Presentazione dell'Osservatorio Italiano sulle Politiche in materia di Blockchain

Di di nuovo buongiorno a tutti grazie deve essere qui
Per un appuntamento che primo quindi una serie non intendiamo
A mantenere attenti l'attenzione sulle politiche in materia di Block cenni come si dice in questo primo incontro io non sono un esperto di questa materne che stanno diventando di grande crescente rilevanza
E e quindi adesso sentirete dagli esperti e anche con me questo tipo di strumento
Funziona però essendo posso essere fu Vittore anche il CNEL e molti dei nostri che si occupano di problemi in questo caso di economia del lavoro consumismo fruitore perché ho ho capito che può essere uno strumento molto utile per la condivisione dei dati di grande di masse di dati con condivisione scambio con sicurezza insicurezza e di riservatezza
Cosa che è un passo avanti verso un obiettivo che noi poi ricercatori anche riteniamo importantissimo cioè quello appunto che i dati non siano considerati gelosa esclusiva propri tardi quelli che li fabbricano
Io avendo visto per molti anni
I mercati del lavoro italiano italiani vedo che
Abbiamo una notevole dispersione dei dati poco comunicazione non in non continui nel tempo insomma mi auguro che questo sia uno strumento che permette
Di migliorare
La qualità e soprattutto l'utilizzo di questi dati adesso parliamo di mercato del lavoro anche oggi fatti di titolo sottotitolo il tema che verrà approfondito dai colleghi più esperti di me riguarda appunto Block c'è il mercato del lavoro e politiche sociali che sono temi di importanza centrale per il CNEL però per dire ho appena qui
Incrociato un nome vecchio amico e che mi ha già detto che l'utilizzo di questi strumenti questo strumento può essere importante anche su forse ancora di più oltre tanto in materia di sanità e quindi sentiremo anche una voce da quella parte ringrazio tutti ringrazio posso Toscana cui cedeva subito la parola perché poi chiede coordinatore noi abbiamo questa iniziativa in convenzione gran prova tre quindi ringrazio anche Silvia ciuccio vino che è stato è stata la quella che ha promosso in generale la convenzione dunque nel nel merito ma dico solo questo che mi auguro che lo strumento sia messo in moto venga utilizzato nel caso specifico da tutti gli operatori del mercato del lavoro qui abbiamo Maurizio Del Conte ringrazio dell'uniche Sedo presidente dell'ampolla e quello che dovrebbe essere uno degli sostenitori e utilizzatori del sistema
Dicevo prima che l'idea è di cominciare qui a discutere e poi di stabilire una attività continua Tino attiva cioè noi abbiamo
Come si dice anche nel titolo già istituito e stiamo istituendo un osservatorio che debba essere permanente su questa materia un osservatorio che connesso con altri e anche con il l'omologo strumento di osservatorio europeo anzi parlando con questo rappresentante autorevole della Commissione che ha nome complicato ma spero di pronunciarlo bene Zilli caldissimo
Abbiamo scambiato
Quattro parole ho sentito che anche da parte della commissione dell'unità specifica fordista Lino cresce nel dopo cena c'è disponibilità entrare facci entrare nella nella rete degli osservatori europei e quindi insomma siamo siamo in Rete questa parte definisco da parte di una serie di attività che noi come nel siamo promuovendo con istituzioni esperti di vari settori perché insomma il CNEL a vaste competenze cerca di svolgerla al meglio però io sono dell'idea che e bisogna moltiplicare le connessioni e le collaborazioni sia perché così si funziona meglio sia perché e in sé è un segnale che tra vari istituzioni si collabora e noiosi fare cose sue senza sapere quello che fa quello vicino che che sarà che è una dispersione di risorse assurda quindi veramente mi pare che questo l'inizio un importante e lavoro e quindi ringrazio ancora io direi che adesso possiamo comincerà anzi prima di finire voglio ringraziare in particolare il presidente De Felice di e di INAIL che e sarà sicuramente un po'un grande serbatoio di dati potrà essere parte della nostra impresa quindi classe anche lui bene a questo punto io cedo la comando approvvigionamento al professor Alessandro Toscano e credo che parla sentiremo parlare i due Esperti del esperte del CNEL ed esperti del Bleus c'è grazie
Grazie presidente
Innanzitutto dei ringraziamenti a lei e a tutti voi tanto doverosi quanto sentiti
Io da qualche mese sono prorettore all'innovazione di Roma tre interpreto il mio ruolo
Per proprio nel senso etimologico esso puntando su pochi ma significativi progetti e tre questi primum inter pares questo sulla Block cioè in credo che sia uno tra i più significativi che può avere potenzialmente un impatto sociale veramente significativo
Questo sarà mio cura anche un coordinare i vari interventi
Alla fine poi arrivare a certe conclusioni
Ho una piccola presentazione qui vedete lo scorrere del tempo perso così mi aiuterà
Rimanere entro i quindici venti minuti in modo tale che in un'ora
Anche gli amici
Che di Issime stimatissimi colleghi fu trovino Michele Fraioli possono dire completamente il loro pensiero
Questo è il suo Mario che parlerò della della blocca cioè in prima di andare un attimo a vedere che cos'era blocchi cioè in cercano anche di fare una sorta di inquadramento storico perché pire come si colloca la blocca cioè in prima poi definirla e di andare poi alle potenziali applicazioni
Ecco questo diciamo secondo me l'inquadramento storico aiuta queste quattro questi quattro personaggi storici credo
Definiscano perfettamente il perché Della blocca cioè in e che cosa effettivamente poco da presentare a Bruxelles in nell'ambito delle politiche attiva del lavoro in cosa può fare per il mercato del lavoro dunque il primo personaggio è un personaggio che noto penso a tutti noi ed è Aristotele
Il secondo personaggio forse meno conosciuta almeno visivamente Copernico
Dopodiché abbiamo un terzo personaggio che secondo me qualcuno di voi conosce questo terzo personaggio per curiosità
Se petecchie
A parte il loro tre dico sapete chi am ecco questa è una cosa che diciamo merita una giustizia storica politico perché e il quarto è Bertrand Russel piante lui e Maxwell a lui si deve Natura via dei campi elettromagnetici
Che prego
Sono equazioni Maxwell
Diciamo con equazioni poi vedremo regolamentano il novantanove per cento dei fenomeni fisici e hanno consentito per esempio tutte le comunica suoni guidate e via etere quindi se noi telefoniamo vediamo la televisione per esempio oppure potremmo utilizzare da Bloch cent'e grazie a marzo e il quarto e Bertrand Russell un pensatori inglese
Chi è vissuto molto lungo e al quale dobbiamo una importantissima verità
Cioè la verità e che non ci sono verità su dunque sarà così senza
Perché Aristotele perché risolte le aveva un modo di pensare che ha caratterizzato tutto il pensiero del Medioevo il famoso ipse dixit
Che cercava di modellizzare la realtà secondo alcuni principi diciamo di simmetria o morali ad esempio lui era convinto che tutte le orbite dei pianeti fossero circolari perché il difetto era secondo lui la lordi dalla traiettoria la curva più per fare con il nostro caso
Diciamoci sono alcune certezze in diciamo molto radicate nel pensiero delle politiche sul lavoro e delle politiche indiciamo relative al mondo del lavoro che forse diciamo potrebbero subire una sorta di rinnovamento
Applicando una sorta di di evoluzione copernicana cioè cambiando il punto di riferimento come vogliamo fare noi con questa proposta sulla blocca cioè Copernico voi sapete fu colui il quale propose la prospettiva egli o centri che ha superando il concetto del Josh empirismo però questa diciamo l'egocentrismo già era un pensiero proprio dell'antica Grecia però quello che ha fatto in Effetti Copernico è stato di dimostrarlo matematicamente ecco la blocca cena è la tecnologia la matematica che in questo caso può consentire questa rivoluzione e portare diciamo le politiche attive del lavoro
Da una prospettiva diciamo centralizzata sua alcuni enti erogatori portale invece sul fascicolo elettronico lavoratori quindi riportandolo al centro riportando al centro il lavoratori
Dicevo di Maxwell maxi al contrario di Aristotele a diciamo avuto una grandissima intuizione che non faceva riferimento a forme estetiche ma semplicemente a condizioni di simmetria e grazie a questi suoi ragionamenti no e ora possiamo veicolare le informazioni tramite per esempio le blocco cena in modo digitale e delocalizzare
Russell a una persona che siccome andrebbe studiata obbligatoriamente perché è una persona che è nata vissuta diciamo arrivando a un passo dalla così detta di mitizzazione della del pensiero Ferrigato fino all'ultimo passaggio prima
Di poter dimostrare che tutte le verità
Possono essere diciamo anche la verità l'esistenza o la la non esistenza di Dio potevano essere dimostrate
Matematicamente anzi in modo aritmetico peccato che gli mancava sempre l'ultimo passaggio e alla fine ha capito che quest'ultimo passaggio poteva mai
Diciamo superare non poteva mai fare
Infatti va evitata questa conclusione che qualunque sistema formale come per esempio sono i sistemi di database sia distribuiti che relazionali
Sono sistemi intrinsecamente incompleti cioè che cosa voglio dire con questo che la produce in consentirà di risolvere molti problemi ma non sarà la soluzione totale assoluta tutte le problematiche
Questa è la cosa fondamentale perché qui non ci dobbiamo aspettare la panacea o la soluzione di tutti i problemi
Ci possiamo aspettare un miglioramento un ampliamento se volete una parola forse un po'esagerata un po'alta una sorta di ampliamento tra virgolette ontologico di tutto ciò che si può fare nell'ambito delle politiche attive allora io andiamo adesso dopo questa piccola parentesi che ha occupato circa sei minuti e mezzo andiamo a vedere esattamente cos'è la blocca cioè io qui ho usato diciamo modo di presentazione è relativamente semplice
Naturalmente secondo volete approfondire ulteriormente non ha non avete che da dire quello che io posso cambiare se volete registro quindi io partirò
In modo sistematico della definizione della Block centri cioè da che cosa è fatta la Block cento
Il sette momenti in cui si costruisce una blocca cioè in e quali sono le principali caratteristiche della producenti e poi Silvia Michele utilizzeranno debba vedere cosa fare con l'approccio N per le politiche del lavoro
Poi mossero anche rapidamente due aspetti un aspetto fondamentale della Boccea che il l'aspetto delle smart contratti all'interno della quale si può in sedi anche il concetto di machine learning
E quindi come si può inserire l'intelligenza artificiale in tutto questo mondo delle politiche del lavoro
Però la blocca cene composta fondamentalmente da una serie di computer chiamati nomi dove viene distribuita tutta l'informazione diciamo che viene processata in questo caso ne dobbiamo considerare che l'informazione
E relativa al fascicolo elettronico del lavoratore con tutta l'evoluzione del fascicolo stesso quei tutta la storia lavorativa del dipendente questa informazione più nella nostra idea centralizzata in un'unica repository in un unico database sa sito per esempio nei bunker diamo palco un altro ente preposto per questo ma viene in realtà al distribuito su tutti diciamo i di attori compresi
I lavoratori stessi quindi avremo insieme molto variegato e disteso di nodi di computer cioè l'informazione viene ribaltato cioè non è più centralizzata ma distribuita
Per distribuire informazioni ci sono
Diverse tecnologie la Block Chen vedremo che la tecnologia più recente che probabilmente meglio di altre ma non completamente in modo perfetto può aiutare a distribuire questa informazione
Dopodiché sui computer cioè informazione l'informazione concentrata in quello che viene chiamato blocco naturalmente blocca cena sa indicare catena di blocchi quindi ogni blocco rappresento una fotografia dello stato informativo del fascicolo elettronico al lavoratore il blocco si modifica ogni volta che cambia la condizione lavorativa del lavoratore che sovviene licenziato cambia lo stato il blocco ci aggiunge un altro blocco in cui c'è quest'ulteriore informazione
Quando si chiami in via perché si chiami c'è una transazione cioè io ho cambiato lavoro sono stato licenziato o diciamo conseguito una politica attiva di diciamo di una politica attiva del lavoro per libri per limonite virtuali come Bitcoin mettere un questa è più facile fare la transazione quando io ho comprato venduto una moneta
Ma anche nel caso di politiche attive del lavoro la stessa cosa è molto fa cioè gli ho cambiato Stato e quindi ci sarà una transazione poi c'è il registro database pubblico e questo è un concetto fondamentale su cui vengono registrate tutte le informazioni
Come si costruisce una Block cent'si costruisce in sei eventualmente più una sette fasi ovviamente ci deve essere qualcosa cioè la transazione che mi fa cambiare mi fa creare un'ulteriore blocco dopodiché io devo andare a verificare che questa transazione sia tra quelle ammissibili per cambiare la natura del blocco
Dopodiché devo andare a modificare il blocco secondo una struttura codificata devo verificare che ho modificato il blocco secondo questa struttura
Poi se io ho a che fare con monete
Oh posso anche dire che questo processo di validazione può diciamo essere particolarmente complicato e può dare luogo a una a dei numeri remunerazione nel così detto processo di Maini
In cui nel nostro caso il merengue potrebbe essere ad esempio premiare chi studia la situazione è bene che per esempio alcune politiche attive sono stati erogati in modo non coerente non giusto poté potrebbero essere sarebbero potute essere dobbiate in modo più economico o più efficiente
Dopodiché il blocco viene inserito nella catena e a sua volta la catena deve avere una sua coerenza in modo tale da garantire
La da garantire la qualità e la veridicità di tutto il processo
Qui vedete vado a specificare meglio i vari passaggi
Possiamo però saltare abbastanza rapidamente
