La nuda verità - Conversazione con Carlo Giovanardi

Radio radicale ben tornati in questo nuovo appuntamento della nuda verità come sempre studio Massimiliano gozzo è accanto a me Maria Antonietta Farina Coscioni ben trovata bentornata provato Massimiliano Catherine
Allora ospite di questa appuntata a Carlo Giovanardi benvenuto a Radio Radicale innanzitutto voluto voi
Bentrovati
Allora una carriera di lunghissimo corso ministro dei Rapporti col Parlamento sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri vice presidente della Camera senatore più volte deputato più volte e guarda un po'questa legislatura nascente queste problematiche questa volta con uno sguardo diciamo fuori dalle istituzioni
Innanzitutto nel c'è stata soprattutto l'ultima legislatura statale una legislatura di forti cambiamenti forti contrasti tanti presidenti del Consiglio che si sono perché modo alternare ed è stata anche una legislatura che ha visto la nascita di due tra le vari provvedimenti
Vino sulle
Unioni civili l'altro sul testamento biologico due territorio ovviamente
Importanti ecco
Che idea si è fatto innanzitutto del dibattito nel corso di questi anni rispetto a questi due temi che in qualche modo hanno diviso l'opinione pubblica hanno lacerato anche il dibattito pubblico all'interno del nostro Paese come ha visto evolvere
Questo dibattito in modo positivo in modo negativo a suo avviso sopra tutto devo dire che mi vanto di non aver mai scordato il banco come si diceva una volta scuola quindi di aver fatto il parlamentare ore c'è stato un uomo di governo
Attivo combattivo sulla base di alcuni idee radicate di fondo che avevo contenuta vere e che continuano a sostenere anche fuori dal Parlamento
Se lo posso dire anche anticonformista e perché
Mi sono sempre schierato contro il conformismo dilagante nell'ultima legislatura il conformismo dilagante sottopunto quello che ha portato non a risolvere alcuni problemi nel testo in cui sono stati risolti se l'unione civile che la legge sul fine vita che secondo me sono sbagliate
Ma è difficile contrapporsi al conformismo dilagante difficile anche un approfondimento dei problemi
Per arrivare poi a concludere che invece potrebbero essere soluzione
Positive condiviso da tutti faccio subito un esempio perché in Italia oggi bambini
Se nasconda matrimonio fuori dal primo da manda matrimoni in qualunque modo vengono al mondo
Hanno esattamente i parificati loro diritti loro dovere cancellando una tradizione bimillenaria che è rimasto nel Codice Civile fino a cinque anni fa
Ecco quando Giovanardi era Niso dalla famiglia col governo Berlusconi siamo stati noi presentare il disegno di legge che è poi diventato legge che cancella ogni forma di discriminazione nei confronti dei bambini
In qualunque modo il bambino sia nato quindi credente pesata su una cosa di civiltà una cosa assolutamente giusto a un superamento una tradizione secolare che secondo voi dal punto di vista di bambino non hanno più ragione d'essere va bene perché le dico questo
Perché quando oggi anche neanche questo mentre gay pride l'altro giorno no c'è tutta la la prosopopea e alla propaganda del del delle delle persone uomo uomo da una donna che rivendicano il diritto eccetera eccetera non in linea con i diritti dei bambini
Perché dal punto di vista del bambino il problema è risolto alla radice preme dicono una loro opposizione Secondo me rigoristica totalmente pregiudizievole criteri con degli certa Ginevra su queste cose rifletterci io credo che quando ne parliamo trovo delle alleanze per esempio c'era bisogno dell'utero in affitto
La mia posizione condivisa da la stragrande maggioranza del movimento femminista
Per e credo che da chiunque pensi che sommati il bambino deve essere comprato mondo essere mercificata spendendo centinaia di migliaia di euro per comprarsi sul mercato i fattori della produzione a sembrarlo portarcelo via
Facendo nascere orfano nel cofano di Pato di materno quindi condannandolo già una condizione che non è quella normale
Dico sì a essere umano che rivendica
Il diritto ad avere una padella male chiusa bianche usa la legislatura purtroppo non ci siamo riusciti a dare una risposta di migliaia e migliaia di persone dell'associazione di coloro che siano stati abbandonati quando sono nati e rivendicano il diritto di sapete che la Roma
è una cosa angosciante perché dice un signore settant'anni sua madre magari già morta non mi interessa io voglio sapere chi sono io vorrei sapere di chi sono figli
E chi è a contatto con queste situazioni umane si accorge che poi problemi sono un pochino più complessi di come vengono semplificate
