Speciale Spazio Transnazionale - Turchia. A Erdogan un potere senza limiti

Radio radicale sedici e zero sette buona sera da Francesco De Leo e guru Dassi regia torniamo indiretta era evoluzione o rivoluzione l'Alexi o magistrati se diamo Sozzo
Intervenuti Antonella Ferrara presidente e direttore artistico del tubo cavo soldo scrittore il saggista israeliano che ben conoscete Roberta Scorranese giornalista del Corriere la sera Paolo Maria Noseda interprete e traduttore si è svolto a Taormina il ventiquattro giugno ieri questo invece uno speciale di spazio transnazionale
Che vi accompagnerà sino alle diciassette e trenta in cui parleremo ancora di Turchia come sapete ha vinto Erdogan le elezioni presidenziali e parlamentari l'opposizione però contesta il presidente ha superato il cinquanta per cento lo sfidante INCE
Staccato parla prima di brogli poi comunque riconosce l'sconfitta entra in vigore la riforma costituzionale alla presidente dicono i giornali un potere senza limiti il mio buon pomeriggio a Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia che in collegamento da Ankara
Buona sera Mariano ora per cui sarà ancora oggi il nostro compagno di viaggio in questo speciale il mio buona sera anche all'ambasciatore Carlo Marsili è stato ambasciatore d'Italia in Turchia lo avete già ascoltato e apprezzato ieri sera perché ha seguito il nostro Speciale buona sera ambasciatore bentornato radio radicale
Ora allora Mariano il giorno dopo il trionfo di Erdogan a raccontarci che giornate questa
Mariangela perenne abbastanza diciamo per quanto riguarda la parte sconfitta abbastanza anni depurare e molta mostrano molta una evidente una nemmeno una profonda delusione i giornali questa mattina aprano Collina
Titoli diciamo più importanti per quanto riguarda giornali chi lo governa che di di allarme per quanto riguarda i giornali di opposizione davanti con un uomo solo al comando
Giuliette e lo storico quotidiano di opposizione che vicino anche al Partito Repubblicano del Popolo e quotidiana di sinistra di di una piccola elezioni ingiuste su critiche per vittoria al primo turno la nazione turca vincente
Quindi da quinto rilevante alla alla la terminazioni Tuca maggioranza del popolo di riferimento all'Alleanza del Popolo invece per il per vale interprete Pacilli
Che erano alleati in queste elezioni e hanno ottenuto Puglia successe con cinquanta e nette per cento di voti e poi un piccolo utile ieri è per legge ha ricevuto più voti del partito Repubblicano del Popolo e poi chiuso a bar un giornale filogovernativo parere presidente
La Turchia continuerà nella nuova era ha detto il presidente da tutti gli ha dato al mondo una lezioni e democrazia e sul quotidiano cara
E un quotidiano quello conservatore doppia vittoria al primo turno sorprende la percentuale dei voti appeso il partito del movimento nazionalista delle Cuba civili alleato con i partiti e nella AKP di Erdogan
Eluana vinto nettamente le presidenziali con il cinquantadue virgola cinque per cento dei voti ma in Parlamento è calato a quarantadue nel Settecento da quarantanove e mezzo per cento il guida quindici un conto è indicativo caro di contenti ed è riuscita a conservare la maggioranza dei seggi grazie all'alleanza con vinca col Partito del Movimento nazionalista e vedere vacilla quindi coalizioni riuscì ad ottenere il cinquantatré virgola tre per cento di voti e trecento quarantadue punti in Parlamento cinque seicento invece l'alleanza nazionale e che poi era quella di Erdogan
è riuscita ottenendo soltanto centonovantuno seggi e il partito democratico di popoli filo curdo di sinistra libertaria out io ho tenuto l'undici virgola sette per cento dei voti con settanta per te deputati giunge è riuscito ad ottenere una buona performanti può trenta per cento ma il suo partito il Partito Repubblicano del Popolo che per Mato a ventidue
E sette per cento determinando un calo i tre punti e mezzo rispetto al due mila quindici particolarmente significativo ancora mi butto ventidue e delle due principali città della Turchia Istanbul e anche alla Eluana personalmente ottenuto oltre cinquanta per cento di contenti
Mentre il tuo partito la la che tenga rifiuta primo in tutti e tre le circoscrizioni in cui è stato sempre stato dedica il tamburo dà il quarantuno
Il quarantacinque per cento è il due sempre nella capitale Ankara ovunque con una percentuale comunque il quaranta per cento cioè infine veramente possibile trarre alcune conclusioni
Per quanto riguarda questo voto intanto che la tattica di Air One gli alleati con gare d'un cane finalità di internet Derek bacilli avuto successe queste elezioni hanno dimostrato che tenta
Il partito del movimento nazionalista Eduard non parente riuscito ad essere rieletto e e latte parti avrebbe perso la sua maggioranza
In Parlamento
E la che penetra di Air One è costretto dunque a governare con il partito ultranazionalista come partner della poiché il Parlamento oppure in alternativa dovrà trovati parlamentari la partiti o un altro partito con cui alleati ma la vera novità di queste elezioni sorpresa diciamo è quella di tenere pacifiche
A praticamente immutato accelera da altri che ne ha e non è ancora finito la tecnica del partito il Movimento nazionalista Tata
Una delle truppe di questa campagna elettorale è diventato come ci capisce un un attore chiave il Parlamento mentre nell'ala scene vecchia affidato più voti
Dal partito repubblicano e del popolo e non tanto dalla più tardi ancora meno in quanto prosperava dallo partito del momento la più ampia da cui fiera di delicate comandare
Il buon partito riparte per a Kitchener questo e comunque da considerarsi un mezzo fallimento ma comunque ma comunque
Ottenuto seggi in Parlamento soprattutto grazie all'attuale anche a complici Karol perché non è riuscito a superare
La soglia dei dieci per cento e infine ilare vince e ammesso la sconfitta che pure in contesta inique fortemente discriminatori per l'opposizione come candidato del Partito Repubblicano del Popolo esce a testa alta e con successo da Pica competizione ha dimostrato che il con il suo carisma e la sua popolarità alla capacità di aumentare il bacino di voto del Partito Repubblicano del Popolo
Dal venticinque per cento che vive due mila quindici al trenta per cento energetiche né politica vince e età continua dunque la su quei Ka di questa di queste le più e questo in giro per attestare prossimo congresso straordinario che si terrà
Mi cercherà di appare la presidente del partito e mal calici dall'ONU
E a portare il parcheggio Partito Repubblicano del Popolo alle elezioni municipali nel marzo del due mila diciannove
Bene allora l'ambasciatore Carlo Marsili io chiederei di spiegare a chi in ascolto di darci appunto la sua lettura su che pagina e questa per la storia moderna della Turchia questa questo questo passaggio elettorale importante io
Annoto soltanto che l'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa deplorato oggi la mancanza di uguali opportunità per i candidati alle elezioni parlamentari e presidenziali in Turchia di elettori hanno avuto veramente la possibilità di scegliere nonostante la mancanza di condizioni per i concorrenti di competere su una base di parità ha dichiarato la missione congiunta dell'ufficio OSCE per le istituzioni democratiche i diritti umani l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa quindi hanno avuto veramente la possibilità di scegliere nonostante la mancanza di condizioni per i concorrenti di competere
Sulla base di parità un po'contraddittorio come tipo
Prego però lei ambasciatore
Climatologo apparentemente contraddittorio ma in realtà
Riflette quella che parte alla realtà
Interloquire
è vero che non ci sono state pari opportunità durante il periodo della campagna elettorale perché quando un partito politico o direttamente o attraverso il presidente
Occupa quasi tutto lo spazio elettorale lasciando le briciole agli altri eminentemente le pari opportunità non ci sono ma è anche vero che chiesta e una possibilità di scelta democratica da differente
E e questo questo è un po'la caratteristica che impianti queste votazioni anche l'OSCE con questa apparente ambiguità mette però mette però in risalto
Questo dal palco il processo tra cui a cui abbiamo che è stata la libertà di scelta ma le condizioni di parità non sono state rispettate
Mariano una tua domanda l'ambasciatore
Sì è una domanda per quanto riguarda i rapporti sempre Cologno europea la Commissione europea a c'è una dichiarazione dell'acqua della commissario europee dice che spera che la Turchia rimarrà partner importante strategico per
Per l'Unione europea dopo elezioni in cui abito un che è Presidente della Repubblica
