Anatomia del potere giudiziario: la giustizia costituzionale

In altre occasioni magari meno significative per il programma
Per il lavoro ma così va il mondo purtroppo
Questo seminario nasce proprio dall'idea
Vedere sempre nella logica della anatomia
Del potere giudiziario sono i giudici
Che collaborano di contorni del nostro ordinamento
E quindi
Faccio un altro titolo
Ben usiamo degli ospitiamo
Grazie circolo a Bologna all'Ottagono in
Sì grazie professore
Io oggi porto i saluti del direttivo in particolare dell'avvocato del dico che non è potuto essere presente per un impegno istituzionale di quello di Ravenna o il medesimo
Rammarico del professore Insolera per quello che riguarda i colleghi penalisti non universitari rispetto a questo punto io mi iscrivo invece in quella categoria del penalista universitario è mi rammarico di questo sa che certamente oggi il tema era di di grande interesse
Il terzo appuntamento di questo ormai lungo viaggio anatomico sul potere giudiziario che il centro Marongiu ha voluto un'altra volta fare qui a Bologna di questo noi siamo onorati ringraziamo
Lorenzo Zilletti dicevo l'argomento era certamente interessante per cui sicuramente mi aspettavo una maggiore partecipazione
Oggi sempre di più la Corte costituzionale ormai da qualche anno in realtà assume testi un ruolo di un vero e proprio soggetto politico nel nostro ordinamento
Perché se addirittura siamo arrivati a dichiara incostituzionale un'intera legge elettorale evidentemente corte costituzionale abbiamo assunto un ruolo che forse negli anni precedenti non ancora non conosce
Ma pensiamo a tutti gli interventi anche demolitori in qualche modo del nuovo codice di procedura penale che hanno cambiato il volto nuovo Codice ad interventi sulla legislazione speciale faccio riferimento ad esempio alla legge Fini-Giovanardi che ha avuto un impatto straordinario nel il sistema poi poi penale quindi un ruolo sempre più di primo piano ruolo sempre più politico e che credo continuerà ad avere viste le premesse politiche di questa nuova stagione
Di potere politico che non promette a mio modo di vedere nulla di buono sul piano proprio per il principio di diritti costituzionali almeno da quelle che sono alcune dichiarazioni di intenti
E secondo me la costituzionale da qui a al prossimo futuro avrà parecchio lavoro da fare
E anzi in qualche modo personalmente mi auguro che costituisca un argine a una deriva che noi avvocati penalisti sul piano delle garanzie dei diritti non vediamo per nulla
Il termini positivi almeno lo dico
Personalmente ma credo che due per condivide questo pensiero anche con vorrei sentire che con tutti i coloro i quali svolgono questa professione si trovano ogni giorno a cospetto di appunto giudizi sulla sui diritti sulle garanzie sulla libertà dei dei cittadini con questo io di saluto vi ringrazio è passo la parola Lorenzo Insigne
Allora buongiorno a tutti
Per centro Marongiu intendo ringraziare
Coloro che hanno organizzato assieme al centro Marongiu questo ulteriore incontro anatomico come bene ha detto avvocato Grenci quindi l'Università di Bologna
La Camera penale di Bologna e vorrei sottolineare comunque anche il supporto che
La Giunta dell'Unione delle camere penali da sempre a queste iniziative del centro Marongiu giunta che per la mattinata intanto
Rappresentata dal professore Mazzacuva che
Siede quindi fra noi
è stato detto la terza puntata potremmo dire di un proclama di iniziative
Perché il centro Marongiu in questi anni di attività
Ha dedicato Allo studio appunto anatomico lo studio di chi scava tutti approfondisce di chi sezionali chi guarda in profondità
Al potere giudiziario e questi incontri si sono sviluppati e declinati come ricorderete prima nel l'anno due mila quindici cui lo sguardo è stato
Posto sul l'ordinamento giudiziario
Del nostro Paese sulla sistema di reclutamento di formazione
Di progressione in carriera di concezione di ruolo della magistratura e della sue modalità di rappresentanza all'interno
Di un organo come il Consiglio superiore della magistratura vi è stata poi una seconda puntata nel due mila diciassette
Dedicata questa volta ha l'Europa alle giurisdizioni europea e quindi abbiamo approfondito in quell'occasione
Lo studio sia della giurisdizione della corte
Di giustizia dell'Unione Europea che della Corte europea dei diritti dell'uomo la loro struttura organizzativa e la loro giurisprudenza
Cioè questi incontri si sono sempre caratterizzati per questo duplice modo di e leggere queste giurisdizioni
Oggi abbiamo questo terzo incontro che abbiamo voluto dedicare alla giustizia costituzionale
Perché ci sembrava che fosse un doveroso completamento delle iniziative che abbiamo su
Menziono perché lo ritengo giusto che tra l'altro questi incontri
Hanno poi sempre
Avuto un seguito
Editoriale importante non importante perché
L'abbiamo curato noi come centro Marongiu come componenti del centro barocco Gaetano Insolera Carlo Guarnieri ma perché questi lavori hanno comunque lasciato alcuna traccia nel dibattito sia interno dell'Unione delle camere penali ma anche nel dibattito studiosi cito per tutti
Un saggio importante di Luciano Violante che stante la prima pubblicazione e che è stato più volte menzionato citato che ha contribuito come dire a far uscire anche da queste sale
Il dibattito che e si era svolto
Annuncio per l'autunno l'uscita del volume dedicato all'anatomia giudiziaria
Dell'Europa
L'editore sempre Carocci pubblici potranno ordinare online attraverso l'editore e
Quindi il volume come direi composizione in questo momento e naturalmente l'auspicio è di dare lo stesso seguito
Anche a questa iniziativa iniziativa che esce ancora una volta da queste mura anche tramite un altro fondamentale Canale
Che dobbiamo ringraziare per la costanza con cui segue le iniziative del centro Marongiu e dell'Unione delle camere penali mi riferisco a radio radicale che è presente che stare sui Strangio
Credo in audio video i nostri lavori e quindi anche coloro che non hanno avuto la voglia ho la fortuna di essere qui
Stamane nella giornata di oggi potranno poi comunque attraverso la registrazione di radio radicale
Usufruire e dei lavori di e questo convegno fatte queste considerazioni doverose come dire di natura organizzativa
Il mio ruolo di introduzione
Mi suggerisce comunque di svolgere qualche considerazione più specifica sul tema anche se molto contenuta nei piani
Vorrei muovere da queste considerazioni citando una relazione che fu tenuta nel maggio del mille novecento settantasei
Da presidente emerito Giuseppe Branca della corte costituzionale in un convegno che si tenne a pochi chilometri da qui a Parma sempre in Emilia
In occasione del ventesimo anno della vita della Corte costituzionale
Cito un passo da questa relazione che dalla cifra e spiega secondo me ancora oggi perché la l'attenzione dell'Unione delle camere penali del centro Marongiu su quella giustizia costituzionale
Diceva Branca
L'esperienza fatta là dentro mi dice che molto dipende dagli uomini e gli uomini difficilmente rinunciano alla propria ideologia politica anche in passato talune decisioni al di là delle apparenze o delle giustificazioni forzatamente obiettive sono dipese dal fatto che a decidere erano certi uomini piuttosto reale
La Corte costituzionale ha mutato giurisprudenza nei due decenni a cui si riferiva il presidente Branca perché alcuni uomini che avevano formato la maggioranza nei primi giudizi
Erano stati sostituiti da altri uomini che avevano una concezione del mondo di verza da quella dei loro predecessori
Tutti anche i giudici costituzionali hanno una loro ideologia e spesso proprio le questioni più delicate si decidono con questa ideologia tanto è vero che quando venivano portate alla corte talune questioni si poteva dire in partenza come avrebbe votato questo o quel giudice e lo si poteva dire non perché tipo di cultura giuridica di uno fosse diverso dal tipo di cultura giuridica di un altro
Ma perché l'ideologia politica del primo era riversa dalla ideologia del secondo
Ho voluto citare le parole del presidente Branca perché
Descrivono in maniera perfetta quello che tutti sappiamo e cioè quanto organo politico sia la corte costituzionale quanto di politica ci sia nella giustizia costituzionale in fondo
Le stesse osservazioni le abbiamo fatte in occasione della anatomia
Del potere giudiziario euro non si può parlare in termini astratti di corte di giustizia lingue di corte europea dei diritti dell'uomo di Corte costituzionale
Se non facciamo la fotografia come questi organi sono composti sono formati come vi si accede quali sono appunto gli sviluppi successivi delle carriere di coloro che ne fanno parte delle modalità di nomina questo è
L'impegno che si è preso il centro Marongiu quando ha organizzato queste iniziative scavare
In questa in questa direzione
D'altra parte altri eminenti
Giuristi che hanno fatto parte della corte costituzionale lo hanno detto è scritto e in qualche modo anche come dire reclamato
Mi riferisco in questo caso a una serie di osservazioni che sono contenute in quel bel volume dentro la corte con cui il professor Sabino Cassese a pubblicato i diari sostanzialmente perché si tratta di un diario degli anni trascorsi in Corte e il professor Cassese sottolinea la peculiarità della politicità di questo organo quindi una politicità ma una politicità che ha una ma il suo carattere peculiare
Dice Cassese la corte si interessa di politica attraverso il diritto
Le corti giuridica hanno il processo di decisione politica partecipando alla funzione normativa
Con interventi particolari quelli che vengono portati tendente alla sua attenzione e retrospettivi quindi la politicità della funzione della corte è
Fuori discussione e questo da la buona piena motivazione del perché dedichiamo le relazioni della mattina e poi la tavola rotonda del pomeriggio a discutere di questi tre
Mi permetto ancora due osservazioni e poi e poi chiudo
Proprio stimolato dalla lettura del volume
Del professor Cassese
Vorrei lanciare due termini anche per il dibattito pomeridiano
Tavola rotonda
Lo ha detto prima Ettore Grenci oggi forse più che mai
Abbiamo bisogno di una giustizia costituzionale efficiente e mi permetto di dire poco timida
Dalla lavoro di Cassese
Emergono invece per almeno un passato abbastanza recente non è molto che
L'autore ha lasciato alle stanze della Consulta
Si sono registrati dei fenomeni in cui vuole per l'utilizzo molto forte della inammissibilità
Come criterio di giudizio
Una inammissibilità che
Secondo la prospettiva di Cassese e mi pare che questo discorso possa essere tra l'altro applicato specularmente anche all'altra suprema giurisdizione alla corte di legittimità
La corte costituzionale con l'inammissibilità
è un quesito ma da garante della Costituzione finisce spesso per diventare garante di se stessa un'osservazione che fa Cassese per come dire non essere alluvionata
Evidentemente dalle questioni
Dall'altra parte il fatto di come l'inammissibilità assieme realtà spesso uno schermo formale
Ancora da quel volume
Quando qualcuno dei neo giudici
Avevo osservato che il giudizio di ammissibilità viene prima di quello sul merito scrive Cassese i vecchi della corte raccontano che anche loro alle prime armi l'avevano detto
Ma che i loro colleghi più anziani avevano loro riso in faccia
E quindi quante volte dietro una decisione di inammissibilità evidentemente e ci sono delle motivazioni o quante volte invece qualcosa che è inammissibile viene comunque poi deciso nel merito
Dall'altra parte un un'altra tendenza che sia costa a quell'appunto dell'inammissibilità o al tema che come dire un tema oscillante quello del rispetto della discrezionalità del legislatore
Perché il tema della discrezionalità e spesso come dire il motore di una marcia indietro della corte ma come abbiamo scritto in quelle pagine introduttive
Del convegno attraverso il controllo di ragionevolezza la corte invece si è spesso spinta a come dire contrastare il il principio e la regola della discrezionalità
Del legislatore accanto a questo ci sono altri due fenomeni su cui occorre riflettere che fanno parlare Cassese di fuga dalla corte o di declino della corte guardate che i dati anche riportati nelle relazioni
O nelle conferenze stampa annuali dei presidenti della Corte costituzionale sono molto significativi le questioni incidentali hanno subito una diminuzione di circa due terzi dispetto a decenni passati
Sono a aumentate
Le questioni proposte in via principale la Corte è quasi diventata dice Cassese una sorta di corte
Costituzionale delle Regioni ma il problema è che sono diminuite invece le questioni incidentali fuga o declino della corte che può trovare spiegazione in due fenomeni uno in qualche modo indotto dalla stessa giurisprudenza della corte costituzionale
Attraverso la l'elaborazione di quel principio bella interpretazione costituzionalmente conforme o costituzionalmente orientata che passi che certamente
Finiscano meno questioni Corte perché le decidono prima
I giudici di merito ma osserva Cassese
Tante interpretazioni quanti sono i giudici spesso attraverso questo criterio diciamo ermeneutico supremo
Dall'altra parte il tema che appunto lega anche questo convegno al precedente a quello della giurisdizione europea delle giurisdizioni europee attraverso il controllo della convenzionalità delle norme nazionali e attraverso quelle che possiamo chiamare fughe o viaggi in Europa che spesso sono praticati dalla nostra magistratura di merito proprio per impedire io dico per impedire o per ottenere un risultato che non passi attraverso la Corte costituzionale
La nota la nota vicenda Taricco ne è l'ultimo esempio per fortuna di un'operazione fallita fallita nell'Obiettivo fallita nelle modalità e fallita bisogna riconoscerlo al di là dell'apporto che la dottrina e l'avvocatura hanno portato per sollevare il dibattito sulla decisione sulle due decisioni della corte costituzionale
L'ordinanza ventiquattro due mila diciassette la sentenza centoquindici del due mila diciotto
Però bisogna dare atto che vi è stata una magistratura merito e anche di legittimità che hanno proposto le questioni di costituzionalità
In corso e quindi non la prima decisione dalla terza sezione della corte di Cassazione ma le decisioni successive e la corte d'appello di Mila no si sono come dire rifiutate di stare a un gioco che era partito
In terre
Piemontesi e che vedeva invece che scendere verso sud verso Roma andare verso Lussemburgo per ottenere la cancellazione
Della prescrizione perché quello era l'obiettivo di quella ordinanza di rimessione alla corte di giustizia dell'Unione Europea
Ho parlato anche troppo
Se devo anche dire che preannunciare una assenza in tavola rotonda quella dell'avvocato Francesco Petrelli segretario
Dell'Unione delle camere penali italiane
è impegnato in un delicatissimo processo in Assise a Roma e quindi mi ha detto che non avrebbe potuto essere qui in tavola rotonda nel corso del dibattito o eventualmente se Gaetano Insolera lo vorrà Coppi tardi nella tavola rotonda magari dico altre cose che avrei voluto dire più specifiche sulla composizione della Corte e in particolare sul tema degli assistenti
Che è un tema perché secondo me va a dibattuto e approfondito con attenzione
Vi ringrazio è chiamerei i relatori al tavolo quindi e la professoressa Pederzoli entriamo in ordine del lavori e previsti professor di Federico il professor Guarnieri per le loro relazioni
Mi sembrava così acceso ma va portato ancora più preciso grazie
Dicevo mi preme ringraziare una volta di più il centro marroncina torte
Attori pittori
Iniziativa per questo invito che ormai sta quasi diventando una piccola
Io perché così posso stare una piccola Michele Bongiorno una piccola una piccola consuetudine che ha fatto da pungolo ne
Per riprendere lavoro di ricerca ormai un po'datato uscito nel due mila otto capitolo dedicato alla corte costituzionale
Parte dall'altro anche su alcuni dei temi che vengono oggi
Proposti per aggiornata ed integrate
Quei tanti
Ora io tenterei di rispondere agli interrogativi questo anno indicati il titolo seguendo grossomodo lo spesso o ordine
Prende rende mosse da un rapido profilo demografico che sono per una democrazia del costituzionale
Un profilo democratico chiari guardo
All'intera platea dei riti dovuti ci costituzionali che si sono susseguite alla consulta dei suoi esordi dalla sua nascita sino a ad oggi la platea di riferimento cento dodici giudici un primo elemento che forse può essere di qualche
Riguarda l'età di ingresso nel collegio giudicano pressoché vecchia intermedi la nomina del professore abiti hanno ad opera del capo dello Stato ha suscitato forse qualche perplessità e falso cose acqua ad alcuni troppo giovane Becks
E no
Considerate che
L'età media di ingresso
Prossima ai sessanta
Più
E data di quella del professore diciannove però ricordo che nell'attuale collegio giudicante siete ad esempio Marta Cartabia nominata qua a quarantotto anni
Tra i giudici che si possono dire i giovani ad esempio spiccano anche alla ne hanno minato quarantatré anni Sandulli nominato quarantun'anni recordman se mi passate elezione in questo senso innalzando pertanto Francesco Paolo comitato giunto alla quarta quand'era appena quarant'
Fatto questo che gli ha consentito di intraprendere in seguito una robusta tendenza anche carriera politica quindi l'età d'ingresso ha una rilevanza guardando in prospettiva alle prospettive che possono dischiude
Scusa anche agli stessi
Giudici costituzionali
Ora un elemento che si può abbastanza facilmente extra Ampollare
Consultando il sito della corte costituzionale riguarda voi le origini territoriali dei dice che io ho classificato
Per regione dinamici
E può essere chiamata questo dato
Non può
Indicare alcun legame stabile e persistente nel tempo quel territorio di provenienza particolar mente perché non ho elementi per tracciare
Per ciascuno di costoro i percorsi successivi luoghi di formazione luoghi di socializzazione
Professionale pur con questa premessa pur con questa cautela
Le origini territoriali si presta ma quante
Osservazione che spero possa essere per voi
A grazie
Che spero possa essere per voi interessante
In tutta evidenza di origini dei nostri giudici costituzionali Sissi tu hanno nelle aree centro meridionali per il Paese
Con una spiccati stima preminenza della campagna che ha dato i natali a ben ventotto giudice a seguire
Con lo stesso ordine di grandezza Campagna chiedo scusa Lazio Sicilia e via via con cifre minori giungono quasi tutte le altre regioni perché in realtà tre mancano alla lo
La piccola Valle d'Aosta
Il Molise un po'meno piccolo impedimento ma il Veneto continua ad essere ancora oggi il grande
Il grande asset
Ora credo che la cosa possa essere di qualche interessa fosse sostenere un
Riflessione al riguardo tenendo conto che la nostra Corte costituzionale lo sapete meglio di me tra le sue tante competenze anche quella di di ritenere conflitti legislativi traenti centro periferia Stato-Regioni tra le regioni in questo la nostra Corte costituzionale diversamente da altre sue omologhe europee che hanno diverse depositi composizione ma finisce una sorta
Assirm metri struttura le dico asimmetrica perché è iscritta nelle sue regole costitutive
Terrà composizione da una parte la nostra corte può essere essenzialmente considerato un'emanazione un'espressione del centro le regioni non hanno alcun ruolo e competenze
Dall'altra
è una simmetria ripeto strutturale perché è scritta nelle regole che definiscono composizione competenze mi permetto di dire un po'forse
A cui da accentuata enfatizzata proprio dal distrettuale
Diseguale
Estrazione geografica dei suoi dei suoi componenti sappiamo che chiede
Diversi progetti di riforma costituzionale tutti parimenti falliti sono intervenuti proprio sulle
Per tentare di dare voce in capitolo alle alle regioni
Un altro elemento sul quale vorrei soffermarmi per un attimo
Concerto
Competenze specifiche diciamo di specializzazioni
Sulle quali il collegio giudicante ha potuto fare affidamento nel corso nel corso della sua storia
Aggiungo che rilevare quelle competenze quelle specializzazioni agevole per i professori universitari grazie alla carte che ricordo corrono al momento della nomina oltre l'elezione è relativamente agevole per molti avvocati comunque non tutti li ho desunti in parte perché la specializzazione nota pensò Giuseppe Frigo naturalmente impazziti si può desumere da insegnamenti universitari eventualmente eventualmente
Tenuti escludo ovviamente i magistrati in questa in questa considerazione bene cosa emerge
Come prevedibile
Diciamo il settore disciplinare
Più consistenti a quello rappresentato con maggior frequenza
Il diritto costituzionale che distanti a abbastanza quello penale
Ho contato sedici costituzionalisti contro dieci penalisti in questa fetta del collegio che grosso modo rappresenta il quarantacinque per cento di tutti i giudici
Ecco
Forse non stupisce almeno perché conosce un po'alle vicende accademiche non stupisce scoprire che abbiamo avuto non pochissimi cultori del diritto Romanino anche se per lo più concentrati nei primi anni dipinta della storia della corte costituzionale
Sostanzialmente pochi amministrativi visti meglio almeno se non vado errata nel punto quattro però è vero che nel collegio siete sempre almeno anche un magistrato del consiglio
Distaccato
Poco rappresentate si può dire sono anche le discipline privatisti
In genere
Il dato che più sorprende o almeno che mi ha sorpreso quello relativo al diritto internazionale
Un cultore del diritto internazionale entra nella corte patto per la sua nascita cinquantacinque era Tommaso grazie
Dopodiché bisogna aggiungere al due mila venticinque quando il Presidente Ciampi congiuntamente o quasi nomina Maria Rita Saulle e
Presa auguro
Che hanno nel frattempo concluso il mandato ad oggi almeno formalmente
Questa è una completa
Non è
Nel collegio si estrae il braccio l'impressione che
Forse
Criteri di scelta
Dei giudici particolarmente le scelte parlamentari quello di integrate nel collegio competente
Adeguate Marcaria faccio anche con lo sviluppo agli sviluppi dei nostri sistemi giuridici non sia sempre stato
Priorità
Come come criterio
Chiudo su questo punto con la nota più brand
Le questioni di genere le pari opportunità
Di quella nota
Dolenti
Solo cinque donne sono state fin qui a ricoprire
Chiamata a ricoprire questo ruolo quasi sempre su impulso del Quirinale e ha sempre dato prova di maggiore attenzione anche
A questo aspetto alla prima donna ternano è entrata nella corte
A distanza di trent'anni dalla sua attivazione
In seguito abbiamo avuto appunto Maria Rita Saulle
Marta Cartabia darebbe preti da ultimo Silvana Sciarra nella sua culla
Dal Parlamento
Per rispondere alla domanda in maniera più approfondita chi sono i nostri giudici costituzionali credo occorra prestare attenzione
Agli Oro inutili culturali
In meno
Le
Preferenze
Politiche forme
Termine tutt'altro che valutato è stato
Risalire a queste prove preferendo
è possibile seguendo metodi importi tenersi sia per la componente di estrazione parlamentare sia per la componente di estrazione
Presidenziale patto dalla dalla prima l'elezione
Parlamentare dei giudici costituzionali quali i criteri le trans
In concreto seguito
Privilegiate
Qui seguo un metodo consolidato perdita ricerca empirica le Corti costituzionali che consiste nell'associare a
Il singolo il nominativo Larrea politica dello sposo del cioè della forza o del singolo partito che di volta in volta ne hanno
Promosso candidato sponsorizzato appunto l'elezione
Questo modo di procedere poggia su un assunto che ci sia almeno inizialmente una qualche affinità
Di distinzioni indizi tra sponsor
Va da sé che non si può assumere invece optare per scontato il persistere di questa attività nel corso di un mandato gratis dodici anni inizialmente nove anni attuale in relazione a singoli casi concreti a tipologie etica
O anche in relazione processi dell'intera etnica prendono forma
Nel collegio
Dunque
Le norme che regolano aberrazioni parlamentare sono state definite nel cinquantatré riformata ed allora una sola volta
Sessantasette per come sono state interpretate
Dalle loro origini ad oggi
Quelle norme
Hanno
Sposato diciamo un'interpretazione proporzionalista c'è stata una forte contusione
Nel senso in senso consensuale
Sergi disponibile alla Consulta fatto notorio pendono ad essere ripartiti per quote tra le politiche che possono
Diversi rilevanti otterranno la consistenza numerica anche se di opposizione o per il loro potenziale dico agli
Le nomine
Dedizione effettuate da da parlamento si prestano ad una lettura che segue in parallelo le principali scansioni la
Storia politica del sistema politico del sistema
Tipo
La prima fase quella che
Dal due mila nove ci
Cinquantacinque del mille novecentonovantuno sono anni che per noi è sostanzialmente poi incidono con la cosiddetta Prima Repubblica in questo arco di tempo
Le assemblee legislative le buono ventidue giudici
Costituzionali attenendosi ad una formula no perché in questo lungo lasso di tempo
Non ha conosciuto variazioni rilevanti due candidature sostenute sponsorizzate dalla partito di maggioranza relativa alla Democrazia Cristiana
Un ciascuno ad opera del Partito Socialista del Partito comunista
Dei partiti uno dei partiti laici minori dapprima i liberali inseguiti repubblicani il professor Zagrebelsky ricorda che qui subentravano o intende micro convenzioni tra le forze
Minori
Diaria diaria alla
Allora questa spinta al proporzionalismo diciamo alcun distribuzione dei seggi disponibili in maniera tendenzialmente proporzionale alla consistenza delle principali
Forze politiche prende forma sin dalla prima tornata
Cinquantacinque in maniera a tal punto tattico esatta determinare orientato per fortuna da allora mai più eguagliato oltre novecento
Novecento giorni
Tre anni CDR insomma poco più raggiungere l'elezione dei primi giudice d'estrazione di estrazione
Parlamentare
La formula si consolida nell'arco della Prima Repubblica ma attenzione mostra segni di logoramento semi chiusura degli tempo che portano fuori al ripresentasse di ritardi talora gravità allora pesanti sono ritardi riconducibili o a comportamenti defezioni strategiche singole forze politiche criteri oppure unilateralmente una candidatura non gradita sono orientate riconducibili talvolta a
Dimissioni
Perché a Cristiana che
Politica notoriamente
Frammentata in cui
Diciamo diciamo così sin dalla prima repubblica si evidenzia però un elemento
Presenterà poi una costante
E aggiunge sostanzialmente fino ai giorni nostri cioè i processi elettorali Stiff hanno tendenzialmente più spediti quando il Parlamento si trova delle c'era congiuntamente o quasi i componenti
Della corte Costituzionale componenti laici del Consiglio superiore della Magistro
Ampliato tutta letteralmente carente
L'accordo
Quindi questo è un elemento che lubrifica processi decisionali che in altri momenti magari sono stati più
Più rischiosi
Secondo Periodo diciamo per la storia decana e quella che limitatamente alle elezioni parlamentari procede dal mille novecentonovantasei al due mila
E undici siamo nella così
Seconda Repubblica durante la quale
Il Parlamento elegge dieci Ricci
Costituzionali
Il quadro politico nel frattempo Sam profondamente
Modificato evidente ed la difficoltà per le forze politiche individuare una nuova convenzione nuove regole nuove
Prassi fatto presto che porta un
No
Richieste alle altre raggiungere all'elezione faticosamente una nuova formula
Pinardi
La formula dei tre più due
Tre alla maggioranza guardo posizione con qualche variazione su tema ma credo
Infine con
Scena politica che nel
Bipolari tanto
Persiste comunque la logica del riparto quote persiste il potere di detto delle opposizioni rispetto candidature unilaterale non vere
A fare gli stese diciamo occupi
Incrociati e sono candidature importanti sono pentita
Pesa
Penso ad esempio a Filippo
No
Filippo Mancuso era stato sponsorizzato dal dal centrodestra costretto in seguito a ritirare questo
Tipo penso ad esempio a Luciano Violante due mila e cinque e nuovamente
La sorte nel due mila
E quattordici e penso ad un vostro collega quanto le di poi almeno
Eccolo
Sostenuto nuovamente battuto dal best
Il Pirata è questa candidatura fatto questo che ha aperto la strada voi all'elezione
De Giuseppe di Giuseppe
Quello che mi preme sottolineare
Che in un clima spesso surriscaldato di scarsa fiducia tra le parti il confronto non di rado muscolare tra gli schieramenti
E di conflitti interni agli stessi Pollini
Sono due
Il fronte di trattativa
Sono stati candida
Giuridica ma
Con esperienze posizioni ruoli per il passato che si facevano apparire troppo riconoscibili nelle loro opere
No Boccaccio
Ricavi loro possibili indirizzi
Indirizzi in
Decisionali
Un'ulteriore disponibilità
Un ulteriore discontinuità e sia poi dopo le elezioni
Politica e
Del due mila e tre dirci da allora ad oggi le assemblee legislative sono riuscite ad eleggere quattro giudici
Quattro i giudici costituzionali
Di fatto l'elezione di Sciarra nel due mila sudici chiamato a sostituire Gaetano Silvestri avvenute in tempi che possono ancora iscriversi
Fisiologici ma non riesce a contestualmente di eleggere il sostituto
Di Mazzella del giudice Mazzella l'elezione di sciato una volta di più avviene grazie ad un accordo che subentra con il movimento cinque
Nettamente o quasi
Primo o
Dove la densità carica consiglio superiore bella
Magistrati
L'ultima tornare caduti materna di elezioni sono quelle che hanno avuto luogo infine nel due mila e cinque quindici si è giunti al trentaduesimo scrutinio l'accordo che è subentrato a premiato diciamo così né prendere
Delle forze che reggevano alla maggioranza di governo Pd area centrista e la principale forza d'opposizione il Movimento cinque S a fare le spese di questa Cordova est
Il cento
E ancora oggi
L'opera Martens
Chiamata per a scusami scusami
Comunque a tutt'oggi dice con la corte sede con soli quattordici componenti non essendo stato possibile fin qui individuare il successore del professore ricordo
Vengo alle nomine
Presidenziali
Lo sapete sono semplicemente annunciate l'unica strada percorribile per cercare di individuare indirizza i valori di riferimento preferenze politiche
Consiste nella
Rapportabile alle scelte del Parlamento
Abbattendosi
Di fonti ricerche anteriori penso
Stille e più recentemente a fondisti giornalistiche io utilizzato all'archivio storico del Sole ventiquattro Ore che sembra essere fonte
Fonte
Attenti
Oltre che sempre molto molto attenta
Ora comincio può ricordare che
Le nomine presidenziali sono spesso
Etichetta
Anche da tante analisi giuridiche come una sorta di ago della bilancia al Capo dello Stato viene imputato il ruolo di riequilibratore all'occorrenza rispetto alle scelte compiute dagli altri
Dagli altri grandi elettori
L'impressione è che io e Riccardo scorrendo l'intera sequenza nomine quirinalizia
è che
Le scelte del Capo dello Stato
Spostino effettivamente
Si prestino a spostare gli equilibri interni alla Corte
Lo facciano però con modalità tra loro molto diviene assetto compunto che soprannominato Overton troverà d'accordo il professore
Di Federico rapidamente
Una prima modalità di intervento presidenziale
Tende ad allinearsi alle prassi parlamentare qui il capo dello Stato sembra dico sembra che tra