La cosa fondamentale e che la blocco cent'per come è strutturata non è modificabile non è alterabile cioè le informazioni contenute nella Block cena sono certe pure essendo patrimonio di tantissime persone
Cioè la verifica della correttezza delle informazioni in una Block cento non è più demandata all'ufficio che formativo e sistemi informativi dell'unico ente dove è presente il database con tutte le informazioni ma è la democrazia cioè la distribuzione della bocce in in tanti utenti che garantisce questa sicurezza
Vedete un ulteriore cambio di prospettiva
La Block Cheney in particolare per come è stata pensata e molto affidabile
Quindi il controllo dell'intera catena e dedica è demandata tantissimi attori quindi qualcuno può essere diciamo come posso dire non non particolarmente affidabile ma complessivamente i tanti la maggioranza statisticamente sempre da una garanzia di affidare di affidabilità sicuramente maggiore
E poi se qualcuno prova ad alterare l'informazione in un blocco ci sono tanti occhi che possono vedere questo tentativo di alterazione e segnalarlo
Invece non c'è la un solo sistema informativo un solo sistema di controllo in queste dopodiché e trasparente perché tutte le operazioni sono visibili a tutti i partecipanti ecco anche questo è un concetto importantissima che poi i colleghi gli amici lire riprenderanno i loro interventi la trasparenza
Infine la convenienza perché poiché ciò tutti i rapporti diretti si può fare a meno di molti intermediazioni e quindi può essere conveniente non solo da un punto di vista economico ma soprattutto da un punto di vista di efficienza dell'intero processo
Ovviamente la Block cenone immodificabile quindi irrevocabile
Quindi quando gli ho inseriscono informazione mio blocco questa informazione non è più modificabile con ovvi vantaggi per esempio su tutti i gli aspetti di sicurezza
Ora come proiettori innovazioni lo materico curato anche l'istituzione insieme agli amici della Sapienza e e di Tor Vergata del centro di competenza sulla sedia sicuri che l'ambito del bando mise indusse a quattro punto zero
E quindi il Lazio e l'Abruzzo saranno diciamo i detentori questo centro di competenza nazionale sulla Cyber Security e la Bloch cena a fa parte integrante diciamo di tutto questo mondo
Domani andremo dal dal diciamo tra virgolette ex collega Baldoni ai al bis sto per illustrare queste cose l'approccio farà parte integrante di questa scusate chiudo la parentesi sulla sabbia sicuri per esempio ne include Marco concetto molto interessante cioè di trasportare la sicurezza non sono livello alto della pila informativa esosi cioè a livello di gestione dell'informazione ma anche a livello di trascrizione del segnale d'informazione
Una cosa simile si può fare anche in questo caso però metà della sicurezza
Della blocca cioè poi l'abbiamo la vincita avvilita cessò tutti i flussi di numeri informazioni codificate quindi possiamo Pica e tutta la storia dell'informazione compresi gli ultimi strumenti cioè quelli che vengono chiamati come Big Data e machine learning cioè possiamo con l'ausilio di compiuta estranee tantissime informazioni utilissime per ottimizzare tutti i processi
Relativi al mondo del lavoro questo aspetto secondo me veramente importante critico peraltro molto intensa puntualizza accademico
La solita rientra un po'diciamo nei soliti in quello che dicevo prima cioè l'irrevocabilità e la sicurezza due parole chiudo sugli smart contratti che non sono altro che delle trasposizioni in linee di codice quindi algoritmi cioè in una sequenza finita di azioni gestibili direttamente da un computer
E quindi programmabili e quindi applicarli sulla disinnescare sulla di Sima scala rapidissimamente
E possono essere auto eseguiti qualche Pivetti indicò quali ulteriori possibilità
Possono diciamo questo strumento può dare in tutta la cessione di queste politiche per i lavori e poi essendo un qualcosa di diciamo ripetitivo come diceva Dante cioè prova e ritrova anche qui per esempio scusate aprì chiudo la parentesi molti non sanno che vi prova dantesco era condanna invece è stato preso come motto della scienza sperimentale prove di prova
Perché voi cioè riprova il senso di provare una seconda volta invece in quel caso tu prova e poi condanna se la prova non è corretta secondo il tuo modello questa sarebbe diciamo interpretazione ecco in questo caso rabbia una certezza del giudizio oggettivo e non accetta interpretazione nel vostro mondo credo che questa sia sia una cosa non da poco su due piedi nel mio mondo dove le equazioni dallo uno zero nessuno Codisa opinare
Io dirò forse più semplice da circa
E anche qui voglio solo e vado mi avvio a concludere sottolineare il concetto che e possibile dietro di sé una contrazione applicare un'intelligenza quella del machine learning che con tutti gli scandali che voi avete letto sui giornali è uno strumento potentissimo senza da Cambridge analitica tutte le voci di capacità previsionali
Che ormai invece machine learning sta acquisendo sempre di più
E quindi poter applicare tutto questo mondo di tecnologia a al mondo del delle politiche per il lavoro che lo che sia una cosa clamorosamente importa per quanto riguarda le applicazioni innovative lascio la parola a questo punto a sfide poi Michele perché loro credo ripresenteranno qualcosa che almeno ai miei occhi appare estremamente interessante grazie
Bene grazie molte io sono mi sono già aguzzato le orecchie pensando agli Smart Contract chissà cosa succede con gli avvocati
Se le macchine faranno tutto è una parte del problema del rapporto tra macchine e lavoro del futuro bene grazie allora Silvia e poi Michele Fraioli due esperti del CNEL che hanno organizzato un po'tutta questa ad linea di attività
Allora
Lasciatemi ringraziare anche mentre per diciamo l'opportunità che ci dà oggi di incontrarci qui per discutere questa tematica così innovativa io penso che questo sia un incontro più che altro è di di stimolo ecco e di
Creazione di ponti innanzitutto tra due mondi che apparentemente sano così distanti
E lontani tra loro diciamo quello dell'ingegneria
E quello diciamo giuridico che notoriamente sono due mondi anche ragionano con tecniche con metodologie con criteri diversi e che invece su questa tematica si possono fondere con delle potenzialità nostra visse norme io mi scuso sin dall'inizio perché probabilmente proprio per questo motivo che sta su un altro mondo
Diciamo mi stava impadronendosi
In modo un po'lento da neofita di questi linguaggi però ne ho capito insieme a Michele Faglia ogni tutte le potenzialità applicative per quanto riguarda il mercato del lavoro e la nuova impostazione delle politiche del lavoro
Perché qui occorre fare una premessa che diciamo più che nella legge ma anche nella legge nella realtà dei fatti l'impostazione delle politiche del lavoro si è completamente mutata negli ultimi anni
Il lavoratore non è più racchiuso nella posto di lavoro nel contratto di lavoro che diciamo stipula raramente nella sua vita che a volte lo lega per tutta la vita ad un'azienda
Siamo passati ad una visione completamente diverso che quello dei mercati transizionale del lavoro
Dove quindi la il lavoro si perde ma si ritrova o si dovrebbe ritrovare e dove le tutele non sono più incentrato ancorate sull'esistenza del contratto di lavoro è chiaro che anche queste si devono mantenere
Ma debbono essere completate necessariamente con delle tutele che si trovano nel mercato
Ed è quindi diciamo nel già pensate che si è fatto questo tentativo di creare un'impalcatura che consenta di sviluppare delle tutele reali efficaci nel mercato del lavoro per sostenere i lavoratori nei passaggi sostanzialmente tra impieghi
Ecco la brocca c'è in si propone di aiutare come tecnologia questi passaggi il funzionamento del mercato del lavoro
Ed è quindi una duplice novità sia diciamo noi giuristi che ci giuslavoristi che dobbiamo in qualche modo prendere confidenza con i linguaggi del mercato del lavoro
Che diciamo fino a poco tempo fa addirittura ritenevamo estranee alla materia del diritto del lavoro
E in secondo luogo impadronirsi di strumenti di tecniche di tutela nuove diverse da quelle contrattuali in senso diciamo storico quindi le tutele si possono realizzare anche fuori dal contratto di lavoro e questa è un'acquisizione relativamente recente e la tecnologia blocco cena può aiutare questo
Questo perché le norme esistono esistono due mila e quindici ma anche prima diciamo così però notoriamente sono dotate di un livello di effettività molto basso
Non funziona il mercato del lavoro italiano non funziona per qualche strano motivo le norme che sono tra le più avanzate penso
Diciamo non funzionano quindi dobbiamo capire cosa possiamo fare per aiutare il funzionamento
Già non funziona le le strade come
Allora queste non disorientare dal mio sommario sarò molto rabbia cercherà di essere mostra Piero lì non prende troppo tempo anche perché non ha ovviamente una pretesa di esaustività ma voglio lanciare oggi dei segnali che spero che possano essere qua raccolti da tutti noi anche da altri per cercare di sviluppare e approfondire tutti insieme
Allora io parto da quest'idea che nella legge due mila e quindici esiste una norma che prevede la formazione l'istituzione il funzionamento di un sistema informativo unitario delle politiche del lavoro
Esista e poi una norma caschi prevede la costituzione e l'istituzione del fascicolo elettronico del lavoratore questi due strumenti sono essenziali sono i due strumenti su cui si poggiano sostanzialmente le politiche attive del lavoro
Poi abbiamo l'esigenza di monitoraggio del funzionamento di questi strumenti e di come gli attori che operano all'interno della rete nazionale si muovono e commossa fanno poi diciamo un parleremo di cosa servirebbe a mio avviso a mio sommesso avviso per il buon funzionamento delle politiche attive del lavoro e quelli che sono gli elementi che hanno frenato fino ad oggi diciamo il decoro dell'efficacia quali potenziali vantaggi dell'utilizzo della brocca cena
E poi diciamo andremo a fare qualche piccolo approfondimento su questo e poi vi volevo presentare una nostra proposta diciamo la proposta madre che quella la costruzione della costruzione del fascicolo elettronico del lavoratore con la brocca Chen è una proposta figlia che si iscrive all'interno di questo che più circoscritta che potrebbe costituire un test di sperimentazione di questo modello più generale e sicuramente molto
Ambizioso che quello diciamo di fare un'applicazione relativa all'assegno di ricollocazione quindi una politica attiva molto più circoscritta caratterizza dal fatto che è gestita da un numero di attori
Circoscritte limitati e quindi potrebbe fornire degli elementi e diciamo di costituire un banco di prova diciamo più di questa tecnologia che invece scalabile e quindi si può come vedremo situare su dei livelli anche molto ampi ora qui molto rapidamente e per capire le potenzialità della Block c'è in una bisogna partire dalle norme di legge ma proprio in due battute
La normativa prevede la costituzione di questo sistema informativo unitario delle politiche del lavoro sin dal due mila e quindici dove abbiamo un nodo di coordinamento nazionale dei nodi di coordinamento regionale ne dobbiamo con con diciamo capire che le politiche attive
Stanno ormai su un doppio piano abbiamo un piano nazionale di cui Ampa al diciamo costituisce il presidio e diciamo il soggetto esponenziale poiché abbiamo pur sempre i nodi regionali
Le informazioni del sistema costituiscono dice la legge il patrimonio formativo comune di diverse istituzioni del ministero del lavoro dell'INPS dell'INAIL dell'innata delle regioni e dei centri per l'impiego
Questo per lo svolgimento dei loro rispettivi compiti istituzionali è prevista poi dalla legge l'interconnessione sistematica delle banche dati di tutti questi soggetti questo significa che per realizzare questa dorsale informativa unico alle banche dati si debbono teoricamente interconnettere
Ora a me pare che il problema che fino a oggi è stato diciamo e costituirla diciamo che ha impedito la costituzione di questo sistema informativo unitarie che ogni ente è un grande ente un grande soggetto che opera in Italia H le proprie banche dati e che diciamo a una certa resistenza ovviamente a conferirle o a trasferirne
Il sistema informativo degli ammortizzatori sociali che è detenuto dall'INPS abbiamo l'intero archivio informatizzato delle comunicazioni obbligatorie del ministero del lavoro oggi tenuto da Amparo abbiamo i dati relativi alle scatena grafica professionale lavoratore
In possesso dei centri per l'impiego abbiamo tutte quante le azioni di formazione finanziata con risorse pubbliche
Per del i lavoratori che sono detenuti della regione
Affluiscono poi secondo la legge alla al sistema informativo unico le intatti dell'agenzia delle entrate e addirittura del MIUR sui titoli di studio come vedete diciamo abbiamo un panorama veramente ampio non c'era sottoposto Virzì che fino ad oggi diciamo la connessione sistematica di tutte queste banche dati non si sia ancora realizzata per quanto riguarda il fascicolo elettronico e del lavoratore queste molto interessante perché come dice il professor Toscano primari centra in qualche modo la prospettiva sull'identità sulla persona del lavoratore e questo è fondamentale il lavoratore che si muove nel mercato del lavoro
Il fascicolo dovrebbe costituire una sorta di repertorio di tutto ciò che capita
Al lavoratore nel mercato
Il la base il sistema formativo unitario cita tutte le basi informative i dati che vanno a formare il fascicolo elettronico del lavoratore dove dovrebbero essere registrati tutti gli le transizioni sul mercato del lavoro i percorsi educativi e formativi perso in percorsi lavorativi la fruizione di ammortizzatori sociali e altri benefici
Pubblici versamenti confit contributivi quindi la storia contributiva del lavoratore
E quindi qui diciamo la legge poi prevede che il fascicolo si anche liberamente accessibile
Il sistema informativo unitario ci dice sempre la legge dovrebbe consentire poi ai soggetti deputati cioè essenzialmente Lampard il ministero del lavoro di realizzare il monitoraggio e la valutazione delle politiche questo è fondamentale questo è un punto probabilmente dove l'Italia