Esperite ergo Anna e e il Cooking questo questo che il circolo di dossier aperti convocati Turchia Franca era e e Bruxelles uno e quello assunti migranti e quindi
Su tutto quello che comportava l'accordo più migranti ma anche la questione dell'implementazione il
Dell'unione
Un dell'accordi di unione
Doganale e e poi resta sempre il processo di adesione che era stato bloccato
E europea alla alla crisi all'ANIA qualche acquistavano poi nel qui per quanto riguarda il la questione cipriota
Ecco su questo una prima milioni dell'ambasciatore matematico nell'Unione Europea
Naturalmente ha rivolto in questi anni una serie di critiche per quanto riguarda appunto questo problema di una limitazione delle pari opportunità da parte degli altri partiti politici dell'uso tendenzialmente indiscriminato dello stato di emergenza eccetera tutte critiche della
Per il fatto che il potere giudiziario non è sufficientemente separato dal potere esecutivo sono tutte critiche che hanno indubbiamente un loro fondamento però del fatto la Turchia retta perlomeno formalmente un Paese democratico il problema è che la democrazia turca è una democrazia bloccata
Cioè è una democrazia in cui vince sempre uno solo
E gli altri perdono sempre
E quindi questo inevitabilmente porta
A delle considerazioni che rendono tutto molto perplessi su quelli che saranno gli sviluppi futuri perché tutto dipende da un uomo solo da una maggioranza assolutamente consolidate l'unione europea deve fare i conti con questo e deve accettare comunque
La volontà del paese intatta di rieleggere
Chiedo Anna e di mandare in Parlamento una maggioranza diciamo di dette ora fino lambire l'estrema destra
Che che non può non suscitare qualche perplessità per quanto riguarda il processo di adesione che noi accettiamo il punto che il partito di Erdogan gran parte esso sono favorevoli naturalmente all'ingresso della Turchia nell'Unione Europea molto meno lo sono
Il nazionali il Grammy HP e delle Baccelli quale non è affatto favorevole all'ingresso tutti all'Unione Europea ora perché i due porte devono convivere che di gran lunga più importante la cappa però comunque Bargellini come maliano
A
Rigidamente illustrato illustrato prima bacilli e comunque l'ago della bilancia perché senza il suo partito donne non ha la maggioranza assoluta in Parlamento quindi delle concessioni
A Bacchelli dovranno essere fatti io mi auguro che queste concezioni verranno pagate
Tolto su altri piani sul piano interno eccetera ma non su quello del processo di adesione all'Unione europea il quale però progetto di adesione all'Unione europea
Non è tanto bloccato davanti alla per varie ragioni che abbiamo detto bloccato dalla bloccato da da Bruxelles ed è bloccato da un certo numero di Paesi europei
Quindi a questo punto io mi auguro veramente che ci porta qualche ripensamento da parte dei Paesi europei
Per cercare di portare avanti io non ho non ho non sono ottimista anche desidererei molto ma non sono ottimista sulla possibilità della Turchia di aderire all'Unione europea entro tempi ragionevoli entro tempi ragionevoli però comunque certi parchi davanti dovrebbero essere fatti privo di tutto primo il punto sulla questione dell'unione doganale ma nomine doganale nell'intervento e l'ampliamento dell'Unione toccare rispetto a quella che nell'interesse tanto dell'Europa quanto del della Turchia non è che si fa un favore alla Turchia quando semplicemente si tocca ora a tutti è una unimi situation e veramente è singolare che riposano frapporre ostacoli all'implementazione di questa di questo progetto la seconda volta
Che mi pare non sia stata menzionata ma alla quale turchi tengono moltissimo della questione della liberalizzazione dei visti d'ingresso ora la Turchia non è un Paese che porta più manodopera chi esporta migranti eccetera li blocca il graphic finché non nessuna intenzione di esportabile
Quindi non evidente un problema un rischio immigrazione nel momento in cui vengono liberalizzatrice alcune con determinate cautele inviti per la Turchia è un dispetto ripeto che si protrae se non viene capito che da anni e alla società civile che impedisce il limite è il turismo che rende difficile complica la vita centinaia di migliaia di turchi che potrebbero venire tranquillamente Europa pagine colorate
Che poi ripartire questa è un'altra forma di miopia piuttosto insopportabile da parte da parte dell'Unione europea e infine il progetto che la Regione proprio più ma il processo di adesione vero e proprio implica la accondiscendere all'apertura di un certo numero di capitoli
Negoziali che siano capitoli politici cioè i capitoli che diano
Rilievo da questo a questo progetto che che riguardino la società civile che riguardino il potere giudiziario che riguardino le libertà civili tre sono tutti sono alcuni capitoli che sarebbe fondamentali aprire perché in qualche modo non dico che poi dovrebbero potrebbero costringere il governo turco a rivedere certi atteggiamenti ma indubbiamente come minimo lo farebbe caduti rifletta su questi punti certamente ci sarebbero dei vantaggi perché certamente dovrebbero concedere qualche cosa sul piano libertà civili in cambio di una serio processo di adesione
Che vada avanti però anche qui
Come al solito come la demografia d'un tempo una democrazia bloccata per le regioni che diciamo prima bloccata anche l'ho perché tanto per ragioni interni vediamo ormai qual è la situazione all'interno del opera centosei metri più brillanti
E quindi l'apertura aprirci alla Turchia indubbiamente troverà delle rendite interno e non si tratta di fare Turchia trovare in attività
Si tratta di mantenere fede alla parola data nel due mila e cinque quando si è aperto il processo negoziale riportarlo avanti capitoli i lanciatori operazione appeso per i tuoi negoziati dovrebbero essere aperti
Dopo di che
Aprirli non vuol dire chiudere quindi è un processo che andrebbe avanti ma quello di chiuderli fin dall'inizio per delle ragioni che non stanno né in cielo né in terra come riconoscimento di Cipro come il governo il governo di Nicosia come il governo unico dell'Islam ci sono due governi sull'isola se insomma volere continuare questa finzione giorni
E insomma bloccare in questo modo veramente io trovo che non abbia cento ce l'ha ancora meno otto alla luce dei risultati queste elezioni perché hanno dirottato da un lato l'indubbia forza elettorale della parti virtuale con quei rischi che possono essere connessi alla presenza del partito nazionalista al governo vi intendo dire per per le unghie delle europeismo diciamo del del Governo turco
Ma dall'altra anche dimostrato la vitalità dell'opposizione la vitalità della società civile turca che ha tre mica può essere abbandonata così tranquillamente
Allora ambasciatore innanzitutto saluto Valeria Giannotta ricercatrice dell'Università di Ankara cui è collegata buona sera Valeria bentornata
Chi va all'attacco ambasciatore prima di salutarla Run presso di libera la presto le leggo un'agenzia che arriva da Budapest questo nel solco di quanto diceva insomma rapporti anche turchi Europa allora il premier ungherese
Viktor Orban si è congratulato con Erdogan per la sua rielezione affermando che la stabilità della Turchia è una buona notizia per l'Europa
Mentre il collega bulgaro Boy Cobo riso fin una telefonata o il pensioni turco ha sollecitato un consolidamento delle relazioni bilaterali i capi dei governi ungherese bulgaro sono stati stamani i primi leader dell'unione europea deve rinviato le congratulazioni appunto Erdogan alla guida della Turchia da quindici anni che ieri ha ottenuto come dicevamo un nuovo mandato di cinque anni Orban ha scritto al presidente turco che la stabilità della Turchia è una buona notizia per tutta l'Europa il nostro continente
Deve far fronte a gravi problemi di sicurezza essenziale superarli con una cooperazione prevedibile ed efficace con la Turchia aggiunto Orban che ha invitato per due anni in Turchia
Da questo punto di vista per noi non è una notizia bellissima nel senso che si diventa anche questo riferimento per Visegrad e per una parte dell'Unione Europea non andiamo poi
Insomma non è non è positivissimo tutto questo varie conto
Che io adesso non so come la situazione vendetta arditi congratulazioni da parte degli altri capitali europee l'altra Andrei Mariana e la Russia
Ecco no io parlavo dei Paesi dell'Unione europea anche mi sorprende un po'che dei Paesi dell'Unione Europea siano stati soltanto il Governo ungherese quello bulgaro
Si sono questi sono i primi dice l'agenzia al mondo ciò che sono gli undici non dice altro Alice che sono i primi insediamo questo punto Odone
Che poi ormai ne il premier bulgaro siano stati i primi non è sorprendente Orban a indubbiamente una simpatia istintiva per domande per il fatto che determinate politiche su due sono in qualche modo simili o compatibili con quelle con quelle di Antoine e quindi insomma si tratta di una solidarietà tutto sommato scontata incomprensibile il bulgaro