In mollo neutrale
Solitamente definito notarili mille limitandosi appunto a riprodurre processo moto le intese raggiunte
Dalle forze politica che peggio ossia rientri diciamo in questa tipologia alla presidenza leoni in certa misura anche quella
Di Pertini tuttavia
Per buona parte della Prima Repubblica e anche nei casi io appena citato le scelte compiute dal Presidente amputa non sistematicamente la quota che il Parlamento riserva invece Aldo
Quindi anche il ruolo apparentemente notarile a una virata una connotazione che potrei dire blandamente maggioritaria perché tende ad amplificare sacrificando l'opposizione ad amplificare nei il le preferenze
Della maggioranza
Aspettare chissà sorta di conventio ad excludendum quirinalizia sarà Cossiga nel mille novecentottantasei quando ti ama Antonio Baldassare
Sino al pc a prendere il posto di rinvio parla a suo tempo sponsorizzato
Dalla DC
Bene una seconda modalità di intervento presidenziale porta con sé
Un buono molto più attivo del Quirinale
Con decisioni in questa sfera muovono in senso apertamente
Dichiaratamente
Maggioritario il primo caso di questo tipo si rinviene già nella presidenza pronti che dapprima fa opera di bilanciamento a destra e poi asseconda maggiormente le aspettative del partito di maggioranza relativa alla DC in un momento che peraltro dopo cinquantacinque Gianna visto il primo declino elettorale unitamente al tram
Il primo e delle sue aspirazioni maggioritarie
Tivoli l'orientamento maggioritario si scorge anche nelle scelte di Santagata soprattutto quelle di Scalfaro Oscar
Luigi Scalfaro nomina dapprima zattere bestie nel novantacinque
La Terna di nomi annunciata pochi mesi dopo l'insediamento del primo governo Prodi
Nel novantasei
Si scrive in una logica chiaramente maggioritaria perché premia tutti i giuristi vicini al centro sinistra quelle nomine saranno
Critiche molto aspre il del centrodestra
A no chiedo scusa sia
L'iniziativa presidenziale può inoltre assumere
Un orientamento incerto attivo macché considera il venti il segno opposto a quello appena considerato un intervento e cioè amplifica nel collegio preferenze riconducibile all'opposizione parlamentare quindi un intervento che potremmo dire non maggioritario
Ho
Anche il maggioritario penso
Scopo un solo caso
La presidenza
Di Ciampi perché negli anni che hanno visto il centro destra stabilmente cioè al governo tutte le sue designazioni premi hanno giuristi che gravitano diciamo nella nell'area del centrosinistra ricordo Giovanni Maria Flick il ministro della Giustizia Taranto artefice
Programma per
Interne il governo
Prodi anche Franco Gallo che aveva fatto parte
Del suo stesso esecutivo metterne esecutivo
Quanto a Napolitano
Di posti Lippolis Salerno sostengono che quella di Napolitano è stato una presidenza per molti aspetti eccezionale
è stata certamente per tutti se mandato perché
Non
Fase alquanto frastagliata diciamo per la storia repubblicana secondo questi due autori non lo sarebbe stata però per altri aspetti
Perché negli anni noi abbiamo
Assistito diciamo ad un uso energico delle prerogative presidenziali in questo
Non solo Napolitano
Diciamo
Peccato in questo in questo senso però se guardiamo a questo microcosmo le nomine presidenziali de quelle di Napolitano sono andate in senso in senso maggioritario
Diciamo che hanno maggiormente assecondato le aspettative
Di quest'area politica lo hanno fatto dapprima con due giuristi moderati diciamo vicino al mondo cattolico grossi e la e la carta abbia hanno premiato conciliano
Nato
La cui
Dubbia caratura giuridica
E ha detto almeno eguagliata dalla protratte espediente
Politica e di governo nel due mila quattordici
Abbiamo un elemento di bilanciamento
La nomina in Italia Chris
Il sole mi dice
Vicina al centro si sta ha trovato appunto un contrappeso nella scelta
Il noto costituzionalista Nicolò Zanon che sino a quel momento poco prima insomma era stato componente laico del CSM in quota al
Al centro strano
Non so credo che
Posso andare avanti ancora
Ancora un po'
Due osservazioni
Hai mai scontate temo che riguardano l'elezione da parte delle giurisdizioni supreme
Queste elezioni sono difficili a sondare assecondati empirici in alcuni casi preferenze politiche potrebbero essere presunte penso che ha fatto parte del Consiglio Superiore della Magistratura essendo stato eletto diciamo per una corrente costo che per l'altra non è possibile farlo ovviamente pendente
Lattea dei giudici quindi per i giudici eletti dalle giurisdizioni supreme quindi mi limito veramente osservazioni
Di massima
La prima
Ricordo che
Da sempre l'idea di giurisdizioni Superemme
E lei con i giudici costituzionali muovendosi nel perimetro dei rispettivi collegi
Da sempre scelgono colleghi
Quindi stiamo parlando di una componente quella di estrazione magistratuale che anche di fatto monopolizzata dai magistrati teoricamente non credo che siano impedimenti formali a questi attinga anche agli altri serbatoi o possibili per cinesi reclutamento non è mai successo
La cosa quotate
Forse una qualche rilevanza
Perché questa componente per così dire stimabile è
Essa non è
Può essere in grado di avere una qualche influenza la considero davvero un'ipotesi abbiate ad una qualche influenza sui processi decisionali vuoi quando il Collegio siede a ranghi ridotti a causa dei ritardi del Parlamento
Vuoi quando a presiederla sia un loro stesso collega come è capitato come sta
Attualmente capita non dico nulla sugli assistenti di studio perché ho capito cosa il partito tu nel pomeriggio però
No però
No veramente due dare due dati ringrazio il professor Guarnieri per la segnalazione ininfluente dei magistrati
Difficile da appurare quale ipotesi plausibili in questo senso si possono fare scorte magari anche attraverso canali
Più difficilmente tracciabili sicuramente meno distinguibili penso cioè agli assistenti disputa di cui si servono i singoli componenti la Corte costituzionale un'analisi di Elisabetta la marca esatto ha evidenziato spero di averlo qui con me
Ecco
Ha evidenziato che nei cento quaranta assistenti di studio
Veron inseriti in un elenco non nominativo fornito dalla stessa Consulta Cento il nove investiga braccio lasso di tempo molto lungo ma centra il nove erano magistrati
Con una nettissima prevalenza di quelli
Ordinari
L'elenco dei magistrati fuori ruolo
Pubblicati sul sito del Consiglio superiore della
Aggiornato ad aprire trenta aprile di quest'anno CD ce che ad oggi sono venti i magistrati ordinari assegnati alla corte costituzionale due dei quali all'epoca avevano fatto richiesta
Appunto di esservi assegnati e comunque è una presenza di una certa consistenza e che
Sarebbe bene non sottovalutare ottenere per quanto possibile
Monitorato e quell'altro osservazione generale che riguarda
Le giurisdizioni supreme ma qui
Caldo forse nel nel banale spesso questa componente viene indicata per essere quella che meglio garantisce le competenze tecnico giuridiche quasi si trattasse di una componente neutrale dal punto ha politica per così dire ecco quello che sappiamo della magistratura ordinaria
Colleghi che siedono qui con me
Al tavolo quello che sappiamo un po'meno del consiglio di stato e forse meno ancora papà cose insensate da Corte dei Conti suggerisce che questa etichetta potrebbe essere risulti da siamo in presenza di magistrati penso particolarmente Consiglieri di Stato che in ragione dello status di cui beneficiano hanno spesso alle spalle curricula Abbas piuttosto piuttosto tesi Perin in apparati politico istituzionali
Di attività extragiudiziarie dei nostri magistrati sono state di recente calmierante vero continuano
Non mi soffermo
Punto immagino fosse vorrà tornare su questo il professore il professor Di Federico ma direi tutti buoni elementi per non scorgere in questa Coppa
Semplice concentrato persone qualificazioni deciso le qualificazioni tecniche
Virtuose posto
Va bene
Un cenno ai percorsi di carriera dei giudici costituzionali non ho calibrato bene i tempi chiedo scusa
No Anna hanno
Mi prendo cinque minuti in più chiedo scusa ai colleghi i percorsi di carriera dei dei giudici costituzionali
Comincia dalle attività anteriori
Al mandato poi passò considerate quelle posta mandato
Ora scorrendo l'asse
Storica
Tutti i giudici
Secondo effettivamente una discontinuità né per loro traiettorie anteriori al mandato
Fino ai primissimi anni novanta il voto di deputati e di senatori tende a confluire con maggior frequenza su collegi altri deputati altri senatori incerto
Giuristi avvocati wondo centri universitari
Che tuttavia si connotano maggiormente a un impegno attivo in materia anche protratto nel tempo nella sfera nella spiegherà pubblica quindi la connotazione politica questo sentimento
Della corte discende non solo dalla capacità dei partiti di controllare e gestire elettorale discende anche dei trascorsi
E attenzione però
In seguito dopo l'elezione di Francesco Guizzi nel mille novecento novantuno
Gli ex parlamentari entrano in un cono d'ombra escono di scena per molto
Chance
Tirare
Elezione nomina
Alla
Posso dire che
Spesso abbiamo giudizi
Che certo continuano ad essere riconducibile a determinate aree politico-culturale che hanno un legame partitico decisamente più debole che in passato o addirittura in
Nazione che sarebbero stati rilevanti
Valerio Onida Carlo Mezzanotte Annibale Marini De Siervo Vaccarella si investe
A seguire hanno tutti una costante o quasi nel loro curriculum cioè mancano quasi all'appello attività denotino un impegno
Ecco attivo
Informazioni
Partiti che poi ci sono personalità esperienza negli ambienti politici e poi istituzionali sono i punti è stato elettive quelle campata per piante
Nominare
Chiudo su questo punto ha ricordando che
Anche
Ventesimi azioni
Più dal capo dello Stato hanno conosciuto una qualche evoluzione
Poco
Tradizionalmente le nomine presidenziali
Niente comunque all'Arechi differimento però attendeva una prediligere maggiormente personalità più connotata in senso tecnico diciamo con un solido Pitigrilli
Giuridico professionale la transizione inaugurata da Cossiga denota segni tipo il discontinuità con riflessi che giungono fino ai giorni nostri con riflessi disinibiti anche né le presidente
Successi
Mauro a suo tempo era stato segretario del Partito liberale del partito socialdemocratico
Giuliano bersaglio
Giurista di
Dubbia
Solidissima reputazione ma parlamentare occorso al ministro della giustizia appose la firma al nuovo ormai vecchio codice di procedura penale che ancora oggi chiamiamo Forlì-Cesena codice Vassalli
Che si sarebbe positiva poco provata solo per vagliare commenta
E poi ancora Giovanni Maria i Giuliano Amato eccetera quindi l'impressione è che io fatica
Ho
E che
Da una parte
Assemblee legislative in forza dei vincoli anche cui sono sottoposte si sono venute orientando permesso personalità giuristi
Dicevo prima comunque riconducibili dal solo agitare politico-culturali ma comunque meno identificabili nei loro indirizzi decisionali meno decifrabile quanto gli orientamenti che potranno assumere in seno al collegio la forma non vuole essere irriverente direi che sono figure politicamente più sbiaditi
O comunque più sfumata rispetto al passato
Per contro navale si è dato di capire a
Tali periodicamente nel collegio docenti non necessariamente omeopatiche
Ex deputati minimis
Sensibilità non solo politica ma istituzionali scienza
Come dire degli apparati pubblici delle loro logiche modalità di funzionamento
Non necessariamente negativo
Peraltro l'impressione che recante sia stato il capo dello Stato
Di tanto in tanto varie liberare
Gioco forza volta
Dagli assieme legislativo
Attività posta
Mandato ne abbiamo avuto modo
Io individuato
Ventotto giugno
Che hanno intrapreso attività post mandato complessivamente rappresentano circa il trenta per cento di tutti coloro che hanno portato a termine il periodo di permanenza nella corte escluse quindi quattordici attuali
Con loro
Nessuno deceduti prematura è una percentuale non irrilevante
Non voglio portare via altro tempo
Quello che si scorge è una decelerazione del le attività posta mandato negli ultimi anni
Ma in passato queste attività sono state numerose Venice
Un EP operativi politicamente molto
Rilevanti
E come voi sapete già hanno
Come dire prestato il fianco a retropensieri a ad una lettura ex post
Degli indirizzi decisionali seguiti
Dai giudici nel collegio
Credo si possa dire che nonostante la loro sorte celebrazione negli ultimi tempi
Continua ad essere non c'entra nei dettagli perché ha portato via sin troppo tempo continua ad essere presente l'eventualità
Si ripresenti
Futuro ricordo che
Giovanni Maria Flick
Finita
Antonio
Giovanni Maria Flick che stecca
Dal due mila tredici non è riuscito eletto si è candidato
Mo'pratico esatto il Centro democratico ho in mente di Tabacci quindi
Per fattori contingenti diciamo
Non è stato non è stato eletto però insomma la possibilità che queste evenienze si ripresenti no oggi sono sempre presente
Per questo ritengo sarebbe opportuno è un'opinione personalità riprendere mettere mano a regole che erano stati affacciate in passato in progetti di riforma costituzionale la Bicamerale presieduta da Massimo dalle
Graziato nel novantasei la riforma varata
Nel centro destra quel mite cinque nel due mila e cinque che poi non ha superato il referendum popolare del due mila e sei in entrambi i casi quei progetti di riforma
Presente vanno una moratoria quinquennale nel primo caso sotto forma di incompatibilità apposta funzionale terrine Nale nel testo portato dal centro destra l'impossibilità di assumere determinati incarichi soprattutto se politicamente pesanti e magari in tempi ravvicinati rispetto alle stime
Del mandato così da salvaguardare una fondamentale garanzie di indipendenza che
Manca tra
Le regole che definiscono composizione strutture modalità di funzionamento della nostra Corte sotto questo specifico profilo consiglio
Uomini
Pedersen
Chiedo scusa per il tempo portato via vi ringrazio mi
Ringrazio la professoressa Pederzoli per la sua relazione
Ciò ha dato diversi spunti di riflessione oltreché a
Diciamo analizzato ampiamente quello che era
Il tema della relazione spessa
Mi permetto una battuta
L'attuale capo dello Stato esce dalla Corte costituzionale
Prima della fine del mandato
Mi pare dopo cinque anni se non vado errato nel suo mandato ma possiamo verificare e questo per dire su quello che può succedere dopo
Ci sono dei momenti politici se ne è discusso poi la cosa non ha avuto seguito perché il governo che si è formato dopo le elezioni di marzo è un Governo che si regge sulla maggioranza parlamentare ma si è ipotizzato che un possibile governo del presidente fosse affidato
Come nella individuazione del premier a presidente
Emerito della Corte costituzionale
Quindi sono tutti temi come dire che alla politica mi pare che
Interessino e e prema no perché comunque evidentemente ancora una volta quel che si diceva sulla politicità
Vuole la Corte costituzionale a
Il suo significato
Prima di passare la parola al professor Di Federico per la seconda relazione
Dico un'altra cosa effettivamente
Sul tema degli assistenti ma non mi dilungo non si conosce se non empiricamente o per esperienze personali chi ha fatto parte
Del
Di chi ha svolto questo ruolo io non condivido
La valutazione positiva del segreto e dalla professoressa la Marco in quel saggio a mio parere sarebbe sacrosanto poter conosce
L'Elenco di questi nomi non ci troverei niente di di strane quindi non condivido quel giudizio come dire di difesa del segreto calato sulla sulla corte questo volevo dire do la parola al professor Di Federico per la seconda relazione della mattinata
Lo prego di parlare
Molto nel microfono perché se no poi si
Lo farò magari anche se scandendo le parole
Tanto io non parlo molti
Salto tutta la parte che avevo scritto sopra importanza politica delle Corti costituzionali Franca trattata da e proprio per grande rilievo politico la nostra corte in ogni seconda nessun'altra le Corti costituzionali
Proprio grande rilievo politico delle loro decisioni negli altri paesi a consolidata democrazia la maggioranza ho lottato avvitate ai giudici costituzionali viene letta da organi rappresentativi della centralità popolare o comunque sottoposta al controllo di quelli difformità Germania Spagna Portogallo trancio Austria e anche questa
In Italia invece solo un terzo dei giudici costituzionali cinque su quindi
Vengono eletti nell'ambito del processo democratico
Cioè i dal Parlamento
Gli altri due terzi vengono scelti in totale autonomia da organi non nel
Senza che il Parlamento venga attribuito alcuni potere liberi
Bene qua per quanto prego qualificazioni nel per quanto cioè nel il pluralismo dei loro orientali
Certamente questo non avviene per i cinque giudici eletti in piena autonomia
Dalle supreme magistrature ordinarie mani distrattive contabili cioè comma abbia vita del tutto svincolate dal processo democratico
Ed eletti da organismi reclutati burocraticamente cioè mezzo di entrambi non dovrebbe quindi sorprendere che questa forma di nomina non sia presente e nessuno degli altri paesi a consolidata democrazie
Non meno peculiare rispetto agli altri Paesi e alla nomina di cinque giudici effettuata in piena autonomia dal Presidente della Repubblica
è un sistema di nomina che può provocare in effetti ha generato soprattutto a partire dall'avvento dalla Seconda Repubblica vistosi squilibri nella composizione
Della Corte
Basti ricordare che tutti e nove i giudici nominati Scalfaro e Ciampi
Sono stati scelti tra persone che chiaramente appartenevano all'area politica del centrosinistra e quattro su nove
Contri Dick Gallo e Cassese erano state anche i ministri negli eterni il centrosinistra preceduti da Ciampi e da pronti
In nessun altro Paese a democrazia consolidata e con sita acconciatori e consentito a un singolo soggetto però Pecorelli opere che possono nel compiere una scelta tanto importante in piena discrezione tante senza nessun controllo
Non nei Paesi d'Europa continentali quali Germania Spagna Portogallo aggiunti altri tipi di ma neanche negli estratti vivi dove i candidati scelti al presidente dagli Stati Uniti devono essere confermati da una valutazione spesso di battuta del Senato
Secondo procedure sia precedentemente a questo momento che successivamente ci sono state sono state diminuite sono divenute
Più stringente il col passare del tempo
Si tratta un altro aspetto peculiare a mio avviso preoccupante cerco di culturale che caratterizza
La nostra Corte costituzionale costituì dalla numero M burrosa presentati invece di magistrati
Nell'organigramma della controparte e per l'avvocato si svolge infatti oltre cinque giudici eletti dai colleghi magistrati vi sono anche del venticinque trenta magistrati in prevalenza ordinarie in assoluta prevalenza ordinari scelti intuitu personae dei singoli giudici costituzionali
Cioè quella di effettuare le ricerche necessarie relative ai singoli casi
E su quella base anche formulare eventualmente proposte di soluzione
In altre parole cioè vi sono dai trenta ai trentacinque magistrati di cui cinque con funzioni di giudice
Che gioco dicono concorrono a giudicare tutte le eccezioni di costituzionalità sollevate dai loro colleghi che operano negli uffici
Solo chi è ammalato di inguaribile formalismo può pensare che cioè non abbia influenza quando le questioni da decidere toccano gli orientamenti condivisi e solidali che uniscono tutti i magistrati
Particolarmente che possono per litigare anche fra di loro come a volte è avvenuto ma quando si tratta degli interessi corporativi e dei propri poteri sono solitamente unico
No quindi a mio avviso sorprendere più di tanto che nei giudizi costituzionali della corte promosse da magistrato promozione dei magistrati che operano degli uffici giudiziari gli interessi corporativi dei magistrati stessi siano stati sempre protetti che i loro poteri siano stati
Conservativa anche dalla corte
Per sostanziare questa affermazione è opportuno ricordare le principale in sentenza dalla Corte costituzionale che riguardano gli interessi economici dei magistrati
Il loro potere nell'esercizio delle funzioni giudiziarie e dei poteri stessi del CSM comincio da questi ultimi
Considerando due sentenze
Una la più importante del
Mille novecentosessantatré ricordo bene
E che riguarda il primo comma dell'articolo undici dalla legge istitutiva del CSM
Della da marzo del mille novecentocinquantotto stata veniva quest'articolo
Che in materia di assunzioni in magistratura assegnazioni di serie di funzioni
Trasferimenti e promozioni il sogno l'altro provvedimento sono stato sperimenti sterrati e consiglio potesse dipende deliberare solo a seguito di una specifica richiesta del ministro della Giustizia
E quindi il suo non soddisfa l'iniziativa era un potere di grande rilievo che ancora oggi al ministro della giustizia francese almeno per quanto riguarda il i giudici perché se da un canto consentiva al CSM di bocciare le proposte del ministro dall'altro non gli consentiva di sostituirle con altre di suo gradimento a seguito di un'eccezione di costituzionalità sollevata riguardo dal pretore di Bologna la Corte Costituzionale con sentenza del ventitré dicembre del sessantatré la numero centosessantotto Adele ha scaricato incostituzionali disposto del primo comma dell'articolo undici che prima violento
Ed è civetta allora il CSM a pieni ed esclusivi poteri d'iniziativa e di tensioni in tutte le materie che riguardano lo status dei magistrati è stato lasciato al ministro non solo con
Fare osservazioni eventualmente anche a recandosi di persona
In consiglio d'imperio
Io verbale del consiglio in cui io sono stato componente non è mai capitato siccome sono anche un inguaribile ed Ettore dei verbali del Consiglio superiore appartenga dal cinquantanove
Poi ci sono anche il weekend Albino dai verbali ed enti di questo genere non risulta
Per quanto riguarda la seconda sentenza
Sui poteri del CSM ricordo che forse il suo articolo undici comma terzo della legge istitutiva del CSM
Prevede che sul conferimenti o prevedeva che sul conferimento degli uffici direttivi del Consiglio delibera su proposta formata di concerto col ministro della Giustizia
A seguito del ripristino rifinito di un ministro dalla giustizia Martelli
Il concerto e il concerto per l'incarico direttivo dei magistrati a lui non gradito poi su questo duro fare una chiusa
Il CM ha sollevato conflitto di attribuzione la Corte costituzionale con una sentenza
Trecentosettantanove nel mille novecento novantadue ha stabilito che alla interpretazione costituzionalmente dall'articolo undici comma tre
Non pone nelle mani del previsto un potere di veto sulle proposte che provengono dal consiglio che quindi la Commissione per gli incarichi direttivi del Consiglio
E certamente tenuta a ricercare un accordo con Winston Churchill i nominativi condivisi ma che nel caso questo non posti a costituire del CSM fu comunque decidere
Invece le scelte in piena autonomia va aggiunto che trattare di nome incarichi feriti il concerto tra la quinta Commissione referente al ministero della giustizia ha assunto successivamente
Caratteristiche più eventuali che sostantivi questa è la mia esperienza anche come presidente della condizioni incarico ripete direttivi del Consiglio
Superiore della magistratura consentito apparente sulla bocciatura da parte fattivo di bocciatura da parte di battaglia io ero al ministero qualcosa queste cosa che conosco molto bene
In realtà
Era una prova generale quella data bocciatura si quel magistrato per un incarico che può in ogni età neanche tanto rilevante
Era
Da parte di Nanterre Martelli verificare se hanno quanto del consiglio come molto probabile avrebbe bocciato la candidatura di Falcone apre il tridente
La
Commissione antimafia della
Momento di mi sono sono Iapicca siano quindi direzione nazionale mia sono i ricordi che mi opprimono ecco è vero che ricordate che Falcone farcito dovessero ricorda era asset non dico non amato ma qualcosa di più da parte della società attuale anche da moltissimi magistrati per le posizioni che aveva preso rubati
Argomenti
E quindi
Si temeva
Nel caso dall'altra nomina ci sarebbe qualche situate a verificare se il ministro aveva di poteri per poterlo imporre ora voi ricorderete le celebrazioni attuali hanno sottolineato l'importanza perché la magistratura attribuisce a Falcone non era questa la sua opinione al periodo di Falco ho cambiato idea nell'anno rimasto ferito
Proprio
Invecchiati solo dopo la sua morte perché i marchi ci fanno comodo
Con questo questo lo dico proprio se queste vincente Leo subite con molta violenza quand'ero
In quel periodo al ministero con queste due sentenze
Quelle
Del Grosso su consiglio superiore la Corte costituzionale in buona sostanza atterrato il potere del ministro della giustizia in materia di governo del personale tocca e per decisione Della Corte sono quinti stati modificati anche i poteri del Nord ministro
In questa è una cosa che è avvenuta un'influenza e norme sull'andamento dalla nostra amministrazione dalla giustizia
Dimenticare cos'ha fatto la corte costituzionale di politicamente rilevante in questo caso qui
Sarebbe un errore
Effettivamente degli interessi economici e dei magistrati
Sì basti ricordare due sentenze
La prima è dell'ottantadue risale nel tempo in cui la Corte ha dato un
Ha dichiarato incostituzionale che il CSM potesse effettuare commissionato loro avvenuto promozioni a magistrato di Cassazione senza che vi fosse ormai reale valutazione della progressiste professionalità e un posto disponibile corrispondente alla sua nuova qualifica
Anche cercherò che pure in assenza delle promozioni e questa lo per incredibile a mio avviso che pur in assenza dalle promozioni sarebbe stato legittimo attribuire i comunque lo stipendio di magistrato di Cassazione e di magistrato distacco astrazione con funzioni direttive superiori
Anche a prescindere dall'attribuzione
Intanto in funzione giudiziaria la corte cioè stabilito che essi potessero comunque effettuare valutazione
Dalle quali far discendere gli stessi benefici o canonici che sarebbero derivati proprio da quelle promozioni che era illegittimo attribuire
E questo è un aspetto dell'obiezione che sarebbe riduttivo definire un'interpretazione della vita della normativa che peraltro talmente insisteva ma che ha riunito a tutta invece del tutto comprensibile alquanto sicché non si deve gli interessi della magistratura greca e la corte a picco adesso ha voluto far saltare l'ormai defunto e da molti anni con sfoglie data l'aspettativa dei magistrati
Di ottenere i benefici economici e terrà carriera senza che all'attribuzione delle promozioni corrispondessero create per l'operazione della loro effettive capacità professionale
Questa sentenza quindi consentito al CSM si è purtroppo proprio Takato contractor bisognerebbe dimenticarlo con il presidente Pertini
Di confini di continuare a far pervenire eletto un venti magistrati ma
E della liquidazione apro una parentesi dare alcune informazioni sul contrasto che avvenne competenti
Pertini pretendeva che in assenza di una legge il Consiglio vecchi dichiarasse strettamente che stava aumentando gli stipendi dei magistrati
Non promo avendoli ma trovando una formula con cui senza riferimento a nessuna legge
Lo faceva e quindi insiste sul fatto che su la delibera del consiglio se attribuzione della rete
Sui alla fine
Per evitare
Attendere il Consiglio superiore della magistratura certo che questo apparizione alla delibera è scomparsa onde riforme i primi del sistema
Per quanto riguarda la seconda sentenza di rilevanza economica e ricordo che a sinistra ad eccezione dei consigli
Costituzionalità sollevate da quindici uffici giudiziari e su iniziativa di mille e duecento ottanta quattro magistrati prima in la Corte costituzionale sentenza duecentoventitré del Duemila dodici addizionati illegittima perché le avvertiva dell'indipendenza all'applicazione ai magistrati
Delle delle limitazioni salariali previste per gli impiegati per lo Stato
Da una legge che aveva alla fine i ritardi attenuare gli affetti dalla grave crisi economica in cui versata il Paese ed al riguardo
Opportuno dare uno sguardo
No cimitero tutti le opere
Ma
Ne cito solo due che ci sono stati dei figli proprio per raccontare anche a difficoltà economiche
Del Paese
Il primo caso alquanto recente riguarda il Portogallo occorre con legge settantacinque del due mila e quattordici
Era stato duro ridotto per la durata di due anni lo stipendio ai dipendenti del pubblico impiego e Theresia incarna disperati proprio a causa della crisi economica
In cui versava a quel paese
Alcuni magistrati
Portoghesi ritennero in quella milioni Alfonso illegittima perché lesiva dell'indipendenza della magistratura
La questione è più portata in giudizio da di fronte al tribunale supremo amministrativo portoghese
Che non essendovi una specifica legge a riguardo
Nell'Italia decide di nel
Una lui direttamente
Decide le rivolge una domanda di Torre Nunzia pregiudiziali Arnicom accorta dell'Unione Europea persino in quei versi quella riduzione dello stipendio fosse lesiva dell'indipendenza della magistratura
La normativa dell'Unione europea la corte europea decise ha affermato che l'articolo diciannove Aragorn furono secondo comma dal testo dell'Unione europea ad essere interpretato
Nell'Institut in senso che il principio dell'indipendenza degli ultimi
No a spalla applicazione ai giudici di misure generali di riduzione del saldo totale connesse ad esigenze di entrambe eliminazione
Dimmi al disavanzo e il più schivo di bilancio
Il secondo esempio di riduzione del trattamento trattamento economico in onda
Riguarda la drastica distruzione del trattamento pensionistico dei giudizi liberale
Prego trentadue a causa della crisi dalla Grande depressione
In cui era incappato quel Paese
Solo per dare situazioni di quella riduzione citerò il caso più importante che al
Il la pensione del vento impetuoso
In pensione fu ridotta da venti mila a dieci mila donne della
Quelli ricordate che vede
Costituzione che prevede la tutela della degli stilisti venti dei magistrati letterario
Quanto all'orientamento dalla Corte costituzionale faccio gli ultimi casi
Beh di accogliere le eccezioni e di costume cercano anche a formulate dai magistrati intese conservare o ampliare i loro poteri giudiziari
Mi limito a ricordarmi cinque
Le tre senta serate nel mille novecentonovantadue la numero ventiquattro duecentocinquantaquattro
Nel duecentocinquantacinque con cui la Corte costituzionale
Accogliendo le eccezioni di costituzionalità
Ha razziato e dai magistrati di vari uffici giudiziari dell'incontro alle aspettative della magistratura e in particolare quella inquirente che avanzava
A strappi non è che il cap avversava aspramente il cinque o dieci appare appunto tra fase per gli imputati fase sia giustificata dal fatto fatto attorno concordi dal al loro hanno poco codice di procedura penale dall'ottantotto con quella sentenza in particolare numero duecentocinquantacinque
Del mille novecentonovantadue la Corte dichiarò incostituzionali
Con riferimento soprattutto al principio della non dispersione delle prove
Se le norme del nuovo codice che prevede di avere un divieto assoluto di utilizzare come prove gli atti alla Corte il Pubblico ministero nel corso dell'indagine