Ma anche all'interno di questi problemi così complessi angoscianti si possono trovare delle posizioni condivise
Che non si facciano per tornare al tempo delle barbarie prese parte al tempo della schiavitù quando si poteva fare schiavi le persone
Ora alcune pratica comunque ha tenuto in affitto che fra altre cose sono reati in Italia assomigliano molto alla pratica dalla schiavitù che si pensava fosse stata archiviata definitivamente nel mondo moderno
E Carlo Giovanardi uomo politico
è un uomo che infinite anche una sfera
Pirata
Ma non non c'è un Giovanardi protetto da questo ruolo cioè c'è una sovrapposizione oppure Carlo Giovanardi è imprigionato sostanzialmente nel nel suo essere politico perché coinvolto sempre in una dimensione sicuramente molto forte perché sono tanti anni che che fai politica quindi che ha rivestito un ruolo
Kay che chi è in qualche modo primario rispetto magari alla alla tua persona cioè ahimè confuso questi ruoli io ti sei io ho sempre detto scherzando che il blocco
La mia attività principale era la mia passione per la storia postale della gelateria come sono tutti i filatelici italiani
Che ho coltivato con passione continua a fare lo dicevo scherzando perché mi ha sempre poi essere in grado di relativizzare le cose Arnaldo Forlani messaggio che ha fatto il Presidente del Consiglio sta per fare il capo dello Stato ha sempre detto che l'ambizione delle posizioni perdute porta il nome rovina
L'ambizione delle posizioni perdute porta il numero venti
Io ho svolto dei ruoli sono stato soddisfatto di averli svolti ma lungi da me il pensiero di poter rivendicare ancora nel futuro
Spazi che ormai sono collegati a una parte della vita nella quale ho avuto la gratificazione risorgere questi ruoli istituzionali o di governo
Ma nella vita c'è la famiglia ci sono i figli
C'è il tempo libero cioè il volontariato ci sono un milione di cose che possono arricchire l'individuo il dramma e quando una mano Monica
Per qualche film di Totò il generale tutte le mattine partiva in divisa c'era
Non buttava vola romano si aprono e vedendolo in difesa si fermavano per rispetto quel primo giorno
Che va in pensione si mette in borghese naturalmente sento in borghese prima grande una serata
Che riuscimmo di uno che è finita la sua attività nel militare
Il suo mondo è finito nel nome di quella visione non era più null'altro che fare resi credo che nella vita si debba essere non mondo maniacali
Perché se no non si spiegherebbero neanche situazioni nelle quali diversamente da quello che ho detto l'ambizione delle posizioni perdute porta persone ad accanirsi ancora per tutta la vita e per
Cercare qualcosa che non c'è più allora credo che ci voglia l'equilibrio e sapere che vanno coltivate contemporaneamente
Situazioni e interessi diversi per non trovarsi drammaticamente a un certo punto della verità comma offrono
Perché non ha nessuna sa tra cui appigliarsi
E qual è la dimensione entro la quale
Carlo Giovanardi
Si mette in discussione casomai era prettamente politica oppure quella che vede coinvolti
Altre persone che sono poi la famiglia i figli col primo suggerimento che Borgione
Sempre nell'ottica di questo
Realtà esistenziale alla Slovenia o ai tuoi figli a tutti i giorni sono il giovane sono i benefici a tutti i giovani siate sanamente egoisti ma egoisti
Volendo bene a voi stessi
E quindi mettendo su una famiglia Meldolesi
Perché le più la più grande assicurazione per il futuro che le persone possono aderire quando l'età andranno avanti quando non saranno più giovanissimi e avere questo contesto di continuità e avere questo egoismo che riporterà però ad avere fratelli sorelle Nesi ad avere delle persone
A cui rivolgersi con il quale aveva un rapporto di affetto di amore anche di assistenza
E quindi una continuità che al di là del lavoro che faranno dell'impegno che avranno del momento lavorativo che dura fino a un certo punto la vetta abbiano questa roccia salda su cui costruire il futuro che appunto la dimensione familiare poi naturalmente dalla dell'andata l'uomo della concessione da Repubblica cono dico questo lo dico sì o che uno si sposa in chiesa se uno sposo in municipio
Non mi interessa le modalità nelle quali questo viene realizzato però questo discorso di un affetto primario di una casa di un rifugio di un momento nel quale uno si mette al riparo dalle tempeste dalla verità
Perché c'è un punto di riferimento forte che la famiglia compreso la mamma Tokyo continua a dire che non ho mai sentito un soldato associa una quindici diciotto ricordiamo i seicento mila morti
Mai sentito un soldati in guerra che quando moriva non invoca se la mamma la madre