Ma può pensare diversamente mettendo il Paese confinante con la Turchia con cui ho sempre avuto dei problemi ancora in sospeso eccetera beh trovo assolutamente naturale che punti al consolidamento delle azioni i laterali parti a Palafrizzoni bilaterali perché della Bulgarian fondamentale andare d'accordo con la Turchia sul piano bilaterale OPA pensa qualcosa di più entra più un ruolo
Della Turchia in un'eventuale progresso della del processo di adesione della Turchia all'Unione Europea che supposizioni quelle di Ankara intendo dire più simili a quelle misure
Bene grazie l'ambasciatore Carlo Marsili per essere stato con noi mi auguro ambasciatore di averla ancora ovviamente quanto prima i nostri microfoni grazie davvero
Grazie allora sentiamo da Mariano cosa ne pensa di queste prime reazioni poi invece i motivi di questa importante pagina
Della storia modella della Turchia cioè di ripeteva l'era già nota ce li ha un po'anticipati ieri pomeriggio ma adesso ovviamente la situazione molto più chiara farmi dire solo da Mariano che noi ovviamente
Se diamo anche il fronte migranti fondamentale per il nostro Paese anche per l'Europa come sapete il nostro ministro dell'Interno Salvini oggi è stato a Tripoli alle diciassette e trenta vista la smetteremo indiretta una ha la sua conferenza stampa dalla Viminale però una decina di minuti prima attorno alle diciassette e venti chiuderemo questo speciale con Michela Mercuri che insegna
Relazioni internazionali alla Siloi e ha scritto un libro un saggio di c'è molto occupata della questione libica per comprendere per farci raccontare cos'è stato questo questa missione di Salvini appunto a Tripoli ma torniamo
In Turchia ad Ankara con Mariano Giustino Lola Mariano che impressione ti fanno queste prime reazioni europee proprio dal Gruppo di Visegrad
Ma questo era diciamo una perché non mi sorprende perché era con erano era scontata questa reazione quest'ultimo in quest'ultimo periodo
Ieri Sironi
Sono arrivate diciamo attestazioni di congratulazioni dal presidente al pettine inquieto hanno anche quando diretta dalla vittoria del referendum nel tempo la pentola del bachiano in uno dei primi Parenti ad arco congratulati oltre comunque deve rinviare la Russia e io penso che il in Paesi occidentali europea siano aspettando magari aspettato l'atteso che ci fosse fosse un risultato definitivo chiaro
Quello che mi sorprende esposti nemmeno questo troppo
E la anche il rapporto dell'OSCE ecco questo è un tipo a Corradi veramente di incredibile perché a leggerlo infine che proprio che un rapporto ma molto molto diplomatico scritto con molta diplomazia perché ci sono molte copie contraddittorie perché chi parla il quadro giuridico ripristini Borghini
Discriminazione nei confronti dell'opposizione dovuto a una e allora ma a un po'si parla di vantaggio indebito da parte del partito di governo e che il Presidente della Repubblica e di undici parla di una copertura eccessiva da parte di via sia pubblici che privati che hanno in pratica quasi del tutto escluso dal ci fu per informazioni candidati opposizione oltre a citare anche altri
Noi Cuneo verificate durante questa campagna elettorale
Anche le modalità il Regolamento elettorale tutto accusa da parte dell'OSCE
Però l'OSCE conclude questa relazione dicendo che gli elettori hanno avuto una vera scelta nelle elezioni presidenziali e parlamentari anticipa il ventiquattro giugno
Ma le condizioni per la campagna elettorale non erano uguali
Ecco in questo non si capisce non so se è una anzi è un errore di traduzione non degli autori hanno avuto veramente la possibilità di scegliere nonostante la mancanza di condizioni per i concorrenti competere su una base di Parigi contraddizione spiegare
Allora Valeria Giannotta l'attuale Tura ventiquattro ore di distanza e poi spiega CD che poteri avrà insomma da da oggi Erdogan perché appunto La Stampa titola il presidente un potere senza limiti
Ma la lettura che Hernan portato a compimento il progetto presidenziale che si era imposto già anni ha fin da quando era primo ministro anellini in questi sedici anni di governo abbiamo visto una trascorra abbiamo assistito alla trasformazione del partito Akp da un partito di massa un partito dei servizi alle persone
A B che ha assunto e a e a posizioni sempre più dominanti fino ad arrivare al padre era una centralità una predominanza assoluta all'interno dello spettro politico turco
Diciamo che oggi l'Akp con è ridotto anche elettorali dei ieri figli deficit colpita qui la mente che Fini è un partito il cui stato è un partito in caso di cui Pierre soltanto una un uomo al comando che regge ettari per no
Bianca mentre nella nella retorica i Pier Zavanella rettore preelettorale tu sono stati gli elementi fondamentali su cui ha puntato l'accento una riferimento all'Islam
Inquieto come un fattore di comunichi peacekeeping come collante
Da come collante speciale soprattutto nei settori più conservatori per la società e questo incrementare il clan si unisce grandemente aveva riferimento ad annaffiare la grandezza nazionale
Già ma anche né probabilmente quel peccato il trionfo della nuova niente di politica portata avanti perdono annota a curarsi in tempi di Franco conservatrice
Che aveva iniziato a profilare Cristina ritardare troppo corte indoor dopo quindici luglio due mila e sedici e che sigarette anche la coalizione con le tre anni e più nazionaliste
Presente all'interno del sistema politico turco e mi riferisco prevalentemente almeno Arianna capiti terre bacetti
Pileri ITT la locomotiva del successo di Argo Anna è stata costante soprattutto ampliamenti con i risultati ottenuti in questi sedici anni di governo
Negli slogan Hunter del partito era proprio chiara la la la la volontà di sottolineare tutto quello che si era concretamente raggiunto e se ha offerto alle persone Terme indispettiti dalla costruzione di il quale sistemi educativi nonché grandi progetti infrastrutturali tutto intatto recondito in una logica di grandezza nazionale quindi oggi non si parla più tanto di costruzioni edittale
Ma chi parla più che altro i nega Progetti infrastrutturale come il Canalis tamburo raccattato centrale nucleare
Naturalmente certo Anna
Diciamo sia anche
Anche dato una nuova etichetta no non è più soltanto il presidente per la Turchia inventato dei ossia colui che ha il potere assoluto in questo momento in Turchia vanta alcuni settori più conservatori per per la sofferta patto elettorale viene addirittura considerato commercianti ma come il signore
Nel francamente credo che stiamo anche stava davanti a una nuova fase storico sia quello per la creazione di una nuova eziologia
Ideologia polemiche la potremo chiamare aiuto Panicola potevo chiamare ai piedi Oman dove appunto l'elemento religioso e l'elemento nazionalità fa riferimento ritiene incarnata sostanzialmente da Erdogan sono i cardini fondamentali
Il tutto all'interno in una nuova ricco purché riconfigurazione politica avrà un presidenzialismo presidenzialismo l'esecutivo in cui il e centrale il ruolo del presidente Putin con un presidente che don Pino il potere esecutivo presidente che domina il potere legislativo
Che applica tutte le decisioni in materia di politica interna ma anche in politica estera il rigetto
Le sfilate di tutte quelle che sono le politiche di corretta anche tramite la nomina conclude io al di grafici dell'esercito
Credo fermamente anche un di un presidente che ha una grandissima influenza in tutto ciò che sono gli organi di giurisdizionale della magia
Mura
A Quetta c'è da dire che nel corso del tempo il potere Haider d'Olanda tramite l'uso di strumenti pubblici in una collettiva venti strumenti riparati io ero un po'tanto in tutti i settori della vita quotidiana della Turchia tant'è vero che colpisce la prima anche settori per l'informazione sono praticamente quasi tutte nelle mani dell'attuale da ultimo la vendita del del grande gruppo di opposizione dovevano andare a ballare gruppo Tirreno molto vicino al presidente in questo all'opposizione c'è in Turchia una posizione civili come abbiamo visto dai risultati elettorali mostra una grandissima vitalità Marquise margine d'azione comunque e sempre più vista
Allora il mio buona sera e crema De Gelder analista in collegamento da Istanbul buona sera e canne bentornato radio radicale
Allora l'attuale Tura sul voto di ieri poi i chiederemo anche a voi cioè valeva già notevolmente Mariano Giustino di commentare anche la questione appunto economica in questo antro della Turchia la lira in altalena prima si apprezza poi è crollata adesso parleremo anche di questo ma dici innanzitutto appunto la tua lettura a ventiquattro ore dal successo di Erdogan