Far cento concede emerge sentenza approda Bathory di tipo food for you
In quei settori
Ricordo che quelle sentenze furono aspramente criticata da gran parte dalla dottrina e voglio ricordare quanto detto dal professor Giuseppe De Luca in un convegno che serviti del tempo otto
Che definì
Quelle sentenze
Un corsivo ogni vandali per la corte costituzionale sul tessuto del nuovo Mordicchio che dura appena
Va quarta la sentenza la sentenza numero trecentosessantuno
Nel mille novecentonovantotto contro in cui la Corte costituzionale accogliendo l'eccezione di incostituzionalità
Promossa in in sede giudiziaria ai magistrati ordinari dichiarò incostituzionali le previsioni vedenti e con cui il Parlamento dopo lettere sentenze pianificate Andrea cercato di recuperare parte
Nel nuovo codice etico che ceduta penale potenziando i ruoli della difesa
Nelle una fase Tel diventati con legge cinquecentottantadue del novantacinque serio con grande ferito dall'appuntato al confronto dibattimentale Condi testimoniali
Legge duecentosettanta
Nel mille novecentonovantasei
Da da ultimo alla sentenza venticinque detenuti del sette con cui la Corte costituzionale
Accogliendo l'eccezione di costituita centralità sollevate potrà quindi anche questi semplifica per magistrati Icaro incostituzionale la legge quarantasei del due mila sette la cosiddetta legge Pecorella nella parte in cui prevede la garanzia perché assunzione Prodi pronunziato in primo luogo non potevano essere anche l'arte del pubblici
Quindi scappa un po'da ridere a pensare quella sera una serve pratico
Sua attenzione decidere che si trattava di una legge incostituzionale
Decise che questa le che questa legge violava il principio della parità delle parti
Perché consentiva
Alda
L'imputato
Assolto mi considerarla raccolta definitiva
Ho sì no Musotto il fare affari
Se invece non permetteva al Pubblico ministero
Di fare
E quindi questo avrebbe confidato nato
Ineguaglianza dei ricordi commesso i voli per al Pubblico ministero addicted appunto per venti uguale
Questo si potrebbe dire che è quanto sin qui ho detto non prova che la presenza di cinque magistrati nel collegio giudicante e di venticinque trenta magistrati ordinaria a volte
Ogni venti miliardi irriferibile riferimenti fa
Abbiano avuto una qualche influenza sulle decisioni giudiziaria chiedo impiantistica
Con questo che questo è ancora più vero per quanto riguarda gli assistenti di studio perché non partecipano alla fase finale deportato petitorio
Cioè quello della delibera in camere di consiglio
Quella in quel luogo ove come
Progettato
Il Conti giudice costi
Interrogo astorico
Sotto il portico
Ecco
Se anche si convincesse di conseguenza affermare con rigore puramente formale che per quella ragione il lavoro svolto dagli assistenti di studio ed rilevante rispetta le decisioni della corte
Non si può certamente negare in lizza quanta Minola potenziate apparenza di un conflitto vi interessa in quanto la Corte decide su questioni di costituzionalità che riguardano interessi dei magistrati cioè interessi che sono cominci a correre coloro che celebrano l'eccezione di costituzionalità
Siria al loro col vecchio impiego sono giudizio assistenti di studio dei
Costituzionale
Sono hanno Albina almeno trent'anni
Esattamente del mille ottocentottantasei per una mia distrazione
Che si segnalò l'opportunità del suo alter questo particolare scritto interessi almeno per quanto riguarda i magistrati
Dopo un po'che proporrò per quelli che sono giusti ci sarebbe ancora più difficile
Lo faccio da quanto mi appare inconfutabili che si erano verificati contatti informali razzisti assistenti d'istituto
Dei giudici costituzionali le esponenti che all'Associazione nazionale magistrati nel corso del giudizio
Il tutto è unita sull'ammissibilità permetterà dell'Argentina
Sì superiore
Nella relazione scritta all'assessore nottate con qualche
L'indicazione dell'arte portare
Nell'ottobre del sessantasei repellenti prima che la Corte costituzionale definite materia
Avevo
Convocato una
Un seminario prassi Bollate da che sia legislativa e Andreatta che mi aveva affidato l'incarico di occuparmi di questo settore e aveva inviato di componenti vari componenti delle Commissioni giustizia dalla Camera stanato tre questi atti perfettamente della commissione senatoriale professor Vassalli
E alcuni accademico c'era anche
Anche proponendo una nuova legge elettorale
E
Segnalai un fatto curioso che pubblicato
Prima Dellas
Po
Tale e quale ricordava una coda piuttosto strana curiosa
E cioè che il
L'Associazione nazionale magistrati era attaccato con il sistema
Violenza
Verbale nelle sue perdite
Ma proprio
Referendum sulla legge elettorale
Trascurando attuali quella sulla responsabilità
Andando all'arrembaggio
Che poi cito
A bordo per iscritto
Sta stancarsi Dante tende a ammette le affermazione dell'associazione magistrati ci si rende conto di quanto questo sia rischio
A partire da luglio dell'ottanta dell'ottantasei
La legge elettorale
Scompare dall'orizzonte delle critiche dell'Associazione nazionale manchi Stati
Sulla rete
In quell'occasione in quel seminario nello specchietto
Ho mi indicato che una delle ragioni che invece di l'intervista avevo raccolto finché
L'Associazione nazionali magistrati era stata trasfigurata
Sul fatto che la Corte costituzionale che avrebbe pronunziato
Suo giudizio contro la costituzionalità
Che puntualmente si verificò
Due mesi tre mesi dopo una
Io forse
Avrei dovuto pensarci il primario leggendo o rileggendo le mie interviste in Corte costituzionale
Però
Da allora
In varie sedi io ho sollevato il problema dalla massiccia presenza di magistrati ordinari la Corte costituzionale come assist dei giudici costituzionali l'ho fatto costantemente nei quattro anni contano situato componente
Al momento dimenticare io voto contrario
All'autorizzazione di inviare prima distratti in Corte l'ho fatto nel corso dei lavori dalla commissione ministeriale
Sulla riforma dell'ordinamento nominato dal ministro della Giustizia Martelli Luca dico che mi aprì Armani
Nato in una Commissione sulla riforma dell'ordinamento giudiziario nel novantuno
L'ho fatto più di recente nel corso dei lavori dalla commissione per le riforme costituzionali
Istituita con legge costituzionale sotto il governo Letta e da ultimo l'ho fatto come ricorderà
Delle camere penali li avevo centrato Guiducci non è ancora arrivata
Perché l'ho scritto sono libero che poi è scappato patrocinato dall'Unione delle camere penali
Il mio ostinato impegno
Sono milioni finora rimasto nullo e se la stessa risonanza per le mie preoccupazioni
E rimasta uguale quadrilatero
Questo forse anche perché scritta ha provocato tema molto importante
Forse anche per che
E ormai una convinzione diffusa tra gli artisti al lavoro che la funzione legislativa
E in particolare materie amento giudiziari
No niente di più di fatto nella libera registrati dal di libera disponibilità della il legislatore ma subisce l'influenza preponderante della magistratura
Che considera quelle materie come fosse un su riservato dubbi e quindi il materiale
Dizione
E molto rilevante
Forse sarebbe il caso di parlarne ma non è il caso di farlo in questa sede vi ringrazio
Ringrazio professor Di Federico per la sua relazione che contiene evidentemente
Parecchi spunti anche di diverse vera critica se non polemica con certe prassi o comunque che decisioni con riferimento in particolare alle decisioni che sono state menzionate sul trattamento economico
La quel diario a cui accennavamo prima
Del professor Cassese porta qualche qualche piccola notizia o comunque fa trapelare come vi fossero dei dissensi che comunque non sono state decisioni unanimi si capisce benissimo che l'autore di quel diario all'interno del collegio si era fatto evidentemente sostenitore di una soluzione contraria quella che è stata poi assunta dalla Corte costituzionale
Dico non credenti ma lo dico perché quella passaggio analitico della relazione del professor Di Federico sul
La scarsa diciamo
Legittimazione
Democratica dico così magari dico male professore mi corregge che sta dietro le nomine che vengono fatte dal Presidente della Repubblica diversamente dal Parlamento potrebbe trovare un'obiezione nel fatto che il Presidente della Repubblica a comunque un'investitura
Che viene dal Parlamento e nel momento in cui il parlamento a Camere riunite nomina il Presidente lo nomina conferendogli tutta una serie di poteri ivi compreso evidentemente quello di scegliere
I giudici della Corte costituzionale è un'obiezione che si potrebbe fare rispetto a quella come dire di distonia tra sistemi stranieri e il nostro sistema
Ciò non toglie che poi l'analisi in concreto come emerso anche dalla prima relazione quella della professoressa Pederzoli presti diciamo serba a analizzare l'equilibrio o il minore equilibrio che il Presidente della Repubblica nell'esercitare il suo potere di nomina
A cui si attiene nel momento in cui esercita il potere il potere di nomina
Certamente anche qui rimando alla lettura del sotto un profilo del dei dei poteri costituzionali bella
Libro di Cassese perché anche Lippi è proprio una bellissima il sipario molto interessante sulla nomina
Dello stesso Cassese si altro giudice costituzionale che vide un forte contrasto tra il Presidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio allora incaricate doveva poi apporre la controfirma e
Che finì col braccio di ferro a vantaggio del Presidente della Repubblica come poi
Un'ultima
Due ultime osservazioni perché la relazione
Veramente offriva tanti
Il figlio no no
Salutato positivamente ovviamente anzi sono state tra tra coloro che nelle camere penali come tutti i penalisti hanno severamente criticato le decisioni della Corte costituzionale che sono intervenute sul terreno della procedura penale effettivamente facendo fare
Dei passi indietro portando a quella che è uno dei relatori della tavola rotonda del pomeriggio ha definito l'hanno a morte così del processo accusatorio mi riferisco ovviamente al professor Ferrua
Ecco
Mi preme dare una prima informazione cioè
Il centro Marongiu sta svolgendo una ricerca molto faticosa perché molto impegnativa non tanto sulle decisioni della corte costituzionale in materia processuale ma sulle ordinanze di rimessione alla corte costituzionale in maniera in materia processuale dall'entrata in vigore del codice di procedura penale ad oggi un lavoro come voi capite enorme perché si tratta di esaminare veramente tantissime migliaia di ordinanze sollevate da cosiddetti giudici a cui sa l'impressione però così che emerge è che vi sia stata una forte omogeneità culturale tra la composizione della corte
A Scanzo diciamo
A scontando comunque la la la presenza del padre politico di quel codice nel collegio ma una forte omogeneità culturale tra coloro che sollevavano le questioni di legittimità costituzionale e la corte che decideva cioè di quella Namor fonti secondo me
La Corte è sicuramente tra virgolette responsabile ma una forte corresponsabilità in una magistratura merito di legittimità fino dall'inizio fino dal giorno successivo all'entrata in vigore del Codice a come dire poi bersagliato
Di il Codice spesso di questioni di legittimità costituzionale quindi ovviamente decisioni criticate combattute avversate politicamente e culturalmente ma delle quali probabilmente la ripeto condividere responsabilità
E un'altra osservazione la facevamo coppia magica con della preparazione di questo convegno con Gaetano Insolera sì è vero che pochissimi sono gli avvocati puri che nel corso degli anni sono stati nominati giudici costituzionali
Non sempre il fatto di essere un avvocato purché un avvocato che non è neanche professore universitario è un a garanzia di sensibilità Berzo
Quelle che sono i temi per l'appunto sul terreno della procedura penale cui accennavamo
Se non ricordo male ma possono essere corretto perché non le ho riguardate almeno due su tre di quelle sentenze del novantadue vedevano come relatore
Il giudice Ferri che come è stato ricordato era
Avvocato non non professore universitario
Infine su degli assistenti
Approfitto per per dire due cose prima di tutto per dare dei numeri perché il la la professoressa marchi quella ricerca
Fornisce questi dati le lenti o anonimo che viene fornito dalla Corte costituzionale
è di centoquaranta assistenti di studio di questi cento quaranta assistenti di studio a fronte del del numero centoquaranta complessivo centonove magistrati e soltanto trentuno
Provenienti dall'università
Ricordo che la regolamentazione che la professoressa da Marco dice non essere nemmeno ritmicamente poi così rispettata della il bacino di selezione è proprio quello comunque magistrati
Docenti universitari ma la prevalenza è stata assolutamente a favore sbilanciata a favore dei magistrati un altro dato che mi pare opportuno da da da riferire a completamento di quello che è stato detto è che da un certo punto
Poi nel dal mille novecentottantasei è un Regolamento del mille novecentottantasei di organizzazione del lavoro della corte sì è prevista la possibilità che ha svolto delle attività di asset sì anche magistrato che non va fuori ruolo e che quindi come dire svolge la duplice attività quella di assistente di studio in Corte Costituzionale e quella di magistrato in servizio spesso il servizio a un altro diciamo nucleo fondamentale per comprendere certi fenomeni di interpretazioni giurisprudenziali per l'ufficio massimario della corte di cassazione ma non solo quindi ma qualcuno studia questi fenomeni ha salutato questo fatto
Professor di Federico non condivido questa posizione ma la riporto quasi come intesa a favorire il cosiddetto notorio abusato dialogo tra le corti perché evidentemente la come presenza di qua e di là piazza Cavour al Palazzo della Consulta di magistrati favorirebbe la messa a fuoco del diritto vivente sta a fuoco dal punto di vista fotografico è del
Tutto vivente e
La favorirebbe anche come dire il il dialogo il dialogo tra le forze migliori invece condivido questa posizione critica che stava nella relazione
Nominare giudici costituzionali che non sono molto contenta
Io chiudo dando un ulteriore dato su la
Necessità che forse ci sarebbe di conoscere meglio anche di nominativi la famosa lista anonima veri centoquaranta qualcuno si conosce
O visto e se i dati che ho guardato sono esatti
Una percorso importante nel passaggio tra assistente di studio qualcos'altro l'attuale giudice costituzionale vicepresidente la Corte Costituzionale profetessa Cartabia fa il giudice costituzionale ma ha svolto anche per tre anni il ruolo di assistente di studio presso la Corte questo perché sono dati appunto dico forse sarebbe interessante conoscere nella loro interezza per di gli studiosi l'altro aspetto e chiudo dando poi la parola al professor Guarnieri per l'ultima relazione è la durata
La durata di questo ufficio
Perché ancora nel lavoro di Elisabetta Lamarque emerge come a fronte di Regolamento inchiesta di direbbero dei tendenziali periodi Bray di permanenza corte costituzionale nel ruolo di assist e mi pare tre anni veda regolamento ma insomma chi vuole può vedere
Il lavoro della lama ci sono casi anche piuttosto numerosi di permanenze assolutamente più prolungate
E in alcuni casi eccezionali cito solo perché il dato fa abbastanza colore permanenze addirittura di venticinque anni come assistente di studio in Corte Costituzionale sono ipotesi minoritarie ma comunque la permanenza per più di tre anni un dato significativamente significativamente più diffuso d'altra parte chiudo con una battuta prima di dare la parola al professor Guarnieri il nostro sistema
Per esempio nel nella prassi così come funziona porta a le presidenze premi della corte costituzionale il fenomeno farsi che come dice il professor Cassese in quel libro che abbiamo più volte citato ci sono in giro più presidenti emeriti della Corte costituzionale che giudici emeriti della Corte
Adesso io penso che è collegato per la registrazione anche l'altro microfono sennò facciamo scorrere quest'operazione
Bene allora grazie sor Guarnieri per l'ultima relazione della grazie grazie mille bene cosa fare un commento quindi dobbiamo correggere manuali di diritto costituzionale e di scienza politica
Perché giudici della Corte costituzionale italiana hanno mandato di nove anni ma alcuni invece hanno malati diventare venticinque interessa tremo
No
Nordio
Com'è ora
O meglio se
Grazie e grazie a me allora bene cerchiamo ecco io
Cercherò di
Inquadrare questo fenomeno
All'interno della riflessione di che molti studiosi stanno portando avanti su il giudizio di costituzionalità ma soprattutto su il giudizio affidato a corti specializzate cioè le istituzioni di Corti costituzionali che è una sub sub si
Subsistema abbastanza ampio del giudizio di costituzionalità eh dico subito che
Le Corti costituzionali sono sicuramente normali quella che si potrebbe definire una istituzione di grande successo questo è indubbio tenete presente che di recente è stato fatto un una Censimento censimenti
Abitante in questo caso senza cattive
Cattive intenzioni bene l'ottantatré per cento
Paesi censiti che erano duecentoquattro presentavano almeno formalmente qualche forma di controllo giudiziale di consulenza strumenti può spesso si tratta di Costituzioni facciata Felt queste istituzioni non funzionano oppure però questo dà l'idea già del successo dell'istituzione molti regimi che poi in realtà sono poco democratici e poco costituzionale comunque sentono il bisogno di creare una corte di mettere insieme di mettermi alla costituzione un accordo qualche volta per interessante queste corti
Non sono ovviamente delle corti che funzionano al pieno delle potenzialità male svolgono dei ruoli interessanti ed educato
Che è stato studiato di recente molto interessante quella Corte costituzionale egiziana che ha avuto un periodo di relativo successo poi è stata diciamo normalizzata ma ha giocato sul
Bene dicevo quindi un'istituzione insuccesso che si è
Espansa non solo in Europa ma anche dinanzi aree in America Latina finanzia qui ci concentreremo sul sull'Europa dico subito qui
Che dei ventotto Paesi dell'unione europea diciassette
Hanno una corte Cortina specializzata se gli altri invece a o perché fanno parte della famiglia di common law e quindi sono le corti supreme possono qualche volta
Collegi particolari delle corti supreme che esercitano questa funzione
Comunque ecco diciamo diciassette su ventotto hanno istituito una corte tra l'altro
Posso aggiungere a quanto diceva prima penso di Federico che solo la Bulgaria presenta una composizione simile a quella italiana
I giudici così ai bulgari sono nove e sono nominati tre dal Presidente tre dal Parlamento e tre dalla magistratura sentiamolo ne stiamo bene quel bulgari siamo della stessa
Nella stessa nello stesso girone per quanto riguarda questa
Bene dicevo che questa espansione questo successo è forse capo di ben esemplificato dalla riforma recente che è stata
Nel due mila otto in Francia che ha ormai quasi completamente giudiziari esatto il Consiglio costituzionale voi sapete che il consiglio questa nasce
Non come corte costituzionale ma come una specie di organo super legislativo col compito anzi di controllare il la produzione legislativa e di garantire la posizione soprattutto del presidenza Repubblica questo con la quinta Repubblica
Bene il consiglio che ma che si chiama Consiglio ancora ma lentamente piano piano si sta avvicinando a quella che può essere definita una Corte costituzionale questo è importante perché nella patria se vogliamo della
Supremazia della legge nella legge di origine parlamentare no tradizionale anche lì ormai il giudizio di costituzionalità entrato e sta entrando in maniera piuttosto Massimo
Quindi direi che un ulteriore indizio del successo di questa istituzionale anche in Francia insomma almeno a quanto pare non si tenne più tanto il governo dei giudici e quindi
Parleremo anche
Perché ancora se vogliamo ramo composizione della Corte corpo del Consiglio scusatemi e di un certo
Bene questo il successo di questa istituzione ha sollevato una tante domande ma una in particolare
Dato che date si tratta di
Una un'istituzione che appunto viene decisa viene introdotta grazie alla decisione di élite politica grazie a decisori politici che a un certo punto in una certa fase decidono di introdurre questa restitutio quindi se avete paradosso è quella di élite che decidono di autolimitarsi più di come mai delitto sì deciso di autolimitarsi come mai a un certo punto nella storia di questi sistemi politici emerge una congiuntura una situazione in cui evita decidono volontariamente di autorità
Tanto più che uno potrebbe dire ma forse non sanno quello che fanno può darsi che qualche volta non abbiano saputo proprio quello che facevano però ma sappiamo che le Ippoliti che di solito si presume abbiano un certo grado di sofisticazione quindi siamo in grado almeno grosso modo di prevedere talune delle conseguenze
E quindi oltretutto oltretutto la istituzione di corti costituzionale sia intensa ormai nella seconda metà del Novecento quindi perché le eccezioni austriaca eccetera sono quindi novecentoventi poi sono tutte quante posteriori alla seconda guerra mondiale e quindi si possono vedere anche abbastanza bene
Là vicino i risultati quindi come mai questo paradosso
Ma la spiegazione principale che è stata avanzata e che oggi va anche un po'per la maggiore
E quella che vede nella istituzione delle Corti costituzionali una diciamo così tentativo delle élite politiche di assicurarsi
Circa esiti negativi della loro posizione di forza di politica nel futuro
In altre parole chi anzi assicura tra le Corti costituzionali sono una sformati assicurazione contro il rischio di trovarsi in futuro politicamente margine in vario modo o perché in
Dal punto di vista personale da poter libertà personale o dal punto di vista del potere politico dal punto di vista certe politiche che si vogliono comunque garantire anche da eventuali nuove maggioranze così
E difatti questo bisogno di assicurazione e particolarmente forte
Nei regimi che passano da
Stato diciamo così non democrazia a forme di democrazia costituzionale quindi nelle nuove democrazie di transizione diciamo la il di istituzione corte costituzionale va veramente va molto di moda va molto
Va molto per la maggiore
Egli era è infatti c'è se volete anche
Una fortissimo legame fra l'istituzione delle corti e le cosiddette ondate di democratizzazione vedete la prima ondata seconda onda così via praticamente la prima è quella diciamo post Seconda guerra mondiale secondo è quello degli anni degli anni settanta in Europa meridionale poi l'altro c'è quella in in Europa orientale c'è proprio una una scansione abbastanza chiaro da questo punto di vista
E sicuramente questa ipotesi finora approvato una forte rispondenza anche nell'analisi comparata anche se bisogna sottolineare questo è un aspetto su cui poi tornerò nel corso di questa mia relazione questa assicurazione può anche recedere a un certo punto può anche atrofizzarsi o comunque essere reversibile in qualche modo questo se vogliamo è forse l'aspetto più interessante dell'
Di quanto è avvenuto nello stesso anno in questi ultimi anni
Se comunque la ragione principale è sicuramente il bisogno dei delitti di assicurarsi petto ricordo anche che le élite
Nella fase di transizione spesso provengono appunto da un'esperienza non democratica
Spesso sono caratterizzate quindi da una bassa fiducia nei confronti degli altri
Politiche perché hanno fatto esperienza di una situazione di soppressione del o di limitazione dei poteri dell'opposizione e quindi questo bisogno di assicurazione è particolarmente forte
Detto subito però viene un altro elemento da ricordare e che questo meccanismo però scatta solo quando nella fase di transizione non c'è un attore egemone perché se nella fase di transizione un partito riesce a controllare ha una forte maggioranza parlamentare dell'Assemblea costituente di solito ci sarà magari una Corte costituzionale ci sarà magari una forma di giudizio di costituzionalità ma sarà una forma molto attenuata questo però questo aspetto conferma la la valutazione che dava un precedente cioè che si tratta di una forma di assicurazione che può essere introdotta quando cioè è necessaria una collaborazione palle vari
Bene secondo elemento che sicuramente ha giocato a favore
Non va trascurato e poi
Una c'è una trasformazione culturale capì niente nella seconda metà delle Bernabé cento
Europa ma non solo è quella che è stata definita l'affermarsi della cultura dei diritti
Questo sicuramente un elemento che ha favorito molto
E una cultura dei diritti che egli ovviamente nelle corti costituzionali uno strumento importantissimo per garantire la implementazione l'attuazione di questi di questi diritti e naturalmente in Europa ne abbiamo avuto in Europa addirittura poi se vogliamo il questa cultura dei diritti si è legata alla condizionalità quindi è diventato un elemento per condizionare la cessione dei nuovi membri e questo è avvenuto soprattutto in Europa orientale così
Questa cultura dei diritti peraltro si riflette anche nell'opinione pubblica
Perché qui ormai Izzo sondaggi non valgono valgono quando presi per come sono qui c'è Michele Zappino ricuce lo ricordo sempre quindi vanno presi sempre con un po'di prudenza però ormai i sondaggi sono stabilmente
Univoci
Nel indicare come da giustizia al sistema giudiziario la magistratura siano l'istituzione in cui pubblico ha più fiducia relativamente alle altre istituzioni politica e soprattutto l'esecutivo e legislativo
Da questo punto di vista il dato e
Tranquilli
Diciamo così assodato solo in alcuni Paesi scandinavi si può notare una fiducia quasi uguale nei confronti del Parlamento e copertura invece se non sbaglio in Svezia gli svedesi pare abbiano eguale fiducia nella giustizia del Parlamento un caso
Allora propone la Danimarca vicine può invece questa situazione abbastanza
è abbastanza eternamente questo a favorito di istituzione di Corti costituzionali che sono se volete il l'elemento più caratteristico di garanzia del sistema
Naturalmente l'istituzione di corpi e in generale al rafforzamento della posizione del giudiziario nel sistema politico non è stata esente discussioni di critiche
Di diciamo di dubbi e soprattutto già ancora io mi ricordo negli anni ottanta
Uno studioso come Mauro Cappelletti pubblicava un libro giudici irresponsabili non so se lo ricorda perché una sua riflessione su diciamo così da possibilità di considerare
Giudice indipendente che potessero esercitare il giudizio di così poco di costituzionalità come un potere privo di responsabilità realtà
Cappelletti alla fine del suo ragionamento diceva no anzi dà una risposta negativa a condizione che alcuni aspetti alcuni asset alcuni elementi di garanzia fossero mantenuti all'interno della
Mi ricordo per esempio soprattutto Cappelletti forse per la sua formazione di civili processualista metteva l'accento sulla necessità di mantenere i caratteri tipici del procedimento giudiziario quindi
Evitare il contagio contraddittorio qui tutta una serie di principi che andavano mantenuti all'interno del procedimento giudiziario
Ecco peraltro
Da un punto di vista diverso quello che la scienza politica soprattutto nordamericane si arrivava a con inclusioni non tanto diverso in altre parole sulla base di una grazie soprattutto dell'evoluzione della Corte Suprema degli Stati Uniti sì osservava come questa Corte suprema in realtà solo raramente e momenti particolari si fosse contrapposta
Rigidamente radicalmente alle istituzioni politica al Congresso alla presidenza
C'era una spiegazione che poi viene avanzata nel mille novecentocinquantasette da uno dei più famosi politologi americani che provveda
Che è più o meno suona così vince prima o poi la Corte suprema segue i risultati delle elezioni perché perché così perché un'analisi fatta dalla cui tento stimava in circa ventidue mesi il tempo occorrente perché una posizione all'interno della corte si aprisse cioè in altre parole ci fosse una nuova nomina
Nomina che voi sapete in quel caso è affidata al presidente e al Senato quindi il ragionamento che faceva da al ci possono essere delle frizioni delle tensioni sul breve periodo masse una certa
Posizione politica e veramente forte riesce a ottenere un consenso che vada al di là di uno di due lezioni bene questa posizione
Finirà per influenzare la Corte attraverso le nomine le nuove nomine
E questo più o meno questa spiegazione è stata
è stata considerata abbastanza valida almeno fino ad oggi
Tant'è vero che si potrebbe dire che le élite politiche che
Hanno deciso di assicurarsi
Nei confronti di un futuro negativo si sono però poi molto meno di queste preoccupate anche di assicurarsi verso una corte irresponsabile con l'eccezione dei bulgari degli italiani almeno tutte le corti europee hanno la grande maggioranza quasi totalità dei giudici sono nominati di concimi vario modo dalle istituzioni politica magari non necessariamente da una dal presidente dal Parlamento dal Parlamento con varie forme
Di garanzia per le minoranze
Ho fatto un po'bello schemino se volete basso ma insomma indire direi che per mandati che oscillano fra il nove e dodici quindi diciamo così se vogliamo
Il modello europeo non rischia di diciamo che non ride non non accettato di sopprimere il rischio diciamo così l'ho digerita
Che il rischio che sta colpendo oggi la Corte suprema americana
Perché quello che sta avvenendo
Che grazie alla longevità grazie nomine strategiche da parte di alcuni presidenti e alcune Corti saranno destinate a diciamo a Matera superare quella finestra che dà al aveva individuato sessanta anni fa
Ecco quindi queste interessanti dirige gas Accio
A cinquant'anni cinquantun anni sembrano ha un'età molto e dato agli attuali tassi di longevità colui che per trentacinque anni è destinato a stare nella corte questo sta cambiando un poco il meccanismo invece nel caso dell'Europa questo problema non c'è
Perché comunque il mandato ai per nove
E dodici e quindi questo peraltro le analisi empiriche soprattutto del caso statunitense devo dire formato spot
Hanno notato che i giudici dalla Corte Suprema
Tutto tendono comunque a comportarsi in modo strategico come si suol dire c'è attendano
A incorporare nelle loro decisioni delle le aspettative circa le relazioni degli altri attori delle altre istituzioni dell'opinione pubblica
Quindi è raro se volete che colpite la Corte
La Corte suprema in questo caso si contrapponga in modo radicale rispetto a questi gruppi poi vedremo alcuni casi invece il famoso caso sopra una piccola nota famoso caso Rose su cui invece una riflessione
Ma che normalmente ecco le corti spendano a evitare una contrapposizione
E e comunque naturalmente tendano a diciamo garantirsi il sostegno se non delle istituzioni politiche
Di gruppi particolarmente importanti
Soprattutto e qui c'è un altro filone di analisi molto interessante soprattutto quello che viene chiamato il Complesso giuridico indica al completo ska e sarebbe quell'insieme di deboli insieme delle professioni giuridiche qui
Diciamola la tesi è questa
Quando il Complesso giuridico e abbastanza omogeneo e i rapporti fra questo complesso sono buoni bene il Complesso giuridico sono indicativi prostrato quelli dal complesso sono un po'così