Cioè non è una cosa talmente naturale no
E quindi anche un contesto nel quale uno c'è un parere c'è una madre c'era nella nel nel ne ricorda la sua infanzia della sua esistenza questi punti di riferimento che rimangono eterni
Quindi la primo consiglio che odi uno di realizzarsi innanzitutto attraverso l'attesa una famiglia finita di produzione
Di una famiglia poi se uno non non può avere figli naturali li adotterà adotterà ho detto va non se li compra la china che è una cosa diversa
Sicuramente un ambito nel quale a volte nelle famiglie allargate riammissione grandi film del Novecento italiano incomba la famiglia no c'erano anche sulla Resistenza
Infatti però erano quelli che in quel contesto anche insomma del della cultura sarda erano chiamati file anima cioè che erano che quando c'erano all'interno della della famiglia magari zitelle quindi non avevano delle relazioni affidavano a questa figura che era che poteva garantire quindi un futuro anche dal punto di vista e economico e non c'erano
Diciamo atti burocratici per affidare ad un'altra persona
La presa in carico quindi moralistici
Di quest'altra venite Sam portante però oggi è tutto più dirle altro conto è complicata perché perché il progresso da qualche modo ha razionalizzato tutto la normativa entra all'interno anche delle famiglie voler nazionalizzare vuole normare ogni atteggiamento umano io rilevo solo che nelle famiglie che una volta anche le persone che per varie ragioni
Non avevano la possibilità di sposarsi rimanevano però all'interno di un contesto familiare dove magari loro ruolo fisica
Era altrettanto gratificante nel ruolo di madre perché svolgevano una funzione importanti gare lo singoli fino alle stanze all'interno termina stasera mano poteva esatto sì un prete che faceva parte della famiglia allargata però
C'era questo contesto molto sentito di una radice comune quasi certo che tutto cambia l'altro giorno stavo commentando i dati io preceduto
La commissione della sanità nazionale fino al due mila undici eravamo quattro mila duecento bambini adottati in tutto il mondo dell'Italia
Secondo dopo disunita siamo crollati sotto i mille un po'perché era com'è noto la commissione è stata abbandonata per anni mal gestite ma soprattutto perché
Giustamente chi può adottare un figlio all'estero deve avere incide dei servizi sociali deve avere in sede del Tribunale dei minorenni e avere una certezza deve essere in salute ed avere un certo reddito e deve applicare il bambino che Iran
Dopo dire lo voglio bianco lo voglio nero voglio perfetto lo voglio sano
Secondo le disponibilità ora voi capite che una famiglia che però notare un bambino deve sottostare a questa regola quando con duecento mila euro se ne va a comprare uno perfetto neonato bianconero secondo l'ordinazione maschio-femmina
E se viene mare non me lo danno per i minori minati perché indica che in quel tratto sine nasceva elevate
In termini di adozione quindi accettare i bambini va appunto di tre anni ci delusione pur
In numero limitato perché non è vero che bambini purtroppo da adottare sono quelli sono pochi sono quelle che sopra tono dei problemi ma così rimarranno sebbene orfanotrofi perché se alla generosità di chi attraverso questo meccanismo di poteva adottare ci si intuiscono venti agenzie
Che i trecento mila e duecentocinquanta mila euro ti danno il bambino chiavi in mano perfetto
Che che che che va a dotare un bambino nel momento in cui Stroppa comprare
Ora che si possono comprare i bambini io continuo a dire che l'aberrazione che ma follia
De di un consumismo che arriva perfino a comprendere contrattuale naturalmente perché reddito la possibilità di ordinanza la carta essere che poi vengono eliminati se non corrispondono esattamente all'indicazione del contratto
Perché ma che valgono un bambino vogliono almeno come terminate caratterizzi poi come è noto mentre l'ovulo deve arrivare da ed essere selezionato quindi sono una persona di una certa rasa d'una certa età d'una certa intelligenza una volta fecondato vedi in astratto una donna del Terzo Mondo che fa da incubatrice che costa meno
Così urna sono può dire mai dichiara madre di e che l'ha partorito o che l'auto l'ovulo o di quelle che sono sono portati via
Non mi sembra che siano delle delle grandi conquiste né sociali né morali né economica mi sembra che siamo a un livello di degrado che l'umanità già conosciuta per tutta la fase dalla schiavitù più o meno funzionava così uno schiavo se lo compra
Però io sarò un po'radicale anche un po'anticonformista non è che una volta abrogata la schiavitù si è detto va bene manteniamo una schiavitù ma facciamo trattare bene rischia o meglio visti al piano lì da mangiare due volte al giorno
