciamo il compito di decidere quindi siamo al di fuori di altre ipotesi mi riferisco per esempio l'apertura della pratica che sono di competenza del comitato di presidenza e il plenum che decide e allora io ritengo molto breve la continuazione che esclusa l'ipotesi in cui si esprime un dissenso sulla scelta compiuta rispetto ad altre come ha fatto il consigliere Morgigni in cui l'alternativa è solo quello di approvare o rigettare la proposta
Non possano al plenum S. inibita una diversa decisione che GPA crisi procedurale per modalità di formulazione la proposta non coincida con la semplice approvazioni originato dalla proposta stessa e un'impostazione che secondo me è oltretutto evitando l'alternativa secca di un consenso di un rifiuto innesta anche situazioni di dialogo che mi pare vadano a vantaggio del funzionamento del Consiglio in una visione anche più democratica di questo organismo quindi ripeto rispetto
L'opinione a mio modo di vedere un vuoto
Della previsioni specifiche colmata dall'impostazione generale e per questa ragione solo su questo punto mi sono discostato la commissione Mende ho condiviso integralmente le altre due conclusioni che riguardavano l'invio alla terza commissione o la facoltà il vicepresidente di tener conto del dibattito per eventualmente diciamo regolarsi di conseguenza
Altri interventi non ce ne sono bene la mia opinione lo esposto questa mattina diverge in parte da quando da quanto rappresentata con il parere reso dalla seconda commissione purtuttavia considerando la ricchezza del dibattito la particolare
Approva il particolare approfondimento che operato la commissione intento con formarmi al parere della commissione regolamento quindi dichiaro non ammissibili le proposte di rinviare in commissione
Ovvero in al comitato di presidenza della proposta stessa
Possiamo quindi procedere alla discussione chi è scritto chi si iscrive a parlare
Non ci sono iscritti a parlare prego procuratore generale
Sì Aniene dichiarazioni rivolte non praticamente essendo uno dei più imponenti allora proviamo chiedo scusa proprio dal procuratore generale acclariamo se ci sono fervente in discussione generale se non ce ne sono passiamo alla dichiarazione di voto prego
Lo come ho già avuto modo di esprimere sia il comitato di presidenza sia personalmente a qualcuno dei componenti e soprattutto qualcuno dei candidati ricchi ovvero dichiarato la disponibilità ad assumere le funzioni vice segretario generale ho la fortuna di conoscere tutti coloro che hanno presentato domanda
Anche per la verità a quelli che hanno poi revocato la stessa
Volevo appunto dare attenzione di dichiarazioni di voto della
Estrema
Correttezza diciamo di tipo istituzionale oltre che della preparazione professionale di tutti i candidati
Senza nessuna esclusione ciascuno ha svolto un funzioni
Perché io conosciuti stando qui ma sia dal profilo professionale del cosiddetto medaglione sia dal interlocuzione con ciascuno di loro
Ha svolto funzioni giurisdizionali con ottimi risultati e con grande livello di professionalità a questo hanno aggiunto un periodi fuori ruolo presso questo Consiglio
Che ne ha consentito di lavorando con loro in Commissione di apprezzarne le grandi capacità di conoscenza dell'ordinamento giudiziario delle conseguenze degli affetti che è la normativa sull'ordinamento giudiziario
Comporta sulle attribuzioni del Consiglio superiore dei vari organismi interni del Consiglio da comitati di presidenza delle commissioni al plenum
All'ufficio studi alla segreteria intera i singoli organismi vari gruppi istituiti
Ci tenevo a sottolineare che proprio in relazione a quanto espresso dal consigliere Morgigni
Perché abbiamo poi ha ritenuto di fare un'unica proposta in funzione del dottor fiorentino
Personalmente per parlo a titolo personale questa era una pratica già aperta da quattro mesi il Comitato del Sì è io all'interno del Comitato solo fornito quelle che erano le mie attestazioni che sto rinunciando oggi nel plenum