è un elemento di sostegno forte per l'indipendenza della magistratura naturalmente è un elemento di indifferibili sostegno all'indipendenza ma è anche un elemento di condizionamento dell'indipendenza perché i giudici che fanno parte di questo complesso hanno una forte interazione con gli altri componenti con la dottrina accademica con l'avvocatura
E quindi tendono a diciamo così decidere in modo che non sia troppo difforme dalle aspettative del complesso giuridico peraltro questo è un modo molto sofisticato per garantire l'indipendenza e limitarla lo stesso
Quindi questo è un elemento importante
Purtroppo sì non non in tutti i Paesi il complesso giuridico è forte ed è coeso soprattutto in certi paesi invece frammentato Prato è un elemento che si è notato nei paesi diciamo democrazia poco consolidata anche lì dove compenso giuridico per certi versi è
Abbastanza solide qua bene le corti riescono a fare qualcosa anche in regimi che non sono completamente democrat Pakistan c'è ad esempio
Ho letto qua ecco invece dove c'è questa frattura è chiaro che le Corti si indeboliscono o devono cercare altri punti di riferimento questo punto su cui torno dopo e così dicevo prima che almeno per quanto riguarda la Corte suprema di solito non si è mai contrapposta i fatti si gli studi sulla corte fanno notare come
In realtà la corte abbia sempre esercitato la maggior parte delle proprie prerogative nei confronti degli Stati piuttosto che nei confronti della Federal e i casi parte famoso Meduri vs Bellisario dicasi intervento della Corte sono anche finiti qualche volta molto male tutti conoscono il caso stanco
Ricordo il caso di ottocentocinquantasette che dichiara incostituzionale il compromesso sulla schiavitù e apre la strada alla guerra civile praticamente
Dopo quella dopo quella decisione
Alcuni decenni la Corte suprema praticamente diciamo
Dodici all'ordinazione si sommerse anzi addirittura c'è un caso simile Riccardo il mite ottocentosessantaquattro l'ex parte Merriman in cui Lacorte
Dichiara
Richiede la liberazione sulla base di una habeas corpus
Un ricorso di abbassare chiede la liberazione di una di una persona che è stata incarcerata dall'Amministrazione perché così considerata collaborazionista con confederali bene ricco scusate se ne freghi e non succede niente quindi quindi abbiamo anche in situazioni appunto abbastanza
Bene dicevo nel caso della corte capillarmente la Corte suprema americana
Il caso che viene di solito citato è il caso del mille novecentotrentasette che vede no contrapposizione fra la Corte suprema che la presidenza roso dedicati sono noti
Presenza Rosebery cambia politica economica una politica economica che va a colpire comunque Intruder nei diritti di proprietà così come erano tradizionalmente garantiti e quindi emerge uno scontro fra la corte che quei tempi era composta in prevalenza da giudici tradire Moggi conservatori vicini se vogliamo al Partito repubblicano anche per
Nominati spesso da esponenti del partito repubblicano quindi fra la corte e
E la presidenza democratica
Bene
è interessante perché voi sapete che dopo che nella nell'autunno del trentasei Rossetti era stato rieletto con una forte maggioranza questo punto Rose perché nella prima legislatura era stato proprio mandato era stato un po'diciamo così indispettito ma non troppo decide di forzare la situazione presenza una legge che gli avrebbe permesso di nominare se non sbaglio fino a sei giudici più quindi da nove andava quindici e avrebbe compiuti cambiato la maggioranza
No la la
La il pretesto è interessante diceva i giudici lavorano troppo sono pochi Orson anziani deve in giù devo avere la possibilità di nominare un giudice aggiuntivo per ogni giudice che abbia più di sessantacinque settanta anni attendono fuori sette
La cosa interessante che questa proposta di legge solleva una forte dibattito anche critiche da parte dell'opposizione non solo anche la parte dell'avvocatura della Bar Association
Ma la cosa interessante non è tanto quella macché a un certo punto probabile trentasette c'è un giudice giudice
Robert che cambia
Cambia diciamo riempimento e passa con l'opposizione chiamiamola democratica facendo facendo cambiare famoso se c'è intanto semmai ecco Darsena
Diciamo che cambio in tempo che salvò nove pubblicità da da tempo e in questo modo
La la corte cambia giurisprudenza poi nell'estate del trentasette un giudice conservatore bande vanta sì ritira per com'era potenziale e inizia la trasformazione della Corte Suprema
Da una corte che aveva come punto di riferimento i gruppi sociali ed economici vicini al Partito repubblicano a una corte che invece ha come gruppi di riferimento
Il il quelli vicini al Partito Democratico e quindi questa sentenza di questo aggiustamento fino a tre parole
La risposta è sì i giudizi e le Corti costituzionali sono un elemento anti maggioritario sono un elemento di garanzia ma ci sono dei servomeccanismi
Che fanno sì che si è poi lo scontro diventa molto duro ci sono meccanismi di aggiustamento questo caso poi teniamo conto che per quanto riguarda la Corte suprema si tratta di diciamo di nominare un giudice quindi i aggiustamenti sono sempre marginali sono sempre graduale
Bene
L'elemento interessante fatta questa premessa o lontano preoccupate ora vado al sodo ecco gli sviluppi più recenti sono particolarmente perché ci troviamo di fronte soprattutto in Europa a una una diciamo così una reazione
Anti giudiziario secoli contro le corti corti
E mi riferisco ai due casi sono attualmente dei pagine dico dei giornali ma delle riviste giuridiche il caso Dell'Ungheria dal Polo volevo fare piccolo considerazione
Casi
Certo caso dell'Ungheria e caso forse più interessante
Più interessante perché la Corte Costituzionale ungherese istituita nel mille novecentonovanta
è stata considerata per molti anni un esempio di successo
Di successo
I successi io qui ciò alcune definizione di famosi studiosi che l'hanno definita una una una Corte che ha prodotto un diritto costituzionale eccezionale sotto al diluvio rigore ammirevole eccetera eccetera dirittura una studiosa ha definito la corte corsaro inglese più democratica del Parlamento
Quindi questo quindi una corte di enorme successo soprattutto negli anni novanta beh questa Corte invece negli ultimi anni e cioè è incappata in una fortissima reazione da tre parole soprattutto dopo il mille e il due mila dieci partito Fidenza ha ottenuto una fortissima maggioranza parlamentare
Nel due mila dieci era vicino alla maggioranza dei due terzi necessaria per cambiare la Costituzione ma poi gli arrivi otteneva con alleandosi con altri piccoli partiti alle ultime elezioni poi ha ottenuto tra l'altro giorno ha ottenuto se non sbaglio dalla maggioranza dei due terzi
E grazie a questa maggioranza
Il partito un governo maggioranza che lo sostiene hanno drasticamente ridotto il potere della corte costituzionale e hanno addirittura aumentato quel problema è quello che hanno fatto l'operazione che voleva fare proprio perché l'hanno fatta senza tante storie perché hanno raddoppiato il numero dei giudici è nominato da otto a quindici nominato sette giudici ovviamente quasi tutti vicini alla nuove maggioranze quindi in questo senso
E poi hanno fatto anche tutto un altro essere cose che riguardano anche la magistratura ordinaria su cui non voglio entrare ma comunque molto intimo tipo il conto
Bene la cosa interessante e questa che una corte
Istituita in una fase di transizione quando la logica dell'assicurazione sembrava essere ancora abbastanza forte e così via
Una copia di questo tipo considerata una elemento diciamo così particolarmente di successo dai dai commentatori è incappata in questa fortissima
Questo è tornato un elemento molto importante
Anche perché il caso ungherese pare che faccia un po'scuola
Mi mi dicono anche in Slovacchia ma non sono preparato sulla Slovacchia di così lasciata però visto che in in Polonia c'è una se tra un po'diversa perché il partito Diritto e Giustizia interessante Diritto e giustizia
E non ha non ha la maggioranza in grado un sufficiente per cambiare la Costituzione e quindi ha dovuto ricorrere a una legislazione un pochino così garibaldina scusate neanche perché sono
Altre parole a mirato da un lato a rendere sempre più difficile alla corte di decidere per esempio hanno
Hanno infranto la regola dei due terzi per decidere in modo vincolante addirittura Mitrotta un'altra tegola che mi sembra per cui una per decidere caldo bisogna che tredici giudici su quindici siano favorevoli a questo quindi una specie di
Quorum elevatissimo e così via bene
E poi ci sono tutta una serie di questioni anche mia sulla nomina dei giudici e così via altre parole anche qui però abbiamo una riduzione uno dei poteri della Corte un attacco i poteri della Corte quindi una reazione che avvertiamo anti giudiziari anticorpi contro bene semmai la cosa interessante è che mentre nel caso ungherese
Queste decisioni hanno incontrato mugugni critica e così via ma ancora completamente non è accaduto nulla
Invece nel caso caso polacco c'è una
Procedura per articolo sette per violazione articolo sette anche se o presunti appunto il vice presidente la commissione Timber ma se è stato lunedì a Varsavia e gli hanno detto che praticamente non hanno voglia di
Di di fare compromessi vediamo come andrà avanti questa mia credo che ci sia
Il ventisei giugno a Cinzia emerge nella fresca anziché destinato a vedere che cosa si farà di questa cosa quindi va be'comunque l'antico punto che volevo che volevo sottrai questo come interpretare questi sviluppi
In cui due corti di cui una particolarmente prestigiosa ma anche tribunale polacco
La considerato come si legge metratura abbastanza positivamente hanno incontrato questa reazione così quindi sono diversi diverse osservazione una interpretazione mi cioè che un pochino se vogliamo interpretazione
Del politologo se vuole
Si è fatto il passo più lungo della gamba cioè se introdotta una corte costituzionale dotata di poteri molto ampi come quella quella ungherese
In un contesto ancora difficile con una cultura dei diritti ancora piuttosto debole con un complesso giuridico non completamente omogeneo e quindi non in grado di sostenere
Con tradizioni diciamo di Stato di diritto ancora un pochino diciamo
Non proprio tutto soddisfacenti e quindi il la decisione di puntare su quello che è stato definito il costituzionalismo lega Lista esclusivamente su un costituzionalismo formale ha portato poi la scoperta poi ammesso queste corti
Diciamo in una posizione di difficoltà questa valutazione va collegata alla valutazione che facevamo prima sulla Corte suprema americana
La Corte suprema americana si costruisce una legittimità una diciamo così una una rispettabilità nei decenni attraverso una giurisprudenza molto attenta a diciamo così tenersi fuori diversi gruppi quindi costruirsi delle coalizioni di sostegno almeno informale piuttosto a
E quindi questo un pochino in altre parole potremmo può darsi che potrebbe essere la corte ungherese si è un po'come la Corte suprema nel cinquantasette con la famosa
La famosa sentenza Sanford vs otto quella lì sulla sulla sulla sulla sulla incostituzionalità del compromesso sullo schiavismo ecco di bene peraltro alcuni studiosi hanno anche sottolineato come la capacità delle Corti costituzionali di svolgere il proprio ruolo e di vedere rispettate le proprie decisioni
E correlato diciamo così legato alla capacità di queste corti di svolgere una fu di produrre una giurisprudenza moderata c'è una giurisprudenza che tenga conto in una certa misura di tutti i gruppi Gio se volete una rifiuta di mediazione ecco quindi questo è un elemento che è stato che è stato
Bene
Queste queste osservazioni che io ho fatto ora sono importante almeno credo anche per un altro motivo perché queste tendenze che non abbiamo visto in Ungheria e Polonia sono tendenze che si riallacciano a l'emergere di partiti o movimenti cosiddetti populistiche in realtà si stanno presentando anche in altri Paesi e che secondo alcuni questo punto è un punto ancora molto discusso devo dire è una letteratura che in questo momento è stata avanzata ma anche chiaramente abbastanza la letteratura sul deconsolidamento democratico cioè in altre parole si dice dove sta parlando questa è una tortura prepara evidente Polito logica ma che in realtà molto vicina che ha diritto costituzionale
Noi per decenni abbiamo lavorato con implicitamente accettando implicitamente il paradigma del consolidamento
In altre parole istituiamo una democrazia poi col tempo questa democrazia prenderà dice si rafforza si consolida
Non era previsto o non era inserito nei modelli di analisi che il pendolo potesse tornare indietro quindi queste
E invece il pendolo può tornare indietro ancora siamo per carità facciamo scongiuri siamo ancora in una fase molto ma si fa notare per esempio l'aumento della disaffezione per le democrazie costituzionali dai dati di sondaggio
I dati di sondaggio ci dicono per esempio non solo in Italia ma che in molti Paesi non in tutti ma in molti paesi europei e negli Stati Uniti aumenta l'avviso che la disaffezione per la democrazia soprattutto fra i giovani
E questo è un elemento che può fare per ora non sono tutti paesi ma molti Paesi imputazioni
Ben spetta un aspetto importante
Quindi ora può darsi che questo sia dovuto alla crisi economica del due mila otto all'astuta eccetera da questo sicuramente e un elemento da Venere
Bene secondo alcuni questa situazione di deconsolidamento entrata dovuta anche al fatto che le nostre democrazie negli ultimi venti trent'anni hanno accentuato notevolmente notevolmente l'elemento tecnocrati pensate al ruolo delle banche centrali ma anche al ruolo delle Corti costituzionali cioè
L'introduzione istituzioni che non sono legate direttamente
Al alla alla alla a all'elettorato per carità si tratta di istituzioni che svolgono funzioni importantissime sappiamo benissimo che una banca centrale vediamo così sottoposta a direttamente all'elettorato potrebbe produrre dei disastri pazzeschi come anche una Corte costituzionale però sicuramente c'è un elemento di tensione da questo punto
L'elemento tecnocratico se volete oligarchico è entrato diciamo così in insofferente e quindi la di l'accentuazione della dimensione tecnocrati
è stata spesso presentata come un fenomeno positivo mai stata oggi per me viene oggi percepita in modo abbastanza
Vive
Quindi il una una una una degli argomenti può essere questa a cui si può anche aggiungere che spesso e qui la comparazione con la corte suprema americana è sempre importante spesso la composizione di queste corti
è una composizione che tende a premiare
Forse eccessivamente elemento tecnico privo di una capacità politica l'esperienza politica questo punto su cui poi arrivo fra poco quando parliamo dell'Italia qui non è che qui non è che vogliamo che i giudici Della Corte siano dei dei politici no una buona formazione tecnica giuridica era condizione necessaria ovviamente ma a vere una certa esperienza politica e importante avere una professionalità poi e se voi andate a vedere diciamo il il eccola dei giudici della Corte suprema ebbe retrostanti i giudici fu un'esperienza politica sono stati la grande maggioranza oggi forse
Un po'meno però se uno va a vedere bene
C'è la nascondono un poco da nascondere un po'perché anche lì c'è un po'di antipolitica però se uno va a vedere hanno fatto di assistendo attorney general hanno fatto qualcosa di questo genere tanto non sono cioè non fanno non hanno fatto i deputati però hanno fatto hanno collaborato con le amministrazioni hanno fatto qualcosa di questo genere
Quindi in altre parole il punto riassumiamo quindi se siamo di fronte a un processo di consolidamento
Traffico dovuto forse alla cattiva per forza economica ma anche a una reazione verso un'accentuazione dei tratti tecnocratici no temi politici e anche appunto alla mancanza chi gestisce questi queste istituzioni di una savoir faire
Politico che potrebbe permettere loro di diciamo pre vedere la realtà reazioni eccessivamente negative decidere in quel modo moderato come di attori e di cui accennavo prima si tratta ovviamente di indicazioni molto generale arrivo chiudo in cinque minuti Arrigo sull'Italia perché ho fatto tutto questo per la cosa per arrivare sull'Italia che è un paradosso secondo me l'Italia
Allora italiani Italia è un altro caso classico di successe
Corte costituzionale di successo della introduzione della garanzia giudiziari quindi non solamente di quella dalla Corte costituzionale ma in realtà un po'di tutta la gara che giudiziario ecco se vogliamo
è hanno abbiamo visto negli ultimi trenta quaranta anni una forte espansione del potere giudiziario in generale nelle sue varie declinazioni racconto tutto
Bene non solo questa diciamo così questa espansione si riflette anche in un gradimento dell'opinione pubblica perché anche qui io trattative anche qui i dati e sono addirittura più forti che a livello europeo
La magistratura è senza dubbio l'istituzione più popolare non ci sono
Vi dico all'ultimo voto eurobarometro autunno del diciassette il trentasei per cento ha fiducia nella magistratura il diciassette per cento ma il governo il venti per cento nel Parlamento il tredici per cento nel partito
Poi c'è un sondaggio Demostene Ilvo Diamanti che dice le stesse cose trentasette la magistratura undici Parlamento cinque per certi partiti ancora per tutti vent'da questo punto di vista cioè
Abbiamo avuto una forte espansione anche del giudizio di corsi fra Italia sono molto interessato devo dire qui poi
Tecnicamente non sono particolarmente ferrato
Chiedo ai colleghi ma qui abbiamo avuto
Negli ultimi anni un ampliamento delle possibilità di accesso alla Corte costituzionale
Quasi quasi mi sembra che la ci siamo vicini all'accesso diretto non proprio al centro abbiamo anche acquisito ma correggetemi se sbaglio perché qui e i tribunali motivo in una materia che non è la mia abbiamo acquisito anche il controllo aspra perché paletti tali come è stato giudicato senza applica fra tante abbiamo avuto un allargamento da questo
Poi abbiamo avuto quello che va quello che si sa la diffusione dell'interpretazione conforme all'interno del corpo giudiziario quindi da questo punto di vista il giudizio di costituzionalità negli ultimi decenni in Italia si è allargato almeno questa era
Allo stesso tempo i bilanciamenti
Sono più deboli perché abbiamo già visto
Sa di Federico ha sottolineato il nostro costituente già parte con un bilanciamento un po'di Puccio rispetta e che abbiamo questi cinque magistrati
Che insomma
Come i bulgari siamo lì ne abbiamo già una componente non politica nel senso Duilio non abbiamo quindi questo un elemento
Ma la cosa interessante viene fuori anche da quello che diceva la professoressa Pederzoli negli ultimi tempi le nomine parlamentari sono sempre più difficili per cui l'acqua abbiamo seggio vuoto e sempre meno politico
Tant'è vero che alcuni degli ultimi non avevano una una mi quando dico politiche un'esperienza di pratica politica all'interno delle istituzioni tu dicevi prima qualche volta il presidente repubblicano nominato uomini delle istituzioni è più e quella che mi interessa non interessa solo tanto esperienza nella sezione nel partito
Dalla strada vicino a me interessa un'esperienza nelle istituzioni politiche in parlamento nel governo
Da qualche parte e questa è relativamente sia ridotta
Allo stesso tempo il sistema politico italiano come sapete tutti queste di concordo scontate entrato in una situazione di disfunzionalità Ciardi bassa capacità decisionale
Almeno negli ultimi vent'anni già con la cosiddetta seconda Repubblica volatilità elettorale elevatissima cioè da un'elezione all'altra abbiamo porti spostamenti
Che rendono le politiche abbastanza volatili se si vogliono cambia cambia politiche nuove abbastanza volatili
Poi le ultime nell'ultima legislatura abbiamo una forma di destrutturazione perché lo stesso allineamento destra sinistra ormai
Non sta neanche più in piedi dove stanno i cinque stelle o chi lo sa di qua tira al centro sopra quindi effettivamente abbiamo una situazione di destrutturazione da parte di qualche molto fumo
Via ecco quale a questo punto l'interazione fra potere giudiziario soprattutto corte costituzionale e questi nuovi attori che sono emersi negli ultimi anni qui c'è un paradosso
Perché mentre in Ungheria in Polonia questi partiti populisti cosa fare vogliono distruggere chiamò ridurre drasticamente carità il ruolo delle corti qui invece abbiamo un atteggiamento diverso almeno fino scusate guardate un attimo tra posizione del Movimento cinque Stelle nei confronti della Corte Costituzione sempre stato estremamente positiva addirittura io ho trovato che il l'onorevole Toninelli che a quei tempi era responsabile per le politiche istituzionali MP cinque stelle
Dissi almeno dichiarazione che stava preparando qui non se l'abbia proprio preparata uno una leggerete una proposta di leggere tra le ripresa esattamente dalla dalla sentenza della Corte quella del due mila diciassette illegali comma che fu chiamato per abbia vedi in quei abbiamo un partito populista che cosa fa che che addirittura moglie realizzare
Diciamo così l'ovvietà meno le le sentenze dalla Corte costituzionale con tutto il contrario qui c'è questo interprete interessante paradosso come mai
I poco diciamo partiti populisti che dovrebbero avere una ideologia ostile all'istituzione di garanzia ma pure poco neanche vigente valide invece i casi poi gli agenti possono essere tanti io personalmente non so io credo che in parte noi abbiamo una tradizione il populismo giudiziario
Cioè il nostro Di Pietro ce lo siamo dimenticati era eravamo del penale Cerba tradizione e quindi può darsi che questo influenti anche questi normalmente quindi e questo come e poi dipende molto dice questa è forse un'alleanza di convenienza Matteo dipenderà credo molto da diciamo così la la e fortune politiche di questi nuovi partiti credo che su questa strada elemento ma è un è un punto che vedremo
Spero purtroppo nei prossimi mesi grazie
Ringrazio il
Professor Guarnieri per la sua relazione
E
Visto che
Abbiamo concluso un pochino prima del previsto i lavori della mattinata chiedo se c'è qualcuno dei presenti che già vuole intervenire o dire qualcosa nel nel dibattito
Facendo parlare qualcuno stamani mattina
Fermo restando il programma di veritiero
Oppure
Altrimenti vediamo
Guardi lasciando al della l'ultima parola
Definendo guardiani infallibile come sostenuto da come sostenuto da un giudice della Corte suprema americana che appunto ha proposto che la corte diceva non abbiamo l'ultima parola perché stiamo infallibili ma siamo infallibili solo perché abbiamo l'ultima parola
Allora perché non ci sia questa infallibilità
Pietro essa verrà prego al microfono no al microfono altrimenti non viene qua qua qua prego agli atti
Grazie tutto volevo ringraziare professor Guarnieri per la bellissima relazione la ricca
Soprattutto rispetto alle stelle mi chiese la mia domanda
Essenzialmente su questo su questo profilo cioè se tutti i presupposti a livello di attività giurisdizionale della Corte Suprema soprattutto punto di accessibilità e trasparenza del lavoro dei giudici supremi americani quindi mi riferisco alle peculiarità di quel modello che invece non sono presenti nel nostro sistema ovvero sia i voti separati
L'utilizzo anche delle dottrine in quel sistema equivalenti alla nostra diciamo ha requisito della dell'ammissibilità quindi molti né sarai più spesso alle quali la dialettica interna nel collegio è comunque accessibile a tutta la comunità degli interpreti
E può comunque stimolare le le previsioni rispetto alla evoluzione della giurisprudenza futura attraverso quell'approcci incrementale
Proprio della del mezzo di Como logori fatto fatto proprio punto dei giudici supremi americane almeno da da una buona parte degli stessi quanto invece contrasto nel nostro sistema
Il sovraccarico della giustizia costituzionale il fatto che lo strumento della rilevanza dell'ammissibilità avvengano un certo senso manipolati senza la possibilità di conoscere eventuali disaccordi Renda più difficile lo sviluppo di un genere letterario di uno studio come quello che ha citato il professor Guarnieri
Che secondo me un profilo centrale che limita molto la nostra la nostra diciamo analisi del lavoro della corte costituzionale dal punto di vista del precedente soprattutto perché noi abbiamo di fatto in Italia una Corte costituzionale che opera nel sistema di precedente a tutti gli aspetti ma una trasparenza è un'accessibilità le motivazioni da questo punto di vista anche nella citazione le sentenze che sostanzialmente monca da questo punto di vista e
Questa era la domanda ecco e la riflessione invece collegata è sulla natura anti maggioritaria o invece come diceva il professor Guarnieri no come hanno attestato numerosissimi spuri soprattutto oltreoceano per tutte quelle caratteristiche tra cui anche dimenticavo il servizio a vita che consente di modellare la giuristi in maniera molto molto identificabile dalla comunità scientifica e dall'opinione e mi domandavo se anche in Italia
Può considerarsi non anti maggioritaria rispetto a costituzionale ovviamente più difficile a salutare per tutti i fattori che ho già detto ma
Insomma confermando quello che diceva il pozzo qua e abbiamo una tendenza quanto meno negli Stati Uniti al comando nel collegio dei giudici moderati ma questo fin dalla corte presieduto dal giudice ore negli anni Sessanta che è quella che insomma a c'hanno determinato una riacquisizione di grande legittimazione anche agli occhi agli occhi dell'opinione pubblica della Corte Suprema nel quale era giudice Brenna probabilmente giudice più influente del secolo dal punto di vista democratico sicuramente a far formare i collegi
Da lì in poi le posizioni di controllo nelle scelte con Lello sono state appannaggio dei giudici moderati anche nella corte Burger pur essendoci stata una virata a destra non sono stati conservatori a determinare l'esito dei casi più controversi uno su tutti caso sul diritto alla portarmi novecentosettantatré limiti giudici moderati
Riescono a costruire una maggioranza abbastanza solida che viene confermata poi vent'anni dopo sempre da giudici moderati che riescono a preservare quanto meno il il contenuto se essenziale di quella decisione che pure aveva suscitato così tanta controversa sia dal punto di vista dei valori sia dal punto di vista del metodologia dell'interpretazione costituzionale della vicenda ecco un altro ultimo esempio quello sulle armi ad esempio sul diritto di quasi fondamentale di possedere portare armi cose avvenute in quel caso
C'è stato una formazione incrementale progressiva di un'ideologia conservatrice prima a livello politico culturale poi a partire dagli anni ottanta nella comunità accademica
Di conseguenza giudiziaria che è stata diciamo progressivamente instillato nella giurisprudenza la Corte Suprema prima con opinioni dissenzienti oppure affermazioni diciamo aderenti anche rispetto alle sedi dedicata questa fondamentale certi
Da quel punto di vista è stata diciamo santificata nel due mila otto una pronuncia notissima che distaccandosi da quello che era stato diciamo il mainstream fino agli anni Ottanta sostanzialmente il giorno il testo dell'emendamento ci imponenti ritenere questo diritti rituale se esistente collegato al servizio delle libertà e non come individuali da sottoporre
E quindi anche qui diciamo che è una corte
Grazie
Dicevo io ci sono legioni di miei colleghi statunitensi che hanno fatto fortuna
Prevedendo le decisioni della Corte suprema sulla base delle diciamo così degli orientamenti
Politico giurisprudenziali dei giudici della Corte vettura ci sono del ghanese anche molto sofisticati
Alcuni sostengono di riuscire a spiegare adesso è anche a prevedete chiuse fra ottanta e novanta per cento della corte sulla base
Degli orientamenti dei vari giudice così come possono essere ricostruiti grazie ai loro precedente qual è oggi con gli strumenti che ci sono questa vettura abbiamo visto l'anno scorso natura questo questo tipo di di ricerca
Si è diffuso anche a livello di giudici
Statali giudice di primo e secondo grado quest'aspetto molto molto molto interessante anche un pochino preoccupante per certi versi comunque quindi da questo punto di vista
Queste questa differenza il voto separato cioè le le le opinioni dissenzienti sono un elemento un elemento di differenza radicale che
Però tensione dipende anche poi da contesti diverso
Che nel nostro contesto per esempio
C'è ancora una fortissima ostilità dico perché anche in Paesi simili a noi per esempio no
Corteccia tedesca abbia preveda questa possibilità però se non sbaglio è usato in maniera molto molto molto molti quasi mai quasi un anno perché c'è comunque una tradizione culturale che vede ecco il per quanto riguarda che prevede altre considerazioni qui credo che vale un po'quello che ho sottolineato
Il
E quindi racconti sopra americana è legata in modo flessibile e complesso agli orientamenti
E questo emerge in maniera molto chiara
Dalle altri principali orario citato prima dal Macef
Il suo storico famosissima voglio dare il però permetto plastiche Stato
Pomodoro che ha proprio ricostruito questo elemento e proprio e e vede come la corte abbia di solito dei punti di riferimento abbastanza soldi cioè e che solo quando c'è
Una una un riallineamento forte a livello politico che emergono i contrasti come negli anni Trenta
Cosa succede però negli ultimi tempi
Succede che il sistema politico americano entrato negli ultimi anni in una fase di polarizzazione
Fra democratici e repubblicani la distanza che c'è stata anche in passato perché insomma lo schiavismo alta di polarizzazione però poi diciamo soprattutto dagli anni trenta agli anni Ottanta no già di due partiti tutto sommato si erano avvicinati molto oggi invece siamo di fronte a bizzeffe di polarizzazione
E questo ovviamente può avere delle conseguenze unite a quello che citavo prima alla longevità
Perché se la politica per esempio di di tra di nominare giudici con un profilo abbastanza forte a inedita diciamo relativamente giovane perché ma giudice cinquant'anni un ragazzino qualche quattrino significa dare alla corte una
E quindi eventualmente preparare la strada a futuri conflitti molto magari molto più duri del passato
Cena debba e questo potrebbe essere una
Fatto più probabile oggi di un tempo diciamo di ventidue ventiquattro metri non mi ricordo ventidue ventitré mesi dirò guardando sono più ventidue mesi e quindi questo questo una serie di conseguenze
Riprendiamo i lavori con
La tavola rotonda quindi
Corrisponde a un'idea già praticata due precedenti incontri di cui
Già parlato
Lorenzo riletti
Cioè
La
Mattinata dedicata a
Una serie di relazioni
Che
Aprono
Le conoscenze nostri particolare ecco questo tengo a precisarlo i discorsi di questa mattina per gli interventi previsti dalla tavola rotonda sì caleranno su tema Stella Corte costituzionale e materia penale processuale
Penso che ma mi sembra che sia venuto bene
Auto gratificato ma i discorsi di questa mattina le relazioni di questa mattina avevano una portata più ampia Antoine le giurisdizioni costituzionali ora logica degli organizzatori di quest'incontro il discorso si concentra allora celerità forniti