Allora ponga il carro tu pensi che la creazione di questo
Neo ministero per la famiglia e per le disabilità stato creato per le motivazioni superare i i problemi che ha evidenziato tu
Beh innanzitutto devo dire che non non sono problemi di di poco conto e sono problemi che guardando al futuro fondamentali quando io parto dal punto di vista dell'interesse del bambino
Un bambino ha diritto o no ad avere un padre la madre
Io dico con forza assolutamente sì e quando è rubato un bambino l'infanzia e gli ha rubato portato via la possibilità di avere una crescita con una fitta figura maschile femminile una mamma e un papà
Che può venir meno nella vita paratone cromatiche Manolo programmi fin dall'inizio
Orfano è una violenza intollerabile fatta nei confronti del bambino e infatti io non non ho mica niente da dire su unioni civili anzi ero ero ancora più in là perché qualunque persona convive con un'altra persona un uomo uomo da una donna Memores Domini parroco la perfetto
Che decidono de
Mettere assieme medesimi solidarietà non solo difficoltà a riconoscerli tutti quei delitti di cui si è parlato per vent'anni
E che io non ho nessuna difficoltà riconosce ma il problema adesso è spostato vedete RAI dell'altro giorno non dei diritti delle due persone si è spostata la rivendicazione di avere figli
Cioè quelle cose che ricevo prego concetto che lì
L'ottanta per cento degli italiani è contrario sarebbe il Parlamento che voglio metterci in sintonia con il pensare della stragrande maggioranza degli italiani e con tutto il rispetto di ogni orientamento sessuale col Polo qualunque esso sia
Compreso quello delle dei musulmani che vengono in Italia che rivendicano il loro loro diritto dei dei degli vivere con compiuto
Però qualche dubbio che il nostro ordinamento possa riconoscere la poligamia Che ci faccio una politica di fatto e cioè ma dire adesso perché c'era quello che in Italia riconosciamo la poligamia è un passaggio che non mi sento di fare allora sono tante le situazioni di fatto felice ma comunque che la fase il bambino all'estero ce lo va a comprare
Avremo qualcosa da dire perché specialmente due uomini se in Italia è reato è penalmente perseguibile non capisco perché ce lo fai negli Stati Uniti e dell'Italia
E che o fare l'imponente secoli noto per legge codice penale delinquente
Prima cosa eh
Che di fatto
La situazione non è correggibile
E un conto invece di diritto di dire chi va all'estero invece i soldi ci porta il bambino veneta che lo trascriviamo diventa figlio solo
Che le galiziano il reato
Io cambiato strategia rendendo ma sempre peggio il bambino Calvino se fosse per me quel bambino lo protegga per congratularsi compare una madre e lo faccio notare il dono figura meschina figura da finire oppure avendo predatorio di sapere di chi è figlio cui deve sapere citava con due uomini ma deve sapere che sua madre
E quando avrà una certa età vorrà dire io voglio sapere chi è mia madre deve sapere che l'ha messo al mondo
Che se non viene turbato lui di questa facoltà che gli atti hanno avuto perché riconosce Zeffirelli scritto cose bellissime Pasolini che la stragrande maggioranza degli omosessuali ha sempre avuto un rapporto di affetto e di solidarietà contro la loro madre
Che sempre Salvatore importantissima nel nel nel loro bagaglio culturale e morale eccetera eccetera e perché privare i bambini che vengono messi al mondo in questa maniera
Dal fatto di avere una madre poi se qualcuno mi dice che uguale io se una battuta inno partigiano Ugo se ne sono andati mio padre mia madre ma se dovessi pensare all'infanzia e tornare a casa proprio Ugo
Centro Maracanã ma sicuro che non sarei stato molto felice
Checché se ne dica ma ne sono di quelle che in ascolto secondo me se penso alla sua infanzia se la sua famiglia sarebbe stato molto felice sono tornato a casa invece trovare la mamma ha trovato l'uomo
Cosa che si trova a due madrine rispettivamente a trovare permanere però evidenzia Terraroli delle c'è un a meno che non solo siano comprate le una delle due senza una zitella massacro fattori
Fra i due e e la mamma limato il padre lì manca totalmente la figura paterna
Ora che dal punto di vista naturale se posso contestare la tali fenomeni tra gli uomini né cani dice il padre fra ultima
Beh poi sapere che non è sempre così perché poi purtroppo l'ingegneria
Arriviamo fino a sei o sette
Persona che contribuiscono senatori uscenti donatore loculo la male quello che viene innestato