E che però più il tempo passava più mi rendevo conto che di fronte alla fine nella consiliatura e alla necessità di completare l'assetto della segreteria generale con i concorsi in in corso di pubblicazione fosse necessario concludere su un nominativo
è sotto questo punto di vista io credo che proprio la esperienza del consigliere Fiorentino presso l'ufficio studi e gli consente di assicurare nella fase del passaggio dal vecchio al nuovo Consiglio
Quella maggiore conoscenza dell'intero struttura consiliari che i magistrati e che invece hanno svolto le funzioni presso la segreteria tutti ripeto lo sanno lo conoscono perché ho avuto modo di apprezzare il loro valore probabilmente hanno una visione leggermente completa proprio perché hanno svolto una attività all'interno delle singole segreterie di appartenenza e non già nel loro complesso
Quindi dichiaro di votare consigliere Fiorentino
Veramente senza alcuna valutazione diciamo perché di demerito per per gli altri candidati che rimangono a lavorare all'interno del consiglio e che potranno mi auguro contribuire a dare al consiglio futuro quelle solide basi
Che questo Consiglio attualmente
Dichiarazione di voto
Consigliere barriera signor Leonetti
In Commissione sarà seduto
è a tutti noto
Dopo
Che per lungo tempo avevamo discusso di questa vicenda
E vorrei
Che il plenum fosse portata a conoscenza di questa
Mia sofferta decisione
Sì anche gli inevitabili equilibri tra componenti
Avevano
Invitato l'ambito della nomina all'interno di una sola di esse
Io avrei preferito l'ho detto in Commissione lo ripeto in questa sede
Che fosse stata prospettata una scelta unica
E mi sono io ho rifiutato
Di di scegliere tra tre persone che parimenti stimo
Perché mi sono rifiutato gli ammazzato nel due
Non sono il killer di nessuno soprattutto quando tutte le ho conosciute in questa sede
E nei confronti di tutto ma ho maturato
Una grandissima stima avrei preferito che coloro che avevano il compito che si erano assunti
Il diritto di scegliere avessero scelto
Questo mi ha portato a questo travaglio individuali e personali
Credetemi non facile all'interno della Commissione
Che ho rappresentato più volte alla commissione prendo atto
Che il comitato di presidenza ha fatto una scelta che sicuramente la scelta migliore potevano farci
Che certamente va rispettata perché il sia sotto il profilo formale regolamentare
Che per il rispetto che si deve dal comitato di presidenza questo va fatto
E quindi voterò convintamente la proposta che viene dal comitato presidenza rappresentando però il cammino
La strada che io compiuto verso questa Scelta odierna non senza un travaglio individuale che ho voluto rappresentare a tutti voi sia coloro che ascolto
Per grazie consigliere leone prego
Presidente solo per dire che mi
Mi asterrò
Su questa
Praticamente
Per le in parte anche per le stesse motivazioni che ha rappresentato prima il consigliere
Fanfani francamente debbo dire anche perché la discussione mi ha portato ancor di più questo mio convincimento io
Non conosco tutti i i pretendenti concorrenti a questa carica non saprei neanche
Valutare le differenze tra l'uno o l'altro il
Il quello che ho visto scaturire dalla dibattito invece mi fa pensare che evidentemente qualche posizione
Diciamo contraria alla scelta fatta dal comitato di presidenza Terme a ha permeato il le il il dibattito è forse scusatemi se lo dico
Prende dall'amore con una battuta forse ed è anche perché purtroppo la scelta era solo succo sul buon candidato perché molte volte ho sentito qualche accusa in questo consesso proposito Rishear terrosi magistrati segretari e a proposito di di di divisioni di o di suddivisioni ho riso divisioni in merito ai ai magistrati segretari che poi vengono scelti e qui purtroppo la scelta era una i torno a ripetere deve aver giocato necessariamente in quel dibattito in quel tentativo comunque di allargare e allargare la rosa per arrivare a a contarsi ecco diciamo ce l'abbia le chiare chiaramente le cose forse si è si è venuto fuori è