Per me la la sorpresa più grande e allora il risultato del partito mette
Partito naturali perché immacolato di coalizione con nella che che e aveva in tutti i sondaggi e anche dei commentari Deiana lì e aggiornamenti qualcosa di cinque sei per cento però aveva quadri lo stesso vellutato del due mila quindici Monte
Non avverto
Molti voti anche irridenti di questo partito hanno fondato un nuovo partito che anche aveva dieci per cento contiene le previsioni non sono stati come come le altre volte non sono state molto corrette e abbiamo un risultato che coordina il massimo che al One poteva pensare prima nel nella lingua in cui ha vinto nel primo turno e anche con questa coalizione non da solo per loro questi partiti rifinire sono quasi uniti hanno una una base vantato dovuta con compiuti quaranta mandati che
Facile a a governare per non non succede qualcosa di di grave
Come ha ha andrà avanti adesso non è così pagine viene perché c'è una teoria e la tattica che non sappiamo la teoria non è così
Male non è così negativa però Corte Aldo hanno hanno parla i non come come dice la teoria però in pratica
Governa RAI come lo fattori ultimi gli ultimi due anni per la Turchia una una padre sicuramente difficile
Già i ultimi due anni dopo del tentativo colpe
Colpire almeno per le prossime settimane ho portato anche nervi continuare la con con all'aperto politica molto autoritaria con molta pressione sull'opposizione
Colto fosse
Allora la questione economica Mariano brusco cambio di rotta della lira della Turchia eccede pesantemente terreno dopo che all'opposto gli scambi del primo mattino a seguito delle elezioni generali presidenziali nel Paese aveva segnato dei forti recuperi
Nel primo pomeriggio dice l'agenzia di Ascanio USA in Europa il dollaro balza a quattro virgola settecento lire turche là dove in precedenza era sceso fino a quattro virgola cinque trentasei venerdì scorso il biglietto verde aveva titoli scambia torna quattro e sessanta allora
Da subito è stato chiaro che il presidente Erdogan è stato confermato ma con il passare delle ore è diventato chiaro che avrà anche un'ampia maggioranza parlamentare
Questo pieno potere scrive appunto Ascani uso potrebbe portare verso direzioni non rassicuranti per i mercati in particolare sull'autonomia di azione della banca centrale che al contrario di quanto dichiaratamente
Vorrebbero dovranno dovrebbe mantenere una linea monetaria molto restrittiva per tenere a bada l'elevata inflazione il deprezzamento della valuta stessa dinamica di altalena della lira con lei euro
Allora inizialmente la moneta condivisa venerdì aveva chiuso cinque trentasette era caduta fino a cinque ventinove ma nel pomeriggio anche in questo caso inversione di rotta e l'euro si apprezza energicamente a cinque virgola quattrocentosettantotto perché secondo ovviamente chi ha scritto questa agenzia i mercati dovrebbero aver timore di questo grande potere di ardua
Ma perché Aldo aerei realtà ha commesso una serie di errori economici
Che ha da tempo per quando allora governo del paese ha rinunciato appare difforme radicali
Ha finito per rendere la Turchia dipendente dal Pica intere
Il tentativo poi di continuare ad applicare investimenti speculativi
Proprio perché dire a galla l'economia quindi in mancanza di una sicurezza per gli investimenti disoccupazione alle stelle crescita limitata e basata sul infrastrutture
Energiche su energia e consumi interi un quinto Carpi investimenti ricerca e sviluppo
Tutto questo ha determinato nel Paese una all'interno delle criticità
Lei Frittoli l'economia turca il l'inflazione è andata sempre più aumentando portandosi oltre il dodici per cento
I tassi di interesse come abbiamo detto sono destinati sarebbero destinati a salire ma Erdogan vuole mantenere mantenermi bassi per non danneggiare venne il prete turche che appunto attirano capitali dall'estero c'è un disavanzo forte della bilancia commerciale il rapporto debito pubblico e PIL
Il c'è un disavanzo di bilancio tutti colpiti dal violento ottanta restavano salendo dapprima e la lira ha perso valore e e quello che sul tema appunto che il collo appostamento del dal potere di Erdogan Eluana apposta
Continuare quello seguente nella politica populista di rassicurazioni sia da parte del nei confronti di rifiuti illiquide il la suscita di cittadino ma anche nei confronti delle delle degli imprenditori turchi l'imprenditoria datata qui sulla sul sul cemento sulle costituzioni sulle grandi opere come diceva giustamente prima Valeria Giannotta quei grandi opere stanno continuando a Ventura il canale parallelo a quello del Bosforo
E oltre a alle centrali nucleari entro ma tu tutte queste cose possono avere soltanto cioè che non sono supportate da una riforma di sistema economico ed una politica monetaria fare altro che aggravare questa situazioni ricordiamo che
E la Turchia tutti nel due mila otto ha ricevuto un più l'ultimo diciannove piani vecchi però fondo monetario internazionale
E e perché dovesse peggiorare la situazione economica potrebbe presto dove chiedere appiccò il bit la com'è la situazione non è rassicurante sotto questo aspetto vediamo adesso come e Ervas credo Anna Faraò alcuni cambiamenti nella sua visione nella sua strategia
E allora
Può essere potrebbe darsi che ci sia anche un'inversione di tendenza
Anche per di questi fattori economici critici e mi riferisco in particolar modo al disavanzo delle partite correnti
C'è invece il noir dovesse proseguire in questa sua politica evidentemente i mercati considerano di più a preoccuparsi Mattioli mercati mi preoccupa anche della stabilità dovuta al rispetto delle libertà fondamentali diritti i diritti umani Pericle in crisi contento
Come quello turco in cui c'è un'opposizione molto agguerrita molto bassa molto ampia che in qualche modo e in grado di insidiare il potere di ardua
Eppure diciamo da una posizione ancora minoritaria però comunque quinto alimentare il parente un
Un diciamo delle accende le pareti delle delle delle preoccupazioni delle spinte perché possono appunto non essere del tutto controllabile
Timbro sicuramente questo un po'potrà e padre il futuro della Turchia con con tutti i problemi di Courier Mariano ha parlato
Però io mi occupò dalla Turchia accademicamente barra novantasette e dal novanta per tre molti Esperti economia parlano di di una critiche che a tutti e dall'altra un po'e questo va un po'successo una volta nel due mila uno dopo no ci sono stati questi grandi crisi come aveva la Grecia una compagnia dopo del due mila otto
In Turchia anche con tutti questi problemi che camminavo e che sono veri del debito dello stato delle prese anche anche dei cittadini e non è che la mia idea via ha cominciato e codino economie hanno arrestato un platonico di importante per direttori per in quel elezioni Aldo Anpa molto bene che è per lui un'economia forte non troppa disoccupazione e la cosa fondamentale per il suo governo e dalla sua presidenza e per questo e molto prudente nel normalmente nella politica economica anche perché ci sono problemi per le tempie con Paesi che sono molto importanti per la Turchia economicamente come con la Germania l'economia normalmente va bene anche con Israele quando ci sono
Ma non ci sono l'altro mi diplomatiche con come l'anno scorso era per Carrabba abbastanza tempo
Conclude dei relatori economiche sono cresciute in questo tempo per questo
Faranno Adonella che e molto prudenti di non danneggiare troppo l'economia perché per fa una economia stabile
A parla molto difficile governare anche con tutti questi Po poteri che che lui avrà
Sentiamo Valeria Giannotta sull'economia qualcosa ce l'avevi già accennato
Io convengo gravemente con quello che è appena stato detto tra l'altro Erdogan
Cioè arrogato il criterio di Atene passa il Pasha vuol dire aveva il potere su tutto e l'ha dimostrato anche due due settimane fa proprio durante la campagna elettorale quando c'è stato un drastico calo della lira turca ritroviamo emergenziale lui ha fatto aumentare di tre punti percentuali sindaco questa ha giocato a favore per trovare una realtà diciannove complimento Howard Anna perché a a chiamano il un po'tutte le leve quella vita sociale politica ed economica del Paese e che quindi era sicura la la propria parte elettorale detto qui diciamo che la carta la cantante nasce con un partito fortemente Picone praticamente quindi che ha rilanciato anche la posizione della Turchia dalla sullo scenario internazionale che regge un annetto planando ammenda superandolo dall'isolazionismo in cui era stato confinato dal regime che manifesta precedente