Dalle relazioni in questa mattina
Sul tema della giustizia penale
Perché dico alla luce dei dati forniti questa mattina perché il titolo di questo terzo
Incontro che riprende quello sui precedenti
Volto a condurre i discorsi
Su un tema il tema l'idea come sempre alla base delle iniziative da un'idea di fondo anche molto se
Oggi si dice
Il le idee risposi civilistiche in materia penale vivono un profondo momento di crisi
L'idea del vincolo per il giudice al testo della legge
I limiti alla interpretazione pedale
E su tutti dalla
Testo della legge
E dagli altri elementi che fanno parte della cassetta degli attrezzi degli interpreti
In materia penale e sottolineo due volte
Il concetto di a
Sono in profonda crisi
Questo il filo conduttore
L'apporto fornito
Dalle giurisdizioni
E quindi giurisdizioni nazionali giurisdizioni sovranazionali giurisdizione costruzione
Tizio
Sulla vita è un apporto sempre più importante concorrenti addirittura se non semplicemente cooperatori
La giustizia costituzionale viene per ultima nel nostro percorso
Opera ovviamente in modo diverso
Però si caratterizza come quella giurisdizione che con la pluralità moduli decisorio via via adottati
Dalla corte costituzionale nostrana
è in grado di occupare spazzi
Che
Le posizioni originarie di molti penalisti vedevano come usurpazione del terreno
Della legislazione parlamentare
E allora l'idea
Sì
Parlo come un po'si è parlato con Carlo guarire glorioso
Se noi rispetto all'azione legislativa
Siamo in grado di ricostruire attraverso gli
Percorso
Nella
Intanto atti delle idee che animano gli schieramenti politici
Che siedono nei Parlamenti
Siamo in grado di ricostruire qual è
Sistema
Valori utili chiara e dalla base del sei
In particolare in materia penale dove gioca il fattore fondamentale quello della compromissione
Nel diritto penale di fondamentali diritti civili se a questo si sostituiscono persone
Che
Nello schema della
Giusto divismo normativo
Dovrebbero essere vincolate a scelte
Altrui
E i soggetti nei quali riposo alla sovranità soprattutto in materia penale
è opportuno capire
Da dove vengono che tipo di
Ispirazione ideologica possono avere
Che formazione a come vengono selezionati questa è l'idea
Proprio perché
O si crede
In una sorta di astratta figura del giudice ordina
Sovranazionale del giudice costituzionale una sorta di creazione artificiale
Oppure necessariamente
L'incidenza che queste
Presupposti
Queste Parre comprensione morì così a sulle decisi non può essere allora cerchiamo di capire
è approvata farlo quei giudici ordinari facendo anche scoperte interessanti ad esempio su
La giurisdizione penale delle corti sovranazionali in particolare delle corti di giustizia
La corsa
Proviamo a farlo anche per i giudici costituzionali perché altre cose che ci ha colpito molti
L'assenza
Della ricerca dei profili
Ideologici di riferimento
In quello che è il discorso pubblico l'ultimo giudice nominato dal presidente repubblica
Credo che abbia ricevuto poche righe su qualche giornale e interveniva tra l'altro nell'imminenza di una decisione che probabilmente con un'angustia
Del nostro sguardo penalisti riteniamo
In altre occasioni salvo
Nomina parlamentare come
Ai discorsi di questa mattina dello spettro
Degli schieramenti parlamentari
A volte
Si è in grado di capire che imponibili
Posizione vorranno avviene rispetto alle questioni che più mettono in gioco
I veri valori interessi di per il resto
E quindi questi idea che la giurisdizione costituzionale sia un qualche cosa che l'idea dei giù del consesso di giudici saggi che
Di rilievo conflitti
Io credo che le informazioni avute questa mattina
Depongo
Io
E ultima riflessione poi darò la parola subito ai nostri ospiti che ovviamente ringraziamo
C'era mente per sacrificio sono imposti ecco molto spesso oggi è venuto fuori un discorso
Che secondo me pensi adatta per
La le giurisdizioni nazionali
Mi induce a qualche riflessione qualche io rispetto ai giudici costituzionali di indipendenza dei giudici costituzionali le Corti costituzionali
Devono avere un requisito di indipendenza
E che tipo di indizi che concetto di indipendenza libri le riguarda
Perché l'hindi piloni comodo in cui io riesco a immaginarmi l'indipendenza della Corte costituzionale e torniamo al discorso da cui sono partito è un predominio incontestato Dion Giusto positivismo normativi prodigioso degli per tecnici che prendono i disposti
Contenuti nelle costituzioni rigide e
Colgono
Eventuali conflitti binari eccetera eccetera
Questo
Per quella clima di contesto da cui sono partito è solo con la fantasia
E forse lo è sempre stata
Quindi una domanda prima domanda poco
E quando si parla di indipendenza dei giudici costituzionali
Per l'indipendenza dei della giurisdizione ordinaria riesco già per le giurisdizioni sovranazionali per via del reclutamento
Mi crea delle perplessità ma indipendenza dei giudici costituzionali
Vorrei avere qualche chiarimento però magari interverrò durante la tavola rotonda io direi di fare interventi per riuscire a fare due giri c'è sempre l'accordo
I dieci minuti un quarto d'ora alunno ecco secondo il giro se siete d'accordo
Prima di dare la parola al professor Paolo Ferrua
Torino
Dopo notizie dell'arrivo del presidente dell'Unione camere penali avvocato Beniamino negli occhi
Quindi ringrazio tutti e dopo la parte
Moralizzare
Vorrebbe sguardo critico ad alcuni indirizzi della corte costituzionale
Sul terreno del processo penale poi abbiamo due parole anche suo cappotto con il reclutamento dei dodici prostitute
Devo togliermi come dire dall'imbarazzo delle severe critiche che mi trovo costretto a indirizzato alla corte costituzionale spendendo una parola di elogio
Alla Corte costituzionale esperto volare questo propone di alloggio ho dovuto risalire alla giurisprudenza sul vecchio condizioni sul nuovo codice devo dire ho trovato poco da elogiare ma per quanto riguarda il vecchio corruzione mi piace ricordare quelle memorabili sentenza la Corte costituzionale
Le quali hanno svolto una preziosa opera di adeguamento direi del codice fascista del trenta dell'inerzia del legislatore ai principi costituzionali dico solo due pavoni ricorderete tutti come a quei tempi il legislatore avesse
Per attuare principio costituzionale del diritto di difesa introdotto alcune garanzie difensive nell'istruzione formale
La dogmatica quello del rapporto processuale pretendeva che il processo adesso inizio nel momento stesso in cui scattava su dicevano presa di contatto questa scossa elettrica fra il Pubblico ministero il giudizio
E sulla base di questa dogmatica dal rapporto processuale si rifiutava a giurisprudenza di applicare le garanzie dell'istruzione formale all'istruzione sommaria e anche addirittura la fase dalla polizia giudiziaria proprio sulla base di questa idea cioè che siccome lì non c'è forza esso e siccome la Costituzione garantisce il diritto di Pietro solo nel processo lavabile possiamo fare a meno delle garanzie difensive davanti alla polizia davanti al pubblico ministero allora merito della corte costituzionale direi che sarà un fuoco perenne titolo di gloria alzando ponte e di essa se ne infischiano di questo dogmatica bello ma poco consensuale e compra e mirabili sentenza e credo che la prima relatore forse Giuseppe Branca credo sia un professore di diritto romano
Grazie così
Ha in sostanza detto io me ne infischio che secondo la dogmatica attuale distruzione sommaria o la polizia giudiziaria possa dirsi fase tempo c'è per me o accesso e tutto ciò che serve ai fini della decisione ha stabilito la cosiddetta concezione teologica del processo per cui ha detto quegli atti compiuti dalla polizia di quegli atti compiuti dal pubblico ministero sono utilizzabili a giudizio della decisione venti per me il discorso è chiuso fanno fatto del processo e quindi va osservato il diritto di difesa
Detta questa favola di alloggio alla quota azionaria devono venire alle critiche e cioè io credo che l'accordo nazionale oggi meriti meriti nel senso etimologico della parola due gravi accuse
Due gravi responsabilità abbia e i due punti magari non lo sviluppo nella prima parte dal Polo dal secondo sono i seguenti la prima gli aveva sempre dimostrato una sostanziale avversione all'idea del possesso
E qui si potrebbe inizia un lungo discorso sull'influenza che la magistratura ordinario è sempre stata contraria al processo dottor i magistrati possono aver avuto sulla corte costituzionale in particolare un'avversione al l'idea del contraddittorio per la formazione poco è partita la Corte costituzionale e conserva ancora adesso dirà il
Una strana idea della verità io non dubito che il processo penale abbia come fine quello di verificare se denunciato d'accusa sia vero o falso
Quello che mi preoccupa è l'idea del metodo di ricerca della verità anche alla Corte costituzionale
La Corte costituzionale convinta che l'accertamento del fatto consista come in un'opera di scavo di ricerca di qualche cosa che a un certo punto si trova che l'inesistente su cui io metto le mani
E allora è evidente che messe in questi tempi è chiaro che il contraddittorio e diventa qualche cosa di discutibile perché se si tratta di scovare cercare di afferrarlo oggetto allora anche ribadire porta il sacco punto possono stabilirlo
I rapinatori quando entrambe vogliono sapere dove il denaro non è che fanno l'esame incrociato ci puntano il coltello alla gola allora raccolte parte da quest'idea del l'ambizione del fatto come se fosse un oggetto quello che non vuole capire che la l'accertamento giudiziale è un'opera di ricostruzione quindi di costruzione da parte del giudice per cui il fatto che non potremmo mai andare a verificare se è esistito o no perché qualche cosa di scomparso
E allora ecco l'utilità del contraddittorio purtroppo questa il potere cadeva cauzionale si è manifestata nel tre sentenze notte della svolta inquisitoria quella del novantadue e tre sentenze che come mi sembra ha detto stamattina anzidetti strano caso affini salgono a una bocca attua Mauro io non sono la storia di Mauro Ferri contrapposta vere
Sostenuto un avvocato queste tre sentenze che in sostanza hanno liquidato il contraddittorio nella formazione la povera ritenendolo come un medico dell'accertamento è la verità vanno invece chiamo contraddittorio il più prezioso alleato
Nella ricostruzione dei fatti
Qui sia qualcosa in mente
Un cono d'ombra io non so quale influenza possa aver avuto sul il giudizio una cosa formale ad esempio il movimento per la revisione del codice guidato da Marcello Maddalena appunto pubblico ministero torinese il quale siano appunto prefisso in sostanza di ritornare un qualche cosa come era il vecchio codice perché riteneva il processo usa toni assolutamente inadeguato a combattere la criminalità organizzata il relatore Mauro Ferri ripeto misteriosa questa influenza che può esserci stata sui giudici Saracco opzionale da parte della magistratura associata altro occupano dopo varie ne avete parlato stamattina mi chiedo questi assistenti di studio quali influenze possono avere sulla diffusione
Si limitano semplicemente a preparare del materiale come dire neutro o in qualche modo poi attraversa il materiale che poi fa eccezioni comunque la cosa più preoccupante di quercia avversione al contraddittorio e che contrariamente a quello che uno può pensare non è cessata neanche con una modifica dell'articolo centoundici della Costituzione perché si immaginare che a quel punto la costituzionale dovrebbe avere come dire imparato in latino adesso abbiamo spedito dalla Costituzione o si pongono in subaffitto
è infatti due sentenze sono sembrate assecondare questa prospettiva quando qualche giudice addirittura pretendeva di dichiarare nuovamente incostituzionale la piccolo cinquecento sul valore
Fazio
Però no non è capitato questo perché al gioco punto si è sollevata la questione di un'altra norma che a mio avviso e assolutamente incostituzionale continua ad esserlo anche se scritta lì non ricordo eccetera duecentottanta
Che dice che le sentenze divenute irrevocabili hanno valore di prova allora a parte che non si è mai vista quella sentenza abbia valore di può perché la sentenza valutare può Cannone la prova di niente
Ma soprattutto ci si rendevano conto che se io dico che le sentenze dall'oratore di Obama passano eccome se acquisirsi tutti gli atti su cui si fondano Podestà
Stante
E siccome quegli atti sono stati svolti nei confronti di altri imputati che oggi non sono presenti nel processo in cui viene acquisita la sentenza
Noi effettuiamo un eversione del principio costituzionale del contraddittorio nascono da capo
Cioè nei confronti dell'imputato supponiamo a viene acquisita come può la sentenza nei confronti dell'imputato di che si fonda su atti ai quali Yanomami vivamente potuto Patrizia vi potrebbe essere stato il suo peggior nemico e allora anche qua bisogna dire purtroppo alla corte costituzionale vide che tipo accesso debba svolgersi attraversa rispetta il gruppo Vittorio con Mazzola Rocco non è mai
Il secondo in cui magari appunto paragrafo dopo altrettanto a mio avviso censurabile e che raccolgono suonare con una serie decisioni ha potuto purtroppo ha potuto otto purtroppo spianare la via ad un fenomeno che ritengo molto occupa e cioè alludo alla tv a del giudizio il legislatore una delle tv a mio avviso più aberranti nella scala delle perversioni processuali giudice legislatore quello che unifica queste due funzioni come il sovrano di fare le leggi nello stesso tempo di giudicare
E anche all'interpretazione creativa questa avvenuto sia attraverso la rivendicazione a se stesso in una formula subdola di giudizio Gesù Athos per cui a un certo punto si è avuta la sensazione Gracco ottenuti limitarsi a giudicare sulle male pazzesco
Se attraverso questa attribuzione poi mi soffermerò dopo ad altri giudici questi poteri pari
Sì
Do la parola
Poi
Do la parola
Al professor Andrea
Bene grazie della dell'invito
Questo interessantissimo convegno che ritengo fondamentale perché che i giuristi parlo da giurista si aprano al confronto diretto con agli scienziati della politica in particolare
Lo ritengo particolarmente fecondo
Perché quello che sfugge a molti giuristi me compreso spesso nelle analisi che facciamo proprio il dinamismo dei fatti della realtà
Quello che in modo un po'sprezzante giuristi una certa epoca consideravano oppure a Sociologia e qui del tutto irrilevante mentre invece per fortuna anche il ceto dei costituzionalisti al quale appartengo si sta accorgendo della l'importanza del fatto che la cesura che i filosofi teologi del diritto hanno sempre eretto no come insuperabile tra fatto e diritto è in realtà una verrà elaborazione teorica ma una finzione che però ci impedisce di fare
Non si giusto servizio perché il giurista deve servire alla società non soltanto essere capace di costruzioni astratte e purtroppo questo è un problema ancora diffuso soprattutto in Italia e soprattutto tra i costituzionalisti che con lo scopo di più e quindi io così mi assumo la responsabilità di quello che ti dico
Io potrei dire molte cose sulle cose che ho sentito questa mattina ci sono veramente stati dati elementi di riflessione
Significativi
Ad esempio mentre si parlava stamattina del ruolo dei sudici
E come nei confronti dei giudici interagiscono di assistenti e quindi quale volevano gli assistenti ecco se c'è una cosa della della formazione delle decisioni della Corte costituzionale che ancora un oggetto misterioso proprio come si svolge il processo costituzionale
è stato più volte citato stamattina il volume di Cassese dentro la Corte uno dei passaggi interessanti di quel libro che diciamo così grande pubblico ciò che soltanto gli addetti ai lavori sanno ma appunto quasi nessuno conosce è il fatto che quando si fanno le udienze pubbliche davanti alla Corte costituzionale le udienze pubbliche presso la Corte costituzionale sono un monologo non sono un dialogo
Perché gli avvocati espongono le ragioni delle questioni che difendono i giudici ascoltano e poi si riuniscono in camera di consiglio
Non accade come a carte davanti alla Corte Suprema degli Stati Uniti d'America ristabilisce un'interlocuzione tra giudici che chiedo alle parti di spiegare quali sono i problemi che stanno cercando di far risolvere ai supremi giudici e questo è un aspetto interessante che ci dice molto di come appunto funzione all'udienza pubblica davanti alla Corte costituzionale sugli assistenti ricordo una battuta che ha fatto Antonio Baldassarre che è stato giudice ex presidente della Corte costituzionale che riguardava un episodio personale
Qualche settimana fa ha ricordato questo questo dato che è il seguente
Di fronte all'obiezione che anche qui è emersa le sentenze da riduco brutalmente vengono scritte sostanzialmente dagli assistenti
Perché il lavoro istruttorio di base di preparazione delle cause che il giudice relatore verde esporre davanti al collegio e che può il collegio decide
è che e in gran parte svolto dagli assistenti gran parte dei quali provengono dal magistratura e in particolare dalla magistratura ordinaria una piccolissima componente viene dalla accademia
Aggiungete anche dato sociologico si direbbe ma non irrilevante
Non sappiamo come accademici quanto rileva questo dato
Della autorevolezza che mentre i giudici assistenti su tutti i magistrati spesso di lungo corso e di esperienza diciamo così gli assistenti fino a qualche tempo fa erano giovani ricercatori universitari
Mentre Cassese al giudice ha rotto un'antica tradizione consentendo che potessero diventare assistenti anche professori ordinari addirittura voi capite che quando si fa la riunione assistenti
Un conto il confronto tra magistrati e un giovane ricercatore un conto confronto tra magistrato professore ordinario
Io a Baldassare di fronte a questa obiezione ma in fondo il giudice appunto basta che legge resisteva il materiale che è stato fatto dagli assistenti poi il grosso del lavoro punta a carico di questi Vasari dice questo sì probabilmente così e nei fatti il lavoro istruttorio e questo ma non c'è dubbio che il giudice che si assumetevi assumersi la responsabilità della decisione
Quindi questo aspetto aspetto cruciale cioè non possiamo dimenticare che c'è un momento in cui la responsabilità del giudice deve essere
Messa in in conto
Aggiungo un altro dato
Anche interessante il nuovamente gli assistenti provenienti dall'università stanno in Corte pochi anni a fare da assistenti due-tre anni perché la carriera universitaria richiama fa ricerche qui diciamo così a dedicarsi ad altro vetri magistrati spesso stanno lì a fare gli assistenti per molti anni vice una continuità da questo punto di vista della componente magistratuale e una discontinuità rispetto alla componente accademica anche questo è un dato importante
Un neo giudice appena nominato ad esempio dal Presidente da Repubblica che magari non è un esperto di diritto costituzionale io non credo che soltanto i costituzionalisti debbono essere giudice costituzionale anzi è opportuno che ci siano tutte le componenti
Dell'avvocatura della magistratura e tutte le possibilmente tutte le discipline anche perché le questioni che perdono anche la corte italiana sulla questione di minuta
Giurisprudenza e non soltanto le questioni di principio tipo la pericolo per intenderci
Dicendo appunto che il giudice nero nominato neo eletto si trova totalmente sguarnito e quindi ha bisogno di un supporto
Materiale e la continuità data dagli assistenti che provengono dal mondo dell'Accademia della magistratura che restano i danni e che stanno lì da anni e certamente un elemento che può fare la la differenza la sua questi soldati abbastanza noti quindi non svelo nessun segreto di di di Pulcinella
In questo primo giro vorrei richiamare la vostra attenzione su due elementi che secondo me possono aiutare a comprendere un po'di più il
Il grande tema che sta dentro
Questo convegno che è molto importante
E cioè qual è il ruolo della corte costituzionale
Nel sistema in un sistema liberaldemocratico
Il Gotha mi sono i seguenti il primo c'è ancora oggi una netta frattura tra la cultura anglosassone e la cultura europeo continentale
Come substrato materiale che sta alla base del modo di essere delle corti supreme o delle Corti costituzionali
La dico brevemente nel mondo anglosassone è sempre stata ben presente la funzione del giudice in generale e delle corti supreme in particolare di garantire diritti contro il potere
E qui già oggi la cultura dei diritti delle situazioni di libertà no di fronte al potere
Nella cultura europeo continentale per ragioni storiche contingenti le dittature
E diciamo così il peso prima delle dittature della dottrina tedesca della dottrina della sovranità dello Stato
Bene il primato dello Stato nei confronti dell'individuo almeno secondo me fortemente condizionato anche il modo di pensare e il modo di essere delle corti europee continentali
Perché qui il rapporto esattamente rovesciata in primis dello Stato l'interesse pubblico in secundis la situazione di libertà e di autonomia individuale
Per dirla diversamente nel mondo anglosassone né nelle corti che operano in questo contesto l'humus è il pluralismo l'eterogeneità che va garantita in un processo di unificazione politica l'humus culturale delle corti europee dell'Europa continentale e l'omogeneità
E quindi tutto ciò che si discosta da ciò che è proprio del la comunità politica di riferimento rappresenta un elemento di perturbazione non un elemento di valorizzazione che deve essere in qualche modo qualche modo garantito
Questo è un elemento che secondo me
Anche nella storia della corte costituzionale italiana
Appezzato e continua a pesare nel modo di essere tu facevi prima riferimento chiuso proprio faceva prima riferimento alla tendenza inquisitori alla cultura inquisitoria ancora fortemente diffuso all'interno della giurisprudenza costituzionale
Non c'è dubbio
L'unico modo per risolvere quel conflitto tra la magistratura ordinaria che pretendeva la vigenza del Codice però occorrono stante il codice d'assalto e la Corte costituzionale appunto che ha annullato le norme del nuovo codice
Per ripristinare la logica inquisitoria c'è voluto soltanto in questo scontro tra le righe ricevuta revisione costituzionale dell'articolo centoundici inserendo il giusto processo no all'interno della così Simone e giustamente non è detto che questa cosa sia stata sufficiente in sé per sé sufficiente per i corti Circuiti di cui si è parlato stamattina
Vedi l'illegittimità del divieto di appello del pubblico ministero pronta la sentenza di assoluzione che ha portato diciamo così ad un'eterogenesi dei fini nel modo di intendere l'articolo centoundici della della Costituzione diceva
La giustificazione e culturali o meglio io come costituzionalista che guarda non alla norma ma quanto diciamo così anche alla realtà storica e politica e costituzionale
Questa cultura è figlia appunto di questa tradizione i stampo tedesco
Che ci portiamo dietro che campo refrattari alla cultura delle libertà tipica del mondo anglosassone secondo tema il problema della legittimazione questa mattina anche credo professor Di Federico facesse riferimento a un dato che è un dato oggettivo
Della relativo alla rapporto per tra i giudici ingenerare un particolare le corti supreme corti costituzionali il principio democratico
Certamente si tratta di istituzioni più lontane di altre quelle politiche per eccellenza
Rispetto al sovrano alla sovranità alla sovranità popolare ecco questo modo di intendere il tema della legittimità e quindi della legittimazione che sono due facce della stessa realtà della corte costituzionale secondo me anche un po'condizionato il modo di vedere questo soggetto nel contesto in cui deve operare e appunto portando acqua quel mulino che tende a sostenere che si tratta di un consesso chi eletti in senso alto un po'distaccato dalla realtà la realtà dove dicono le cose reali che dovrebbe invece trovare risposte attraverso i canali della democrazia parlamentare rappresentativa
In realtà dovremmo può riprendere lo dico ai costituzionalisti quindi così è un problema interno perché l'interesse anche politologi è dove è più presente però questa questa attenzione che il tema della legittimazione non è soltanto dal basso verso l'alto ma c'è anche una legittimazione riversa che dall'alto va verso il basso che era quello che veniva detto da Carlo Guarnieri stamattina e cioè quando noi pensiamo ad un organo come la Corte Costituzionale non possiamo pensare che la sua legittimazione quindi la sua forza politico-costituzionale
Sia soltanto quella che gli deriva indirettamente dall'essere in qualche modo collegata al processo democratico no quindi dal basso verso l'alto attraverso il canale parlamentare attraverso il Presidente della Repubblica che però è staccato no
Proviene dal canale parlamentare o addirittura presso i magistrati questa questa trilogia no questa Primarchi a questa tenuti che questa trinità anche fare senza della Corte costituzionale di tagliare bulgara abbiamo scoperto oggi no Budin come rispetto tuttora su del mondo c'è una legittimazione che va cercata anche dall'istituzione legittimazione qualcosa che l'istituzione stessa deve produrre in che modo mettendosi in dialogo con in senso lato di lei l'opinione pubblica cioè una Corte costituzionale non può non legittimare se stessa attraverso la riconoscibilità delle sue decisioni da parte dell'opinione pubblica direi da parte dei gruppi maggioritari nei gruppi più rilevanti si diceva no in altri contesti i gruppi privilegiati dei giuristi
Non soltanto questo io credo che un problema di legittimazioni questi questi istituzioni che non sono giudici normali
Perché poi nella seconda parte però meglio su su questo punto
La legittimazione di un organo particolare come una corte con funzioni costituzionali deve essere quella di ricercare consenso riconoscibilità
Delle sue decisioni attraverso un dialogo con la comunità politica di riferimento i suoi gruppi ma di maggioritario no i gruppi più rilevanti l'opinione pubblica non diffusiva mette considerata nel senso che insomma queste decisioni non possono essere prese
Slegate dal contesto nel quale poi devono essere calate
Quindi un'attenzione nel decidere le conseguenze della decisioni le conseguenze finanziarie ad esempio una sentenza di spesa che non è un problema irrilevante come pure molti costituzionalisti continuano a pensare dicendo che la Corte deve farsi custode soltanto dei diritti e non delle conseguenze finanziarie legate all'attuazione di capo una cosa bizzarra ma c'è chi autorevolmente
Penso che se il presidente dell'associazione italiana dei costituzionalisti attuare lo sostiene no a questo aspetto importante io credo no tener conto delle conseguenze finanzia così come tener conto dell'impatto politico istituzionale di una decisione rilevante come quella sulla legge elettorale cioè non è senza significato un intervento nel vuoto della politica della corte costituzionale in un contesto politico particolare come quello nel quale la decisione è precipitata non tenerne conto lo tenne conto dei rapporti di forza e qui dell'impatto delle conseguenze che una decisione di questo tipo finisce per avere ora l'obiezione la conosco in questo caso aveva rigetto orale il consenso c'è perché tutto il Paese voleva che quella legge venisse annullato
Ma la domanda è
Quanto di questo consenso legittima e giustificata il potere di intervento l'intensità dell'intervento di un giudice costituzionale in situazioni così così complessa ora è evidente che qui siamo in una in una in una situazione molto molto molto delicata
Molto delicata
Mi hanno sempre appassionato quelli che si appassionano al tema del ruolo anti maggioritario delle Corti costituzionali io ritengo stamattina sono stato confortato dalle cose che ho sentito che sia difficile postulare in linea generale
Le corti non sono quasi mai anti maggioritaria proprio perché c'è un'esigenza istituzionale mi verrebbe da dire di cercare a valle dall'alto verso il basso una legittimazione che consenta di rafforzare anche decisioni sofferte da parte di quest'organo
L'azione
Professor Morrone il sei siete d'accordo darei la parola al professor Panebianco dalle cinque deve andare nel modo che può partecipare
Sì in realtà partecipò servire con domande che lui con asserzioni perché
Il mio campo di di
Specializzazione non è non è questo io ho sentito le cose molto interessanti sia in mattinata che che stasera che naturalmente mi confermano alcune considerazioni già fatte intanto la prima osservazione quanto più ci si allontana da una concezione giusto positivista del diritto tanto più diverrebbe perché afferma la giustizia per capire
Ma una giustizia in cui ideologia del giudizio diventa decisiva gioca un ruolo caso per caso prescindendo da forme
E e temo
Ha detto che la giustizia del caldi la vediamo inazione
Tutto quello che io ho sentito va nella direzione del rafforzare l'idea che la democrazia costituzionale che dovrebbe essere e quando funziona al meglio un sistema di
In cui il
Le le istituzioni rappresentative ruolo predominante ma condizionato degli attori
Nel nostro caso funzione novanta le istituzioni rappresentative si sono fortemente indebolite sono fonte di
Ultimate e questo naturalmente ha portato alla forza mass
Delle e le altre corporazioni cominciare da dalla corporazione che mi sembra sia dominante rispetto alla corte cioè la magistratura ordinaria quando io sento dire che gli assistenti centoquaranta centootto
Magistrati ordinari e e per giunta sapendo che è un assistente svolge un ruolo fondamentale nel creare l'agenda cioè nel creare condizioni e quindi nell'influenzare la decisione cioè perché non può non essere influenzato da colui che ha costruito
E quello che accade nei ministeri ed è quello che accade immagino nella Corte costituzionale o in qualunque altro luogo compreso va consiglio di facoltà in cui un un preside si trova
Dal modo in cui il personale amministrativo ha fabbricato
Gli altri dossier allora in questo caso tenendo anche conto per esempio della relazione che faceva il grosso di Federico stamattina
Quello che quello che emerge che ha una debolezza fortissima dell'istituzione rappresentativa corrisponde una forza non in nessun modo bilanciata di una Corte che fortemente condizionata dalla magistratura ordinaria
E che quindi si può permettere di intervenire sulla legge elettorale su altro dopo a venire e prima di tutto a venire difeso gli interessi di una corporazione allora io credo che bisogna essere realisti
Io credo che le Corti costituzionali di non possano che come dire difendere il mix di essere in parte i cani da guardia quindi diritti individuali mondo anglosassone ma inevitabilmente anche i cani da guardia
Il problema è l'equilibrio
E se una certa situazione l'equilibrio si spezza come
Da nuovi in parte anche per la composizione della Corte
Diceva Guarnieri la corte
Italiana ricorda quella dalla Bulgaria
Bulgaria
E e allora il mix Index
La la domanda che io vorrei fare riguarda
Quella che ha mi pare una particolarità molto interessanti della della nostra
Ideologia
Del nostro modo
Roba da lei diritto e così via che naturalmente ha inevitabilmente una connessione anche una cultura politica anche se diverso perché poi ha un contenuto tecnico e inabitabile