è molto arretrata nel senso che una volta che diciamo le cose le abbiamo fatte se riusciamo a farle pace quale un sistema che le vale utile monitori per poter diciamo tendere al miglioramento continuo
E qui siamo diciamo forse un po'alla preistoria perché noi addirittura non abbiamo i dati non abbiamo i dati su ciò che capita alle banche dati non sente
Sono tra loro in connessione quindi figuriamoci se siamo in grado di valutare di monitorare che cosa capita quell'obiettivo e poi ovviamente tendere alla valutazione dei risultati conseguiti anche fare una sorta di rating dei soggetti che operano sul mercato del lavoro immette dei criteri di efficienza e perché no di competizione virtuosa tra soggetti che possono all'intero mercato del lavoro fare le cose migliori
Ora a nostro avviso diciamo quello che molto sinteticamente servirebbe fare per creare una Brialy e innovazione nel sistema maggiore infettività uno realizzare finalmente sistema formativo unitario due mettere in atto il fascicolo elettronico del lavoratore
Creare un'effettiva comunicabilità tra le banche dati creare una piena informatizzazione dei dati detenuti da tutti i soggetti che opera nel mercato del lavoro
Fare un collegamento reale tra politiche attive politiche passive la condizionalità ma in mancanza di dati la condizionalità non potrà mai funzionare
Creare un sistema diciamo più uniforme di regimi di accreditamento creare una trasparenza un'affidabilità un'accessibilità delle alle opportunità di lavoro e di formazione disponibili sul mercato
Fare un controllo sui risultati conseguiti registrare tutti i rapporti di scambio che si realizzano tra i soggetti della rete nazionale arrivare a un punto di certificazione delle competenze del lavoratore ecco qui ci sono molti
Esperti mi chiedo quante di queste cose sono attuata in Italia oggi
Penso quasi nessuna diciamo pochissime però smentita Eric investimenti temi diciamo se così non fosse
Allora e quindi diciamo qui poi ci sono tutta una serie di elementi che ho riassunto in questa scala ma insomma diciamo che ci siamo capiti su quelli che sono i limiti e quelli che sono invece adesso le potenzialità che noi immaginiamo per immettere una efficienza nel sistema mi preme dire che tutto questo può avvenire a quadro legislativo invariato perché come abbiamo visto le norme ci sono e sono avanzatissime quindi non occorrono norme di legge per fare e per cambiare le cose serve diciamo la buona volontà e si potrebbe agire attraverso l'applicazione diciamo così opportuna
Di una tecnologia come quella che stiamo cercando di immaginare quelli che sono i vantaggi che noi vediamo che potrebbero superare una serie di limiti che hanno per ora impedito la integrazione sistematica delle banche dati è il fatto che la brocca cena consente come abbiamo sentito professor toscano di ragionare in termini di database distribuito non c'è l'accentramento dei dati non c'è il trasferimento dei dati non c'è la creazione di una banca dati unità
I dati continuano ad essere detenuti dai soggetti che li detengono che hanno la piena autorità la piena responsabilità e la tecnologia che mette diciamo così in connessione questi dati quindi si supera il concetto dell'accentramento dell'integrazione sistematica intesa diciamo basata sul trasferimento del dato
Ma il dato rimane laddove la Block cent'è diciamo si sovrappone a le strutture informatiche esistenti negli Antille consente la comunicabilità
Di queste banche dati che quindi sono vive sono banche dati che diciamo si aggiornano continuamente hanno la loro storia perché il soggetto che li detiene diciamo le le rende dinamiche e la blocca c'è in quindi non consente di seguire il dinamismo della storia dei dati via via che si aggiornarne via via che diciamo si evolvono
L'ulteriore vantaggio che ci darebbe la brocca cene quello di organizzare quindi questi dati sulle persone
Sull'identità del lavoratore quindi riaggregare tutti i dati di presenti in tutti i possibili archivi in tutti i possibili luoghi in tutti i presso tutti i possibili attori sulla persona del lavoratore creando quindi tutti i blocchetti che sono incentrati che hanno come fulcro la persona del lavoratore che lo seguono nella loro storia sostare nel mercato del lavoro
Questo consente di tracciare nel tempo in modo come abbiamo sentito immodificabile trasparente accessibile alla storia del singolo nel mercato del lavoro
Il modello ti blocchi c'è qui diciamo e sto bene parlo come linguaggio che non è il mio però qualche piccola emozione l'ho capita anche io diciamo da giurista
è chiaro che rispetta Bitcoin a quelle diciamo reti distribuite immense liberamente accessibili che regolatore la questione delle transazioni di moneta ne stiamo su un altro mondo perché noi abbiamo l'esigenza che su questa Block channel ci sia un soggetto diciamo che avvilita abilitante sostanzialmente che contabile tra i soggetti della Rete a farvi parte quindi è un sistema che viene chiamata di per missione del Lecce una quindi un sistema come si dice il blocco cioè in privata che può essere controllata un soggetto esponenziale che io vedo insomma INAM palla
Ed è accessibile ad un numero limitato di attori che sono definibili appunto come Trastevere su come diciamo prima poi ci ha illustrato seppure rapidamente professor toscano
Queste forme di blocca Channel risponda recessiva dati un aggiornamento diffuso su più attori e possono operare in modo indipendente mano con un controllo limitato a coloro che sono autorizzati
è chiaro che qui noi pensiamo in prima battuta mettere sulla Block cene i dati che sono detenuti dalla retorica pubblica
è certo che in uno sviluppo ulteriore ci possono diciamo far parte possono fare il loro ingresso anche soggetti privati pensati centri le agenzie private per il lavoro ogni ente accreditato dalla Regione per la formazione
E per l'erogazione di politiche formative qui stiamo parlando di possibili allargamenti su una reti vastissima le agenzie di somministrazione possiamo pensare diciamo in modo scalare di allargarne la Rete al numero diciamo ben superiore di soggetti però operiamo in una sistema dove abbiamo soggetta abilitante
E queste Block cento e permette di definire delle regole speciali per l'accesso e soprattutto per la visibilità dei diari dei dati cui io immagino algebra invitare anche il garante della della privacy però non so se riusciremo a diciamo sentirlo in modo dinamico in questo dibattito
E questa importantissima diciamo così la visibilità dei dati che uno degli elementi forti per quella democrazia che diceva prima il professor Toscano
Non lo dobbiamo diciamo realizzare tenendo conto quelle che sono le regole relative al trattamento dei dati alla privacy
In questo senso è possibile per immettere nella blocco c'è in delle forme di accesso ai dati come si dice con chiave asimmetrica dove non è che tutti guardano tutto ma qualcuno poco avere accesso ad alcuni a dati
E non ad altri e quindi si può conformare la Block channel in modo diciamo da tarare esattamente quali e quanti dati sono visibile a quali e quanti soggetti
è chiaro che la nostra idea è quella di rendere più visibile possibile dati perché questa è una garanzia di trasparenza di buon funzionamento di efficientazione del sistema
Quindi queste forme di Block cento introducono sostanzialmente nel nostro sistema un concetto di governance e di definizione di regole di comportamento che penso che siano necessarie
Così ragionando noi riusciamo finalmente realizzare quella Block Cheryl Cole il coordinamento dei sistemi informativi tutti gli attori
Preservando l'autonoma generazione gestione delle rispettive fonti informative pure questo penso sia un elemento importantissimo nessuno dismette la propria banca dati
E quindi si realizza un vero e proprio data Management condiviso tra istituzioni pubbliche e private che accedono alla rete nazionale
E questo l'abbiamo detto Rino gli i dati rimangono nella piena ed esclusiva titolarità dei soggetti che li generano che ne hanno quindi anche la garanzia di autenticità la responsabilità della garanzia dell'autenticità
Vengono immessi con quella tali ascia praticamente che quindi individua in modo certo immodificabile irrevocabile momenti in cui il dato l'informazione viene messa e non può essere più cancellata e segue la storia del lavoratore
L'ulteriore quindi questo mi sembra che sia rivoluzionò la rivoluzione copernicana propriamente a cui riferì che si riferiva il professor Toscano questo permette permetterebbe di rimettere attorno alla figura del lavoratore tutta la sua storia
Registrando certificando tracciando secondo una logica di processo a formazione progressiva tutto ciò che capita nel mercato del lavoro a questa persona attraverso la concatenazione dei bar de blocchetti
E quindi si risolverebbe sostanzialmente in modo unitario sia il tema del sistema formativo unico sia il tema del fascicolo pietre troni Cordella del lavoratore
Gli smart Contract potrebbero trovare applicazione nelle politiche attive del lavoro ci ha detto prima professor toscano sono contratti che a noi giuristi fanno tremare un po'i polsi
Diciamo così navi il sangue nei polsi e contratti essi autore seguano ma in realtà diciamo che sì sì Lisippo immaginare si può immaginare l'applicazione di Smart contratte nel nostro sistema impostando sempre in termini ovviamente di codici che si tutte le macchine possono leggere e applicare le condizioni contrattuali e quindi al verificarsi delle quali scattano una serie di conseguenze a mio sommesso avviso anzi a nostro modesto avviso questo
Potrebbe avere delle potenzialità e normi sul mercato del lavoro sul funzionamento delle politiche attive per esempio per quanto riguarda la profilazione del disoccupato
Per quanto riguarda l'efficace attuazione della condizionalità
Se la se il disoccupato nonna diciamo dimostra di fare una serie di azione di attivazione automaticamente il sistema potrebbe applicare il décalage del trattamento
Previdenziale previsto della legge attualmente questo sistema previsto dalla legge ma ci vuole ovviamente un controllo più o meno umano che vada lì a verificare comportamenti scorretti
L'applicazione a docente potrebbe mettere in trasparenza arrendere automaticamente visibili tutti diciamo i passaggi e quindi anche fare l'azione conseguente cioè agire nei termini di riconoscimento or limitazione od di modifica
Delle dei trattamenti e dei diritti spettanti
La remunerazione degli operatori accreditati per le politiche attive si potrebbe realizzare attraverso lo sport Smart tra smart smart contratta la gestione del patto il servizio
Personalizzato la gestione dell'assegno di ricollocazione da Jerry l'aggiornamento periodico della classe di profilazione del soggetto in cerca di occupazione
Ecco qui rapidamente ma diciamo questo adesso ci porta penso quello che ho detto
Rapidamente alla conclusione la nostra ma si è capito ma c'era tutto quello che ho detto fino adesso
Proposta nel diciamo che è una proposta evidentemente di studio di modellizzazione prima ancora di che ovviamente di applicazione bisogna studiarla bisogna modernizzare la ci vogliono competenze ovviamente ingegneristiche ci vuole il giuslavorista che dica come e diciamo orientare la tecnologia per raggiungere i risultati voluti
Il nostro obiettivo è quello di costituire diciamo un atto DP pensare una Block Cheyne per la realizzazione del fascicolo elettronico del lavoratore
I Soggetti ovviamente sono in prima battuta questi costi segnato in blu
Sono d'quindi i soggetti della catena cioè della della bio c'è in dovrebbero essere evidentemente almeno almeno coloro che detengono le schede anagrafiche professionali dei lavoratori
Le le detentori dei tutte le comunicazioni obbligatorie quindi Ministero del lavoro e a parla
Coloro che detengono le dichiarazione di immediata disponibilità diciamo al lavoro rilasciata dal lavoratore o lancia quindi Lampard tutti coloro che ovviamente gestiscono provvidenze pubbliche benefici contributivi e di altra natura trattamenti previdenziali che spetta alla diciamo in ragione di requisiti soggettivi che il singolo mature ma se il suo stato su sul mercato del lavoro
Ma parlare la la catena come abbiamo detto è scalabile quindi qui attendere dovrebbe contenere anche in modo certe certificato tutti i titoli di studio per esempio che i soggetti hanno e che quindi potrebbero essere conferiti diciamo del mio urrà e poi ovviamente tutti gli anti di fare di formazione
Quelli non visto a ripetere quello che abbiamo visto ecco i vantaggi che a nostro avviso si potrebbero realizzare quindi con la creazione del fascicolo elettronico del lavoratore con blocchi cena è quello di creare un registro consultabile elettronicamente con quella digitalmente con quella digitalizzazione che ci diceva prima il professor Toscano che così importante sistema venti più certifica e più efficiente si supera ogni certificazione cartacea
I titoli le informazioni non sono falsificare Bbc ottimizzano i processi si display si risparmia veramente sui tempi le risorse si crea una trasparenza totale la famosa di che democrazia
A cui si faceva cenno prima si consente il monitoraggio il monitoraggio delle prestazioni delle performances dei soggetti che sono chiamati ad applicare le politiche attive
Si crea una competizione virtuosa tra gli erogatori delle politiche attive del lavoro questo un punto debole del nostro Paese
Perché noi ci siamo accaniti sul controllo preventivo diciamo consuntivo dei costi ma non diamo mai a vedere come poi sono diciamo i risultati probabilmente in termini di efficienza e di efficacia e di impatto sociale
Delle risorse che mettiamo in campo
Può essere configurata la nostra però cene per impastare e gestire efficacemente il patto di servizio personalizzato per tracciare misure di politica attiva
Proposte ricevute per rafforzare i meccanismi di condizionalità per gestire da altri assegni di ricollocazione
Per mettere in contatto domanda offerta di lavoro