E in quelle troppo alto come diceva giustamente decreti manualità il posizionamento geografico gioca molto a favore per la della diciamo eventualità i by passare una grande crisi economica ricordiamo migliaia di rapporti bilaterali con la Route che ad esempio in cui l liberalismo economico insomma tempra giocato da elemento di Pitti tengo comunque da collante
In cui è vietato economico è stato in grado di rappacificare comunque le parti in causa mi riferisco al tipico probabilmente del CET ruspe perfetta logica viene giustamente applicata poi a tutti i contesti Lina criticità e non è quindi trae le immancabili contesti in cui ci sono delle porte di discrepanze in nel quadro europeo
Nel francamente è un ma è un approccio mercantili tarda stoppate conservatrice questo terzo no una torta di Partinico uno area islamica mi piace definirlo acquistati nel momento in cui tolto girerà allora le cose vanno bene
Per cui sarà molto attento credo a a finire un po'tutto studi del diritto ottenibili
Bene io ringrazio Valeria Giannotte ricercatrice all'Università di Ankara ed è appunto il collegamento dalla città turca grazie per essere stata con noi Valeria buon proseguimento nasceranno allora
Abbiamo in collegamento Giordano stabile che corrispondente per la stampa dal Medio Oriente buona sera Giordano bentornato radio radicale
No non ce l'abbiamo ancora sì ecco perché ecco che c'ha ciao allora che ascoltano Mariano Giustino che l'il nostro corrispondente dalla Turchia che appunto da Ankara in collegamento l'analista to crema di risolvere io volevo introdurre Conte
Un altro tassello importante questo racconto appunto del giorno dopo della grande vittoria di Erdogan cosa dobbiamo aspettarci adesso in Medioriente
è che sicuramente questa vittoria che non solo consolida il suo potere ma lo amplia notevolmente
E quindi ridarà quasi quasi il il molti poteri assoluti per quanto riguarda la politica estera avrà un impatto prima di tutto
Sulla Siria e poi allargando lo sguardo anche sulla sulla questione palestinese e sul sul su la gli equilibri tra il ponte città guidato dall'Iran quello quello sunnita quella guidato dall'Arabia Saudita
Per per quanto riguarda la fila Siria è chiaro che Erdogan a settembre Edoardo sembra aver diciamo archiviato la la la volontà di di mettere da parte di mettere da parte Bashar al-Assad
E quindi in qualche modo anche se a denti stretti dopo la quale il dovuto curare definisce comica condito ac però sicuramente vuole crearsi una zona cuscinetto
Dei dei Beatles e Udo sta un uno uno feudo feudo stati nel nel nel nord della Siria con con l'accordo della Russia per per diciamo avere una un una una farcia di di sicurezza
In mezzo trarrà la Turchia è quella che quella che rimane la la la la giri ad Assad
E diciamo i pazzi sono Barel sono notevoli perché notizie che arrivano dal Nord Ovest da Shearer sono di una Stucchi citazione strisciante con cartelli in turco o bilingui con le scuole comincia ad adottare programmi turche etc e quindi chiaramente l'Ifi insediato
E e ci rimarrà e circa
Cerimonia della Turchia le domande sì siamo Mariano su questo mandiamo
D'accordo con una stabile su questo eventi Eluana Celant Baraggia controlla Gianni di fatto in pratica tutta la parte abbia Ovest degli occupati hanno avuto
Dell'Assiria a nord di Aleppo la tutta la fascia che bada alla dal fiume Eufrate a andando verso ovest fino al confine turco con con a clinica e addirittura adesso dovrebbe passare c'è questo accordo tra Washington il è Ankara dovesse procedere secondo infatti di dovrebbe passare a che sostanzialmente a controllo anche della regioni di me mi dice che c'è un po'più assoluto appena oltre il fiume cedetti maturate regioni controllata dal
Dalle dita di protezione del popolo
Impedire Corchia scudetti democratiche Tzigane che sono alleate e degli degli Stati negli Stati Uniti e ci sarebbe appunto i sarebbe appunto in corso un accordo tra Washington e Ankara
Chiamata una road mappa
Per allontanare da cui da quell'aria
Letto le unità di protezione del popolo
E poi sua passare alla al diciamo così al controllo di quell'aria alla popolazione affidi la prevalenza araba sotto il controllo di di della Turchia e egli e degli Stati Uniti quindi in sostanza c'è un po'questa questa diciamo divisione
Tra lette delle entrate che rimane sotto il controllo i i quotidiani sostenuti dalla
Dalla dal Washington almeno per il momento fino a quando per Guanda poi non vorrà spingerci anche ovunque rifiutate come spesso ha minacciato
Ma c'è un altro fronte che ha aperto le donne nel Medio Oriente Cheney nord Iraq
Dove da diversi anni ha sempre svolto operazioni
Avevi bombardamenti aerei e l'amico alla postazione di fondere le postazioni allena IVA bunker di del Partito dei lavoratori del Kurdistan e Cathay Nordea nord Iraq ha fatto a cinque il fatto che incursioni ma adesso vi sarebbe sarebbe in atto una vera cooperazione
Militare tutti gli aspetti di occupazioni di quella Unity Qandil fino ad arrivare dicono
A candida c'è un radarista incalliti in quei coi opposizione in certo qual modo non sappiamo fin quando
E realistica ma questo forse stabile dopodiché o meglio di me del dire governo centrale di validato
Ma c'è ci vede in Sicilia nulla sostegno da parte di Lilian su questo che che anche l'Iran confida con
Quella parte nel Nord Iraq controllata dal dal etichetta su questo
Giordano che poi liberiamo saluto intanto l'onorevole Lia Quartapelle deputata del Pd grazie d'essere con noi anche questo pomeriggio grazie a voi allora Giordano e poi e crème ma su quanto appunto diceva Mariano e poi anche sulla questione della Turchia è un alleato nato anni come la mettiamo da questo punto di vista
E per quanto riguarda l'Iraq si sicuramente o ma è un'operazione simile anche se più su scala più ridotta di a quella dell'anno nel nord della Siria nel senso che se ci sono circa quattrocento chilometri quadrati o mai occupati dalle truppe turche feci un po'numerosi villaggi che sono stati divisi tra virgolette liberate dal proprietario del PKK e si sta stringendo l'assedio del Montana nei molti prende il e i la sicuramente è vero che l'Iran appoggia questa operazione perché comunque il partito dalla chitarra qui gli altri gruppi guerriglieri simile al PKK in territorio iraniano e per quale ciò riguarda il Piliego il governo regionale sono che fa riferimento comunque a Bazzani ma sulla valutare ex presidente Massoud Barzani alta diciamo ha accettato questo peraltro in un momento in non con grande felicità ma comunque la Turchia indispensabile per la sopravvivenza
Del Kurdistan iracheno perlomeno con una certa autonomia perché gran parte riforme in cui passò attraverso il valico di fargli le i brani in me quindi anche quando la maggior parte dei rifornimenti e quindi early la bisogno la Turchia non può mettersi contro la Turchia rapporti tra parlare i Edoardo hanno sono sempre stati comunque molto cordiali e quindi e chiaro che l'operazione per eliminare in qualche modo il PKK anche dal Nord
Dell'Iraq e va avanti a va detto che però i monti Qandil con una fortezza e decifrare lui le forze d'élite del PKK non sarà certo un assalto semplice a quartiere generale
Sulla NATO proprio venga tutti gli adduttori Interest rimanerci perché chiaramente un effetto strategico importantissimo però mi sembra che fa giocando se si può ripeto con a una pompa un po'abusata da sui sui due forti nel senso che chiedeva maroniana Putin a chiedermi al Washington e cerca di strappare il medica colpi a suo vantaggio giocando un po'su due sponde
Grazie Giordano ti leggiamo domani corrispondente per la stampa dal Medio Oriente grazie essere stato vuoi e Kenji Brutal There qualcosa su questione di Oriente nato
Con l'aspetto che è anche argon e molto oltre ponte contenute in particolare sulla politica che è stata verso il Medio Oriente
Non porta agire da solo dipende da altri paesi che che che danno i limiti e delle delle code che la Turchia e può fare infierì a questo è sicuramente la Russia senta l'accordo con la Russia
La Turchia non poteva entrare adatti e questo hanno anche confermato molti politici della che e che che c'era prima questo accordo e tanta questua Cornolti può far niente in Siria Enia da questo dipende dal Governo centrale con quando e non la trovi con il governo centrale non sono state così buone la Turchia ma era molto limitata nel toni che poteva fare e coerente relazione Pia con la Russia sia con il governo centrale in inni alla possono cambiare Del Noce così per il momento sembra così che perché ci sono questi accordi l'acqua la Turchia o agire
Nel nord della Siria nel nord dell'Iraq però in un mese o o cinque mete quel porco Giaretta deve molto diverso
Grazie a Crema dove già al derby grazie per essere stato a radio radicale ha presto alla prossima
Ha perso via questa pelle dove Anna è un populista che ha anticipato alcune tendenze che vediamo oggi in Europa ma per certi versi sicuramente nel senso che aerei ritiene delle delle libertà