E si è visto o
La ragione della mia sezione e legata anche a questo non saprei neanche
Alla fine per fare un paragone tra i tra i i concorrenti per cui ritengo ritengo di dover assumere una posizione di astensione che non è voglio dire che a me non è contro la persona né contro la scelta la scelta fatta dalla nel comitato di presidenza legittimamente perché così prevede la norma noi la nostra norma interna per cui problemi non ce ne sono da questo punto di vista ma ritengo che ancora una volta forse bisogna metter mani a qualche meccanismo che poi può portare purtroppo a purtroppo dico io a divisioni legittime ma che può portare la divisione grazie presidente
Grazie ci sono altri interventi solo una dichiarazione di voto di un pochi secondi consigliere margini poi congelati
Intanto diciamo di anticipo sul sui complimenti al dottor ventinove una persona stimata stimabile che sono certo verrà nominato con molti voti spiego soltanto il perché del il mio voto contrario non per ragioni personali ma strettamente per ragioni giuridiche
Nella ferma convinzione che farà benissimo perché parliamo di magistrati molto qualificati tutti quelli che hanno fatto la domanda
Resta purtroppo il dato obiettivo che l'unico che non ha svolto funzioni presso la segreteria quindi è un po'una discrasia proporre come primo tra tutti gli quelle attività ha svolto questa è l'unica ragione per la quale io ho fatto le osservazioni che ho fatto per il resto sono certo che farà benissimo verrà nominato tra poco e gli esprimo anche la mia stima ma le ragioni sono quelle che ho esposto verso
Si era aprile poi conserva
Una brevissima dichiarazione di voto io voterò a favore della proposta del comitato di presidenza e ciò per due ragioni in primo luogo perché
La proposta cade in su un collega che a mio avviso merita senz'altro questa nomina ma questo non deve costituire ragione di demerito una ragione negativa nei confronti degli altri sei
Colleghi che hanno presentato domanda di ciascuno dei sette concorrenti avrebbe potuto tranquillamente rivestire questo ruolo in questo compito
Penso che questi in quest'occasione sia sono state rispettate
Le norme regolamentati la forma e il contenuto nelle norme la scelta è stata fatta su una rosa
Molto ampia di candidati dal comitato di presidenza e io sosterrò convintamente la scelta che il comitato di presidenza ha ritenuto di farlo
Grazie
Consigliere Balducci ore
Presidente anch'io come dichiarazione di voto vivamente
A favore del candidato che è stato proposto dal consiglio di presidenza però due parole di prendendo sia quello che ha detto il consigliere Arcole aprile quello che prima ancora ha detto il consigliere Fanfani tutte le domande che sono state presentate i curricula ma devo aggiungere anche una cosa
I rapporti personali che io ho avuto con tanti di questi magistrati che hanno lavorato per questi quattro lunghi
Anni con noi e penso anche ad altri magistrati che nel primo anno mi hanno accompagnato all'inizio
Del mio percorso entrano solamente dire che ognuno di questi magistrati
Avrebbe avuto grande titolo a fare parte
A occupare il ruolo di cui stiamo parlando quindi ha permesso alla mente un discorso di affetto di vicinanza e di solidarietà a tutti gli altri magistrati e aggiungo una cosa
Che che ha detto anche il consigliere Fanfani quanto il difficile spesso nella nostra vita quando siamo insieme a delle persone che hanno lavorato e lavorano con noi e che era già in mente
Fare delle scelte non vorremmo mai che avvenissero queste queste scelte perché non sono scelte sicuramente e che vogliono penalizzare quello l'altra persona quindi ripeto i bar venendo ovviamente il voto favorevole alla candidatura