Poi c'abbiamo il micro caso ma su questo non mi sto a trattenere se mai vi lascio la documentazione che abbiamo quindi pensava andando un po'più a fondo all'interno di questo panorama più ampio
Ipotizzare la creazione di una bocca dopo cioè mirata sull'assegno di ricollocazione dove abbiamo detto prima abbiamo un numero di soggetti chiuso
Che sono quelli diciamo che hanno ottenuto la l'accreditamento che sono diciamo nel listone Amparo dei soggetti accreditati per la politica
Per diciamo la gestione e l'assegno di ricollocazione abbiamo un numero di soggetti conosciuto che può raccogliere la domanda del soggetto beneficiario
Abbiamo quindi in qualche modo un numero chiuso anche di soggetti potenzialmente beneficiari dell'assegno che sappiamo in base ai dati INPS e quindi alle loro mesi di fruizione sostanzialmente dell'asset dell'ANAS P se hanno meno il diritto all'assegno di ricollocazione quindi qui abbiamo il immaginato tutto il flusso sostanzialmente il conferimento dei dati tutte le azioni che verrebbero sostanzialmente inserite immagazzinate all'interno dei blocchi e che permetterebbero diciamo di mettere in connessione in coordinamento direi i tutti i soggetti dal destinatario all'INPS all'ARPA nei centri per l'impiego e patronati autorizzati a raccogliere le risorse i soggetti erogatori delle politiche e tutte le strutture territoriali delle associazioni di rappresentanza anche dei datori di lavoro che per quanto riguarda le proposte di lavoro congrue
Che si potrebbero mettere
E quindi quando diciamo poi senza che mi sto a ripetere con la modellizzazione di questa sistema pensiamo di poter ottenere finalmente la possibilità di controllare e di mettere in atto in modo efficiente quello che diciamo una misura di politica attiva tra le più recenti che si sta avviando adesso e che quindi potrebbe seguire proprio la nascita e speriamo non la morte diciamo di questa sperimentazione di trattamento grazie
Beh veramente un quadro molto allettante dico solo questo che mi trattengo dai commenti veramente dei farete dopo ma in realtà richiamo che per fare dare avvio a questo oggetto noi come Crimella abbiamo già previsto un rapporto stabile con alcuni dei players perché abbiamo una convenzione con Amparo con il ministero del lavoro con l'INPS e quindi sicché abbiamo già cominciato in modo come dire
Diretto a manifestare la volontà di fare qualcosa adesso poi sarà tutto molto più più ovviamente facile devo dire mis mi accorgo adesso che con linee non abbiamo ancora perfezionato i nostri nostri interessi mandare male ma sicuramente il presidente De Felice CCD darà una opinione sul punto
E ultimo last but not least noi stiamo cominciando ad avere rapporti con le Regioni
Le quali sono titolare di poteri importanti in materia di mercato del lavoro e e spesso invece fuggono per ognuna per i fatti propri ora anche le banche dati non sono facilmente
Integrabili quindi mi auguro che anche con lo come stiamo già cominciando a fare si sia la possibilità di concordare anime anzitutto la la la fornitura l'immissione dei dati dicevo qui prima fuso toscano che da quello che abbiamo cominciato a fare con l'INPS
E col ministero del lavoro già per i nostri contratti per esempio che abbiamo vi sono numeri non non di detta bar sono abbastanza consistenti
Gian armonizzare pulire i dati per renderli in qualche modo congrui lavoraccio che però dobbiamo fare nove insomma poi la Block cent'procederà bene grazie allora ora posso Fraioli la seconda relazione grazie
Bene allora grazie per la parola se Silvia spiegato la parte labour di applicazione della blocchi Channing spiegano quella sociale
Del resto chi mi conosce sa che sono abbastanza un tipo socia al quindi non posso fare a meno di trattare questo tema allora il pro il collegamento e tra previdenza pubblica il bloc c'è in e del resto è stato anche il modo di approccio a blocchi cene perché tre anni fa nel due mila quindici la Commissione europea mi nomino piedi UE Herr del Caso vorrei cioè del reddito di ultima istanza del sistema inglese e il re inglese basato in parte proprio sul sistema di Bloch cent'quindi ho conosciuto a Londra questa tecnologia anche se non si può chiamare così questo protocollo si dice il professor Toscano applicato il Sistina anzitutto i sistemi di assistenza sociale di previdenza
Bene muovendo da quell'esperienza ha iniziato a studiare questo tema e di fatto dall'ora con alcuni colleghi con cui ho scritto un primo saggio
E e poi continuando con Silvio Ciccio vino il professor Toscano poi l'intuizione del professor Treu qui al che nel ecco sto continuando a studiare il tema della blocchino applicato alla previdenza pubblica e spero anche distendono la previdenza privata quindi oggi di racconti contenuti da ricerche in itinere
Di cui parte di cui diciamo a cui essi vi sono già pubblicati in un no in un articolo che è stato pubblicato in economia e lavoro e gli ulteriori esiti saranno pubblicati a breve su un un articolo di rivista di diritto della sicurezza sociale quindi oggi
Vi propongo alcuni elementi di questa mia riflessione e delle conclusioni che io considero provvisorie anche perché vorrei utilizzare questo osservatorio permanente che è collegato all'Osservatorio europeo proprio per mettere alla prova come sempre Cinzia indefesso toscano queste questi diciamo questi dati e questi elementi che stiamo elaborando come è composta la mia ricerca innanzitutto io applico il tema diciamo la l'impostazione della blocco cena all'amministrazione della previdenza pubblica
Perché è evidente come ha detto già la professoressa Ciccio vino che quando ragioniamo di blocchi cenni ragioniamo di riorganizzazione dell'amministrazione dei diritti del lavoro nel suo caso previdenziali nel mio
Ma so Gusso
Il punto su cui noi volgiamo la nostra attenzione è l'amministrazione pubblica che muovendo sul binario della blocchi cento riorganizza se stessa e quindi eroga in modo diverso e innovativo direi
Le prestazioni nel mio caso di previdenza pubblica poi ho cercato di capire qual è il problema dei problemi che sta alla base il problema giuridico che sta alla base del blocchi cent'e il problema giuridico
Diciamo centrale che cos'è questo benedetto Smart Contract e qual è il collegamento tra Smart contratte Block Cheney in termini giuridici mi farò qualche cenno
Terzo elemento della mia indagine tipizzare e semplificare modellizzare l'applicazione di blocco Cina ad alcuni istituti io oggi mi porto solo tre esempi velocissimi
L'applicazione della blocchi circa l'invalidità civile l'applicazione della Block Cina Ray l'applicazione dell'impiego dei rinvii dell'invalidità e della blocco cena al mio ottima preferito che il distacco internazionale europeo
Quindi proverò a dargli qualche input su questa mi elaborazione e come di Spiro anche di suscitare qualche domanda spero anche critiche così insomma migliorò diciamo quello che sto facendo la premessa
Allora io ritornando assilli Alessandra professor Treu sono convinto che Block cena deve essere studiata non può non essere studiata se non con un approccio interdisciplinare
Deve essere studiata ovviamente dagli ingegneri dagli informatici ma anche dagli scienziati politici dagli economisti ed hanno i giuristi
Perché noi giuristi riusciamo ad applicare questo Consiglio ha più volte l'abbiamo detto riusciamo ad applicare i riflessi tecnici nel mondo reale diciamo delle regole e a comprendere che cosa accadrà quando blocca ce ne sarà totalmente implementata perché un fenomeno irreversibile che sta parlando di qualcosa che non accadrà
Ecco è come quando internet arrivo io ricordo alla LUISS alla mia mi venne la mia diversità qui c'è qualche collega che ricorderà con me arrivo Luis alla LUISS internet novantatré novantaquattro misogino e capiva che cosa fosse aperto insomma abbiamo impiegato un po'di tempo sette capre per comprenderlo
Bene e poi c'è un tema ancora più delicato che quello dell'etica perché blocchi Cheney impone trasparenza e correttezza
Dunque blocca CIN deve essere l'indagine su blocchi cene ma anche blocchi Chen deve essere svolta secondo principi etici di un certo tipo
E devo dire che anche in questa mia esperienza di ricerca con il professor Toscano la processo ciuccio Rhine qui al tinello con il professor Treu o trovo riscontro pieno nella loro correttezza umana professionale
Rispetto all'approccio che bisogna vivere no e questo anche per dirimere ogni dubbio non sull'applicazione di Bloch Cina mondi straniero sovversivi
Sezione uno della mia indagine
Allora
Cosa sono questi benedetti Smart Contract innanzitutto questo bel di di problemi
Smart contractor non solo applicazioni algoritmi che è stato già detto da Silvia D'Alessandro
C'è una certa ambiguità nella dottrina internazionale in nazionale perché molti ritengono che siano contratti io
Mia figlia un faccio sto dall'altra parte ritengo che non siano contratti non sia corretto ragionare di Smart contrattazione secondo il nostro schema
Civilistico dell'articolo mille trecentoventuno sono forme a contrattuali di relazione
E come tali vanno analizzate e vanno ricomprese rispetto all'erogazione alla tracciabilità
Alla trasparenza di diritti succose diritti delle persone come forme che permettono di comunicare alcune volontà preordinate ma ritornerò su questo punto quindi un rappresentante Nuncius ecco per i giuristi qui presenti così arrivo subito al punto
In a livello internazionale ci sono alcuni istituzioni che ci hanno chiesto di regolare il fenomeno la Commissione europea
La Banca la Bank for International sette immensa
Questa regolazione questa spinta regolare il fenomeno è stata colta dalla Commissione uno ONU che si occupa di commerci internazionale l'UNCI tra al il quale UNCI tra la gela Borato un template un moderno per regolare il fenomeno di blocchi Channel
Che passa sotto il nome di modello on Electronic transfer Hubble Records
è una disciplina molto complessa che è studiata da chi si occupa dagli specialisti giuristi che si occupano di Etty
Di fenomeni collegati al commercio internazionale quali sono gli elementi centrali di questa Carta dell'ONU secondo ecco questi principi internazionali Block cene deve garantire tre obiettivi il primo deve garantire una parità di trattamento il secondo una equivalenza funzionale il terzo una neutralità tecnica in termini concreti
Ciò che passa su blocchi c'è in per garantire parità di trattamento equivalenza funzionale deve essere equipollente a ciò che passa sul documento cartaceo
Cioè la stessa funzione che svolge documento cartaceo nella certificazione ricostruzione trasferibile trasferimento dei diritti deve essere equipollente acciocché accade nel mondo della Block cena
Terzo elemento la neutralità tecnologica cioè significa che blocchi cene deve essere implementata negli ordinamenti nazionali a legislazione invariata
Età
Questo è un punto delicatissimo perché se e di e più di ultima più di scienza e politica però se si attendesse la rivoluzione
Dei sistemi ordinamentali per avere blocchi c'è il nei nostri ordinamenti il probabilmente non ci arriveremo mai o forse legislatura libere boom minuto dopo come spesso fa un minuto prima come spesso fa ho proprio dove arriverebbe in modo adeguato e quindi lo minerebbe tutta l'applicazione tecnologica di Bloch cena
Ecco perché è importante questo approccio ora se li Smart Contract sa sono diciamo come dire ricompresi in questa carta internazionale i secondo i colleghi soprattutto nordamericani che stanno studiando questa materia
Come dire l'ambito più corretto di definizione della disciplina sarebbe un il sistema tra stazionale la convenzione internazionale nel nostro caso europeo
Perché in questo modo si evitano fughe in avanti di alcuni ordinamenti o comportamenti elusivi di altri ordinamenti perché ne qui ragioniamo di sistemi che sono aggio grafici
Sistemi che permettono trasferimento e tracciabilità di diritti su cose e di persone agiografici questi un punto delicatissimo per chi come i giuristi allegato a alla lex loci no
Ora io la domanda che mi son posto è questa ma in assenza di convenzioni internazionali o di regolamentazione europea su blocchi Cenni cosa si può fare bene questa è la domanda classico problema di dei giuristi che affrontiamo nuovi temi cioè si tratta di capire se è utile che ci sia una scelta del legislatore di interi di introdurre norme che incentivano Bismarck contras che regolino il il gli smart Contract quindi la famosa domanda che ci insegnano i maestri del diritto sulla visibile abilità sociale
Dell'introduzione degli smart contrattazione nel nostro ordinamento secondo alcune regole dentro limiti accettabili dall'ordinamento giuridico
Questo è un punto delicatissimo perché significa riflettere sulla giuridicità applicabile ai dati che vengono trasferiti ai flussi di dati che vengono tracciati tramite blocchi cena
E il punto della giuridicità il punto centrale perché io posso trasferire come già oggi faccio con i sistemi centralizzati documenti e dati
Blocchi cene ci dirà che si trasferisce ma tutti sanno contemporaneamente tutto
E quindi bisogna capire se quella giuridicità deve essere riconosciuta dall'ordinamento in che misura o è già in se stessa tale Agency stessa giuridica la Trust il trust giuridico il trasferimento questo e diciamo il punto nevralgico della riflessione di giuristi in questo momento
Allora scusate io stavo sulla sezione uno ma non vi ho segnalato il punto allora quindi questi sono i punti che dicevo sezione due laboratorio visto che i problemi che ha un sistema centralizzato l'attuale sistema centralizzato dell'INPS o dell'INAIL
O l'attuale sistema centralizzato il ministero del lavoro slash Amparo
E il medesimo problema che deve affrontare un sistema decentralizzato come blocchi c'è c'è la verifica dei dati come vi dicevo è la certezza che quei dati così trasferitisi hanno conformi al vero
La soluzione che può porre blocca c'è in non è rispetto a questo punto ma è e una soluzione collegata a quale scelta si farà a monte
Sulla e qui spero di non innervosire i tecnici gli ingegneri che sono presenti che conoscono bene la materia