Lato e dall'altro lato questa idea della democrazia come esclusivamente il predominio del del vincitore sarà due caratteristiche che purtroppo riscontriamo anche in alcuni paesi europei penso in particolare
Alla all'Ungheria in alla Polonia e per certi versi anche che avverrà in che misura più attenuata quanto meno nel dibattito pubblico italiano dove all'opposizione che era spesso diretto che deve essere vita perché ha perso le elezioni la democrazia
Non è il predominio di chi vince e che quindi usa gli strumenti della democrazia per perpetrare perpetuare il proprio potere come accadendo con Erdogan ma è un sistema di contro bilanciamenti tra maggioranza e opposizione anche la tutela delle minoranze quaderni Turchia
è completamente saltato sicuramente quella insomma risultato elettorale ieri al risultato elettorale che fortemente influenzato dalle condizioni in cui è avvenuto il voto
In Turchia e non possiamo non tenere conto che comunque e in Turchia c'è una cronaca parquet della popolazione che non sostiene il in regime di Erdogan
E che quindi oggi è più fragile proprio perché più aumenta la repressione più aumenta e noi però è che più aumenta il oggetti
Governare padroneggia Guido più consolidano dei blocchi o si rafforzano i blocchi che col trapano
Il suo potere purtroppo le elezioni sono state perse ma non erano elezioni il perché e giuste
Giordano stabile che abbia avuto qualche minuto fa in collegamento scrive oggi sulla stampa del dopo gol poi ricorda il quindici luglio due mila sei e dodici il trauma è ancora forte cinquanta mila persone in prigione centoquaranta mila licenziate
Erdogan ha ribadito però scrive stabile ieri notte parlando dalla base della compagna elettorale che con la fine della transizione costituzionale le libertà e i diritti civili saranno migliorati finirà lo stato di emergenza
La repressione a tutto campo cercare Chakra dalle mosse dei prossimi giorni dice
Scrive appunto Giordano sì Iraqi eredità vuole lasciare il raìs lei cosa si aspetta
Ma io purtroppo non è un aspetto nulla di buono mi aspetto una recrudescenza sui curdi mi aspetto un ulteriore restringimento degli spazi critiche per TAC perché Erdogan è andato dimettiamo perpetrato al voto
Prima delle scadenze naturali anche perché la situazione economica va deteriorando e si è in questo contesto credo che insomma i primi a farne le spese saranno appunto le minoranze in particolare la minoranza curda le opposizioni
Su un prende che abbiamo visto che è una pericolosa involuzione perché il tema turco d'altronde Weller il referendum costituzionale era semplicemente un altro dei passaggi per consolidare
La possibilità il predominio di viene arrestata
Una domanda per Meda Mariano Giustino che Ankara con noi conduce anche lo speciale di questa sera Mariano
Buon giorno onorevole quattro per il buongiorno Mariano
Una domanda sulla sul rapporto presentato oggi qui ad Ankara dall'OSCE volevo un commento tuo sequestra gli elettori hanno ha avuto una bella scelta mille elezioni per dieci anni parlamentari Acquedolci quassù in gioventù chiama le condizioni per la campagna elettorale non erano uguale con i precedenti cariche perché il governo che ha goduto di un vantaggio indebito inclusa una copertura eccepiva da parte del governo di invidia specializzato in vernice qui da asceta
Beh poi nato parta rinvio lo
Denuncia il fatto che nelle elezioni una campagna elettorale in un quadro
Corretto impiego che ostacolano il liscia la chiusura
Tutto lo stato di emergenza eccetera eccetera
Come come gli ordini questo questo rapporto dell'OSCE questi passaggi questo rapporto in uno show in cui sembrano ambiguo visto che in tutte vicende gli elettori hanno avuto una una bella scelta
Possibilità di Luca
Ma aiuteranno acacie fossi scattano membro della della delegazione avrei espresso dei giudizi più duri
Non tanto diciamo sulla qualità sulla possibilità di avere effettivamente più candidabile a scegliere poiché e a tutti di qualità che la fa franca
Campagna elettorale quanto più sulle condizioni di quel canestro di carattere generale sommarie nessuno mute appunto sotto lo stato di emergenza che ha tre navate offerti poiché mi sembra che non sul menzioni noi parlamentari arrestati che no insomma
Ecco è andata non otto c'è un'italiana ancora
C'è un italiano anche ancora
In stato di fermo in Turchia rischia un'accusa di propaganda a favore delle per Kakà si chiama Cristina pappa italiana che è stata bloccata addirittura controllo di polizia nella provincia di Parma marchio Lancia inquieta attività di osservazione elettorale economico del partito democratico
Ancora un cucciolo questi sono cose che mancano alla da dal rapporto OSCE cuticola ingenerare una valutazione su tutto il tema della stampa libera
Ha chiesto no ma non è stato un problema non solo della copertura di stampa rispetto alla campagna elettorale ma più in generale su cui il fatto che in Turchia ci sono decine quelli non centinaia di giornalisti che sono ancora oggi nelle carceri solo per aver fatto il loro lavoro ed è chiaramente una condizione nella quale appunto le idee non circolano più non circola più informazione quindi mancate quelle ma una valutazione del contest una valutazione di alcuni gravissimi episodi avvenuti anche ieri la la giornata elettorale
è vero o finto Erdoğan FAS queste non erano eletti ogni normali onorevole questa prende
C'è una notizia che arriva da un Paese che lei conosce molto bene e credo sia molto importante porre un commento da parte sua allora i commercianti del gran bazar di Teheran hanno preso parte un imponente protesta contro l'aumento dei prezzi il crollo del valore della valuta iraniana i viali negozi sono rimasti chiusi
Migliaia di persone sono scesi in piazza nelle strade della capitale la polizia è intervenuta sparando gas lacrimogeni per disperdere i manifestanti che erano diretti verso il Parlamento e s'
Data la protesta dice Ascanio il compiuto artici passione a Teheran dal due mila dodici
Quando le sanzioni internazionali collegati all'attività nucleari dell'Iran ne danneggiavano pesantemente l'economia proteste che portarono alla fine
A un cambiamento nel governo indussero l'Iran ad accettare colloqui sull'accordo nucleare con le potenze mondiali sappiamo la storia dell'Iran insomma
CN aiuto in questo quanto sia importante lo nella società iraniana appunto il Bazzari Bazzari che in altre punto importanti fasi storiche del Paese sono state protagoniste per alcune rivoluzioni
Cosa significa tutto questo che diranno a in qualche maniera come vincerà insomma a manifestare decisamente quanto appunto derivato dalle sanzioni e quindi questo rispetto a quanto deciso di fare Trump cosa significa
Ecco il purtroppo le notizie che arrivano dall'Iran sono gli alleati
Molto preoccupanti l'accordo sul nucleare iraniano si parlava esattamente sul contrario cioè sull'idea ci potessero essere dei benefici rispetto insomma la transizione iraniana derivanti da ed ai benefici economici raccordo del locale la sospensione dell'accordo sul nucleare invece porta esattamente al contrario a una maggiore instabilità del regime
H diciamo affiancando l'azienda turca alla riprende Agnana è amaro osservare
Di come
Purtroppo sì viviamo in tempi in cui vincono i cattivi
E purtroppo alle condizioni economiche che oggi rendono più fragile la tradizione iraniana
Invece non hanno reso più fragile in regime di erbe lane quindi c'ha confesso quelli di maggiore amarezza rispetto a questo purtroppo appunto sono sono Jordi mete addirittura anni in cui estinzione chili ti fa più forte che ti fa più arrogante
Primo sceglie la strada cooperativa e queste notizie dall'Iran sono ancora più preoccupanti in questo senso
Grazie a Lia Quartapelle deputata del Pd buon proseguimento di serata grazie grazie per essere stata con noi Gea Schirò buon pomeriggio bentornata radio radicale è stata deputata
Del partito democratico grande conoscitrice come sapete come chi ha ascoltato lo speciale di ieri come chi ascolta solitamente le nostre trasmissioni sulla Turchia
Buona sera Gea Schirò allora il giorno dopo abbiamo sentito da Mariano c'è questa sentendo che abbia sentito che fosse in tre ascolto quanto diceva appunto su questo rapporto sull'OSCE che credo che sia insomma da un punto di vista diciamo tra virgolette di diritti umani
Di cui lei Santo si occupa la notizia del giorno nonché ovviamente
Con la fermata italiano
Sì al diciamo detto molto bene Mariano lo varie volte per
Che ed è un rapporto molto sparano in un rapporto preliminare viene neanche troppo è arrivato anche a troppo a breve distanza l'anno scorso