Del dottor fiorentino ricordo in questa circostanza la bravura e la capacità e l'aiuto di tutti i colleghi che ovviamente questo contesto non ce l'hanno fatta non ce la faranno vediamo
Bene ci sono altre dichiarazioni di voto prego consigliere Balducci
Sì Presidente ma credo come tutti noi abbiamo avuto modo di apprezzare le caratteristiche del candidato che il comitato di presidenza ci ha proposto sì io in particolare vorrei dire che proprio all'inizio dell'esperienza consiliare allora ero direttore dell'ufficio studi fu una dei primi magistrati addetti al Consiglio con cui ebbi occasione di approfondire la conoscenza del rapporto vorrei mettere in evidenza tre caratteristiche la prima è il senso di autonomia forte senso di autonomia di Gabriele Fiorentino
Proprio come ruolo di un magistrato che viene a servire il Consiglio superiore della magistratura ma resta magistrato secondo è la determinazione e quindi come dire la la decisione dell'Energia con cui ponderate le valutazioni poi operava e la terza e la rapidità con cui a fronte di un problema riusciva a dare una risposta credo che queste tre caratteristiche autonomia determinazione rapidità non potranno che essere bene utilizzate in quel delicato ruolo il vice segretario generale fermo restando evidentemente che è una caratteristica positiva del consiglio e d'altra parte ci capita spesso in tante altre selezioni quelle di dovere scegliere con difficoltà dentro professionalità elevate
Consigliere Morosini
Sì anch'io per dichiarare che sono in assoluta sintonia con l'indicazione che proviene dal comitato di presidenza
Intanto questa indicazione non deve suonare assolutamente come nota
Di demerito nei confronti di nessuno la scelta i vari candidati da parte del in comitato di presidenza
Devo dire che condivido gli interventi che mi hanno preceduto
Poco fa il Consigliere Balduzzi metteva in evidenza tre caratteristiche autonomia determinazione rapidità anch'io posso portare una piccolissima testimonianza telegrafica come presidente della sesta nel primo anno abbiamo lavorato molto con l'ufficio studi e quindi con tutti i magistrati in ufficio e tra cui c'era anche Gabriele Fiorentino
Io aggiungerei altre tre consultato in tre punti
Tre qualità
Grande preparazione
Disponibilità ricordo disponibilità anche quando ha lavorato sul testo unico per la dirigenza era sempre nel primo anno e lavoro con altri consiglieri a stretto contatto assieme ad altri ovviamente della struttura sia magistrati segretari che qui su studi
Grande senso delle istituzioni
Quindi questo può far sì che Gabriele Fiorentino possa essere una garanzia per tutti all'interno di questo consesso
Ci sono altre vie per spreco dice Sangiorgi
In particolare alle dichiarazioni del calzini e Balduzzi perché anche io e del consigliere Morosini perché anche io nel proprio nelle mie funzioni il direttore d'ufficio studi che ho ricoperto nel secondo anno di questa consiliatura ho avuto modo di apprezzare esattamente quelle doti di autonomia
Di preparazione e di indipendenza
Che sono state già sottolineate il tutto naturalmente nella considerazione delle grandissime capacità elevatissime capacità professionali anche di tutti gli altri candidati come evidenziate dal procuratore generale
Bene allora se non ci sono altre dichiarazioni non li possiamo procedere a votazione conseguita Nm di esprimere due parole due
Soltanto per dire che la idoneità la competenza la professionalità e il dottor Fiorentino sono state già oggetto di commento io condivido totalmente d'altronde sorreggono motivano la proposta del Comitato di Presidenza ma proprio in quanto rappresentando insieme ai capi di corte
Del dell'organo proponente voglio esprimere fiducia stima incondizionata apprezzamento rammarico Prato la necessità di dover preferire un candidato agli altri con riguardo alle altre candidature