Io non lo so a me è successo ad avere una famiglia come novantanove nove precede gli italiani se una persona un certo punto la vita scopre di essere figlio di sette situazioni diverse quel signore
Per gli amanti di cose serie il donatore nomina alcuni paesi europei come sapete che hanno messo al mondo cento duecento trecento fine dei sette fratelli decennali sono fratelli sorelle fatelo senza saperlo c'è il problema delle malattie rare delle malattie trasmissibili perché una persona normale ha un figlio che ha una malattia rara
Che per la trasmette ma se uno mette al mondo duecentocinquanta figli sono duecentocinquanta che trasmettono queste malattie e poiché non c'è che il donatore non puoi neanche attivati per curarlo per tempo
E non mi sembrano cose banali e non capisco perché su queste cose non ci sia una grande solidarietà di tutti nel momento in cui si possono trovare delle soluzione ragioni con la mimica gratis
Grande avvocato Cassazione cercherà lasciando crearci se lasciare Santa grazie perché ha cambiato Sergio Cola capito anche recentemente sì in cassazione obbligando la Regione Veneto a pagare le spese mediche Ikebana sui prezzi a cambiare sesso
C'è gente che si è stracciato né verso il cielo è uno scandalo che la sanità pubblica paghi io ho detto no benissimo
Da perché avete benissimo dal mio punto di vista perché c'è stato il riconoscimento che se gratis come tanti altri si sentono imprigionati in un corpo di uomo sentendosi donne
E ritengono di avere
Una una lo un loro fastidio ma loro diversità una loro patologia cioè nel senso che ricorrono addirittura medico alla rimozione totale degli organi a varie operazioni per sono sono una cosa e dolorosissima vuol dire che riconoscono che c'è
Una patologia che va curato
E nel momento in cui per essere curata bisogna andare a degli specialisti è giusto che
Il il pubblico che l'OPA in quelli che sono conosciuto quesito in quella realtà quella persona lamenta sino all'estate la Cassazione a riconoscere ok
Tramite l'avrei condiviso questo è il disagio di questa persona la Santa Brigida troverete
E chi è apolide agenda era io contrappongono punto la testimonianza
Di coloro che sono operati hanno cambiato sesso persona assolutamente il reggente a cui io sono vicino
Potrei sapere che imita che fanno macelleria nel senso esoteriche sono centri specializzati che fanno come routine questo tipo di interventi viene fanno uno due l'anno in clinica universitaria
Il bottiglione combina una raccolta inenarrabile ma detto questo e Venetico posso accettare benissimo che un disagio una patologia chiamatelo come volete possa essere risolto
Ma certamente rovescio del centro che ricerche diventare un uomo donna cambia ragione cosa normale come come indossare un abito ma non è una cosa normale è un problema
Che la medicina può risolvere ma è un problema
E tant'è vero che conducono l'abbiamo fatto convegni in teatro Treviso con questo grande avvocato avvocato con con decine un centinaio sa c'erano omosessuali transessuali d'acquisto sommato tutto tutto quello variegato mondo
E ha sostenuto che se si mettesse cioè tolto l'utero in affitto l'adozione
Per il resto più situazioni di nomine quindi Alessandro allora su adesso Alessandro secondo secondo te affidare un bambino a una a una persona come
La Gracis sei assicurare pieno John parlando di adozione sì proprio prossimo
Credo che neanche loro volete sentire le questo lo voglio fare anche perché la sposa con una donna
E come in altri casi come quello di di un'altra signora di moda che si chiama sul ne faccio il nome ma finché ad un amico
E tutti e due hanno mantenuto il matrimonio
Perché dal punto di vista canonico vedete come sono complicate le cose mentre alcuna dal punto di vista umano no dico per rivolgono un monumento dal punto di vista civile
Quando è all'anagrafe cambiate il sesso il matrimonio civile si scioglie
Che uno può fare l'unione civile dal punto di vista canonico quando queste due signore hanno cambiato sesso rimasto erano uomini ma erano siano sposato generico una donna il matrimonio rimane valido
Perché all'irrisione non era nullo eravate rimane valido e quindi il loro rapporto di coniugio o d'amore rimane a prescindere dal fatto che abbiano cambiato certo io lo trovo una cosa tutto credo che sia più saggio
La chiesa del diritto canonico che riesce una volta che vi chiedo scusa
Chiedo scusa che regolarmente levato un uomo una donna c'è nella vita come dice nel nel nel nel nella difficoltà nella malattia dovete rimanere assieme
Loro hanno voluto rimanere assieme cioè le due signore sposate con questi due uomini quando loro hanno cambiato sesso non voluto mantenere matrimonio l'comunali