Se la blocca scende che verrà definita domani nell'ambito sociale sarà una blocchi cena aperti tant'quindi con destinatarie players illimitati
O chiusa
Cioè una blocco cento dove i soggetti che entrambe ossia Autori conoscono Mutual mente si definiscono le identità
E esercitando quel famoso insieme di diritti connessi alla trasferimento al flusso e via dicendo
Ora ipotizziamo è questo il mio esercizio per mandare tre casi scuola Vidic che ho selezionato ipotizziamo di avere un sistema di una blocchi abbiamo di avere una blocchi cenci usati nel mondo della previdenza pubblica
Dove INPS e INAIL patronati Caffa lavoratore con la propria Speed
Può possono accedere e sono tutti i mutual mente riconosciuti
E sono soggetti che conoscono l'uno dell'altro la l'identità ora se questo diciamo è e e la Sampson da qui un nuovo e il punto di partenza vediamo i tre casi primo caso invalidità civile
Chi di voi conosce la materia sa che oggi per farsi riconoscere un certo una certa percentuale di invalidità civile pur essendoci un sistema digitale
Introdotto nel due mila nove e poi definito con una circolare del due mila dodici
Bisogna fare una serie di passaggi digitali
Nelle qualcun perché altrimenti divento troppo didattico la certificazione medica viene compilato line dal medico il quale la inoltra
All'ente previdenziale competente poi c'è un sistema digitale per depositare la domanda e trattarla e di ora al di là di quello che ne conosciamo cosa potrebbe fare oggi blocca cenno sull'invalidità civile
E Smart contractors
Bene noi avremmo una certificazione immaginando un fascicolo del lavoratore
Quindi
Ripeto le cose che già si che in parte ha detto sul tema del lavoro
Immaginando un fascicolo sanitario del lavoro su cui operano questi algoritmi di Smart contrasta noi avremo una certificazione medica compilata dal medico che rifluisce immediatamente immediatamente e mediante blocchi cene direttamente sul sistema e riconosciuta
Tramite l'abbinamento che lo Smart Contract fa dall'ente previdenziale di differimento lo stesso Smart contras che ha in sé una serie di elementi algoritmici e capace di spostare la Scelta agli data la correttezza dei contenuti o la non correttezza alcune variabili che saranno inserite verso un certo profilo o verso l'altro e così continuando si potrebbe arrivare fino all'interlocuzione con l'Agenzia delle entrate la quale ha un ruolo importante dell'invalidità civile nella verifica
Medesimo discorso potremmo fare Sulley e sulla verifica che si fa rispetto alle condizioni della famiglia
E alla volontà della famiglia di essere ricollocata nel sistema attivo anche lì potremo ragionare in termini passivi il sistema centralizzato in sé in termini attivi con un sistema blocchi che collega i vari soggetti di questo a blocchi Cenci uso caso ancora più interessante è quello del distacco voi sapete che un mondo perché conosce questa materia fantasmagorico per le Fife nomini elusivi che ci sono distacco proprio di personale riconoscibilità tra Paesi che le posizioni contributive chi conosce questa materia fu immediatamente immaginare che se ci fosse la blocchi cene europea che automaticamente riconosce le posizioni contributive tra i denti ventisette ventotto Paesi
Diciamo confluenti nel sistema del regolamento otto otto tre avrebbe contestualmente riconoscimento della totalizzazione contributive dunque con più facilità poi l'erogazione della prestazione previdenziale dovuta ora questi esempi su cui vi chiedo scusa assolto velocemente ma rinvio al saggio che sarà pubblicato a breve
Questi esempi che cosa ci fanno comprendere cioè siamo certamente rispettosi della neutralità
Che un un cifrarci dice riavere cioè
Non c'è bisogno di modificare le norme di legge per implementare Block cena quindi a legislazione invariata li possiamo avere già oggi delle norme perché diciamo delle dei sistemi di bloccarci
Però dobbiamo anche ritenere considerare qua inquadrare
Lo Smart Contract non comunque un tratto ma come un vero e proprio rappresentante che agisce in nome e per conto e quell'algoritmo che programmato in un certo modo fa alcune cose così come la volontà di chi ha costruito quello algoritmo vuole che si faccia
L'algoritmo rielaborando Ida accanto
Poi farà delle scelte ma che sono rispettose del programma contenuto all'interno di esso
Dunque non fa scelte in autonomia fa scelte programmate elaborando dati ma è un Nuncius è un rappresentante della volontà della pubblica amministrazione in quel caso
Così come è questo il punto forte della mia rielaborazione
Se blocca Cheyne e necessariamente e qui chiudo fa venire i brividi e tecnici ingegneri
Un sistema meno della previdenza pubblica chiuso non si può avere una blocchi cena aperta su cui passano diritti
Di natura previdenziale della persona va al sistema chiuso dove l'ente previdenziale crea il contesto e la catena allora bisogna aprire la bora are l'adozione di blocchi cioè in chiusa utilizzando la categoria per i giuristi molto nota del contratto plurilaterale associativo
Cioè la blocca cenni viene costruita come un'associazione con ex partito c'è un modello contrattuale associazione che a una proprio sistema di regole interno coloro che vi partecipano si associa né aderiscono allo Statuto al regolamento interno rispettano quelle regole
E solo sanzionabili nel caso in cui quelle regole non vengano rispettate
Questo è una conclusione provvisoria della mia elaborazione ma a cui io tengo particolarmente perché altrimenti questo meccanismo rischia di diluirsi
In sperimentazioni che purtroppo potrebbero essere fallimentari e proprio per questa ragione ho chiuso
Se fossimo davanti a questa ipotesi noi avremmo una governante si privatistica ma a uso pubblico della blocchi Senna
E dunque una obiettivo di policy del nostro sistema previdenziale realizzabile con regole certe su cui poi diciamo plasmare la tecnologia della blocchi cena grazie per l'attenzione
Grazie Michele siamo perfettamente in tempo e l'orario
E quindi io ora do la parola sabauda in tu di dentro gli USA mister zingaro disse di Edo Pyunik Ford digitali Innovation membro cento divieto che Baudo ad Polito blu o di Europe BA ottimismo
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L'ex premier Giove cioè in auto a quell'arte c'è c'è tenente extensa Filippi povero stava bene specie la presa nel tempo working groups
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E questi enti entro esteso assolte però domani io che in festini schemi se stesso corte sport nasce a è Ossezia e chiede entro il sportivo ove si sente senza desse sua innamorati & Moro guasto al vescovo e cerca Messina il segno che in Parlamento
Se lui mosso ai coi condonati coi segni ENI nella gestore scende
La Santa in pure le scarse ne vuole fare capi dei gatti Anco insorsero Franco Senna o infami aveva già vetturette no riguarderebbe avesse Nichifor e io perché andavo perché lei se non si vuole contratti
Qua del Santa Ines Milena messo coda Invasion poi offrono indispettito Kenai sei scende con What cent'& mazzette saccheggia rimorchi ex no in quanto Kenzo
Andate esce il vertice video West Ghigo dove detti al San tenta le sulla gestione non lo può cento e che sulla Itinera ovvero al signor cioè due istituti la gestione e Francia accentua Gaucho ride penso unisce Peace by giusto esce no con la sei circa Frentzen sulla gestione cioè il Dexia e che in paese messe che cinismo anche il può accenno in via Verri an cioè senza nove CCD su a dar seguito porsi a dei miei vecchio ma esce Olimpo accentui chiamo avrei chi avesse ingenui ponte nove g stesse note vecchio pesce non ci sono risorse in salita
Veterano ai pieni GQ aggiornarsi idonei si estingue Gesuati scende
A Ende senza al Pow Wow enti se stiamo guai Peres vecchie ischemie c'è un contesto e Biezze pressioni niente Persico i vescovati iniezione nate of a ufficio Enea crescente n tenero e alla ex moglie conciato fra poco in assenza Morcone traccia o non può cent'Bax colori West e sa of imponenti senti Caraccio investe eclettica eccola espone esce se stamani nel sessanta in posso farmi export su http di Firenze al mio e il prezzo ed altri
E sessanta India Quenya Navas esperienza ogni a mo'ittita Danny Kaye scienza insistenze posizionate battesimo acconciati sui furti e scassi cedete
E nel Expert sa unico Expert Same no ed è qui a oggetti del degli Bastia
Unica ricco e così lungo anni acquista Francesco seguito da export bassa Cesco acconciati effettua dice Crespi ex SP revisori ombra che no esco a spieghi lui come impone indegno anche Francia nuova
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E pesce scorrevolezza esponente effigi umane cercava con cioè poi di estivo entro tempi e allora che il Nice epoca Xena colto guaina Number sei pende ora per e scesi temporalmente
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M entre del resto fu ancora quel Chiesanuova Bova Histoire Pajero
& se engagement no Knight Riesch e sci sì Sciarrino Guido esperti spessissimo a dovere Baghetti collane in viaggio da Veltroni nel Forum for us
Ghezzo e Bengasi assurse infame scende quanti tecnico del bravo ma in seguito del bravo Maenza
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Anzi è sua di Offagna infame e scendi che in favore del io può Chen antico e cioè del sesto boccerà il geometra informa il che del sette sua sai chi era semmai fra successi in cabine davvero la voce primo Enzo più ampio degli altri ma che mi tengano in papi del sentire Boine o conoscere ogni Howard sai
Ai che il magistrato del mio il suo errore intenso al trancio decente dopo accenna apposto la firma alcova avrei presentato francese michette dando il package Peter e nel registro essendo Frodo bocce infermiere di stop and verso il superamento Cennamo
Entra Luttazzi
Anche il free a Cianciana suoi che infanga posso mio antico e cioè andare adesso sto Boccioni nel caos
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Questi Yende peggiore expo decise di appena americani socio Cuminetti decies chiave acerba e segnavo vai via padrino SC
Li ha scoperti collabora Hit Week più anni ora Office ai sciur Wernicke indulto Oppong venissero avrebbe fortezza effetti studio più breve
Ci possiamo adesso come si suol dire muovere verso la seconda parte della giornata inviterei qui sulla sul desk sull'asta il collega Maurizio Del Conte in qualità di presidente di Amparo
Antonio de Lucía di indisse e poi se fosse disponibile anche Massimo definisce il presidente di INAIL perché sono tre bit tre grossi attori potrebbero darci il loro punto di vista molto significativo grazie
Si pensava poi di al termine di questi di questa sessione questi tre autorevoli interventi di sostituire i gruppi di lavoro tematici con una discussione aperta che credo che sia la cosa che crediamo sia la cosa più significativa e migliore
Quindi terminate fra circa un'ora questi interventi apriremo la discussione tutti tutti insieme grazie Maurizio se se voi se vuoi cominciare hai una ventina di minuti
Grazie sì in realtà ne userò meno perché
Il mio la mia partecipazione oggi è soprattutto una partecipazione di apprendimento
La materia dell'OSCE in chiaramente non non rientra fra le mie competenze professionali specifiche ma sono sicuramente interessato
A comprendere come se come può contribuire effettivamente a dare risposte ulteriori rispetto a quelle
Che naturalmente possono dare gli spot altri strumenti diciamo altri strumenti più tradizionali se vogliamo più consolidati
Sia nella nella relazione dei colleghi toscano che circa ciuccio vino in particolare ma poi anche in quella di Fraioli
è stato infatti Zanato come il blocco c'è in potrebbe effettivamente dare
Essere uno strumento di maggior conoscenza di maggior utilizzabilità
Del diciamo degli elementi di conoscenza diffusi in diverse banche dati cioè in sostanza potrebbe essere uno strumento
Che
Non solo a a legislazione invariata ma vorrei dire a risposta del di quanto prescritto dall'Agis legislazione attuale possa finalmente aiutare a costruire quel
Fascicolo elettronico del lavoratore
Nell'ambito di
Del del sistema informativo unitario
Di cui
Il nostro sistema nostri una nostro mercato del lavoro e quindi in generale gli attori che
Presìdi analisi i agiscono proprio nel mercato del lavoro hanno un fondamentale bisogno li sappiamo quanto il tema della accesso ai dati
Sia
Tema strategico e pure in Italia sia ancora uno dei profili
Più arretrati della nostra infrastruttura
Del mercato del lavoro noi come Ampa al lo ha ricordato prima alla collega Tuccio vino
Dovremmo a a venire non solo a disposizione del sistema informatico realizzare il sistema informativo comunitario e e disporne ma anche dovremmo essere in grado di raccogliere una serie di dati
Riposti in altre istituzioni che appunto per legge dovrebbero conferirli
Facevo qualche chiacchiera prima Amar annota a margine del delle cose che sentivamo
Appunto raccontate nelle relazioni che mi hanno preceduto etnici ricordavamo quanto la
La disponibilità di questi dati l'accesso
A questi dati e la cosiddetta interoperabilità no dei diversi sistemi
Informativi sia oggi ancora assolutamente
Ridotta parziale il laddove esiste
Per esempio noi non abbiamo addirittura come Ampa nemmeno l'accesso diretto alle comunicazioni obbligatorie nel senso che ce l'abbiamo ma
Il ministero che fisica sui sui cui server fisicamente
Sono sono depositate le comunicazioni obbligatorie ce ne deve trasmettere su nostra richiesta
E in realtà ancora una volta io che non sono per nulla esperto di temi
Di sistemi informativi
Ma o ha preso che si la legge dice che noi deteniamo le comunicazioni obbligatorie ma visto che e comunicazioni obbligatorie come dati grezzi
Non non sono sostanzialmente utilizzabili e devono essere a loro volta
Elaborate da un
Data warehouse che è di proprietà del ministero del lavoro siccome la legge non mi impone
La cessione dei diritti di proprietà sui software delle diverse istituzioni noi non possiamo avere evidentemente accesso diretto e immediato a questi dati