C'è un aspetto che che di colpisce che secondo me ha una ripercussione su credo
Una ripercussione su sul modo di procedere anche del e mi pare che sia stato Paola
Avversione non per l'arbitrarietà delle decisioni che ma per la la la manifestazione Arte la arbitrario
La decisione arbitraria ma io naturalmente lo sappiamo tutti
Ma io devo nascondere questa arbitrarietà sotto un qualche tipo di finzione forma
Penso all'obbligatorietà dall'azione penale ma penso anche alla differenza tra il giudizio di ammissibilità di cui si parlava stamattina e giudizio di merito il giovane influenza ideologia giuridica arriva metà il giudizio di ammissibilità è una cosa diversa dal giudizio di merito il vecchio giunge anche se la proposta Carmine
Però mi metto a ridere anch'io che non sono sono vecchio ma non sono un giudice nel senso che è inevitabile che il che ci sia una componente relativa al merito nel giudizio sull'ammissibilità
Però questo aspetto in qualche modo deve essere negato questo secondo me
Questo questa impossibilità di accettare perciò chiede l'arbitrarietà tra gli e quindi nasconderla sotto la finzione
Dell'obiettività dell'universalismo dalla norma eccetera eccetera a una serie di percussioni che toccano tutto
Perché l'ho toccato il disinteresse per l'indipendenza del giudice una volta che è stato disancorato dalla dall'idea della della della della adesione sarei Walter saranno questo punto non mi importa più perché una volta che è stato scelto posso assumere o presumere che il tridente
Qualcosa di simile a una sorta di angelo incarna il quale per il solo fatto che è stato scelto automaticamente
Diventa il depositario di una sapienza che si manifesta
Senza senza partigianerie cioè
E è singolare
Per esempio
Stamattina
Ci tengo all'idea che
Anche che il ma il presidente Repubblica sceglie
I giudici
E però presidente a sorpresa
Però mentre negli Stati Uniti è stato scelto in modo diretto e nonostante
A
Qui
Questa voce di nuovo indire boh e nessuno ha niente tant'è vero che può essere letto qualcuno virgolette due righe nessuno sa nemmeno tranne gli addetti ai lavori quelli lo sanno bene
E lo sanno anche quelli che come me parlano con l'addetto ai lavori ma tutti gli altri non ne hanno vinte
L'opinione pubblica non deve saper non è rivela allora no a me pare che ci sia un grosso deficit identità di nazione democratica
E che anzi e anzi proprio la contrapposizione con quello che accade negli Stati Uniti
Lo rivela lo rivela
In modo in modo netto
è dopodiché l'avversione al processo accusatorio lenta
Purtroppo
Beh a me sembra però
Della il prezzo migliore corporativo che porta
In quella direzione Assia
Delle garanzie importante
Vittorio
Per per a tutela dei reparti e così
Mi fermerei qua
Panebianco e do subito la parola sorge
Grazie io discusso di non aver potuto seguire i lavori della mattina ma aveva un impegno universitario in sede che me lo ha impedito
Parto da una considerazione di carattere molto generale
Per un filone di pensiero che ha radici culturali profonde e molto ramificate
Il diritto penale sostanziale perché di questo si occuparono a uno rigide politica
Dietro la norma penale
Non c'è lavorava
Ma c'è la scelta politico criminale
Questo è il lascito della tarda modernità chi si è formato penalisticamente dallo trecento
Sa bene a cosa faccio riferimento la scelta di incriminare un fatto è una scelta innanzitutto politica
E questa impostazione un'impostazione ripeto molto sviluppata dal giusto positivismo nel novecento ma che ha radici ancora più risalenti
L'opera di codificazione del diritto e del diritto penale in particolare avvenuta nell'Ottocento
Che ha posto
Una posizione di assoluta centralità monopolistica nel campo penale il ruolo del legislatore
Del resto questo è il quadro costituzionale
Articolo venticinque comma secondo e articolo centouno comma secondo della Costituzione delineano un quadro che poco al centro della produzione del diritto penale Type legislatore quale organo competente appare scelte politico criminale
E o il giudice in un rapporto di soggezione non di subordinazione di soggezione rispetto alla scelta politica che viene così
Quindi il diritto nasce il diritto penale nasce in modo
Particolarmente blindato in modo particolarmente sottolineato perché con il principio costituzionale che per il diritto penale lo prevede espressamente nasce come scelta politica
Preferibilmente legislativa diventa enunciato normativo
E da qui parte l'opera di interpretazione ispirata fedeltà
Rispetto sia alla scelta politico criminale sia alla sua condensazione il nell'enunciato normativo queste le regole
Il solo organo che può sindacare la scelta politico criminale e la Corte costituzionale
Il controllo avviene il nome e sulla base di un diritto superiore il diritto costituzionale
Cui deve sottostare la produzione penalistica come limitaste il legislatore alla massima discrezionalità valutativa ma non può contrastare la sua produzione con alcune fondamentali principi
Sia specificità la materia penalistica sia generali che sono insuperabili perché sovraordinati
Ecco allora che funzione formazione della corte costituzionale sono il punto di confluenza di bilanciamento tra diritto e politica
Tra la componente politica del diritto e la dimensione di un diritto che sovraordinato alla politica
In quest'aula ha fatto lezione ha insegnato Franco bricolage grandissimo penalista che aveva grandissima sensibilità per il diritto costituzionale mano ai penalisti dobbiamo confessarlo
Ci troviamo un po'a disagio quando affrontiamo le norme costituzionali per la nostra che la vostra forma mentis e quella che ci porta a confrontarci quotidianamente con la norma come fattispecie laddove la norma costituzionale non è fattispecie la norma costituzionale
Ha una dimensione assorbe assiologica valoriale che eccedente rispetto all'involucro formale linguistico
Questo con questo non dico che il penalista non sia in grado di affrontare da par suo e con la dovuta perizia l'interpretazione delle norme costituzionali dico che deve essere consapevole quando passata registro all'altro la norma penale non si può interpretare come se fosse una norma costituzionale ed è ingenuo pretendere che la norma costituzionale abbia quel quel background descrittivo che noi possiamo invece e abbiamo tutto il titolo per pretendere dalla forma
Penale
A questo punto
Esistenti
Una vera e propria Mitologia
Della Consulta
Una mitologia
Che come tutte le mitologie si alimenta di racconta
Di narrazione molti presidente
Ex presidenti finito il mandato scrivono un libro di memorie di esperienza
E rivelano magari aspetti di vita quotidiana dentro la corte che per gli aspetti possono essere anche sintomatici
Di autonoma
Perché parlo di mitologica perché in un certo senso degli ultimi anni e mi riferisco soprattutto nell'epoca del maggioritario
La Corte costituzionale si è presentata nel campo penale ma non solo come no il controllore delle scelte politiche del Parlamento ma diciamo di
Potere diciamo di contrasto e di bilanciamento del Parlamento
E quali sono i punti essenziali di questa mitologica
E cercare di smarcare quanto più possibile il modo di operare della corte dal modo di operare dei parlamenti
Il Parlamento decide a maggioranza il Parlamento ha pronto il conflitto
Il Parlamento fa politica e allora ecco che si narra che la Corte costituzionale innanzitutto giudice indipendente perché il TG undici non sono portatori di bisogni proprie
La quasi che queste visioni rimangano affidato a una ditta perché resti che una nuova verginità compagni d'ingresso dentro la corte
Che il metodo di decisione non è mai a maggioranza mai dialogico che l'optimum per riuscire a ottenere una sentenza condivisa da tutti
Per cui la camera di consiglio continua per cercare di trovare il punto di mediazione
E in fondo l'idea di un giudice legittimato proprio perché il supremo non più dalla dall'imprimatur originario chi ti ha nominato ma da l'autorevolezza
Questa è un po'un a me pare una forzatura una mitologia recente
Con la quale la Corte costituzionale ha cercato di prendere le distanze dal Parlamento anche con una certa superiorità non dico morale ma ma comunque con una con un grado di consapevolezza maggiore
E ma allora allora
Se entriamo in questo ordine di idee in in ordine che padre diritto costituzionale del lavoro soprattutto dalla Corte costituzionale un modello non paragonabile non affiancabili a quello che fa ordinariamente interprete con le norme del diritto penale sia esso un avvocato il pubblico ministero il giudice
Dobbiamo confrontarci con la composizione della corte costituzionale coi vari modelli di reclutamento non dei singoli giudici ma dei cioè di provenienza perché
In particolare in particolare viene in rilievo l'articolo centotrentacinque della Costituzione
Della corte possono far parte del solo giuristi
Questo lo dice chiaramente l'articolo centotrentacinque perché le tre categorie legittimate sono i professori universitari
I magistrati delle altre magistrature e infine gli avvocati con almeno vent'anni di attività professionale
Qui sembrerebbe far riferimento a una grande famiglia unitaria
In verità questa famiglia
Non è proprio un ceppo omogeneo perché la i poteri di nomina influenza non sia le scelte sia anche declinante interno è polacco perché evidente che la magistratura sceglie i candidati nell'ambito del proprio del proprio ordine
Però invece molto gettonati sono da parte del Parlamento e da parte
Presidente La Repubblica i professori i professori raramente arriva alla corte un avvocato puro
Cioè un avvocato che non sia anche un professore universitario
Quasi a dire che l'avvocato ha una infatti e questo o formalizzi qualcuno abbia una legittimazione in termini di indipendenza autorevolezza
Di alloggi cita inferiore
Ma c'è un punto mi fermo qui poi salvo riprenderlo più avanti e veramente particolare ed è il potere di nomina del giudice costituzionale dei giudici costituzionali da parte del presidente della Repubblica non solo per le ragioni che sono state già dette
Ma perché il Presidente da Repubblica
In fondo contribuisce a nominare i suoi giudici coloro che potrebbero giudicarlo in caso di
Messa in stato d'accusa perché l'organo competente in quel caso la Corte costituzionale e allora il problema sul quale
Penso bisognerebbe riflettere
E se davvero questa idea
Nella potere di nomina del
Da parte del dal Presidente della Repubblica sì oggi coerente rispetto alle funzioni della corte costituzionale che negli altri ordinamenti in misura maggiore o minore invece attinge dalla scelta politica
Il giudice costituzionale dotato di elevato curriculum
Cioè alla base c'è sempre una scelta politica io mi fermo qui ho l'impressione e concludo questo primo giro concludo che la mitologia della corte costituzionale abbia voluto trasformare non solo l'organo ma
Che la sua produzione come
Una sorta di diritto
Che non ha
Quella quelle impurità diciamo così quell'impurità che ha il diritto che viene dalla politica e che si sporca le mani quei fatti
Quotidiani di tutti i giorni
E do subito la parola al professor Domenico pulita
Come contributo alla riflessione di oggi io ho pensato di partire da una esperienza personale ormai lontana nel tempo il mio a contatto con la corte come assistente di studio di un giudice costituzionale un avvocato di estrazione politica uno dei pochi avvocati no professore gli avvocati che arrivano alla corte come avvocati
Vengono dal mondo politico io sono stato assistente di Alberto ma dai cugini dal febbraio mille novecentosettantotto
All'ottobre mille novecentottanta una sorta di periodo sabbatico su scala esistenziale dalla precedente esperienza di magistrati il tribunale di Milano poi fuori ruolo alla corte firma anche del mille novecentottanta sono passato alla università poi alla professione è stato un osservatorio per me di estremo interesse in un'istituzione cruciale al confine fra il diritto e la politica dove confluivano esperienze e mondi diversi
Ho vissuto anche un periodo particolare nella vita della corte segnato dal processo
L'unico processo penale nella storia della nostra
Corte costituzionale un processo che ha sottoscritto una quantità enorme di attività ha diviso in due la Corte costituzionale
C'erano per un certo periodo due presidenti il vecchio presidente rimasto in carica per il processo penale e la Corte ordinaria che funzionano a scartamento ridotto per le questioni di legittimità costituzionale
C'era anche la massiccia presenza a Palazzo della Consulta dei giudici aggregati Seccia aggregati che si aggiungevano ai quindici giudici costituzionali nel collegio penale più pubblici ministeri del processo era un mondo
Estremamente variegato
Particolarmente
Aperto verso il mondo politico per la presenza del processo Lockheed e anche per vicende
Concomitanti che richiamavano fortemente l'attenzione ero da poco più di un mese in quel lavoro alla Corte costituzionale che avviene il rapimento di Aldo Moro
Sedici marzo settantotto
E questa vicenda è stata profondamente sentita per
Anche nel palazzo della Consulta corsi separato ma collegata alla politica
E dove vi erano fra il protagonista più di rilievo degli uomini che con il mondo politico avevano una relazione Alberto Matano fuggiti con cui era in contatto diretto a
E altri personaggi
Statistiche così grande pesce autorevolezza ricorda in particolare leopoldo Elia grande costituzionalista non un politico impegnato in prima fila strettamente collegato a un mondo politico
E anche nel mio ricordo a dieci anni di distanza i personaggi più di spicco collegio dei giudici costituzionali
Erano questi due collegati in modo più diretto ai partiti principali dello schieramento dell'epoca altri personaggi della politica erano più sbiaditi vi erano anche vi ricordo come fosse ieri personaggi di grande rilievo provenienti dal mondo della cultura
Dal mondo del costituzionalisti Livio Paladin il più giovane del collegio dal mondo della cultura storico giuridica Edoardo Voltaire
E sarà poi relatore ed estensore di una delle sentenze più significative in materia di diritto penale sostanziale la sentenza
Sul delitto di plagio in buona sostanza sui rapporti tra diritto nel mondo dei fatti a verificatisi in tarda età una sentenza anche nuove ed autonoma rispetto agli stessi
Dibattiti interni al mondo giuridico tradizionale
Si è molto parlato anche stamattina degli assistenti
A quell'epoca gli assistenti erano tutti i magistrati non era non c'era alcuna apertura ad altri mondi ciascun giudice costituzionale aveva una sistema oggi ce ne sono di più due o tre
Si è aperto quel mondo alla all'università il compito dell'assistente era come credo sia ancora preparare i dossier su cui si forma la decisione
è scrivere
La sintesi delle questioni sollevate le parti infatti le prime parti delle sentenze costituzionali credo siano tutto oggi come ieri come decenni fa scritte per intero dagli assistenti
La parte la motivazione è un diritto
La situazione varia io non ho scriverlo manoscritto sentenza della parte motivazione in diritto ho contribuito anche a quelle parti scrivendo delle frasi o dei pezzi immagino che scenario sia abbastanza variegata può darsi che alcune sentenze siano pressoché interamente di pugno degli assistenti
Potere di condizionamento
All'epoca non ci pensavo proprio mi sentivo e credo fossero spesso tra gli altri assistenti in una condizione di poter dare un contributo in preparazione di materiale di discussione avvenivano in modo frammentato l'assistente parla con suo giudice di riferimento non ricordo a quell'epoca momenti di discussione collegiale certamente l'apporto era piuttosto significativo sul piano della preparazione del gruppo di assistenti ricordo
Magistrati più o meno della mia età ai trentacinque anni in su alcuni dei quali
Hanno fatto brillante carriera nella magistratura qualcuno è passato all'università uno degli assistenti dell'epoca è oggi fra i giudici costituzionali
L'esperienza complessivamente interessante in un luogo ottimale per poter
Studiare relativamente al dipinto in una biblioteca ovattata fornitissima all'epoca a Palazzo della Consulta
Composizione mista dell'accordo c'erano molti magistrati il processo Lockheed era sostanzialmente gestito da due istruttori provenienti dal mondo della magistratura uno dei due era stato il presidente della Commissione tergiversando storie giudiziarie dieci anni prima
Nella con complessivamente considerata
Mi pare all'epoca che personaggi di spicco di provenienza politica avessero un ruolo significativo al di là sentenze da essi scritte come nell'atto aveva un ruolo significativo bella autorevolezza personale non esclusivamente politici ma anche i personaggi di maggiore prestigio e capacità culturale
Sarà il questo prepara qualche prete riferimento a questioni
Che sono passate all'epoca dalla corte e che mi sembrano come dire
Dei flash significativi rispetto alle
All'attività della corte alle condizioni in cui ci si
Cioè alle questioni di quest'atto dell'attore Malaguti che ho seguito più da vicino ricordo
La questione della conversione della pena pecuniaria non può puntare della pena pecuniaria non poco per seguire il pena detentiva
La ricordo per
Senza questo profilo di interessa
Ma corte costituzionale nel mille novecentosettantanove
Relatore Malagutti avvocato provenienti dalla sinistra dichiara l'illegittimità della conversione pena pecuniaria
Modificando una precedente giurisprudenza della Corte costituzionale la sentenza numero ventinove del mille novecentosessantadue della quale era stato relatore Biagio Petrocelli grande giurista portatore di una concezione rigidamente retribuzioni sta del diritto penale che avverrà Salvato
La normativa sulla conversione della pena pecuniaria interna il nome della inderogabilità della pena
Senta significativa di come
Mutamenti di clima culturale di riferimento culturale si riflettano il mutamenti della giurisprudenza costituzionale
Non è l'unico caso nel passaggio dagli anni sessanta agli anni Settanta vi sono diversi casi di mutamento giurisprudenziale legato a mutamenti culturali nella percezione dei valori giuridici questo mi è parso all'epoca evitare tuttora significativo come
Tralasciando altri punti Borrelli
Riprendere un aspetto che non fu oggetto di decisioni della corte in quegli anni che
Per la via presenza nel luogo ma che è incominciata ad affluire alla corte come tipo di problema
E che ha a che fare con le questione del sentenze di inammissibilità
Comincia ad affluire alla corte costituzionale sul finire degli anni settanta
Una ondata abbastanza consistente di questioni di legittimità costituzionale in Malam partem che denunciavano talune leggi no perciò che contenga no ma per il ritrarsi di scelte di internalizzazione precedentemente esistenti e poi abrogate
La più importante di questo pacchetto e dalla legge centonovantaquattro del settantotto interruzione di gravidanza
Il sollevare questioni di legittimità costituzionale Malaparte fu una delle linee di appalto proveniente dal mondo avverso alla depenalizzazione
Parziale
Vi erano anche altri filoni ricordo un filone significativo in materia di
Ambiente
Rispetto alle norme transitorie della legge Merli del mille novecentosettantasei che ponevano termini anche l'undici adeguamento ai nuovi limiti tabellari e che venivano percepite
Dal fronte ecologista come vicenza e sia pur transitoria di inquinare
Il nome del
Di rilievo costituzionale si sollevano questioni sui lidi dell'incriminazione la Corte costituzionale rispose contro sentenze di inammissibilità queste questioni eccedono ciò che alla Corte possa essere chiesto
è una formula processuale in apparenza
Che io interpreta io all'epoca quando è diventato professore
Ho assunto questi termina oggetto di studio questa giurisprudenza della Corte costituzionale che dichiara inammissibili le questioni Maranta sulle fattispecie di reato mi parve sostanzialmente una affermazione più sostanziale del principio di legalità nel suo significato fondamentale in limite garantisti gli affidamento esclusivo termina
Poco sta
Penale in capo al legislatore senza possibilità che la Corte costituzionale integri eventuali spazi lasciati vuoti dal legislatore
Sentenze queste che mi sono sembrate mi sembra tuttora cariche di valenza politica importanti allora e credo importanti anche oggi di fronte a persistente atteggiamenti della magistratura ordinaria pendenti a riproporre questioni Malaparte
A presentare
L'ambito
Del diritto penale comma strumento di tutela acché anche lo strumento privilegiato del potere e della magistratura
Forse sotto questo aspetto la
Tenuta della giurisprudenza costituzionale indicate l'inammissibilità di un certo tipo di questioni può essere vista in un bilancio complessivo molto problematico che ha bisogno di essere molto articolato
Della giurisprudenza della corte questo profilo queste visto come una capacità storicamente dimostrata da vedere poi quanto e come ma comunque una capacità dimostrata dalla Corte costituzionale di
Prendere
Un margine di distanza nomi insignificante da quel mondo della magistratura ordinaria dal quale pure in molti giudici costituzionali provento su questo si dovrebbe devo dire mille altre cose nell'analisi prudenza costituzionale delle linee portanti nei vari settori Viterbo
Metropolitano prima di iniziare il secondo giro
Vi sia consentito qualche osservazione
Rispetto a quello che oggi
Partirei
Dalle osservazioni
Il professor Ferrua
Circa una
Scarsa apprezzabilità del operate dalla Corte costituzionale in materia processuale
Nella fase successiva al codice del mille novecentottantotto ottantanove
Bene mentre un apprezzamento particolare
Va a proposito degli interventi della ante ricco
Ora
La cronologia degli avvenimenti
A un significato importantissimo vi spiego immediatamente
Lo stesso giudizio non può certamente farsi per l'operato della Corte costituzionale
Di materia diritto penale sostanziale
Nel senso che le cose più importanti
Vanificato sì qualsiasi idea di riforma organica del codice del mille novecento e trenta
Le uniche riforme volte a costituzionalizzare il nostro sistema penale
Importanti sono state fatte alla Corte costituzionale siamo d'accordo su questo
E allora perché dalle tre streghe come ricavi chiude ovattato
In realtà abbiamo una atteggiamento anti potere rispetto
E qui il discorso si fa molto più complesso lo accendo rapidissimamente
Anzitutto una forte dose di ingenuità decodifica
Questo credo lo sosteniamo da tempo in banali cioè senza modificare l'ordinamento giudiziario un codice accusatorio non ha le gambe per camminare si è parlato di Ungheria di Polonia l'ottico in tutti i convegni
I polacchi hanno copiato il Codice del mille novecentottantotto l'hanno copiata
Nel giro di tre anni
E a prescindere dal populismo e parliamo di ante hanno introdotto il pantografo come prova giudiziale
Cioè quello che vediamo nei film americani la prova della verità
Innestare un codice accusatorio senza modificare l'ordinamento giudiziario e senza modificare la cultura e la testa degli italiani è un'operazione professorale destinata a fare la fine dei seicento di Balaklava
Per il tema
Corte costituzionale o non Corte Costituzionale influenza dei magistrato in un'influenza dei magistrati
Cioè il diritto Anna rabbinici sistema processuale hanno radici allora in un Paese che da un millennio è governato dall'inquisito in cui inquisitorio come diceva il compianto Massimo Nobili e nel cuore anche e inutile proclamare no ma non questo
Per dirti come ci sia questa andamento antifrode corte così gravi anche in tempi più recenti
Seconda questione dopo il novantadue cambia tutto
Cambia tutto
Nel senso che molte volte è stato il legislatore a disfare quello che aveva detto la corte costituzionale tu hai citato l'articolo duecentotrentotto bis che è una follia da un punto di vista di un processo accusatorio
Tu pensa che è utilizzato nei processi per associazione di tipo mafioso al nord dicendo nei processori hanno deciso che c'è la mafia a Busto Arsizio
Quindi anche se gli imputati sono diverso
E sono dei semplici associati per delinquere siccome la mafia c'è a Busto Arsizio di contestiamo la stazione di tipo mafioso
Rispetto al contenuto ricostruttivo storico delle sentenze e alla parte invece valutative riciclato
Perché chi cambia tutto con dopo Tangentopoli cambia devo dirti che la corte in materia sostanziale tiene botta
Resiste
Resiste
Sulla materia processuale anche alla luce di quello che si è detto stamattina conta molto anche il clima
Che fatto proprio dal legislatore di destra o di sinistra perché la quarta sentenza degli anni novanta quella del novantotto la cui gente senza
L'estensore ti ricordi che Neppi Modona quindi è una sentenza che viene da un cuore che non è il cuore dell'ignoto avvocato fermi perché abbiamo avuto pagano mai capito perché fosse stato eletto alla Corte costituzionale
Sì no ma era una bocca Pino di dire di Arezzo cioè come un po'come la nomina ultima della giuslavorista quella che ha scritto la sentenza in cui si dice che la norma sulle pensioni la Fornero a Sciarra è incostituzionale perché non è motivata dove la nostra Costituzione non prevede la motivazione degli atti legislativi
Per cui può succedere di tutto quella professione professore
C'erano ai ferri ma c'erano anche i Valar Luigi sentenza sull'articolo centotrentacinque abolire la prigione per debiti tutti gli interventi anche recenti sulla presunzione di pericolosità sull'infermo di mente imputabilità cioè ha fatto un lavoro enorme che da un certo momento in poi è andato in rotta di collisione con il legislatore democratico
Quindi la questione è complessa
Un po'altra osservazione ma dire che è una questione tutti gli interventi mi hanno dato grandi spunti
Ecco intervento divide professor puritano importanza delle decisioni nessuno per parlare sempre italico che non se ne può più sull'articolo venticinque secondo comma
Importantissimo
L'unica sentenza che contraddice non mi ha mai convinto ed è quella sui falsi elettorali perché è una sentenza
è una sentenza è un po'un giochino con le perle di vetro per
E difendibile ma non ho mai convinto cioè non ha mai convinto rispetto a alla forza del venticinque secondo comma
E rispetto a questo ecco
Sono d'accordissimo con per flauto quando dice che la Costituzione non contiene fattispecie salvo in alcune materie privilegiato
Una di queste è il venticinque secondo comma io insiste a dire che quella formula nessuno può essere punito se non in forza di una legge
A una pregnanza semantica tira fortissima che non vince la materia penale se non ricordo male nel progetto bicamerale si usava la riserva di legge per la materia
Ma dire la materia penale è vincolata alla ex parlamentare e dire nessuno può essere punito
Vuol dire checché ne dica la tua collegata che non esiste il ragionamento per cui controlli ragionevolezza in Bonaparte non si possono fare e quelli Malaparte perché non si possono fare perché puniscono non riducono l'area ho finito e do subito la parola papà
No quello che stai dicendo sul rapporto tra riforma del processo penale ordinamento giudiziario sta costante del bravissimo il problema però effettivi faccio presente queste a chi consegniamo un'applicazione
Di un nuovo codice di procedura
Tranne queste Fierro consegnamo non agli avvocati lo consegniamo inevitabilmente il giudizio sono i giudizi che devono applicare col
Ora se questi giudizi sono o fondamento ostili alla legge
Se i giudizi sono profondamente ostili alla legge che sono chiamati ad applicare ecco come la ritroviamo si sarebbero dovuti mandare in pensione anticipata tutti i giudizi negativi
Al Codice per il trenta
Così Ezio all'epoca della Rivoluzione francese le prime leggi a favore di diritti libertà venivano sistematicamente disapplicata dai giudici di carriera
Hanno dovuto istituire del giovedì e per poter applicare le vette della rivoluzione
Allora qui sembra un po'un obiettivo demodé ma siccome non possiamo mandare in pensione tutti i giudizi e sperare che muoiono anticipatamente
E ci vuole accanto ad una legge anche un sistema di educazione forse non si è insistito abbastanza sulla formazione del dei giudizi cioè cercava di fare in modo che poi potesse penetrare nello spirito anche l'idea di un
Detto questo è stato a questo proposito mi è rimasta una curiosità IP isterica parlavamo delle tre sentenza del magnifico Trio del novantadue col relatore Mauro Ferri notavo che tra i componenti della corte costituzionale sera Giuliano Vassalli allora e se ci fosse stato l'opinione dissidente
La cui ho detto è che gli è rimasta e Cuesta Giuliano Vassalli si è dichiarato incostituzionale la scopre ma il codice Vassalli perché allora hanno demolito
Principi fondamentali dal processo dottor come la pensava Giuliano Vassalli avrà assistito imperturbabile alla demolizione e alla sua opera forse se ci fosse stato un opinione dissidente avremmo l'opinione dissidente del Pd
Giuliano
Poi
Fosse stata quindi forse sarebbe prezioso
Vengo al secondo tema di cui può d'occuparmi e cioè l'accusa che rivolgo alla Corte costituzionale di aver spianato la via giudizi ventidue attori e di conseguenza ai interpretazioni
Io parto dal presupposto non so se da tutti condiviso che l'idea del giudizio riservato anoressia qualche cosa di aberrante che va rifiutato ad ogni livello
Ora che ci sia
Giù iscrizioni soprattutto le altre giurisdizioni che si comportano da giudizio fattori è il dato di fatto
Che siano utopico dati a farlo è tutt'altra cosa la stessa accolte costituzionale io mi rifiuto di considerare un giudizio che si trattò per come dovrebbe
Perché la costituzionale un compito ben preciso e cioè quello di controllare se una legge
In contrasto no con la Costituzione questa era controversia su cui decidere come ogni giudizio
Le sue sentenze sono vincolanti nella stretta misura in cui il dispositivo dichiarava illegittima una vivente tutto quello che attiene alla motivazione tutto quello che attiene alle sentenze di rigetto non è assolutamente in collante quindi la consolare non è un giudizio agricoltore e allo stesso modo non dovrebbero essere giudice del gatto in raccolte di giustizia
Europea né
Daccò te dei diritti europeo dei diritti dell'uomo ho letto in un articolo interessante che scriveva Donini
Sempre a proposito famigerata sentenza Taricco una polemica giustissima sacrosanta contro il diritto penale di lotta all'unico depreca c'è però una fase che mi ha colpito e quando a Zago punto Donini Svizzera che essi che la corte di giustizia sia un giudizio ed educatore vizio lo possiamo considerare acquisito ma questo dice non giustifica il diritto penale di lotta allora io è questa concessione che Donini fa ha rapporti giusti perché non mi sento di condividere
Perché nel momento stesso in cui io cioè la figura di un giudizio del datore in quel momento stesse Orfeo la figura di un giudice penale di lotta perché come dicevo appunto giunta il diritto penale nasce da scelte politiche e se io posso fare il giudizio dello altrove Savoy inevitabilmente un giudizio di lotta quindi diciamo
Nella mia prospettiva la Bulova del giudizio in ottone attigua aberrante senza pari
Abbiamo conosciuto il giudice accusatorio giudizi spunto
Abbiamo conosciuto l'accusatore e giudice il Pubblico ministero dell'Istruzione sommare adesso che ci tocchi anche in attivo dodici l'esatto oppio discesa nell'abisso detto questo come è avvenuta questa