è una sintesi ma anzi per quando nessuno dei due credo che nessuno dei due profili
Il Sud ecco veneziana i figli capisco anche lui
Perché sono molto più anticonformista di voi e coi figli anche Petacchi Anna se avessero avuto dei figli niente c'è ci avessero avuto dei figli sicuramente
La cosa si complica Manolo dal loro punto di vista dal punto di vista dei sei magari andrebbero interrogati su no erogati loro sono maggiorenni vaccinati se vuoi cambiare possono cambiare altri loro sono stati devo impedire ma certamente sì ma anche un bambino di dieci dodici quindici anni cinque anni
Che la sera vede partire il padre poi come detto ma decisione dopo vestito da donna e che è diventato da una mi racconteranno gli psicologi psichiatri tra normalità non c'è nessun problema io credo che se avessi visto tornare Ugo che lo ricordo con grande affetto una sera per singolo da me dicendo sono diventato donna forse qualche problemino
Bruciare il posto c'è un po'di sconcerto l'avrei avuto diciamo insuperabile
Sì fosse fosse so però non è che possiamo fare i bambini e le caviglie per tutte le cose di cui parliamo adesso lo sapremo fra dieci venti trent'anni se questi bambini delle coop con Valentino avranno una grande problema e
Diciamo che l'argomento a mio avviso si si divide poi su su due su due piani su due sfere da un lato secondo me c'è il piano delle rivendicazione dei diritti individuali che ovviamente insomma come ne abbiamo discusso insomma siamo diciamo ampiamente diciamo sintetici su questo dall'altra parte c'è una sfera che secondo me afferisce a una questione che oltre ad essere politica sociale è una questione meramente antropologica ovvero che questo a mio avviso vale lo dico sempre con molto o diciamo con molta sicurezza vale per le questioni di natura di orientamento sessuale ma vale anche per le questioni più spicciole della nostra quotidianità ovvero secondo me siamo in un'epoca in cui fondamentalmente tendiamo a confondere il desiderio con il diritto che sono due
Strade secondo me abbastanza differenti questo però avviene fondamentalmente me avviso in tutti gli ambiti della vita pubblica del nostro paese diciamo
Si deciderà l'idea di so uscire dai dai vincoli di stabilità dell'unione europea e quindi poi diventa il diritto di ridare riuscire pericoli di instabilità insomma siamo di fronte diciamo a una politica che deresponsabilizzati esempio se ricordiamo anche Marco Pannella in questo diciamo la sua affermazione rispetto ai diritti degli omosessuali dei diritti
Delle delle persone che si amano e conservano lo stesso sesso non è mai diciamo coi arrivata all'affermazione di altri principi come la pariteticità matrimoniale su altre questioni dicendo proprio perché il movimento di liberazione omosessuale anche all'inizio tendeva fondamentalmente ad avere gli stessi diritti ma a rovesciare legittimamente o meno il canone della società su cui tutto questo si era appoggiato allora la maternità surrogata l'utero in affitto e diciamo e tutte quante
Alcune rivendicazioni che di fatto a mio avviso ci portano lontano da quel ragionamento leader ragionamento le affermazioni di viale dei diritti
A suo avviso quanto trovato in qualche modo fianco in tutti e due gli schieramenti politici al momento perché per esempio c'è una c'è un'iniziativa lei faceva riferimento
A ai gruppi femministi sull'utero in affitto cioè un'iniziativa che rimane ancora lì appesa a livello di Unione europea proprio perché i gruppi mi pare a differenza di una sparuta minoranza del PPE non vogliono procedere con una moratoria rispetto a questo allora
In questo caso diciamo queste battaglie etiche che che che poi alla fine lei ha intrapreso nell'arco di questi anni lei parlava di del pensiero unico del della diciamo della della volontà di non discuterne
Ecco in questo quanto alla fine tutti e due gli schieramenti centrodestra e centrosinistra fondamentalmente prestano voi il fianco a quella che per me insomma potrebbe essere anche diciamo una discussione
Sul futuro sul fondamento della nostra umanità un po'come si discute di fare nuovi costituenti per cambiare la Costituzione sarebbe anche interessante mettersi intorno a un tavolo per cercare di capire quale umanità
Andiamo diciamo a scrivere a raccontare a creare
Beh innanzitutto c'era un'unità del diritto c'è da pensare a quello anche quella dei doveri
Che invece da qualche anno sono scomparse perché si voti presto un milione di euro
Non è che dunque viene a dire io c'ho il diritto di non di non restituite
No prima anche per questo internazionale scusa un attimo io so detenuta sono miei quindi è pacifico che tu dovresti ridarmeli indietro no io c'ho il diritto invece poiché non c'è Dio nutrito