Ora voi vi rendete conto noi siamo una agenzia vigilata ministero lavora siamo sostanzialmente un pezzo del ministero del lavoro se abbiamo questi problemi così vorrei dire rilevanti per la nostra funzionalità al nostro stesso
Statuto sociale all'interno della nostra stessa amministrazione immaginate di come sia poi difficile andare a raccogliere i dati per esempio dalla MIUR
Uno o dal INPS
Coni quale pure abbiamo necessità di un continuo approvvigionamento di dati soprattutto adesso che ci sono alcune misure
Come ad esempio l'assegno di ricollocazione che hanno per presupposto l'accertamento di condizioni
Contributive e
Di aver maturato
Un certo numero di Nesi in in maschi cioè in una in un ammortizzatore sociale erogato dallo stesso INPS è chiaro che per noi queste sono informazioni che
Sono strumentali alla alla erogazione della misura
Quindi quando abbiamo iniziato questa chiacchierata
Col professor toscano e gli amici
Ciuccio vino ENEL fa Jolli
Io ho sicuramente visto questa questa frontiera del blocco c'è in come una grande opportunità pur naturalmente dovendo confessare la mia difficoltà a poi vederne concretamente no la la sua applicazione e credo che da questo punto di vista l'operazione
Che abbiamo in mente di di produrre sia l'operazione
Più utile in questa fase c'è un'operazione soprattutto di studio di modellizzazione come veniva ricordato prima cioè noi dobbiamo provare
E partendo da un limitato scopo per esempio quello appunto dell'analisi
Del funzionamento dello sfintere assegno RIS di di ricollocazione anche perché questo ci consente proprio di di valutarne
L'utilità e soprattutto l'efficacia rispetto a ad altri strumenti ecco appunto vedere come questa questo protocollo del blocco c'è in Possa effettivamente rispondere a quella domanda no di costruzione
Di un data database che si centri attorno alla persona e proprio nelle prime interlocuzioni che abbiamo avuto con col collega toscano mi disse mi è sembrato di capire che questo potrebbe essere il il valore aggiunto particolare specifico del blocco c'è in rispetto la possibilità di
Costruire questo questo blocco di informazione sussidi insieme di blocchi di informazione proprio attorno a alla persona
Io non non so dirvi naturalmente mi mi affido a chi agli ingegneri i agli e Sperti che poi i realizzeranno
Questa modellizzazione però certamente
Si parte da un'esigenza che è un'esigenza appunto posta dalla legge cioè non è
La legge qui ho sentito più volte dire la neutralità del nuovo blocco cento
A me pare un'ovvietà nel senso che il blocco Chen delle diventa deve essersi lo è è uno strumento certamente non non è infine che
Che casomai modifica
L'istanza
Politica che sta a monte del della legge l'istanza politica è quella di costruire misure attorno alla persona per quel che riguarda
Il lavoro della nostra agenzia quindi misure di attivazione
Che compongono la dimensione la la multidimensionali ITA della persona ecco mi pare
Di capire che proprio la multidimensionale dita della persona possano essere particolarmente agevolata da questo da questa da questo protocollo da questa tecnologia
Tenendo conto che noi io credo potremo far fare davvero un salto di qualità alle azioni che metteremo in campo di stiamo mettendo in campo nella misura in cui queste azioni non lavorino secondo la logica del silos per cui se io faccio un'azione per esempio di accompagnamento al lavoro
Intesto delle risorse sull'azione di accompagnamento al lavoro non viene ricollegata ad esempio alla azione di riqualificazione
Professionale attraverso
Percorsi formativi specifici allora è evidente che la riqualificazione professionale attraverso percorsi formativi aiuta l'azione di ricollocamento ma d'altra parte per fare per operare una corretta azione di riqualificazione professionale è necessario avere una conoscenza della storia
Di altre dimensioni del del lavoratore per esempio la sua storia educativa o la sua storia anzi e la sua storia formativa professionale
Ma allo stesso tempo è importante sapere se questo signore
Come dire è stato recidivo nella perdita di rapporti di lavoro oppure se è stato a lungo lontano dal mercato del del lavoro e quindi sapere appunto tutte qui la vere tutte queste informazioni che riescono poi a elaborare una misura davvero personalizzata oggi si fa un tanta Anton parlare di questa personalizzazione delle misure ma non esiste la possibilità di personalizzare le misure
Così come non esiste la possibilità di personalizzare le cure mediche se non si hanno informazioni multidimensionali della persona
Questa questo questo deve essere chiaro noi non abbiamo
E
Pre convinzioni pre diciamo preconcetti né positivi né negativi sul Block Chen
Diciamo che alla alla base di questo interesse ci sta sicuramente un'intuizione e e questa intuizione ci porta a volerlo
Sperimentare nello spot l'esperimento sarà un esperimento ovvero né nel senso che è chiaro che poi terremo conto davvero della degli esiti di questo esperimento
Noi sappiamo benissimo che per raggiungere
Una una posizione si può che è una certa distanza da noi si possono utilizzare
Mezzi di trasporto differenti che poi nella la scelta dell'uno e mezzo rispetto all'altro dipende da una serie di variabili ambientali
Che possono a volte farci preferirei strumenti più antichi
A volte addirittura andare a piedi rispetto ad andare in macchina perché c'è un traffico che
Rende il viaggio in automobile più lungo che quello a piedi e che quindi potrebbe anche alla fine dieci sì l'automobile non mezzo straordinario ma per fare questo percorso ci conviene andare a piedi così come non sempre è conveniente andare in aereo rispetto il treno adesso uso questa Motta fra persone per esprime un concetto molto banale cioè ancora una volta noi non ne facciamo un fine del blocco cioè in lo interpretiamo come mezzo
E
Io mi immagino due possibili esiti cioè o veramente questo è uno strumento di semplificazione e di straordinaria capacità di saltare una serie di passaggi che fino ad oggi hanno impiegato hanno scusate hanno impedito la Costituzione di questo grande database d'
Che poi dovrebbe essere il
Alla base poi del sistema informativo unitario perché con quello che non che serve non è avere il sistema informativo ma è avere i dati che transitano nel nel sistema informativo naturalmente
Quindi se questa mi questa questo protocollo questa tecnologia
CD riesce ad aiutare con minori investimenti di tempo e di risorse nella realizzazione di questa circolazione deve le informazioni b e e magari anche ad aggiungere ulteriori valori per esempio quello della certificazione che mi pare un valore sicuramente
Per noi pubblica amministrazione
Importante anzi addirittura in certi casi necessitato sappiamo quanto quante risorse inutili vengono dedicate a operazioni certificatori oggi
Che proprio per nella loro artigiani alita richiedono tempo e denaro mentre probabilmente con questo processo si potrebbero avere i medesimi
Effetti certificatori con
Procedimenti automatici allora se questo sarà cioè se
Ripeto noi abbiamo l'Inter la pretesa di di fare un esperimento che dia risposte a tutto ma se questo effettivamente da un un vantaggio marginale significativo avremo trovato lo strumento per finalmente
Realizzare
Un pezzo di avvicinamento nelle politiche rispetto a quello che fanno negli altri paesi europei grazie
Grazie Maurizio darei la parola dal dottor Antonio Del Conte scusa Aldo De Luca parlo di INPS scusa
La ringrazio io
Avevo preparato una scaletta per toccare alcuni argomenti che erano suggestivi nella mia esperienza
Sia di gestori e di informazioni all'istituto all'INPS che di ultima nell'ultima fase di soggetto che si è occupato della della boxe scende come strumento mezzo per semplificare la vita o mettere insieme le informazioni necessarie
Le cose dette nella discussione mi mi vedo costretto a cambiare la scaletta ma non perché è in atto vale perché se alcune cose sono state dette altre cose le le dirò comunque però volevo mettere in chiaro in evidenza alcune alcune altri elementi che mi sono venuti in mente ascoltando i relatori
La prima cosa che mi è venuto in mente particolarmente ora sentendo il professor Del Conte
è che allora la boccia n viene generalmente definita come una tecnologia distrattivo questa è il termine che viene generalmente utilizzato
Perché viene definita così il problema è a mio avviso e e calo immediatamente dentro al il tema in discussione la Boxer nel mercato del lavoro o la pubblica amministrazione perché a mio avviso le pubbliche amministrazioni italiane sono delle dei verticali
Che rispondono a una logica organizzativa di un altro mondo
Per carità di dio legittimo regolarmente normato perfettamente normato che però di fatto non risponde a quelli che sono i bisogni
Dei cittadini per primi che però ci dimentichiamo sempre di tenere in conto ma e.Biscom quindi i servizi no
Atti dietro cessano semplicità di via dei servizi poco risolutivo ha detto il professor del continuo maniera eccellente la multidisciplinarietà alla multidimensionali da del soggetto allora
E queste talmente vero che il legislatore nel corso degli ultimi decenni assai ha costruito norme multidisciplinari concettualmente e la la l'esperienza cioè l'esistenza dell'Anpa al ora il professor Treu non c'è però porre abbiamo avuto discussioni su questo quando lui ha avuto le speranze di INPS
L'esperienza dell'Anpa all'è palese che è un'esperienza che nasce per un'esigenza di multi disciplinari da altrimenti non ce ne sarebbe stato bisogno
C'erano gli uffici di collocamento trent'anni fa quaranta anni fa non cioè avrebbero potuto continuare a esistere purtroppo non erano in grado di assolvere al compito per cui teoricamente stavano in piedi no e così via tante altre strutture
Qual è il problema di Ampa alloggi Vian Palma posso dire di nel sempre per rimanere nell'ambito dei rapporti ministero del lavoro enti vigilati né pace qui c'è il professor De Felice evidente sembra che se come se fossimo una cosa fatta apposta da Torino a questa alla il problema qual è il problema è stato detto io son incluso no però va be'un intruso in questo caso è un intruso ben accetto questi prezzi eccetera fitto botta il il problema qual è il problema è che a se noi volessimo mettere in piedi in in atto
Le diciamo i desiderato la volontà delle leggi fatte recente nell'ultimo decennio
Dovremmo superare le logiche dei verticali superare quelle logiche flesso del conte diceva impediscono di mettere insieme i dati dico i dati attenzione delle singole amministrazioni
Perché uno dei problemi è questo le singole amministrazioni hanno dati che se non vengono lavorati non diventa un'informazione
Alla è stata evocata Cambridge analitico settembre Jalili x fa elaborava dati per farli diventare informazione in quella ricca Aso negativo ma ce ne sono miliardi di dei casi positivi no poiché allora noi dovremmo riuscire a capire
Scoop ma il condizionale per un obbligo in questo caso perché stante le esperienze che abbiamo avuto dovremmo riuscire a capire che se non decidiamo che le pubbliche amministrazioni sono tra loro interconnesse non perché fanno una convenzione per usare i dati ma sono interconnesse perché quel cittadino quel soggette è uno solo è uno solo e e le e si interfaccia con centottanta persone al giorno per aver diritto che so all'assegno di ricollocazione per esempio
Peraltro inciso facemmo uno studio quattro cinque anni fa
Su che un cittadino attraversai il cittadino attraversa diciotto diverse amministrazioni per arrivare ad avere l'assegno di ricollocazione
Di cui ne ne vede personalmente ne vede tre no che sono le le links centro per l'impiego e qualche volta il il servizio sanitario per altri noti per motivi connessi
Ma lui non sa che oltre a queste tre ce ne sono altre quindici quello che vengono attraversate
Perché vengono tra sale grazie a quelle convenzioni cui dicevo prima allora tornando al punto o superiamo questa logica e quindi fermo restando quello che è il il la le il la l'afflusso dei dati la regolamentazione afflusso dei dati ai singoli istituti Boy si potrebbe anche discutere
Se le le amministrazioni istituti negli enti sono tutti necessari così come sono ma non non sedersi apriamo questo tema non ne usciamo vivi abbiamo già avuto esperienze abbastanza significative negli ultimi due o tre anni se appena se toccava qualcosa quindi ho entriamo in questo ordine di idee dicevo di di di affrontare questo tema e quindi della possibilità di trasformare i dati e informazioni usare quelle informazioni per rendere un servizio al cittadino oppure continuiamo a parlare e lei la la tecnologia distratto invece distruggeva perché sarà la e sì perché la faccenda alla fine sarà la stessa cosa di quello che è stato internet vent'anni fa vent'anni fa quando è iniziato internet
Qualcuno diceva che non serviva a niente io di qualcuno e più di qualcuno diceva che non servì sì va bene è una cosa vera primario all'ecologia militare buona tecnologia che serve per fare i giochi eccetera eccetera oggi senza intervento non si non si vive no cioè sono è che sia passato un secolo sono passati quindici anni però perché era diciamo dell'era concreto questo è una premessa che io mi sento di fare perché perché ho maturato peraltro un'esperienza Diretta recentemente perché o fa ho seguito un progetto messo in piedi un progetto è seguito un progetto
Presso la Comunità europea
In cui IMSA proposto alla alla Comunità europea di introdurre un Social Security number sulla stregua di quello che è il sistema statunitense dove esiste un solo codice identificativo per i cittadini e poi però esistono gli Stati federali dove ognuno riconosce il proprio cittadino a modo suo perché non c'è un modo unico di riconoscimento gli Stati Uniti nove
Ma esistono n modi Boy magari alcuni sguardi però questo non vuol dire che abbiamo proposto di introdurre nel sistema della comunità europea un Social Security number che poi è stato chiamato European Social Security Number e la Commissione ha ha fatto proprio con un con una con un atto del novembre del due mila e diciassette con il che nel socio ferrea Spy gadget di marzo di quest'anno ha reso o operativo anche se non lo ha trasformato in una in una direttiva come pensava in un primo tempo perché capiamo bene quali sono le le remore