Incoraggiamento alla figura aberrante del giudizio dell'attore e del richiede Rita Querzé cattiva se non è avvenuto attraverso fare
Di la prima e quelle delle sue tu hai parlato
Sentenza quella Bollone poco rappresenta il bene
Ora l'accordo nazionale dicendo ed era essenzialmente depennare delle norme che contrastano con la Costituzione non può aggiungerne altri anche nell'articolo centoundici in una casa servizio il pozzo è stata male è regolato dalla legge
Non è regolata la costituzionale se non in questo senso negativo che raccolto in questo animale depennando ma non può sostituirsi al legislatore
La stessa cosa emozionale direi ne è consapevole e infatti quando fare sentenze additive
Adesso fa fortunatamente linee lo diceva ansioso giustificate perché discendono anime obbligata dalla Costituzione ora non facciamo vita che il provvedimento dell'autorità giudiziaria
Debbano essere cioè scusate la polizia giudiziaria debbano essere convalidato in quarantotto ore son d'accordo che discenda fido brigata l'articolo tre ma che Michel date in obbligato dall'articolo della Costituzione tutto ciò che è scritto nella sentenza di finire
Pasquini quella abiti veniva addirittura poi in effetti c'è stata una proposta di legge di riforma della Costituzione sul Baglio che invitasse la Corte costituzionale osserva ispaniche poi mettere
Adesso come dire abbastanza osserva questo è il primo punto le sentenze
Secondo pronto secondo me è stato quello di avere troppo insistito entro certi limiti lo condivido ma sulla cosiddetta interpretazione adeguatrice
Perché è vero che il giudizio derivante oltretutto a spostarsi nell'Inter porta a una legge che ha una pluralità di significati e di dare l'interpretazione fare tante possibilità racconta Omar
Però a me sembra che questo sia stato spinto sino al punto da trasformare l'interpretazione adeguata perizie in interpretazione attiva perché forse esprime una posizione un po'demodé io sono abbastanza d'accordo con Guastini quando in sostanza dice che se unanime appare fortemente suscettibile di un'interpretazione incostituzionale alzato punta meglio toglierla di mezzo
Perché altrimenti resta accomuna bomba disinnescata quindi io trovo che questa insistenza sull'idea del fai da te e cioè tipo di una legge che può essere incostituzionale bene
Arrampicati sui beni i fa il tutela Comazzi esegetiche per darle un significato costituzionale abbia creato un Caucus prudenziale perché poi non tutti sono d'accordo e nello stesso tempo cioè lasciato una legge che in definitiva meriterebbe di essere censurato
Il terzo punto che costituisce la mia bestia nera sono i principi affermati un principio affermato dalla Corte penale nella famosa sentenza di tremende
E cioè
Che era corte costituzionale
Abbiamo detto che la Convenzione europea un valore pari costituzionale
Cioè nel senso che in contrasto con la Convenzione europea di una legge si traduce in una incostituzionalità e cioè ex articolo centodiciassette lottò abbastanza ragionevole
Che il giudice a questo punto debbano per avvisarlo questo contrasto e non possono
Cova un'interpretazione adeguatrice sollevare l'acquisto di personalità fa quello che non posso condividere perché manda in frantumi due fondamentali principi dello stato di diritto sono l'idea che M interpretazione
Che figurano nella motivazione delle decisioni dell'accordo europeo siano vincolanti allora io passo come nemico della Corte europea non lo sono affatto mi inchino alla Cozzo lotte mi inchino davanti alla Corte di Cassazione ma a una condizione che le loro interpretazioni intanto mi vincolano in quanto siano considerate persuasive cede la forza di un'interpretazione di essere persuasi l'interpretazione non è un comando e qui sta il primo punto che è stato colpevolmente ignorato dai giudici della Corte costituzionale
Hanno ignorato la fondamentale distinzione che se la motivazione dispositivi allora il dispositivo un comando infatti si chiama discutibili tutti o la motivazione è un esercizio di raggio e delle ragioni stilistiche si risponde della bontà delle ragioni soltanto di fronte al tribunale della ragione cioè le ragioni sono un comando
Allora
Quello che è vincolante di qualsiasi giudizio la parte del dispositivo ma le ragioni in diritto che espone meno motivazione non possono essere considerate vincola e quindi con tutta l'autorità che possono avere lente affettazione raccolto europea alle quali incerto che un giudizio terra nel massimo conto perché non sarà così scemo da non sapere che poi alla lunga la sua sentenza potrà arrivare fino alla cotto per
Ma da lì a dire che sono vincolanti è un'offesa alla fondamentali distinzione tra la motivazione e dispositivo
Ma non è solo un'offesa alla ragione
E anche un'offesa alla Costituzione mi spiace dirlo perché nella costituzione sta scritto che i giudici sono soggetti solo al e e allora se sono soggetti solo alla legge non possono essere soggette viale interpretazioni della Corte ruote ed è anche dalla corte di giustizia quello che vincola sia della corte di giustizia sia da qualcuno per esattamente non una parola di più di quello che sta scritto nel dispositivo tutto il resto apprezza dente autorevole ma non può assolutamente vincolare perché perché altrimenti nel momento in cui io attribuisco ad un giudizio un potere di interpretazione vincolante e io lo trasforma inevitabilmente in un giudizio critico
Perché qualunque cosa dica la corte europea nella convenzione a quel punto diventa legge questo è molto peggio del così detto precedente vincolante anglo americani
Perché lei il vincolo riguarda il caso riguarda la decisione sul caso e quindi ogni giudice poi a la possibilità di staccarsene dicendo ma il caso io mi trovo di fronte diverso mentre nel sistema italiano
Il vincolo finisce per riguardare l'interpretazione stessa della legge e quindi in questo senso è molto peggio l'interpretazione vincolante
Sulla legge che non interpretazione vincolante sul caso
Problema e che in questo modo si è finito per attribuire al fa cotto perché qua e là cotti giusti in tempi un potere d'interpretazione vincolante che l'ambiente antico del testo di cui invece dove d'estate semplicemente il custode qual era il tetto di tutto questo disastroso perfetta e senza di te che a questo punto
Si è creata una fascia per cui quello che vinse in fondo alla legge ha poca importanza
Il risultato è che più nessuno si preoccupa di che cosa sta scritto nella convenzione europea
Si può copriamo solo di che cosa ha detto la corte UPEA perché la fonte come dire del diritto non è più la legge non è più desto che va interpretato ma è vita
Quindi pochissimo ai giudizi che si trova paludi lei già dalla Convenzione europea leggono tutti soltanto allo studio prudenza raccolto Vucciria la quale poi siccome un vivaio questa vita appartata in mille modi diversi
Tutta questa del candidato alla dagli inevitabili conseguenza che di fronte al caos giurisprudenziale
Perché oggi si siamo in presenza di un calcio giurisprudenziale nel senso che ci sono interi territori del processo penale e del diritto penale dove più nessuno sa quale sarebbe il corretto orientamento dell'atto europea vediamo per esempio la materia dei bimbi simile ammette che
Conosci bene quale sarebbe il testo dall'articolo seicentoquaranta nove gradito alla Corte europea se non lo sa dire perché ogni momento c'è una nuova interpretazioni o della corte di giustizia o della Corte dei diritti dell'uomo
Questo a bisonte elemento di giudizio inevitabilmente porta una conseguenza e cioè la concentrazione del monopolio interpretativo nei riguardi delle Alte corti di giustizia che quello che io vedo Colombo e cioè l'idea che a un certo punto Doyle poi quello che conta non è più ciò che dice la legge finito il primato democratico della situazione ma quello che ha detto a seconda dei casi la corte europea di giustizia la Corte dei diritti dell'uomo ogiva cast
Passata inosservata forse ma è comunque un impatto significativo questo riforma volando attraverso la quale si è stabilito che le sezioni e non si si si può o non può essere disattesa orientamento Sezioni Unite S nove evolvendosi nuovamente al
Alcuni e questi indubbiamente un forte limite all'idea per la soggezione del giudice alla sola legge fa l'altro viene deferito questo potere come dire l'interpretazione vincolanti ad un collegio che scisso da qualsiasi far
Ditta
Fatica a trovare mi sembra che qui vive sia il seguente
Ho andiamo verso un sistema appunto
In cui ho mai accettiamo come dire lo diamo per scontato l'incapacità dell'enzima atto
Di fare delle buone leggi incomprensibili e quindi andiamo come verso la riforma volando dove non ha trovato di meglio Orlando che copiare Fox malamente diritti
Della suprema dalla corte di cassazione oppure come io Ancova auspico si abbia il coraggio di interrompere questo circolo vizioso non rassegniamoci alle disfunzioni dei prezzi del potere legislativo e ribadiamo invece due fondamentali che sono quello democratico il primato della circolazione attualmente prima di tutto della Costituzione
è secondo punto riaffermare l'associazione del giudizio alla sola legge quindi piazza di dia le interpretazioni creative via qualsiasi figura di giudizio del situato da
Sono effettua darei subito la parola professor Panebianco che l'ho fatto presente contro fare un breve intervento su due punti
Insomma mi accorsi per la discussione su questi aspetti il primo i nostri tentativi di gettare il cuore oltre l'ostacolo scrive l'anno normalmente fallimentari
La quello che è successo al processo accusatorio tocca affrontiamo quello perché non abbiamo la forza politica per affrontare l'organizzazione del sistema giudiziario no poi si è rivelato dottore ho gli effetti perversi alla fine la neutralizzazione
Il tentativo era generoso naturalmente non abbiamo la forza politica di allora tentiamo questa strada attraverso questa strada sperando in nel tempo che cambi come mentalità che lungo nel lungo periodo talmente ma che arriva arriva una legge ricambiano lamentare invece la mentalità possono cambiare nel lungo periodo ma si spera
E invece è la stessa cosa se ci pensate che è successo con la legge maggioritaria
La legge maggioritaria quando è stata concepita si sapeva
Si sa non si sente bene
A
Quando è stata fatta la la riforma maggioritaria si sapeva benissimo che quella riforma entrava in conflitto con aspetti cruciali del nostro sistema costituzionale anche lì e si è fatta la stessa cosa che col processo accusatorio cioè si è pensato tentiamo questa strada visto che non riusciamo affrontare la riforma della Costituzione c'era la statua la il fallimento dalla boh della di Bolzano eccetera
Tentiamo questa strada e speriamo di forzare e di arrivare quindi per questa è andata esattamente nello stesso modo
Quindi evidentemente questo deve darci qualche istruzione qualche qualche idea sul futuro evidentemente per quella sta quella è una strada che non porta da nessuna parte è un modo ingenuo di affrontare le cose che poi si scontra con la dura realtà virtuale
L'altra cosa che mi ha colpito osservazione prossimo giunta a un certo punto qui la corte entra in conflitto con il Parlamento una classe politica parlamentare
In virtù del maggioritario
è il maggioritario perché anzi credo che abbia ragione ma ferite anche conto del della circostanza in cui noi passiamo al maggioritario
Noi passiamo maggioritario perché si sono radicalmente indeboliti i partiti
Non saremmo passati al maggioritario se i partiti non si fosse politica erano troppo forti e troppo radicati nell'assetto proporzione è il drammatico indebolimento dei partiti che porta che rende possibile la riforma maggiormente quindi la corte si trova il la la sesta in cui ci troviamo quando arriva il maggioritario
Una corte che costruita per tutt'altro
Concerto per
In più però con una situazione solo apparente di forza dalla classe politica
Ma in realtà debolezza di fondo perché la classe politica stare agendo a una delegittimazione ricorso che ha travolto i partiti storici
Qua la la riforma del da la la la le elezioni del novantaquattro vede dice Berlusconi convinto
Quelle elezioni in realtà coprono commi ma il maggioritario copre malamente
La disgregazione dei partiti se avessimo fatto quelle lezioni con la proporzionale ci saremmo trovati in una situazione finlandese commenti fatti perché ovviamente essendo sposo il sistema di maggioritario frena questa cosa perché mette mette tutte queste cose dentro delle coalizioni forzando le naturalmente sappiamo come è andata
Le coalizioni vincolo ma non sono in grado di governare a causa della conflittualità allora la corte dei si trova di fronte non solo al maggioritario ma un maggioritario debbo perché ci sono altri a sette in cui maggioritaria e forte i partiti hanno una loro forza e quindi sono in grado la Corte invece ha di fronte a sé una cosa estranea alla alla cultura la tradizione italiana cioè il maggior
Concentrati
è una cosa sono marziani
E una cosa
E sta in più deboli Marsia deboli no eh inevitabilmente
Accade quello che accade credo che dobbiamo tener conto che nel momento del passaggio e questo cui spiega anche il fallimento del maggioritario la figlia spiega
Possibile riassorbire tutto la il punto di partenza è stato un punto di partenza di grande debole di grande debolezza che ha naturalmente fatto dilagare
Altre forze che in qualche modo prima erano
Dovevano fare i conti con la politica la politica indebolisce forse non hanno più contrattacca
Grazie il professor Panebianco e do subito la parola
Sì volevo fare due brevissime osservazioni sulle due cose finali dette questa di Angelo Panebianco e quella prima che ho sentito
Riesce
Uno dei il costituzione disco si regge sugli equilibri tra i poteri costituzionali beh dobbiamo tener presente ad aggiungere le cose che diceva Angelo Panebianco sulla crisi sulla debolezza che nel mille novecentonovantatré è venuto meno
Quel presidio di equilibrio tra poteri che l'articolo sessantotto sulla impaurita dei parlamentari il disequilibrio tra politica e magistratura viene nasce lì nasce lì
Il sovraccarico
E la sovraesposizione della Corte costituzionale dei conflitti tra politica e giurisdizione non ci sarebbe mai stato se non fosse venuto meno l'articolo sessantotto che lo ricorda a tutti impediva di procedere nei confronti dei parlamentari e quindi dei ministri e quindi del Presidente del Consiglio dei ministri norma che c'è in tutte le liberal democrazie e l'Italia sull'onda di Tangentopoli l'onda emotiva fatto saltare questa disposizione non sento mai riflettere adeguatamente su questo passaggio cruciale nella storia italiana seconda breve osservazione si diceva la riforma del processo accusatorio su un sistema e una cultura che sono legati ad un mondo che c'era ancora e che non era stato cambiato
Anche qui
Uno dei valori costituzionali delle liberaldemocrazia e che non sento quasi mai reclamare non è soltanto la generica autonomia e indipendenza virgolette della magistratura ma un valore fondamentalissimo è l'indipendenza del giudice dal Pubblico ministero questo valore del delle liberal democrazia se non interveniamo su questo punto e qualunque riforma del processo penale evidentemente sarà sempre una riforma incapace di corrispondere alla realtà
Questo era per contribuire al dibattito diciamo così munere alieno in cose che mi appartengono meno però diciamo che c'è una cornice costituzionale che mi mi mi sembrava opportuno richiamare so che a tutti
I presenti avvenne presente questa duplice esigenza ci sono due fantasmi che stanno dentro i sistemi liberaldemocratici oggi che sono profondamente trasformati rispetto al modo come c'è stato ci sono c'è stato così che ci è stato consegnato nella nella modernità
Il due fantastico e spettri sono l'idea che quello che diceva Panebianco ancora prima no come facciamo a giustificare a negare l'arbitrarietà del giudizio di qualunque giudice
Arbitro giudice legislatore no quei facciamo scoprire
Il fatto che il giudice è un legislatori
Con questo il primo spettro la teoria del giudice impolitico
Il giudice in politico
Che anche il noto titolo di un volumetto di un moto giurista costituzionalista ex giudice presidente della Corte costituzionale
E l'altro spettro e quello che mi piace chiamare
Il suprematismo giudiziario applicando Malevic alle ai rapporti tra il giudice il potere politico del nostro sistema ma in realtà e nel contesto della crisi della liberaldemocrazia
Rapidamente che cosa intendo dire
Una
Nel modo di giudicare la nostra Corte costituzionale due cose qui oggi abbia un po'troppo valorizzato il ruolo del singolo giudice relatore estensore della sentenza rispetto alla partecipazione poi del collegio in realtà come sappiamo bene la Corte costituzionale italiana di Faenza la Corte suprema decide collegialmente e gli interna corporis a restare interna corporis cioè nessuno di noi sa esattamente appunto come avrebbe votato Vassalli
Come avrebbe votato Livio Paladin commosso eccetera eccetera nelle questioni che magari erano più legate alle loro battaglie di studiosi accademici prima che entrassero in Corte in Corte Costituzionale
Però vedete io credo che sia oggetto di debba essere oggetto di discussione permettere in discussione questa idea della corte in politica cioè di un soggetto terzo che in quanto terzo può diventare anche il legislatore perché guardate siamo passati dal mito giacobino della Parlamento della lo ha espresso dalla volontà generale
Ma che diventava sostanzialmente Est perché perché era forte perché nella mitologia del dei giacobini la volontà veniva sostituita con la razionalità della decisione politico parlamentare a questo abbiamo sostituito il giudice legislatore che legislatore legittimato in quanto il politico cioè contenti ragione non più di una volontà soggettiva ma espressione no capace di speculare le stelle come avrebbe detto il giudice cocaina il noto caso programma del mille seicentootto solo che lì speculare un principio nemo iudex in barre propria qui molto spesso i principi che vengo utilizzati per decidere appunto come veniva detto sono di difficile estrazione
Ora perché sono cruciali nella vicenda della Corte costituzionale italiana proprio per far devo dire ad evidenza il ruolo l'apporto delle culture politiche
Di cui ciascun inevitabilmente portatori io il ruolo di ciascuno giudice e il ruolo del collegio nel rapporto dialettico tra maggioranza e minoranza affrontare due temi il tema della dissenting opinion l'opinione dissenziente
E il tema l'utilizzo dei precedenti riguardate vanno studiati questi due aspetti o studiati da giuristi ma vanno studiate anche dagli altri cultori di questa materia
Il tema del precedente ne siamo il sistema per cultura contrario alla logica dei nell'uso dei precedenti appunto il giudice è soggetto alla legge o alla costituzione ma vi invito l'avrete fatto lo sapete insomma pratichiamo questo mestiere tutti quanti
Nelle motivazioni della Corte costituzionale l'uso che si fa dei propri precedenti è quanto meno discutibile è un cherry picking cioè sfila pescando nella sterminata giurisprudenza il passaggio motivazionale spesso l'arazzo decidendo ma un obiter dictum compassato irrilevante per quel caso per poter motivare in senso sostanziale una decisione che si chiede si deve prendere per non parlare poi delle citazioni tra parentesi delle delle della delle decisioni l'autocertificazione
Che io in un mio scritto in un mio libro avevo classificato come un criterio di razionalità rispetto alla propria presa alla propria giurisprudenza Marrazzo rarità un'esigenza di razionalità rispetto ai propri precedenti che è tipica di qualunque organo giudiziario Chatham essere però diciamo così va presa sul serio
Il lavoro sui precedenti va fatto in modo molto più approfondito molto più serio di quanto non accada
Normalmente
Insomma si possono fare tanti casi anche molto rilevanti anzi supporlo quelli più rilevanti che pesano di più in cui il richiamo i precedenti e assolutamente una foglia di fico messa per giustificare appunto quella decisione il giudice il ruolo di quel giudice legislatori lato aspetto il tema della sampling
Ecco io ritengo semplifico molto convinto che sono in mi netta minoranza all'interno del mondo dei costituzionalisti che sia necessario uscire dalla finzione dello spettro Della Corte in politica
E inserendo la Visentin che perché perché tutte le corti che hanno l'opinione dissenziente accanto l'opinione concorrente o maggioritaria
Impongono al giudice un onere di motivazione e di giustificazione delle sue decisioni alla ricerca di quella legittimazione dall'alto verso il basso di cui parlavo prima molto maggiore di quanto ben accada dei collegi dove si decide collegialmente senza che compaiano le posizioni dei diversi
E questo espone la motivazione delle decisioni anche della corte costituzionale all'ingresso di proposizioni Franzi del tutto occasionali
E del tutto occasionali che possono essere inserite per i tanti accidenti che possono accadere nel corso di un processo decisionale per distrazione un attacco di sommo ma esci per fumarsi una sigaretta
L'assistente appunto che più veloce nel scrivere il verbale di quanto non sia il giudice eccetera eccetera mentre invece appunto chiedere alla maggioranza di esplicitare le ragioni decidenti
Debbo decisum che sostengo la decisione che si impone e a chi resta in minoranza di esplicitare consente sia di far comprendere meglio la decisione assunta sia di comunque le possibili evoluzioni della giurisprudenza guardate l'esigenza di certezza del diritto c'è anche nei confronti della giuristi delle delle giurisprudenze ebbe la giurisprudenza degli organi monocratici come le Corti costituzionali
Sul suprematismo giudiziario mi limito a segnalarvi alcune tendenze non recentissime abbastanza recenti
Io atteggiamento caccia da parte della nostra corte costituzionale di una cosa che potrà interessare di Federico che sembrava controtendenza rispetto a quello che ci dice di stamattina
Cioè c'è una tendenza nella corte ad assumere
Collegialmente atteggiamenti non sempre linea sugli atteggiamenti maggioritariamente sostenuti dalla magistratura ordinaria in particolare
Faccio alcuni esempi richiamo per no così
Ce li ricordiamo certamente la vicenda Taricco vicenda Taricco e il caso forse più emblematico in cui c'è una magistratura che vuole andare in una direzione che poi molto simpatetica è sintomatica
Di insiste molto vicina alla giurisprudenza della corte di giustizia che dice che tutti i giudici tutti tutti gli operatori giuridici degli ordinamenti degli Stati membri devo dialogare con la corte di giustizia anche le stesse Corti costituzionali come se appunto non esistessero più le costituzioni o le leggi
Il diritto scritto
è interessante nella centoquindici del due mila diciotto il passaggio finale la motivazione che io ho ritrovato di una fondamentalista estrema forse quella la cosa più pressanti quella Corte dice l'interpretazione è soggetta alla previa l'ex scritta lì si dice in modo categorico Moro categorico
Dove per interpretazione non stava ovviamente pensando ai giunti dai i tanti amanti del molti la dal costituzionalismo no che sono innamorati di questo moltissimi tre costituzionalisti ma sta parlando ai giudici sta dicendo guardate che non si è un giudice legislatore ma siete un soggetto alla legge al diritto positivo al diritto che è espressione poi perché è questo il punto fondamentale che fa
Quindi che voluto
Da un brutto di forze politiche che si è affermato attraverso un processo di selezione democratica fino a prova contraria
Fino a prova contraria proprio possiamo non possiamo negare questo che è un caposaldo del costituzionalismo
Altro altro caso dopo Inter dictum e non sarebbe mai stato possibile una cosa del genere in Germania di senta ci l'accesso diretto
Da parte di chiunque alla punto staffa sono scritte al tribunale costituzionale federale l'accesso diretto di chiunque anche il singolo consente di poter portare l'attenzione del massimo organo di legalità costituzionale questioni di polpa
Da noi è stato necessario assume una posizione che assunta in Germania appunto per questa via dal tribunale costruzione federale l'obiter dictum dalla sentenza due sei nove del due mila diciassette sulla valore della Carta di Nizza oggi diritto primario
La carta dei diritti europei nei confronti degli ordinamenti nazionali particolare ordinamento e italiano a questo aggiungo le sentenze Shenzhou ma lo dopo una un aspetto interessante abbia settanta gemelle hanno aperto uno squarcio
Pragmatico e la corte sta facendo una grossissima fatica purtroppo i collegi cambiano a controllare lo squarcio aperto nella Costituzione
Perché cento è scritto nel centodiciassette che gli obblighi internazionali vincolano la legislazione ma è ancora oggetto di discussione
Tra tutti che cosa significhi questa disposizione in quella sentenza gemelle la Corte ha detto il precedente la corte piccola la legislazione quello che diceva Ferrua prima di me
Problema che qui questa giurisprudenza la Corte sta correndo ai ripari anche perché ma rendiamoci conto il precedente della corte venivano citati stamattina i casi ungherese e polacco
Il cast ma c'è anche la Russia dentro la Convenzione europea c'è anche l'Ucraina i casi CIACE la Turchia il caso deciso per la Turchia viene utilizzato qui come il precedente vincolarlo come procede come norma che vincola il legislatore che impone qual è il giudice di interpretare in modo conforme o addirittura sollevare la questione per far annullare la legge la legge nostra votata dalla democrazia dalla democrazia rappresentativa da parte della corte cos'
Sì funzionale disegnato la sentenza quarantanove del due mila e quindici che è una sentenza importante in quindi però è rimasto un unico precedente questo punto mancanza Lattanzi in cui Lattanzi diciamo così dà una bacchettata ai giudici fin qui dice ragazzi non è che possiamo utilizzare qualsiasi precedente come se fosse norma parate Torri interposte di legittimità leggi interne atteniamoci a consolidati indirizzi giurisprudenziali il più possibile vicino alle tradizioni culturali alle quali si può iscrivere il nostro paese l'ultima vicenda riguarda la nota questione
Dell'autodichia
La giurisdizione domestica che le Camere
Presidente della Repubblica residenza da Repubblica hanno nei confronti dei propri dipendenti non soltanto i dipendenti che lavorano lì ma anche i terzi soggetti che entro il rapporto con la Camera un appalto di servizi di fornitura eccetera eccetera ora come sapete questa sentenza recentissima di fino allo scorso anno minor numero c'è Corrado Caruso ricorda forse non sembra che corra
In questa sentenza sull'autodichia la Corte Costituzionale fa sostanzialmente notevole passo indietro perché cosa dice dice che di fronte alla contestazione che in questo caso non c'erano più giustificazioni costituzionali
Tali da permettere ancora una volta di riservare alle Camere qua la Presidenza della Repubblica la giurisdizione sui dipendenti io sui terzi in deroga al principio del diritto al giudice garantito a tutti i cittadini e ventitré e ventiquattro per cento tredici della Costituzione di fronte a questo la corte dice
Per giustificare questo la Corte dice in sostanza non possiamo non attribuire questo potere all'autonomia delle camere perché altrimenti rimarrebbe nelle mani di una giurisdizione ordinaria che non sarebbe adeguatamente attrezzata per poter tutelare i diritti cioè in questa sentenza c'è un atteggiamento sostanziale di sfiducia o di non particolare fiducia nella esigenza di protezione dei diritti fondamentali riconosciuta ai giudici ordinari
Come presupposto per mantenere la piena legittimità dell'autodichia in campo alle istituzioni ora deve in questi casi c'è una tendenza strisciante
Da parte della Corte costituzionale a affermare
Un ruolo di garanzia del la separazione dei Lupieri e tra i poteri io ritengo importante
Importante non va interpretata nel rapporto ad esempio tra diritto interno e diritto esterno come un atteggiamento sopranista come pure si dice no la Corte sta assumendo un atteggiamento sopranista ben dire questo sta semplicemente affermando quello che è necessario affermare in un ordinamento liberaldemocratico il primato della Costituzione il primato dei suoi Princi i fondamentali il primato della selezione dei valori
Attribuito in prima battuta alla politica rappresentativa
Ai alle sedi della rappresentanza politica
E quindi il Parlamento il governo parlamento e governo sistema di governo importante e il ruolo sussidiario veramente quindi successivo del giudice
Che è garante del corretto funzionamento dei rapporti tra i poteri del corretto modo di interpretare i principi credo che questo sia l'aspetto importante che merita meriti di essere valorizzato di questa giurisprudenza grazie
Io dare subito la parola al professor giunta e inviterei residente negli ultimi a presiedere la seduta
Prego molto molto brevemente
è stato toccato più volte il problema del rapporto tra legalità penale corte costituzionale
Un tema molto complesso molto importante io
Propongo di alcune distinzioni molto schematica e quindi molto riduttiva
A questo proposito la prima distinzione e tra la giurisprudenza della Corte costituzionale
E le richieste
Rivolte dalla magistratura ordinaria la Corte costituzionale affinché intervenisse sono due diciamo parametri completamente diversi perché la Corte costituzionale è stata sovente sollecitata dalla magistratura ordinaria a correggere addirittura scelte politico criminali effettuate a mio avviso del tutto legittimamente dal legislatore si può discutere nel merito però non bisogna più trasformare il merito nella nel parametro di legittimità a queste richieste la Corte costituzionale ha sempre resistito opponendo usa altre strette ma soprattutto una sacralità della scelta legislativa che la corte non si è mai sentita di sindacare salvo episodi
Ferrari che noi abbiamo in più occasioni stigmatizzato mi riferisco segnatamente alla già super ricordata sentenza in materia di falsi elettorali aggiungerei anche qualche perplessità sulla sentenza in materia di bestemmia no per la soluzione di merito ma per il procedimento che è stato seguito
Detto detto questo il bisogna riconoscere la Corte costituzionale invece una giurisprudenza che non si nutre solo di obiter dicta favorevoli alla legalità ma addirittura prese di posizione come da ultimo quella cristallina della sentenza Taricco dove la corte costituzionale interviene con una fermezza e con una diciamo a linearità che sono assolute qui quelle pagine valgono
Molti trattati di diritto penale
Un'altra distinzione che introdurrei sempre a proposito del rapporto tra legalità penale corte costituzionale e quella del periodo storico di riferimento quando si parla di giurisprudenza costituzionali che interferisce con le con le scelte del legislatore penale si fa riferimento a un arco temporale vastissimo che forse andrebbe
Scandito perché ci sono due stagioni recenti una recente l'altra secondo me in corso tra di loro piuttosto di diverso
Almeno così mi pare la prima stagione e quella della produzione legislativa chiamiamola berlusconiana in materia penale mi riferisco a falsi in bilancio ma anche ad altre ad altre riforme nella materia penale