Spostando questo discorso anche ai valori di cui parlavamo
Ci potrebbe essere una piattaforma di condivisione enorme nove e invece che il discorso diventa difficile
Intanto la criminalizzazione del dissenso
Cioè regge Scalfarotto la pretesa di dire se tu non la pensi come me tale perché siamo fumo
Io sono a Torino venti giorni fa difendere a Silvana De Mari rinviato a giudizio Silvana De Mari ha detto una cosa che ho detto ripetutamente in Parlamento cioè che trovo scandaloso che il Governo con l'avrei con un ciclo di Roma si chiama Mario Mieli
Il quale Mario Mieli ha scritto un libro che non riportato integralmente nell'interrogazione in cui sosteneva la pedofilia
La pederastia la coprofagia mangia la cacca il diritto dovere di ogni genitore di Contursi carnalmente la madre con un figlio il figlio il padre con il figlio e cioè il il congiungimento carnale quel cadavere
Che ha detto la De Mare che evidentemente se questi signori editor ma Mario Mieli
Il loro il loro loro circolo evidentemente sono in sintonia col pensiero di Mario mie querela ripianati visione perché oramai conosce non avendola da Mario Mieli però non è che noi diciamo che Mario Mieli quello che ho scritto male
Voce ricitato le conosciamo l'uno scrittore un pioniere a scuse sì o chiami circolato Fichera
E promette rito che uno chiamo un circolo Adolf Hitler e uno che condivide o ammira le idee di Adolfo Hitler dice no io ti querelo perché lo chiama Golfo Intel però io non dico che mentre gli ebrei nelle camere a gas Cefalù ce le ha messe signore
Quindi sto dicendo che
E siamo arrivati al punto che rischia il processo penale chi arriva a combattere delle aberrazioni
Io dico sempre giù le mani dai bambini signore quel signore pederastia vuol dire rivendicare il diritto consignori sessant'anni
Fa del del fare sesso con un bambino di sei setto con una bambina i cinque sei sette anni e lo rivendica e lo teorizza
E c'è chi intitola dei circoli a questo signore
Da dove dove vogliamo arrivare vuole capire dove vogliamo arrivare
Perché credo che tutte le persone ragionevoli fermo restando
La realtà ogni anno vedete che eccetera lo scaltro Jeunet il TG uno e il TG uno in Italia ci sono ogni giorno cinquanta casi il Lorenzo che è omosessuale sarebbero quindici mila l'anno voi sapete che c'è l'OSCAD perché è un l'organismo del ministero degli Interni che certifica e documenta tutte le denunce che arrivano di atti di omosessualità
Anche fatte dalle stesse organizzazioni sono novanta all'anno novanta ogni hanno
Che vuol dire dividete sono cioè diviso di sono cessato il sette e otto al mese contro migliaia migliaia migliaia i denunciando al femminicidio alla violenza sulle donne
Le azioni comiche che non c'è grave e gravissimo che ci sono novanta casi che vanno la maggioranza sono epiteti insulti no
Ce ne sono forse due o tre o quattro di violenza denunciati e ma checché ne emergesse nazionale dobbiamo fare le leggi cioè non è che ci sia l'esimente che nel nostro Paese io quando vedo che la normativa penale
Si sta interessando a dire o può massima persone violento una persona per me sono tutte uguali ammassi violenti un uomo una donna un bambino no adesso siamo arrivati al punto che la pena deve essere un certo tipo Senato hanno la pena deve sontuosa tutti possono omosessuale
E poi c'è l'ultima categoria che sono i maschi adulti che non si capisce perché se le masse costano meno che no non è capisco la ratio che sta alla base di di questi ragionamenti perché poi
Arriva a dire che si discriminano da soli
Che quando io mi sono rifiutato come ministro sotto diretta di andare a curare la fiera del turismo gay che sognano si tiene in vita da scusate cose così detti moderno così da turismo gay così e turismo gay
Io ho sempre pensato che se uno va al mare o in montagna va a visitare Roma o le città d'arte va in un albergo dove ci sono le altre persone frequenta gli atti o deve in un circuito degli alberghi dove ci sono i gay dei ritrovi dove ci sono i gay
Perché ci sono diversi dagli altri
E però certo poi so anche che ci sono i circoli a Roma la Muccassassina insomma ci sono anche una serie di comportamenti che io non giudico vanno bene a loro che sono all'interno di un di un di una concessione della sessualità che invece diciamo un po'stravaganti un po'spinta
Ma sono affari loro quello che non riesco a capire e come si possa voler rivendicare una tutela penale
Diversa da quella
Che rispetta e garantisce tutte le altre persone e vuole arrivare al punto che se Giovanardi dice sono conto all'utero in affitto paga un'operazione metodo denunciato devo andare sotto processo