Politiche perché sono remore politiche non sono remore tecniche ma e questo tema è stato affrontato proponendo di introdurre un nuovo codice identificativo per tutti i cittadini europei duecentocinquanta milioni di cittadini europei duecentocinquanta milioni di codici nuovi cioè se uno dice una cosa del genere oggi ricevuto sei pazzo c'ha un costo che fuori dalla grazia di Dio
No oppure introdurre un prefisso un suffisso che riconosca la nazione da cui parte il Codice fermo restando il Codice nazionale
No questo tema noi l'abbiamo affrontato abbiamo proposto di utilizzare una bocca c'è in per regolare l'introduzione di un io l'abbia un socio la segreteria
Abbiamo fatto una ufficio una proposta ufficiale era stata anche sostenuta dall'allora ministro del lavoro Poletti in sede di consiglio europeo quello del se non sbaglio era l'otto di novembre in cui fu approvato il pacchetto lavoro se non se non ricordo male
Comunque insomma giù di lì quelle da della erano sì in occasione prestazione pilastro europeo uno del lavoro ecco quella quella fu l'occasione in cui fu sostenuto ufficialmente perché dal governo italiano
Noi abbiamo fatto questa proposta e l'abbiamo messa a disposizione con un'analisi di costi abbastanza concreta per inciso vi dico che introdurre un sistema di questo genere sui ventisette Paesi europei verrebbe a costare settecento mila euro
Che è una cosa è una cifra talmente bassa che determina la non applicazione perché costa troppo
Perché verrebbe a costare se sui settecento mila euro Quai a quell'autorità che decide di essere il nodo centrale quello di cui si parlava prima facie immaginando una cosa del genere in Italia sulla palmo questo è e venti trenta mila euro hanno per ogni nodo nazionale che in Italia sono tre i nodi l'INPS e l'INAIL le la salute e il ministero ha saputo di Jackson costi quasi impercettibili questo lo dico perché per capire di che cosa anche stiamo parlando perché altrimenti pensiamo di parlare cose complicate
E dicevo questa ipotesi l'abbiamo messa in discussione siamo confrontandoci faticosamente con i partner europei abbiamo visto la settimana scorsa i polacchi che sono stati gli unici a dimostrarsi disponibile a un confronto diretto e li abbiamo visti per parlarne proprio del modello uno di cui parla il professor fa ionica quello per i i lavoratori distaccati
Su cui ci sarebbe tanto tanto tanto da dire che in questa maniera verrebbe reso implicherà molto molto semplice e soprattutto controllata ma non riusciamo ad andare da nessuna parte sinceramente
Questo era l'esperienza INPS che di un ultimo l'ultima cosa lei l'ultima le ultime esperienze fatte le altre due cose in cui di invece di cui volevo parlare al così come suggestioni per mettere in un sasso del mio non mi piace molto però insomma non non me ne è venuto un altro
Coco come provocazioni forse sarebbe meglio sviste come provocazioni gli altri due temi di cui volevo parlare era le potenzialità chiave che ha la sistema descrivo botticella
Nel nel sistema pubblico per rende per orizzontali Zardo
Ho detto prima che oggi la pubblica amministrazione sono N verticali
E invece necessario rendere orizzontale senza dove erratico senza ricorrere a ingegneri organizzative che costano non solo in termini di costi ma in termini di costi politici in termini di tempi eccetera
Il primo o passaggio che si potrebbe pensare di fare e sul sistema dei pagamenti
Allora voi sapete che esiste una logica di compensazione crediti debiti no una botticella che fa una compensazione crediti debiti all'interno del sistema pubblico
Sia tra pubbliche amministrazioni perché questo è un problema che c'è tra pubbliche amministrazioni è non non pensiamo solo al credito debito del cittadino verso la pubblica amministrazione
Ma la compensazione tra credito debito tracce tre all'interno delle pubbliche amministrazioni senza ricorrere a cripto valute senza bisogno di ricorrere cripto valuta così come la possibilità di farla compensazione credito debito quella reale che certe che oggi è prevista con l'F ventiquattro con i modelli di pagamento avendo la certezza della transazione e l'ha certezza del credito e del debito che oggi non abbiamo professor De Felice potrà dirlo anche lui perché ne è vittima Danton e quanto ne è vittima links tanto quanto ne vittima l'Agenzia delle entrate
Dei falsi sistemi di compensazione no delle false compensazioni con tutto il mondo truffaldino che ci si mette dietro perché non è un errore c'è l'errore c'è per carità di Dio però come dire un'inezia è uno e lo zero virgola l'errore rispetto alla acque invece al mondo truffaldino che si apre dietro con tutto quello che ciò comporta
Questo è il primo il primo tema il secondo tema e ci sono peraltro guardate sono stati fatti degli studi sono disponibili di José forchette li posso dare la letteratura
Sia per l'applicazione per per l'utilizzo della boxe cena sulla diciotto Attolico della Illy cinquecento euro che quella per i docenti esemplare sempre cinquecento euro sia se sia per la carta docente la carta docente e così via così l'utilizzo della della boxe Chen
Per il rilascio del danaro e per la verifica del del del della spesa rispetto a quelli che sono le aree previste in cui possono essere effettuata questa questa spesa
L'ultima cosa che volevo che volevo dire questa è l'altra vere provocazioni dispiace che non ci sia professor Soro perché era lui rivolta l'abrogazione allora noi pensiamo parlando di una tecnologia di una patologia di un sistema di un mezzo chiamiamolo come vogliamo chiamarli comunque
Di uno strumento che do che serve a mettere insieme informazioni de residenti o dati residenti su singoli database che resterebbero singoli
Di proprietà con la sovranità de de il della gestione del dato ciascuna amministrazione
Metterle insieme per aiutare questo cittadino ad avere un servizio che può essere un servizio ora stiamo parlando il mercato del lavoro però si può parlare della sanità si può parlare della scuola si può parlare di N mondi dei Bardi n Monti
E come la mettiamo con la col col tema della cosiddetta privacy
Cioè parlo perché uno dei problemi che viene affrontato che deve essere affrontato
Il terrore di dover di di utilizzare dei dati fuori da quelle che sono le regole la privacy
Allora vi faccio ad esempio che è veramente fuori dal mondo seguo a mia a mio modesto parere l'INPS il l'istituto che deve erogare la prestazione di disoccupazione giusto
I dati per erogare prestazioni disoccupazione sugli assoli non è che ce la c'è un terzo che ce l'ha il cittadino è costretto a fare la domande disoccupazione sul attraverso il sistema de de telematico quindi su internet
Questi sono obblighi previsti dalla legge
Cosa ha fatto in sé parlo di INPS per non parlare ad altri cosa ha fatto l'INPS il giorno dopo l'entrata in vigore sui DPR ammesso dalla scelta sul sul sito che quando don richiami la la la borgo faccio il caso la domanda di disoccupazione
Poi dopo siamo corsi ai ripari perché abbia avuto un momento folgorazione l'acqua che beh al compariva un po'papà che diceva
Per avere diritto alla alterco per completare l'iter di presentazione la domanda devi sottoscrivere l'autorizzazione al trattamento dei dati
E cioè uno dice una scusa ma che cosa e ch'è te che ti che a chi lo devo sottoscrivere tratta e l'autorizzazione al trattamento dei dati ITA dieci leggo per legge
Io per legge o fa domandate devo al se noi non usciamo da questo lutto la questo dio Po dopo ve l'abbiamo rimosso perché gli era stato l'eccesso di zelo del de però questi eccessi zero sono quotidiani e sono quelli che impediscono quotidianamente di mettere insieme le informazioni inciso il problema dell'invalidità civile
La per superare il problema l'invalidità civile abbiamo dovuto penare sette camicie deve sudare sette camicie per poter avere le informazioni che le SL che sono le tenutaria del linfoide nel del diritto al rilasciò della certificazione invalida civile perché la legge questo stabilisce poi ci dessero
Su quella piattaforma digitale che abbiamo costruito questo per inciso è e un'ASL di Roma ancora non ce li dà per cui quei cittadini quella ASL di Roma possono pure aspettare tranquilli
Dicevo dico o risolviamo il problema della della gestione dei dati della gestione dei dati in termini dicevo ritraeva sì e quindi adottiamo delle politiche che rispettino la privacy ma consentano rinasce servizi le politiche generali però non delle politiche puntuali di volta in volta perché altrimenti non ne usciamo
Oppure parlare di queste di queste tecnologie parlare di open data parlare di etica il parlare di atto che semplificano la vita dei cittadini e che rendono il servizio
Un esercizio utilissimo sicuramente allarga le le il confine nostre conoscenze ci può essere che ci gratifica impure
Ma cittadino fuori da qui continuerà ad aspettare vent'anni per avere un foglietto di carta forse con una firma ancora cartaceo sotto
Perché io in tasca ciò la carta digitale di carte nella che ce l'avevo
Ma quand'ero bambino e no eh non è che l'ho fatta vent'anni fa l'ho fatta un mese fa perché dette da
Quindi si debba venire resa che no perché a citarlo ne parliamo
Grazie e scusa
O servo
Grazie ringrazio molto per l'intervento osservo bene Mitterrand
Puntualità di tutti gli interventori complimenti e con il mio mondo invece c'è sempre intervento dei moderatori per accorciare e portare a concludere invece in questo caso noto una perfetta tempistica
Adesso do la parola al presidente di linee professor Massimo definisce grazie
Ma e come ho detto sono incluso ero venuto per purissima curiosità personale
Quindi sono anche molto impreparato
La mia curiosità nasceva dal fatto che conoscevo conosco Bloch c'è in Smart contras in altri ambiti che sono negli ambiti di studio prime diciamo
Venendo qui volevo vedere se c'erano applicazioni interessanti confesso che sono un po'confuso nel senso che ritengo che
Per inquadrare bene il problema bisognerebbe definire concretamente il fine e che si vuole raggiungere
Io credo che oggi abbiamo parlato
Almeno di ho sentito parlare almeno di due livelli un livello di servizio verso i cittadini e quindi di un tipo di scambio di dati che possiamo immaginare forse preponderante in un verso
Abbiamo sentito invece un altro problema che è quello dell'utilizzazione dei dati da parte delle istituzioni del pubbliche amministrazioni in particolare e abbiamo sentito dire che attualmente per
Itinerario storico diciamo le pubbliche amministrazioni hanno dei database s'verticali
E che quindi col colloquiano poco pochissimo fra di loro
Ma per esperienza io segnalo il fatto che non solo sono verticali a livello di istituzioni ci sono database verticali all'interno di ciascuna istituzione quindi va chiarito bene perciò quello che vogliamo fare e quali strumenti sono i più convenienti poi ho sentito un'altra cosa che un po'mia confuso il collegamento fra blocca c'è in e machine learning
Credo che sia hanno dei problemi assolutamente separati ne facciamo in altri ambiti non allinearle ancora ma insomma la mia esperienza facciamo Masci planning
Prescindendo da Ambro Cembra stabilite dati opportunamente messi basta avere strumenti che oramai sono anche open-source per cui possiamo usarli tutti
Facciamo machine learning abbastanza agevolmente non abbiamo bisogno
Veloci
Quali sono perciò gli i problemi che dal mio punto di vista ripeto molto privato non non voglio tirare in ballo non voglio tirare in ballo INAIL quali sono i problemi che bisognerebbe affrontati al di là delle innovazioni che magari Broccia importa allora innanzitutto nell'esperienza che noi abbiamo fatto c'è un problema di qualificazione dei dati
Far parlare mettere in relazione i dati Giannella stesse istituzione non è cosa agevolissimo
Quindi prima di fare grandi salti tecnologici io farei come noi per esempio abbiamo fatto all'INAIL degli approfondimenti molto elementari cioè intanto definirei un vocabolario unico all'interno dell'istituzione dei dati mettersi d'accordo fra gli uffici che la stessa grandezza si deve chiamare nello stesso modo perché questo garantisce poi un discorso che non ho sentito fare ma che è fondamentale che è quello della qualità dei dati e della validazione della qualità dei dati perché se gli uffici chiamano la stessa grandezza in modi diversi oppure
Chiamano con lo stesso nome grandezze diverse
La qualità dei dati non è poi ben garantite da c'è un altro fatto molto importante che bisogna tener conto dei processi amministrativi
La produzione dell'informazione nelle istituzioni non avviene soltanto con contatti fra all'interno e all'esterno le istituzioni producono per processo amministrativo tanti dati
Nel caso dell'INAIL per esempio
Faccio
Un caso specifico il livello di invalidità
è una cosa che viene prodotta a seguito di un processo
Amministrativo sanitario cambia nel tempo va tenuto sotto controllo c'è un itinerario storico
Va verificato
E quindi cioè ci sono delle complessità e non basta dire c'abbiamo una nuova tecnologia e risolviamo il problema secondo me abbiamo dei problemi molto
Preliminari da risolvere
Che sono quelli della semantica del dato
Della selezione dei dati significativi per una certa finalità
Della messa in comune che già si potrebbe fare fra istituzioni di dati fondamentali parlo dal punto di vista gestionale delle istituzioni
C'è poi il problema del servizio verso il pubblico ma io terrei fermamente separati i due aspetti l'abbiamo un problema gestionale delle istituzioni
Perché per tenere sotto controllo le politiche per decidere quali politiche fare
Nella relazione che ha fatto pochi giorni fa ha messo in evidenza tutte le problematiche delle politiche di prevenzione
Continuiamo ogni anno a fare il conteggio degli infortuni
Facciamo anche delle analisi sulla sull'effettività delle politiche di prevenzione
Come si fa servono dei dati quali dati servono i dati dell'INAIL l'ho ripetuto n volte non bastano
Servono collegamenti
Ma non è dobbiamo collegare tutto lo scibile con tutto lo scibile seguire delle vie molto modeste