Che sono state diciamo accolte malamente dalla magistratura ordinaria che ha ancora una volta sollecitato la Corte Costituzionale intervenire liberò avevamo un parlamento che occupava il suo spazio istituzionale
Esercitando il potere di legiferare
Cioè
Si poteva dire questo Parlamento e legittimato in base a una maggioranza a una maggioranza maggioritaria scusate il bisticcio del potere palo
Quindi la il consenso reale e molto meno di quello forma tutto quello che si vuole ma dal punto di vista del procedimento
Di approvazione della legge indubbiamente non c'erano spazi ancora una volta la critica di merito si trasformava in una surrettizia un surrettizio tentativo di rimettere in discussione il merito attraverso il parametro della legittima
Ora però ci troviamo ed è questa la la stagione che stiamo vivendo in una situazione un po'diversa e a mio avviso molto più preoccupante
Molto più preoccupante perché non abbiamo più un legislatore che occupa il suo spazio abbiamo un legislatore che si ritrae cioè il monopolista della produzione legislativa e il primo a disinteressarsi delle ragioni per la per le quali la Costituzione ha incaricato il Parlamento di produrre di illa la normazione materiale
Allora forse sarò troppo pessimista va non credo di essere un dietologo ma un Bampo poco perché sono cose che abbiamo davanti agli occhi nel prefigurare una sorta di accordato
Passi consociativo
Tra un parlamento che legifera male in modo indeterminato comma amplissimi spazi ditele chiaro
Al governo e alla
E alla magistratura
Una magistratura che
E diventa sostanzialmente artefice della legislazione nella misura in cui il suo potere interpretativo non ha più binari e comunque qualunque diciamo per erogare dai canoni della dell'interpretazione viene tollerata
E abbiamo cura giurisprudenza della Corte costituzionale in materia di determinatezza che respinge sistemi sistematicamente le questioni di determinatezza invitando il giudice penale a interpretare e quindi in qualche modo a sanare il vizio ragionando in questo modo
Non si è risolto il problema si è semplicemente negato l'esistenza del vizio di determinatezza perché qualunque vizio e per ciò stesso sanabile con una qualunque interpretazione se la norma viene interpretata e ma a maggior ragione se quell'interpretazione che ne è stato stabilizzata la il vizio di determinatezza viene superato
Ora
Io mi chiedo se sia casuale
E comunque non mi interessa se casuale o o se sia una una difetto di prospettiva
La mia il mio che vede questi comportamenti istituzionali tra di loro non scollegata
E abbiamo una normativa in materia di ambiente affidata mega fattispecie
Sul su cui
Si può molto discutere ma sull'opportunità politico criminale ma la realizzazione tecnica lascia molto a desiderare sul piano della determinatezza
Abbiamo avuto una vicenda sul falso in bilancio in cui la politica che era stata chiamata a riformare che si era auto incaricata di riformare la norma dice sui punti vitali della norma sarà poi la giurisprudenza decidere allora qui ho l'impressione che il sistema non funzioni perché diciamo è stato progettato pensando che ciascuno avrebbe protetto il proprio ambito di competenza soprattutto il legislatore quando invece e avviene il contrario ciascuno sa appoggio sull'altro in un sistema di condivisione di una governance che non è più soltanto giuridica che non è più soltanto istituzionale e che certamente interessa grandemente il diritto penale
Un ultima notazione si è toccato più volte il problema del
Dei rapporti tra legalità sostanziale e processo
Penale anch'io sono dell'idea
L'accusa torio che italiano sia non solo diverso dalla matrice accusatoria che molto legato alla giuria popolare per la mia visione delle cose
Lì tutto il resto quindi dal giudice
Ma
Soprattutto diciamo la caduta di garanzia che accompagna l'attuale accusatorio e che porta qualcuno a rimpiangere l'inquisitore garantito dell'ultima stagione pre riforma ma o in via Gaetano Insolera dietro c'è un problema di
Cultura
E nelle culture dove c'è un sistema accusatorio molto sviluppato c'è una sensibilità penale sostanziale del rito
Laddove tendenzialmente il diritto penale sostanziale quando è molto sviluppato assorbe in sé alcune le garanzie che sono copia del processo
Del resto Beccari che non era un penalista era ancor meno processualista perché ha sempre visto nel nel libero di Beccaria
Un'idea che è quella del diritto penale sostanziale passa infatti Zanata dall'esperienza e l'Europa continentale in cui il diritto penale sostanziale fa la parte del leone l'ha fatta lungamente perché in sé contiene tutti gli elementi di garanzia fondamentali rispetto ai quali il processo con una riduzione semplicistica indubbiamente è una catena di
Una cinghia di trasmissione di valutazioni penali sostanze
Io non so se sia un anche qui un caso no ma
Nel momento in cui sono sono state decantate le nuove garanzie delle parti nel processo accusatorio e caduta precipitosamente la fiducia nella del diritto penale sostanziale soprattutto nel suo cardine fondamentale cioè la legalità
Forse
Forse un po'di realismo dovrebbe farci interrogare sul
Sul fatto che magari volere un diritto penale sostanziale molto garantito e un ottimo processo penale e troppo per la giustizia penale bisogna scelte
Se far prevalere più lungo grazie
Proprio giudicano
Stimoli provenienti dal dibattito ecco se Del Piero ci sono tanti necessario selezionare raggruppare al posto di schematismi
Venuto centrale il problema la legalità si è fatto riferimento alla vicenda Taricone decisioni della corte costituzionale
Particolarmente significative nella riaffermazione della legalità Cornale come previa legge scritta
L'ultima sentenza della vicenda Taricco
Ricollegabile quanto aspirazione quanto a destinazione sentenza numero duecentotrenta del due mila dodici che aria Terna
Tensione tra legislazione
Giurisdizione
Ma ore vecchi
L'azione
Chiarissimo importante le sentenze
E anche l'ordinanza sul caso Taricco vanno questa linea il rapporto fra legge scritta giudice penale mi sembra l'aspetto principale la questione della prescrizione come campo specifico di materia sta un po'sullo sfondo non è il punto determinante
Il punto è che l'Italia determinante la riaffermazione forte
Vincolo del giudice alla legge molti problemi dei quali di fronte ai quali ci troviamo si legano al fatto che il legislatore non fai
E lascia spazio libero scorribande giurisprudenziale dichiaratamente di supplenza la vicenda del falso
Il comunicazioni sociali e significativa ma in qualche modo in quel caso destinazioni unite avevano degli elementi di ragionevolezza cui aggrapparsi per dare una risposta
Giurisprudenziale che
Non ha forse soddisfatto del tutto nell'agone forense ma sul piano della interpretazione ragionevole stai che una vicenda molto più preoccupante totalmente fuori nella razionalità del rapporto giudiziale già è la questione dell'arresto
No tanto
Aperta la strada soluzioni che non sono in nessun modo accettabili la giurisprudenza ha annaspato a un certo punto del sezioni di si sono convocate in funzione legislativa bagnando il nostro decreto legislativo
E così hanno fatto una sentenza che forse difendibile a qualcuno non è piaciuto è stata fortemente criticata da ce da la ghiotta
Estensore di una delle sentenze precedenti
Al di là del merito delle critiche chiaramente
Ci sono ma consapevolmente legislatori
è un rabberciato vento provvisorio ad una situazione non sta proprio in piedi in nessun senso
Vincola i precedenti potenziamento delle sezioni riunite
Io spero che sia un esigenza di certe
Importante il vincolo del benessere in qualche modo Penati Pizza non assolutizzato nella linea della sentenza quarantanove brevi da quindici della corte costituzionale
è un'esigenza quella di un vincolo giurisprudenziale
Ma hanno assoluto è collegato all'esigenza prioritaria che la giurisdizione dia ragione sulle sue scene
Le valutazioni sul fatto che anche le valutazioni del delitto viene fuori dall'esperienza professionale capita di avere a che fare con contesti nei quali si è tenuta a formare una giurisprudenza assolutamente insoddisfacente
Debordante
Espansiva del diritto penale il nove logiche gli altri ai casi di questo genere anche dette mi sono trovato sostenere poco attento leader giurisprudenziali raggio ritiene interpretative di ragionevolezza sistematica ancorate al testo ma confliggenti con una giurisprudenza delle quali si può svolgere una ragionata critica di ordine storico sulle ragioni che vanno motivate che la rendono superata
Ho avuto successo
Fortuna in altri casi affini dire cose sono più complesse questo problema rapporti fra testi scritti giurisprudenza valore che il precedente
Avere
Valore che in precedenti no debbono assolutamente avere mi pare uno dei problemi centrali davanti ai quali ci troviamo
Questione dissenting opinion
La Corte costituzionale italiana non ma prevede altre corti costituzionali sì io ricordo di avere apprezzato molto l'importanza della dissenting opinion sui problemi difficile avendo riguardo alla giurisprudenza
Una rete Tedesco in materia di aborto
Decisione maggioranza molto motivata favorevole vincolo di tutela costituzionale le opinioni dissenzienti molto belle
Sulla linea liberale
è uno sfondo significativo interessante molto probabilmente sarebbe opportuna un'apertura c'è anche peraltro una esigenza di costruzione consensi nel tentativo di superare in nome di una condivisione di fondo della legalità costituzionale
Bisogna anche far
Questa è un'occasione prossima ventura sullo scenario della giurisprudenza costituzionale la decisione sul Carso accattato
Dove sono sollecitati posizioni molto impegnate sul muro dell'altro fronte
Motivate Laura questione di legittimità costituzionale che a mio parere così come non stanno in piedi banche veicola esigenze significative meritevole di approfondimento
Di Rick sistemazione in un'ottica riveste
è un compito che impegno due febbraio tre no i penalisti anche costituzionalisti probabilmente e al tirar delle differenze di principio io credo sarebbe
Molto bello se si riuscisse ad arrivare ad una soluzione nella quale le opinioni diverse possano riconoscersi in un contesto aperto a valori fondanti di una democrazia liberale localistica dove l'esigenza della apertura liberale prevalga sulle posizioni sulle concezioni comprensive degli uni o degli altri
Vorrei aggiungere un'ultima riflessione sulla questione del processo penale e del rapporto fra giudizio
Cioè sulla indipendenza della valorizzazione del giudizio pongo il problema ponendo
Una questione concreta
Che sto studiando se dove portare sezione della Corte costituzionale perché non viene Maria non vi è mai arrivato
Un caso concreto che mostra
Diciamo i paradossi misticamente per contesto processuale in cui non ci troviamo
Indagine preliminare per imputazioni di corruzione
Alcuni imputati chiedono il rito abbreviato si svolge in parallelo udienza preliminare
Rito abbreviato
Nel rito abbreviato il giudice
Assolti gli imputati perché il fatto non sussiste
Non sussiste il diritto di IVA poi la motivazione che recepisce i dati di fatto nell'indagine del Pubblico ministero ma c'è qui non ravviso la concussione
Nell'udienza preliminare
Imputato corruzione il supposto corrotto viene rinviato a giudizio
In presenza della dei testi situazione processuale dei medesimi elementi acquisiti in relazione ai quali il giudice del rito abbreviato a assolto perché il fatto non sussiste
è una situazione francamente paradossale il fatto non sussiste contestuale il rinvio a giudizio com d'imputazione per il fatto ritenuto insussistente sull'altro tavolo dallo stesso giudice lo stesso giorno sulla base degli stessi
Le logiche normali del processo penale supportano questa decisione resta da un giudice che si è impegnato seriamente lo ha mostrato nel
Giudizio abbreviato nell'udienza preliminare
Viene risucchiato in un ottica di sostanziale passacarte del pubblico ministero detta in tribunale perché le cose potrebbero svilupparsi
Quali siano i possibili sviluppi di giustizia costituzionale lo sto studiando
Ritengo vi siano sono tecnicamente abbastanza complesse al di là dell'aspetto tecnico dei problemi mi sembra interessante segnalare l'apparato salita di situazioni di questo tipo
Perché comunque le si possano risolvere dimostrano una come dire una situazione spirituale della nostra giustizia penale in azione che è francamente paradossale piena di problemi
La prassi milanese Eccher lo stesso giudice persona fisica sei sarà formalmente i due procedimenti no ritrovarsi insieme fa le udienze sarà un rito ambrosiano ha una sua logica perché lo stesso giudice decide tutt'ma di fatto avviene questo
Preventivo generale cioè se tu non accoglibili centri attorno a piedi dal relativo contestualmente io non decido con la regola del silenzio abbreviato ancora del problema
Perché è la stessa persona che ha
Il giudice fa un po'di udienza l'udienza e poi l'udienza preliminare una dedicata al rito abbreviato e poi un giorno successivo incamera entrambe
Per la precisione ahimè pronunziarsi non vale come perché tutti i vigili
Tutti i diritti un formalismo esasperato cioè il fatto è lo stesso sì posto che tu chiedi l'abbreviato io sul uso la regolarità amministrativa dalla tu non l'hai chiesto ed è iper formalistico eh ci sono ma il contrasto principale con la presunzione di non colpevolezza
Perché tutti cd
Che non ci presumo colpevole perché nonostante il fatto scrivono spesso tu non AIOP adottato il rito processuale sacche nelle quali si troverà ad essere
Domenica per colpa corruzione di farlo di fatto questo avviene perlomeno è avvenuto di recente all'ufficio milanese io mi trovo a sbrogliare in questa città sia perché gravemente ferita per cui perché mi sembra che al di là del caso presente un bell'interesse rispetto alla struttura del processo rispetto al difficile rapporto fra i vari criteri di giudizio quello che mi sembra emergere è che nell'ottica di un rinvio a giudizio motivato
In chiave prognostica da una prognosi indefinita che non mi dice subito che cosa si fonda potrebbe accadere che è il senso di possibili della possibilità di cui parla Mursia di ottobre dovrebbe essere prevedibile una multa un mutamento del fatto
Ecco
Nomina
Il pericolo che venga scambiato il fatto
Ma questa questa è una soluzione come dire può essere una soluzione formalistica mantenuta al nodo del problema dove avviene che lo stesso giudice ragionando sugli stessi elementi pronuncia contestualmente decisioni contraddittorie perché da una parte da una parte e vincolato alla regola verrà giudicare chissà se agli atti nel merito e dall'altra parte sulla base degli stessi atti formula un giudizio prognostico peraltro senza base e questa è l'aspetto
è questa e questa è la differenza ma il problema sta proprio il problema sta proprio nella aleatorietà di questa tassa è prognostica perché non è un prognostico non è un prognostico allegato a qualche cosa di concreto e si riflette paradossalmente in questo sei giudice dell'udienza preliminare deve indicare nell'atto nel decreto di rinvio a giudizio qual è la base probatoria indica gli stessi elementi probatori non uno di più gli stessi elementi probatori che nel giudizio abbreviato sono stati alla base della sentenza assolutoria
Eh sì e Lino è qui equity risolto un altro problema che noi abbiamo voluto noi processuali garantisti in chiave di garanzia rispetta una motivazione invasiva del giudice dell'udienza preliminare però paghiamo un prezzo molto paghiamo un prezzo molto alto nella logica del processo accusatorio dove sarebbe fondamentale io credo un onere di motivazione molto forte in capo in capo al Pubblico ministero
In capo al Pubblico ministero se Bigonzetti dei monasteri una delle tante ingenuità Caio colto no soprattutto in un certo garantismo formale cioè nazionalità è per questo che mi sembra interessante
Bene io ringrazio il professor Gaetano chiudere prima di dare la parola per le conclusioni del presidente negli ultimi con tre rapidissime osservazioni
Ti senti Coppi io ricordo
Uno credo gli ultimi scritti paladina sulla ragionevolezza
Quindi il controllo il vaglio di costituzionalità più penetrante rispetto al confine con la discrezionalità dell'attività
Comma Palma sostenga che s
Che era indispensabile l'introduzione del dissenting opinion una volta che le decisioni interni di controlli ragionevolezza affondavano in valori bilanciamenti in in questo termine per Renon ricco e secondo me questo è un punto che potrebbe essere
Ulteriore aspetto la sentenza gente quindici cioè la ricco bis secondo me ha un significato politico fortissimo
è una sentenza che
Dovremo digerire importante eccetera però a un significato a cui io sono abbastanza legato
Rispetto al dibattito che ci è stato enorme
In sostanza e al contesto politico attuale dell'Unione europea rimarca il fatto che la crisi gravissima politica
Emigrazione no
Paesi a democrazia autoritaria presenti nell'Unione non si risolva a partire del diritto per
Ho colto diritto penale questa è
Qualcosa di peggio dell'ingenuità di molti colleghi penalistica insomma schierati fieramente
Però
Decisione
Prima pratico
Questo secondo me un problema di educazione politica
E altro aspetto e qui chiudo perché
è un po'una provocazione
Abbiamo tutti spezzato delle c'è
In favore terminato
L'ex parlando
Il contesto ingenti somme devono guardare sempre quello che succede attorno perché se no
Oggi il vero pericolo
Per la vera crisi
Determinata tale crisi delle democrazie parlamentari dalle liberaldemocrazia
Magari questa volta proprio la giorno quasi sempre macro
E qualcuno dice che si deve scusare ed altri
Va be tanto magari è meglio per è meglio che non si sente
Allora a parer mio facendo un esercizio Complesso
Che però rimette appare il mio in primo piano proprio la Corte costituzionale la magistratura ordinaria
Cioè noi ci troviamo di fronte a
Parlamenti
Che sono stati conquista
Da partiti palesemente in contrasto con la Costituzione
Con i valori la Costituzione con i principi della Costituzione con le istituzioni della nostra Costituzione vigente
E quindi quale mi riallaccio molto al discorso di Carlo rispetto ai Paesi Agli ondeggia menti dei paesi orientali
L'unica possibilità di difesa sta nella difesa delle Corti costituzionali
E c'è da augurarselo nel prevalere all'interno del corpo giudiziario
Di posizioni che attivino il film costituzione e questo riguarda anche gli avvocati cioè noi ci dobbiamo preparare perché diceva
Il Grande Timoniere
Grande è il disordine sotto il cielo la situazione per noi finché ci lasciano lavorare ti lasciano parlare eccellente
Però teniamo presente come il fluire inarrestabile delle cose il completo implichi anche la revisione
Un po'per citare
La progettazione che i fondi di Ferrara di qualche giorno fa
In questa situazione non possiamo
Per certi aspetti
Se la situazione politica è tale forse si può essere un po'meno garantisti ovviamente di fronte a un potere giudiziario che non sia fagocitato come purtroppo forse da Termini
Lo spirito dei tempi
Vi ringrazio e dare immediatamente ringraziando ancora la parola al ringrazio grazie
Venti al centro ma non io sono convinto che anche qui interessante convegno poi verrà darà vita la pubblicazione affittato in altre occasioni
Gli stimoli sono tantissimi e
Purtroppo io non sono riuscito a mattina
Però conosco il punto di vista
Il professor di Federico
Così Istat del professor Guarneri sotto tanti aspetti
Credo che la discussione toccati tutti gli ardori io devo dire che ci sono un po'pessimista così come diceva fare
Molto d'accordo con l'arte
Con le varie
Noi viviamo in un Paese dove
Riusciamo a sopportare tranquillamente che il
Capo di un movimento politico Minasso difficilmente il Presidente della Repubblica il giorno dopo Presidente della Repubblica Caprotti quello
Partito si stabilizzano
Come se la minaccia impeachment forse una cosa banale
Come se la lettura di un articolo della Costituzione
Fosse
Così
Difficilmente interpretabile in tanto da consentire la minaccia
Sentendo il professor Petroni uguali mi è venuto in mente ma mi viene in mente spesso
Quando venne emessa la sentenza
Per la verità ce ne ha avuto una riguardava
Via cautelare l'altra riguarda
E io ero abbastanza soddisfatti
Avendola interpreta
Cioè gli ho immaginato che la europea accettasse
Così ma perché sostanzialmente era stato condannato un uomo senza che ci fosse una legge
E mi trovai commentava lo ricordo proprio polacco
Per questo incontro per per
A Napoli
Mentre io divagare questi aste
Presidente Santa Croce disse una cosa
Che poi mi ha colpito perché è stata ripetuta in tutti gli altri interventi sentiti da altri
In strada quasi che si fossero sentiti
Ma evidentemente di interpretazioni sbagliate mia quindi non voglio immaginare
Tra Craxi punto di vista alcuni
Che la magistratura intendeva affermare e cioè guardi che lei Presidente non ha capito nulla
Perché la corte europea ha detto soltanto sostanzialmente che non c'era un orientamento consolidato
A nulla valse
Il mio argomento
Che la corte europea si rivolgeva paesi di common law la
Non è che
Quello loro quindi
Ma questo era il circuito
Perché
Di riflessione pubblica che la Magiste
Voleva dare
E allora se Piero i quello che
Dicevamo oggi anche Fausto giunta cioè l'origine politica di diritto penale
E direi anche della procedura penale nel momento in cui si scuotono belli Vittorio o
Sentiero questo diventa molto difficile
Anche comprendere
Come esse siano attuali in un solo
E non solo per le ragioni edito tubetto il professor giunta per esempio il sistema nomina da parte del presidente della Repubblica può essere proposta d'ufficio
Ma se essi ancora regole tollerare quel verrà capo dell'IVA scusate il termine che si assiste quando diverse
Perché questo dai Saints
Il corsi
Il professor Napolitano la Corte costituzionale l'istituzione al confine tra
Ma quando si è alla finestra
Che la politica anzi un aspetto preponderante rispetto al diritto
Si perde anche cioè
E se è vero e
La Corte costituzionale dovrebbe a regime
I fenomeni
Incostituzionalità
è anche vero quello che diceva il professor giunta cioè che la Corte costituzionale negli ultimi anni
Studio
è stata molto timida per esempio nell'affermare la violazione del principio di legalità per per ritornare
Consentendo ancora una volta non ebbe mai dato a fare le leggi di costruire un cane
Magari difforme rispetto al alla razioni in tempo dell'etica
Quindi io sono d'accordo con quello che dice il professor Ferrua se una norma incostituzionale incostituzionale in curva e ogni volta la cariche istituzionali finti
Non risponde a determinati requisiti ma
Un altro penna
Vorrei tutte le perché ne avete parlato
E quella della
Sentenza a carico
Che è un successo di
Otto luccicare
Ma anche qui centro Marongiu un podio camere penali perché abbiamo accompagnato questa vicenda
Ma se io dovessi fare una domanda
Apre
Che
Ma ci vuole l'attacco
Lo dico con tutto il
La risposta è ci voleva tanto per il periodo in cui via
Io
Perché io credo che su questo tavolo avrebbe detto ma che cosa sta
No prescrizione principio di diritto sostanziale nessuno può cambiare miniera
Allora il vero che
La Corte costituzionale era così preoccupati ha fatto una sentenza coraggiosa volevo fare perché c'è un orientamento se si vuole una
Cultura o sottocultura così
Che consente persino alcuni
Tollerare un'erosione dei principi costituzionali riporta
Si difende oggi davvero la presunzione di non colpevolezza è previsto che vada
Principio di legalità qualche volta dinamico impegni che abbiamo organizzato noi ci prendevano anche se
Probabilmente non è che diciamo che
Banalità ma
Insomma contrastavano molto questo pensiero per cui prima cioè la lettera della legge OCSE l'azione poiché l'articolo dodici delle preleggi tutte cose che aveva
Sita magari magistrati
E ci guardavano male perché perché era in atto quello che
Che noi abbiamo cercato in tutti i modi a
è un progetto politica
Quando Orlando
Scimmie ottant'malamente
La pur
Debole ha deciso che vede vent'anni fa
E le leggi le fanno i magistrati o nell'ufficio legislativo
Dei
Ministero della giustizia non si comprende l'abbiamo scritto in tutti i modi perché ha capelli
Non siamo in grado di collaborare
Per un Paese non siamo in grado di scrivere qualche cosa
Si è detto prima diceva di fare il professor Morrone che non vorrei sbagliare che i professori o i ricercatori durano un tempo limitato magistrati durano l'eterno secondo proprio presso la Corte costituzionale oppure l'età gli assistenti
E siamo arrivati anche a dire che dobbiamo dura ci che la Corte costituzionale prenda le distanze da quella parte della magistratura che sostanzialmente maestri
E se è così e evidentemente dobbiamo fare anche qualche riflessione sulle battaglie future possibili
Diceva il professor Ferrua prima quando parlava di questa avversione ormai diciamo glielo dico ma ditelo chiaramente non vi no voi volete tornare a quello che diceva il presidente Baldoni relazione diventerà
Valgono le dichiarazioni rese alla polizia giudiziaria facciamola finita intero abbiate il coraggio c'è questa versione
Continua
Sentenze della Corte costituzionale che abbiamo già ricordato ma al di là di quello non è servito le Alpi centoundici
Ma la cosa preoccupante il professor Dioguardi ceramica di possiamo curare la morte oppure posso mandare tutti in pensione come vorrebbe il ministro ma il problema è che i giovani sono peggio delle
è tra l'altro volevo quindi anche qui gli auguri potrebbero essere non sortire alcun effetto richiede volete lo faccia
Ma e qui riprende il tema culturale che è stato affrontato anche da Gaetano Insolera
Ma non io ricordo ero all'università più a Bologna
Con professore di procedura penale
Volete mettere agricola penale che dice su questo dice di procedura penale editore ma ci sono delle proposte raccoglie proposte veniva
Il provvedimento è stato presentata il metodo e ne studiavano super lasciate fare adesso io non ho alcun nuovo Codice tutti magistrati chiesto non l'odio come possibili
Allora prevale la formazione universitaria oppure dall'indottrinamento dell'uditorato in magistratura
Ecco questo qui tu sai che entrano con cui ho voluto un avviamento quanto io sia grato intanto pagliuzze accademici che sono di prima sempre chiusa qualche occulto l'avviamento prima magari eravamo un po'più ristretti con qualcuno io credo che la sinergia tra avvocatura
E Accademia se importantissima perché le riflessioni dell'avvocatura non possono che fondarsi su un dato culturale questo non accade o anche la perdenti può fornire
Ma il tema è un po'questo quindi aveva ragione
Nostro amico Marcello Calò quando diceva è arrivato il momento di sporcarsi le mani l'Accademia di un pochettino uscire senza aver paura che ci sia una neutralità critiche venga intaccata perché
Siamo io credo in un momento molto preoccupante siamo in un momento molto preoccupante dovuto contraccolpi orribile
è stato stipulato
Beria di giustizia penale ma tutto sommato e quello che magari proverà una Madrid applicazione perché a costo zero costa niente
E quindi e potremo e ancora quel tentativo noi per esempio lo ricordo quella propriamente professor Ferrua quando si parlava delle responsabilità dello Stato
E quindi conseguente dei magistrati ne abbiamo lottato come demiurgo penalizziamo
Perché non volevamo che fosse affermata la responsabilità del magistrato che trasferimento sentenze delle sezioni e invece dagli Stati volevano sequestrare un capitano che volete una forma di responsabilità in più no si chiarisce perché tu devi arrivare al punto che le Sezioni Unite rappresentano noi siamo stiamo diventando un Paese pongono un sibilo c'è un po'di tutto
Alla Malpensata nel senso che non possiamo sposare più questo principio costituzionale lo dobbiamo vero vere perché noi vogliamo arrivare alla interpretazione creativa perché noi vogliamo arrivare alla legge fatta dai giudici
Grazie all'insipienza della politiche alla debolezza della politica ma questo indice e se non lo abbiamo presente Skardy levando riusciranno a dire che anche qui il principio di legalità al quale uno più anziani ostaggio scomporre proprio comporre pro
Però eravamo così affezionati anche per in quel in quel principio c'erano scritte tante cose c'era scritto che il cittadino la mattina si svegliano e sapeva cos'era un ricondotto il erano vietate però
Legittimi e con una certa facilità persino riusciva autorità
Vogliamo parlare di concorso esterno in associazione mafiosa vogliamo parlare della interpretazione della Corte di Cassazione sulle intercettazioni telefoniche ed ambientali legislatore era stato citiamo spesso no di una chiarezza assoluta
Quando il dispensati come addirittura dato che in Italia non basta aver scritto quando è assolutamente indispensabile doveva scrivere che la Cassazione ha detto che bastava la serietà del Progetto investigativo
E lo abbiamo davvero di che preoccuparci
Se noi immaginiamo che il tema sia quello della insofferenza per un codice attente da liberale
Io sofferenza per la la volontà di perseguire la strada di una interpretazione creativo comunque giurisprudenziale rafforzata per cui anche il giudice deve stare attento a uscire dal dal seminario
Se stiamo se abbiamo ben presente le inammissibilità anche la Corte di Cassazione pronuncia a fronte di motivi il corso ammissibili si e a fronte di sentenze di merito inammissibile
Soltanto per evitare per esempio la prescrizione
Se noi abbiamo in mente come
Vi sia questa continua riduzione principi costituzionali io credo che il futuro debba essere guardato non con apprensione neanche un pessimismo ma sicuramente deve essere guardato con grande attenzione
Prendendo ecco prendiamo la
Prendiamo uno spunto
Proprio dalla base di questa sentenza
Per dire che la Corte costituzionale ha voluto mettere un paletto
Io credo che su questo paletto su questi paletti
Noi si debba continuare a insistere perché alcuni principi costituzionali rimangano un padre a dispetto di tutti
Se si vuole anche delle corti d'Europa
Io a questo punto dichiarare chiuso questo incontro
Mi sembra
Presidente
Molti spunti di riflessione
Chiedo
Gli amici che hanno partecipato adesso vedo il testo appena impossibile ci sarà la registrazione quindi il regista
Come
Ecco questi tre tormentato ritenuti tentati
Io penso ci possiamo dare una scadenza ovviamente
Gli amici di Scienze politiche sono una relazione scritta
Quindi già potrebbero essere noi non abbiamo fatto la stessa cosa però voglio dire che
Profittando dell'estate sarebbe riuscire a farlo pubblicare prima del
Non
Sì però queste esposto proviamo proviamo voli dipende molto dal cambio del lettore siccome cambia ritrattistica possiamo moltissime prego avvocato ma perché noi siam diventati pazzi compra no se c'è una no Beniamino sacri se riusciamo
A davvero è questa cosa a allora
Ecco i primi di settembre quindi profittando della pausa estiva per io ecco chiederei una cosa sì Carlo Guarnieri Patrizia attraverso di Federico ci qualche il ferroviere i il lavoro bozza di testo in modo da farla vere ai partecipanti alla tavola rotonda
Questa cosa probabilmente
Se no e sensibile su radio radicale
Se se ci riuscissimo sarebbe una bella impresa
Bene grazie a tutti grazie
Due