L'operazione dovuta ad avere un primo rapporto preliminare dovettero attendere giorni e e poi riuniti per avere quello definitivo quindi ma ed erbe davvero non così però istante capisco denota anche bisogna ci vuole un po'di lucidità
O dei notai che limiti periodi più neri calma la situazione sia internazionale quindi tra i vari paesi inondare il motivo anche ai Erdogan di attaccare probabilmente le istituzioni europei e occidentali in genere in questo momento e va non valutare cosa fare anche la mancanza dei saluti in cui voi avete parlato mi sembra insomma fischiano denotino nasce una pochi riflessione ecco da parte di tutt'TG ieri beh primo valutare e a dare il benvenuto e antico fare gli auguri come si suol dire beh
Per la vittoria un guardavo su Twitter mentre eravamo in onda cui è stato il patriarca armeno e subito dopo il suo vicario che faceva anche
Gol di Bari posso ridere un po'ironico visto la storia da ogni anno da ventuno aprile quando si ci sono le celebrazioni di rincorre dove l'abbraccio del del genocidio armeno in Turchia quindi Twitter il desiderio di Muntari condividere pacificamente evidentemente dimostrato
Anche dal rapporto OSCE
Io non condivido la mancanza di una ma di chiarezza perché come direbbero non è una cosa che lede il diritto alla conoscenza però e
Se si è scelta questa strada
Vada bene anche questo invece la situazione la trovo piuttosto come l'avevo già detto ieri sera da lo ha detto anche poco fa Giordano stabile abbastanza preoccupante
Perché ed è vero che vado sicuramente la Turchia in questo momento cercherà mantenere o sul rapporto do anche con in ambito NATO e continuare i colloqui europei
Uno Solow convinta che tutto quei
Tondo
Abbia il non è sono più un problema di potere come se fosse solo la soddisfazione di un uomo ma che tutti scalabile
Per ma mente della Turchia questo risultato nello scacchiere mediorientale cioè finora pure annebbia lo sente
Peccato sempre vedendo aspirando a che potesse entrare a far parte stabilmente dell'Unione europea in questi anni
E debbo dire speranza che si va sempre più assottigliando dove l'abbiamo sempre vista come un ponte verso il Medio Oriente questo risultato do lappone stabilmente tra i Paesi del gioco mediorientale
Un la partendo riflettevo poco fa ascoltandovi che c'è quello strano lo strano asse
Turchia e
Unire Anna e in parte da Russia con verso né Arabia Saudita il
E al resto della andrebbe delle nazioni veder arabi Egitto eccetera eccetera insomma cose di cui parla tenuto spesso il come sia uno scontro interno al mondo consumano una nonna c'è da parte di Paesi non arabi perché nella Turchia nell'Iran
Sono Paesi arabi ed è un punto e delle anche livelli Lamba russo caucasico non è ovviamente arabo ed è un punto molto interessante non anche rispetto ad esempio ne parlava prima Anna Maria nove Giordano stabile l'intervento
O anche in Iraq dove la gli Sciti erano nell'iter di nomina
Particolarmente amata anche se è forte c'è da loro stanno entrando a
Da gambe come si dice con i boss con con gli scarponi in quel gioco da
Tutto quello dopo che è successo in questi anni Erdoğan la preparato lentamente
Una copertura anche indicare ci sono i cinque mila soldati in Qatar per arginare
D'Arabia Saudita o Bois partecipato ha finanziato quella che è la cadere ma da per fa balenare soldati insomma di a Mogadiscio
Ha appena stipulato nel dicembre scorso con la presidente sudanese
E mi ha ripreso il porto di sulla china che il porto sotto portuale D'Anna e de per la ricostruzione e la gestione del porto di fronte all'Arabia Saudita che era il grande porto del Mar Rosso il poi quando gli inglesi costruirono portuale a De Nando in disuso ebbene diventa una presenza assume Mediterraneo ed Egitto
O quando ha convocato il presidente sudanese
Pongo in questo giusto per tornare a quanto dicevo prima lo ha rimproverato tentare tradendo la Lega Araba questo giusto battere licenziare il fatto che alcune riff
Sì ogni a volte vivaci sfuggono su dettagli che magari sono presenti nel mondo nell'Islam soprattutto nell'Islam moderato quindi e più mille altri dettagli che avete ricordato gli insediamenti nel Nord Iraq con sua madre di confine con l'Iran eccetera eccetera il cioè che Erdogan in questi anni
A organizzato una copertura una presenza militare
La però o come dire in vigore indole fare cito che è stato decimato dopo il tentato golpe dell'anno scorso
E quello compra adesso fra i suoi poteri c'è anche grida nel potere indicare il governatore della banca centrale non mi ricordo chi ha inizio della trasmissione io son d'accordo secondo me uno dei primi atti che fra fra RAI forse anche diciamo i problemi della Borsa
Turca di oggi o assolutamente legittimi son dovuti anche a questa paura il non sapere quale sarà l'ho tenuto conto che lui aveva avuto diversi confronti duri con la la Gare con la previdente la direttrice del Fondo monetario
Come aggirare rispetto alla banca locale questo significa uno spostamento
Verso un po'il mondo e io credo che continui continuerà diventerà un po'un gioco di Rini paglierino come si evincerebbe finché fino con l'Europa dove per anni ha giocato l'Europa rinviando l'apertura dei capitoli negoziali adesso credo che sia lui che il continuo e mi creda tenere questo gioco così commenta
Veramente per come dire come per per tenerci tranquilli che non sta andando via e chiamiamola così arrossata scusate ma anzi è molto preoccupante Gratian guardare al balletto grazie
Torneremo torneremo ovviamente anche con lei a far questo Grazia Gea Schirò è stata deputata del Pd allora Mariano nere diciassette venti abbiamo Michela Mercuri per parlare un po'di Libia io vorrei che tu in qualche modo concludesse un po'il filo di questo racconto del pomeriggio del del giorno dopo innanzitutto
Ancora DC dacci un po'il polso della situazione che ore sono dalle tue parti c'hai già detto in apertura della stampa però insomma te
Il finale insomma di questa nostra conversazione
Intanto sono le diciotto e diciotto qui ad Ankara diciamo che ha detto a entriamo in una nuova pace il tema
Istituzionale turco e cambiato entra in vigore
Completamente il il gli emendamenti stati approvati il sedici aprile vede il due mila diciassette dell'anno scorso con referendum costituzionale quindi ci troviamo di fronte a un leggermente devono per legge a ritmo di tipo esecutivo con una
Il il
Un quattro tenta diciamo controlli e bilanciamenti perché non solo l'esecutivo ma anche il legislativo e il giudiziario
Sono sostanzialmente controllate da un solo uova non a caso la stampa turca questa mattina di opposizione
Questa mattina titola dicendo e iniziato il regime dell'uomo solo al comando del vai quindi il più o c'è da vi è da dire che Erdoğan e in alleanza con un partito ultranazionalista e questo fa pensare
Che anche per quanto riguarda i diritti delle minoranze
Il il la questione curda che diciamo un la questione i fondamentale per la democratizzazione del del paese e così questo non non c'è da aspettarsi è sicuramente da leggere ottimistico
A abbiamo un quadro un parlamentare abbastanza preoccupante perché poi andiamo a vedere anche al di fuori dell'alleanza
Popolare di Eluana nell'alleanza nazionale ci sono partitiche hanno visioni politiche diversi e tra loro si sono unite
Su no unico obiettivo cioè quello di scalciare domanda e ripristinare il sistema parlamentare e lo Stato di diritto c'è ma per il resto come come visione politica e se abbiamo presente il partito di asce nere che con un partito fortemente nazionalista anche anche queste quindi detto bisogna vedere come ricco l'opera dopo le elezioni per quanto riguarda la questione quote latte che se questa questione non verrà ha in qualche modo affrontata
Ci dobbiamo aspettare e che la repressione che è iniziata dal e e ripeto dal due mila quindici era ripeto dal due mila quindici con la rottura della della Accord dorma bacia e tra Ankara
E il per Kaká su un
Diciamo la consegna delle armi e sul e e sull'avvio di un di un tavolo negoziale per per superare il conflitto tra Ankara e il i curdi dette Kakà ecco questo con lei difficilmente avverrà
E le pensioni paese e la tensione pecche non può che aumentare cose anche per questo
Il diciamo i anche su queste cose i mercati voglio mettere rassicurati e poi infine solo una cosa
Giardino giustamente parlava non Maria la Turchia non non è più il ponte è vero la Turchia non è più ponte tra occidente e Oriente la Turchia perno e pone essere un perno perché Eluana lo sostiene
La Libia vuole interno quindi un attore più importante che
A una attivismo e una incoerente un po'a trecentosessanta gradi stessi bene io ringrazio ancora Mariano Giustino anche
Nel pomeriggio e continueremo ovviamente a sentirlo perché la questione non finisce qui anzi direi Mariano come dicevi tu comincia ora