Come sapete il meccanismo mezzo scafo rotta questo no e paragonare razzismo la religione il fatto di esprimere opinioni omofobe
E non si capisce neanche conoscevamo fobie
Che cos'è l'omofobia Cino
Che diventa reato allo mi sembra che chi è su posizioni anticonformiste come vecchie perché io le le definisco così viene bombardato da una massiccia propaganda
In senso contrario che ormai ha conquistato le televisioni le radio le il giornale ora io bancarie
Ho lavorato all'ufficio legale fino all'ottanta poi mi sono sottratto come su un cartello Torno subito poi i casi della vita ma uno dei più grandi elettori era un signore che andava tutte le sere applicare suo fidanzato in stazione a Bologna
Tutti lo sapevamo votavo democristiano dava la preferenza ma
E nessuno aveva assolutamente nulla da dire quindi ci sono i casi ma che ormai nelle televisioni negli sceneggiati c'è non c'è immerso sempre questa situazione
E che che viene in qualche modo rivendicata sommati mi sono un'overdose eccessiva
E soprattutto torno a dire nel momento in cui mette in discussione il ruolo dei bambini quando nascono quando crescono e quando possono diventare un certo i dice di desiderio sessuale degli adulti sulle mani dei bambini quando uno compra diciott'anni
Fa quello che gli pare e adulte maggiorenne e si auto gestisce prima no
Chiudiamo se siete d'accordo con un sorriso perché qualche tempo fa
La mia salute Carlo Giovanardi ha citato in questa trasmissione utero in affitto queste da redatta dal maiale nuova ripercussione sui perché
Se se sul quale stiamo discutendo non con con le la parte essermi se il movimento gay qual è la la la la lente degli la questione del quella che il nuovo governo ma devo già detto conoscerà Pecoraro Scanio quando c'era Scalfaro mi sembra che nel nuovo governo
Il Licheri siano discriminati
Che è nato a vedere i ministeri andate a vedere le pedalate vedere parlamentare andate a vedere quelli che contano veramente in questo governo
Ma se lo fanno di nascosto lo rivendicano e allora da da dove il problema dove questa grande persecuzione ho detto mille volte che in passato è stato anche presidente del Consiglio otto la preside esponente alla Prima Repubblica
Semplicemente ritenevano che fosse una loro versione privata da non pubblicizza ora probabilmente oggi pubblicizzare porta anche dei voti quindi giù pubblicizzano però questa grande persecuzione non mi sembra è anzi non vorrei che qualcuno fosse spinto a fingere di per conquistare posizioni no che che arrivassimo alle quote dicendo ci vuole la quota reso sospesa
Cosa serve pure a più punte perché il confine della battaglia politica giuridica e morale è quella lì e il ruolo che i bambini
Io volevo chiudere con un un episodio di qualche tempo fa che l'ha raccontato a Porta a porta sua figlia Silvia torna dal Sud Africa e dice papà mi sono fidanzato con un rasta che è sposato con un nuovo lei s'è svegliata Proto sono o no Spartak
Disse che
è un un rasta insomma per spiegare così poi neanche si era spostato separato processo escono tra poi la terza cosa con un uomo
Una siamo interiore deve durare ma non bisogna mai alla terza recita anche perché ritengo che questa è la mia figlia la forca da galera perché
Sono sposata farmeli canta le figlie quel il seme che Carlo e tirare in ballo me che mettiamo veleno che ha un caratterino Dolce & Gabbana
Ma detto questo è chiaro che quando ho detto mi sono svegliato sette giorni dopo pronto superano ha battuto
Ma tutti la presa sul serio se non svenuta arrivato l'ambulante stavo scherzando stavo dicendo che tutti siamo immersi nel mondo tutti sappiamo come vanno le cose non sono dei trogloditi che non fuori dalle caverne dicono quale che cosa succede
Belmonte è fatto così e ci mancherebbe altro
Diciamo che anche oggi Carlo Giovanardi sia protetta o nel ruolo di politico dai possiamo concludere così intensa
Questa questa trasmissione
E non mandate gli atti alla Procura della Repubblica e costanza
No anche perché non è sopra di radicale diciamo le leggi liberticide come sta bene insomma sì CIPE sarà abbastanza comunque grazie vita Carlo Giovanardi di essere stato quello di aver condiviso questo
Tempo discutendo di argomenti importanti che insomma io ripeto dovrebbero essere diciamo oltre le mezz'ore diventare anche un terreno secondo me di diciamo di riscrittura quanto meno di dibattito ancora più intenso sano e diciamo approfondito
Grazie a Maria Antonietta Farina Coscioni a Fabio Ambrosi alla parte tecnica e a voi che ci avete ascoltato il seguito fino a questo momento rimarrete con noi perché continuano le trasmissioni su Radio Radicale