Quelle che prestano la propria preziosa attività presso il Consiglio superiore quelle che lo hanno fatto nel passato e che adesso sono impegnati in attività
Giurisdizionali
E quindi grazie per questo discussione procediamo con la votazione
Chi è favorevole approva la proposta alzi la mano
Chi è contrario
Contrario chi si un contrario chi si astiene
Uno con un voto contrario e un astenuto la proposta approvata augurio di buon lavoro dottor fiorentino
A questo punto sono le sull'ordine dei lavori come deve regolarsi stavo dopo esattamente ponendo questo tema noi abbiamo altre pratiche dalla quinta Commissione altre pratiche di plenum quello del Comitato ed altre io reputo necessario tenere una seduta seppur non lunghissima domani mattina
Se non ci sono obiezioni in particolare chiedo solo il consiglio fa bene mi aveva già da tempo
Preannunciato che lui non poteva essere presente chiedo agli altri componenti laici se ma che ora presidente allora
Presidente si potrebbe iniziare alle nove e trenta perché
Si può fare presto
Ma non si può votare ringrazia possiamo Marengo dalle audizioni le in coda al plenum ma le audizioni
Presidente ma dobbiamo ancora votare però il giovedì se la seduta di plenum ce n'è bisogno alle alle alle undici sarà meno domani io io vi dove l'odio tutti presidente della Commissione non solo il consiglio del leone ad evitare di fissare la riunione di Commissione Judith mattina perché
Sono quando all'ordine del giorno reca va proseguendo nella produzione adesso ci sono numerose pratiche alcune urgenti meglio so che dobbiamo fare per forza
Era un'area di plenum domani dobbiamo fare per forza da Siena non esce presidente però presto perché
Atel pieno ma le ore dodici a Galeone Doblò il giovedì Adragna quando c'era prevista la prosecuzione uno può pure popolare ma avendo piena disponibilità sconvocare da questo Pacifico tutte le gare dell'audizione mi rendo conto che che ma noi come sia niente però prima mi permetto sull'ordine dei lavori avevamo una votazione che abbiamo fatto e poi si è interrotta la potremmo rifare raccolgo Barbieri signora Coggi oggi noi abbiamo in tutto fatto forse un'ora di lavoro
E ora io no problem latini no no abbiamo fatto segnalare Serenissima sei sette ore di Play non convocare le Commissioni bisogni calendario che abitano nei giorni vale sempre rispetto all'incardinamento alla convalida la collisione
è convocata anche a lei però il il gioielliere allargandosi vuole dialogare autolesione è chiaro che rendono degli deciderà se convocarlo questo presidente secondo me la soluzione e fare il plenum alle nove freno cosicché per le dieci e mezza undici ma poi signor registico ogni altro impegno e nono difficoltà
Scusate il plenum comincia alle dieci e mezza undici normalmente io non posso
Alle nove non c'è disponibilità no a che ora Lorenzo acciuga
Chiamati ribelli ha chiuso
I Plan un comincia la linea oggi non vedo per remissione sono sono impegnative sono il
Alle undici al nono allora riferite si possono differire alle undici e alle alle nove e mezza facciamo Gianni Berno però nove e mezza puntualissimi un'ora io non ci sarò
Va be'nove e mezza ce la facciamo a fare
Bravetta renda puntualissimi la commissione prima si colloca le undici presidente rivelare isoliamo lasciati doriano come si apre con la violava dilaziona ragionevolezza in regalo Alonzo veramente cioè era partita una votazione per ragioni tecniche la la terza commissione valutiamo se farla dopo il plenum ma un attimo no dobbiamo ripetere la votazione che è stata interrotta da un problema tecnico
Qual era la votazione
Presidente di sezione di bollare Pistoia votazione chi intende votare il dottor Pezzotti vota verde il dottor billette vota rosso astenuti bianco prego è aperta la votazione
Avete votato tutti
Verifichiamo il risultato la proposta a consegue dieci voti la proposta bit dodici volte astenuto uno ha proclamato il dottor billette
Allora la seduta è tolta