Questa nuova pagina della Turchia che Conte sempre puntualmente radio radicale continuerà a raccontare Grazia Mariano Giustino buon proseguimento Mariano buon lavoro confermata allora parliamo di Libia hotspot dell'accoglienza in Italia sarebbe un problema per noi e per la Libia stessa perché i flussi della morte non verrebbero interrotti non abbiamo proposto centri di accoglienza posti ai confini a sud della Libia per evitare che anche Tripoli diventi un imbuto così come l'Italia lo ha scritto intuiti ministro dell'Interno Matteo Salvini
Che dice rifiutiamo categoricamente la proposta circolati in ambito europeo
Di realizzare di campi per migranti in Libia non è consentito dalla legge libica mi ci ha risposto il presidente libico ammette ma i tetti in questa conferenza stampa che congiunta che c'è stata a Tripoli
Con il ministro dell'Interno perché come vi dicevo poco fa
Salvini è stato appunto a Tripoli diciassette e trenta ci sarà al Viminale la conferenza stampa che seguiremo ovviamente in diretta da Radio Radicale erano e siamo collegati con la docente di relazioni internazionali alla Sea o il Michela
Mercuri grande esperta di Libia buona sera e bentornata radio radicale
Allora cosa è avvenuto è stato un vertice importante abbiamo delle novità portiamo a casa qualcosa come Paese
Ma secondo me necessario dividere il punto di vista simbolico con il valore simbolico
Di questo vertice da quelli che sono i contenuti
Nel ritenere contenuti secondo me la vita di Fellini è stata come dire una quota di Paspardo obbligato tali minivertice glieli simile anche e poi il Consiglio europeo che necessiterà
E giovedì e venerdì quindi in qualche modo con questa visita Tadini che ha voluto assicurare l'appoggio delle autorità Tripoli che ha un appoggio indispensabile poi per tentare quanto meno di realizzare l'agenda che Conte tenderà proporre giovedì è un punto fondamentale di questa band è proprio la realizzazione di otto porta nel sud della Libia questo dato non è un po'il tatto dolente perché come diceva giustamente Marilena avrebbe detto no agli occhi opera nel paese ora i problemi quali sono intendente il primo chiaramente e momentanei o per lo meno no
Delle autorità di Tripoli e questo mi sembra già un punto importante insomma la proposta di Prandini che poi è quella che conta è forte al vertice europeo di giovedì lo spostamento della Libia in pratica non si può fare perché l'autorità di Tripoli vicepremier involgarito no noi possiamo fare ma ragioniamo in termini un po'più ampi anche qualora le autorità libiche dovettero cambiare idea magari dietro un lauto compenso economico che dovrebbe fare degli hot spot nel sud della Libia chiudere la Libia voglio ricordarlo è una donna
Immagini dipinte nei cuscini e poi Conigliere quella buona e in cui Tranchida ma la più parte dei migranti in cui ci vorrebbe fare meglio Porta Valbona
In cui ci sono reti di terroristi in cui ci sono i trafficanti in cui ci sono organizzazioni pianista e quindi è difficile capire poi eventualmente oltre forte in questa zona
è dobbiamo ragionare in modo secondo lui la rinviamo non è la soluzione del problema perdiamo una parte del problema
E quindi dobbiamo invertire la prospettiva come bisognerebbe lavorare per una pavimentazione nel Paese
Poi tentare di collaborare
Fattivamente quella via perché la collaborazione con la Libia su questo d'accordo è indispensabile è indispensabile per i flussi migratori ma indispensabile anche per tanti altri effettivamente conciario non soltanto la più corretta italiana
Ma corretta l'opera in generale
E quindi bisogna rari cambiare nuovamente l'agenda per economico in vista di tentare la Libia
Ma parlo a livello europeo con alcuni danno voce a iniziative unilaterali come quella dello scorso ventinove maggio di matrone che ha invitato in Libia Erina in una Parigi quater Ponente identici ma accanto a concludere nulla
Ma bisogna riportare la questione appunto aule a livello di nazioni unite
Detto questo dunque credo che sul piano proprio tecnico abbiamo portato a casa un risultato di lei piuttosto parziali anche alla luce del vertice sarà giovedì però vorrei anche dire che non Lalla visita bambini a pericoli ha un valore simbolico importante a livello europeo
Perché perché comunque riporta l'Italia in qualche modo in testa alla grande gli dica noi per un certo periodo anche a causa del vuoto di governo del trattato sicuramente siamo al un po'attenti nel panorama indie conta montati
Attenti dirà in un po'probabilmente perché in quel momento non avevamo governo e Parigi ne ha approfittato dunque credo che da un lato FIAT in qualche modo importante perché pone l'Italia nuovamente come attore fondamentale per lo meno il dialogo con gli attori
Dell'Ovest del Paese dall'altro però sicuramente quel delega sport negli anni di San decisamente complessa da realizzare che peraltro credo insomma che troverà anche le opposizioni dei leader europei nel vertice nel prossimo ventotto giugno
Allora qui vicino a me Michela Ecce Federico Punzi col quale adesso a cui adesso lascerò la linea per la diretta dal Viminale della conferenza stampa quindi siamo pronti ad interromperti appena comincia a parlare il ministro dell'Interno oggi ma i ticket e vice presidente libico no emenda etica fatto ha rilasciato un'intervista a Repubblica ha sottolineato il suo interesse a lavorare con gli uomini chiave del nuovo governo italiano la collaborazione tra Italia e Libia e decisiva detto secondo cui la questione migranti è un problema ovviamente importante per la libertà ficcanti che portano i migranti in Italia sono per noi pericolose bande criminali che non consentono la Libia di prendere provvedimenti per una difficile stabilizzazione
Abbiamo avuto come ospite qualche giorno fa c'è anche tu il nostro ambasciatore Giuseppe Perrone che ci ha detto vitale in Occidente insomma l'unico paese in questo punto che alla nostra ambasciata
Come funzionano i rapporti appunto il bilaterale con la Libia perché insomma in qualche maniera e un dossier importante da giocare bene non sbaglia
Ma io vorrei fare ora a questo punto un passo indietro pronta rapper interrotta poi quando terre perché sono Coledan soppalco che faranno dotati di questo di questo incontro provare a fare un passo indietro perché voglio ricordare che nel due mila undici l'Italia a coinvolta in un intervento voluto dai francesi una quarta conferma interessi noi abbiamo pagato
Per condurre una guerra contro interessa però lasciamoci optato per un attimo alle spalle noi da quel da quel giorno per lo meno dal due mila quindici
Abbiamo ricominciato davvero attente Renna finta rete di rapporti cinque le autorità locali quanto l'ha fatto il nostro ex ministro dell'Interno Marco Minniti e tentati in qualche modo voglia continuare su questa strada consacrato fatto fino a questo momento quindi si è recato spesso unica incontrare personalmente alcune autorità libiche non soltanto sta raso qualcuna ammette il vice premier libico ma anche e alcuni esponenti di importanti milizie locali che poi sono gruppi locali che sono in realtà i veri proprietari in qualche modo della Libia perché noi dobbiamo dimenticare che in Libia non ci sono soltanto sparando appare mediche ma ci sono una serie di altri locali che sono molto importanti e con qualche poi noi
Da molti anni stiamo dialogando ribadire che lo facciamo solo noi
Perché i francesi per esempio non hanno mai avuto questa lungimirante continuando morire frange che ci sono limitati a sostenere a portare a creare eccoci a Parigi e contati poco più di un aspetto animale però in realtà non hanno mai lavorato a breve sul terreno noi italiani abbiamo potuto svolgere il proprio lavoro sul terreno per tanti motivi sicuramente la storia ci aiuta
I libici non ci vedremo come denuncia io ho avuto modo di parlare spesso con con molti libici mi hanno ribadito
L'amore per l'Italia e la fiducia anche nei confronti degli italiani nella politica italiana e questo è un valore aggiunto che dobbiamo far valere dobbiamo prevalere anche con questo nuovo governo quindi dobbiamo sicuramente valorizzare ciò che è stato fatto fino a questo momento il lavoro certosino per occupato fino a questo momento con gli attori locali
Dobbiamo far valere anche lavoro che è stato fatto il nostro ambasciatore
Che noi abbiamo un'ambasciata a Tripoli abbiamo siamo l'unico punto di contatto occidentali a Tripoli andiamo al consolato miliardi stiamo degli attori e degli interlocutori fondamentali perché Bologna decide di parlare con Tripoli
E quindi questo delle assolutamente fatto evadere anche dalla dal dal nuovo governo quindi credo che questo sia un importante punto di partenza
Grazie davvero Michela Mercuri insegna Relazioni internazionali alla sì o diciassette trentuno radio radicale indiretta Salvini