Consolidata linea e si faceva l'appendice statistiche si lavorava non so quanto tempo
Oggi produciamo per l'appendice statistica credo centosettanta centottanta tabelle avendo selezionato grosso modo venticinque informazioni per ciascuna denuncia di infortuni e ventisette informazioni per ciascuna denuncia di malattia
Copriamo
Tutto quello che si può dire con i dati
Che abbiamo a disposizione
La appendice statistica e prodotto automaticamente occhio no non ci sarà più excel dove fortune
E stessa cosa
Potrebbe essere enormemente potenziata perché continuare a fare i ragionamenti sui numeri di infortunio vanno dentro
Mio caso è abbastanza e informativo ma non tanto recide lascerebbe sapere magari per settore per classe di rischio
Qual è l'indice di sinistrosità cioè ci piacerebbe sapere il numero di infortuni diviso il tempo di esposizione al rischio
Già questo sarebbe un salto enorme nella gestione delle politiche perché la smetteremo di fare ipotesi dicendo ma è aumentata la forza lavoro all'ora si giustifica l'aumento degli infortuni oppure ma qui non serve ne blocca cento nei
Machine learning
Cioè basta grossomodo fare un po'di addizioni e divisioni
Il punto fondamentale perché dobbiamo sapere quanto sono esposti i lavoratori
Voglio dire io sono sempre un po'scettico quando si fanno grandissimi salti amanti tecnologici perché la tecnologia può aiutare ma non risolve i problemi dei significati
Io credo che il lavoro assolutamente preliminare che va fatto sono vuol trattare i dati capire qualitativa perché avendo i dati non è detto che uno sappia qualitativa s'intende capire bene come sono stati rilevati che validità hanno quanto sono corretti e dopo di questo può usare
Tecnologie molto innovative
Ma share learning soldati
Sporchi da risultati sporchi machine learning è una tecnica fantastica tutti si credono che modernissima
Se ne parla moltissimo la usiamo sui dati fisicità boh credo uno dei più bei libri machine learning sia di venti venticinque anni fa quindi non dobbiamo neanche c'è ed è reale
Finte mode io credo che insomma Block cento è molto utile
In certi settori va individuato il settore che applicato con forza se c'è una forza per farlo in quel settore non mischie Ray però l'altra esigenza che è quella di lavorare sui dati che servono per gestire le istituzioni
Dove magari potessimo applicare tecniche raffinatissime di statistica ma credo che già con le quattro operazioni insomma è un po'di intuito potremmo migliorare parecchio perché il problema e mettere insieme i dati io credo che al di là di grandissimi disegni lei ha fatto un'esperienza messa a disposizione di tutti le denunce di infortunio voi andazzi assurde di malattie anche andate sul sito
Trovate serie storica di denunce cinque anni e circa cinquecento settecento mila denunce l'anno vi potete fare tutti i calcoli che vi pare
Se noi a quei dati così dessimo attaccare
I dati sull'esposizione al rischio
Degli infortunati e l'esposizione al rischio anche di tutti i lavoratori di quella categoria avremmo fatto un grandissimo passo avanti ecco fare anche una graduatoria di utilità nell'innovazione
La mia confusione finisce qui
Molto interessante e stimolante l'intervento del professor De Felice io credo che forse era un sistema così complesso significativo stratificato
Utilizzando protocollo che abbiamo anche tecnologia così diverse così radicalmente diverso dagli strumenti che si utilizzano ore forzando il sistema in un modo completamente diverso da come organizzatore ecco direi questa questa forzata riorganizzazione creerà
Produrrà tuttora sette un insieme di informazioni nuove che queste si possono essere applicati con nasce learning le reti neurali con nuovi strumenti ecco vale la pena secondo me non solo seguire la politica dei tassi del consolidare ciò che cioè cosa che appartiene a un mondo stratificato enorme con la grandissima ENEL secco provare una strada nuova e forza il sistema su un altro
Su un altro binario a organizzare le informazioni i processi modo competente diverso ecco credo che possa produrre nuove informazioni e che queste informazioni possono essere invece utilmente trattati con tecniche di massa come le reti neurali Machine
Comunque veramente molto interessate si Morante confrontarsi questi su questi temi a questi livelli o vi ringrazio
Delitti meglio di così non potevamo cominciare la discussione collante interventi così stimolanti oggi a un una persona registrata intervenire chiede chiamerei quindi il signor morì frecce di
Io pronuncio Linke Husserl insorse
Per l'inchiostro perfetto che si occupa di blocco cioè in stima contrattazione
Dato l'assegno prego
Potete anche intervenire al posto delle ci sono i microfoni volendo tema grazie
Torno volentieri su questo scranno dopo essere stato consigliere una ventina di anni fa
Essermi occupato allora del mercato sociale che delle iniziali politiche di nel governo elettronico elettroni per efficienza
Che suscitavano in quegli anni ancora qualche
Le porte si tasse non qualche ironia da parte degli alcune parti sociali che dicevano ma qui vogliamo introdurre le carte di credito per i poveri o cose del genere che poi sono in buona misura venute avanti
E voglio proprio plaude re alla iniziativa di oggi che mi pare
Particolarmente felice che porta sul terreno pratico e concreto
Questa grossa rivoluzione che si apre con la possibilità di applicare la brocca cioè che avrà come è stato detto Effetti pervasivi credo che il parallelo con quello che è stato l'effetto della della riduzione quasi a zero dei costi di transazione per le informazioni avvenuto con con internet si ripeterà adesso per i costi di transazione replica relativi alla certificazione alla fiducia che si può vedere eccetera
Detto questo volevo fare alcuni commenti a quello dei temi che si sono toccati oggi così in modo in molto interessante e stimolante
Da una parte sono rimasto incuriosito e vorrei sentire poi meglio in seguito tutta la discussione sugli smart conta sicuramente una delle componenti più dinamiche di questa possibilità applicativa nuova che viene con con la blocca c'è in volevo segnalare un rischio che ho visto emergere proprio in un recente workshop organizzato dalla Commissione europea
Su oggi di più a è un blocco senza era una ventina di giorni fa a Brussel dove qualche esperto tra i più rinomati peraltro ha sollevato dubito sa mentre la questione che la G. DPR nella misura in cui Poli Bisceglie lo il trattamento automatico l'otto metri fosse assente dei dati Possa in questo includere anche la possibilità di applicare sbarcò in tasca e sarebbe un disastro
Molte voci si sono alzate tra cui la mia per dire no
La degli sbarco alto solo un elemento di trasparenza di chiarezza di limpidezza di tracciabilità quindi vanno esattamente nel senso che persegue la GT pr però son cose che andranno chiarite e questo è un primo punto
Forse se qualche delle ultime osservazioni che abbiamo sentito dall'INAIL c'è un una un nocciolo importante di verità credo bisogna stare attenti nel nel modo in cui si muovono le ambizioni
Se noi ci proponiamo di trasferire tutti i dati dell'amministrazione pubblica sulla Block cento probabilmente rischiamo di fare una cosa che non arriverà da nessuna parte e impatterà con un problema ben noto a livello teorico che quello della relativa limitata scalabilità delle Block cioè in come tali
Quello che invece è possibilissimo fare
Attivare una Block c'è in che registri mano mano le transazioni che avvengono fatto su di essa senza dover incorporare tutti i dati che possono restare dei repository dove sono adesso
Ma creando mano mano quest'altra cosa che diventa un punto di certezza
E di trasparenza quindi questa è un'osservazione che farete palla pena forse di di prendere in conto noi come l'intero se stiamo conducendo un Progetto che è finanziato proprio dall'Unità ditta interessi del Galles che son contento di incontrare qui e che un progetto che si chiama mai Karloff mai detta
è un progetto che a seguito proprio questo principio in quel caso per evitare la Vertical cioè ma per fare i conti con la verticalità dannosa che c'è nel settore sanitario dove tutti i dati sono in silos separati degli ospedali
E non riescono a determinare la massa di di detta che potrebbe consentire una serie di elementi conoscitivi in più
Noi abbiamo lasciato che i dati rimanessero nei repository che fossero però tutti vedi mobili
Senza entrarci dentro con un catalogo quelli che desse imita dati generali e che fossero accessibili con la Block cena abbiamo costruito un modello di questo tipo
Che ormai già funzionante l'abbiamo dimostrato alla digitale sempre di di pochi giorni fa asso FIAT credo che sia il primo di questo genere può essere forse interessante come punto di riferimento per per guardarlo
E noi puntiamo devo dire anche sulla generosità Protection regulation per attivare le cose perché ci sembra che la paura che sta mettendo che è stata richiamata in qualche intervento per le sanzioni che prevede rispetto ai rischi di di detta Preacher e di uso improprio dei dati spinge anche a far nascere un nuovo una nuova serie di soggetti che siano detta prossimo Sources
Che sotto che tolgono alcuna responsabilità hai detta controversa e che potranno essere i soggetti del cambiamento quelli che attivamente potranno pomodoro con le competenze che servono che nonché ingiusto chiedere a chi ha gestito così in altro modo per il passato
Per questo ci porta anche un'ultima questione che si collega se i dati sono verticalizzata è chiaro che si pongono enormi problemi come è stato ricordato nell'ultimo intervento che mi ha preceduto di interoperabilità semantica senza la quale poi si fanno con difficoltà le cose
Quindi questa va affrontata soggetti specializzati che agiscono su quel terreno potranno essere particolarmente utili l'intero per per operabilità semantica potrà consentire la reale determinazione di Big tenta i big detta potranno sconsiglia utile quel machine learning o ancora meglio quel diploma neanche potrà darci una sedimenti conoscitivi in più che oggi mancano per cui mi associo impiegare considerazioni che ha fatto il nostro presidente poco fa grazie grazie
Peraltro spero spero che potremo collaborare anche con la vostra società proprio dal punto di vista operativo ecco che il problema forse perché sono ingegnere è più facile di quello che sembra ecco la cui soluzione sembra a mio parere tracce facile in quello che sembra cioè
Quando noi come diceva Silvia si parte dal fascicolo elettronico del lavoratore dove convergeranno le informazioni strettamente necessarie e che i vari attori devono conferire poi tutto il resto rimane proprietaria di vari attori dopodiché sì che era una boccettina dinamicamente aggiornerà lo Stato della persona quindi problema diciamo di compatibilità semantica di fusioni interoperabilità
Si risolve a partire dalla definizione di questo fascicolo elettronico dei lavoratori una sorta diciamo di forzatura del sistema cui lo facevo riferimento perché in quel caso Basiano tutte le informazioni concentrate appartiene alla persona
Io proseguirei questa discussione che si sa promette molto bene c'è qualcun altro che vuole intervenire allora cortesemente sì sì presenti si
Sono De Minicis del lino approva
Noi stiamo diciamo facendo un attività sulla sull'analisi del block c'è inapplicata
Diciamo al cloud un work e soprattutto al lavoro delle piattaforme digitali in termini tutele e controllo volevo fare una domanda che si sposta sulla parte diciamo la parte informativa alla secondo diciamo elemento con cui può essere utilizzato Block cena ciò che l'elemento di controllo della relazione
E della relazione intercorsa all'esempio abbiamo abbiamo visto che nel caso all'esempio di una relazione lavorativa tra
Un imprenditore nel nostro caso anche una piattaforma di lavoro la on line anche la RU orche
Io Smart contrabbasso Alison Proc c'è in potrebbe lo regolare diciamo la la l'assunzione del lavoratore le ore che questo diciamo lavoratore contingente dovrebbe sviluppare la i pagamenti
Come vengono effettuati i pagamenti e non solo registrare diciamo anche nella nella nel registro personale in un conto personale di attività
Il fascicolo se riprendiamo la normativa esistente del lavoratore ma anche controllare diciamo la la correttezza no se se i pagamenti vengono effettuati se l'ammontare delle ore
Sono sono esatte se la prestazione contingente anche Crowd si è svolta rispetta alcune Re sempre penso se viene definito un salario minimo eccetera ora la domanda che volevo fare molto tecnica e se però il nodo viene alterato cioè nel caso in cui lo smarca contratte che nasce come diciamo una una diciamo un'acquisizione una relazione decentralizzata senza bisogno diciamo di un'istituzione terza che certifichi se però il nodo viene alterato se magari la piattaforma al datore di lavoro non rispetta ad esempio nel caso di Al di alcune prestazioni lavorative on line tipo a marzo mechanical purché ciò non viene pagato ad esempio il il chi ha prestato il servizio quindi si altera il nodo si altera lo Smart contratto a quel punto cioè deve queste c'è si interviene per una denuncia de uno dei nodi ad esempio della parte della del lavoratore o il sistema lo segnala auto automaticamente a un'autorità terza pubblica che costruisce il bel Crown cioè se diciamo la relazione decentralizzata e se questa relazione viene alterata delle informazioni date come può intervenire l'autorità diciamo un'autorità terza autorità pubblica un'autorità
Diciamo per
Che ha visionato questo questa questa alterazione sia nel nel nel nella parte nell'aspetto per blocchi Chen utilizzato per controllare di una alcune condizioni di una relazione data chiaramente inserite tramite algoritmi negli smart Contra come si può intervenire come viene segnalata e come si può correggere questo grazie
La segnalazione dal punto di vista
Diciamo tecnico e o dal basso o dall'alto come peraltro anche lei affatto nacque a che lei ha fatto riferimento
Ci sarà una di Sienna visibilità da parte per esempio di tutti gli altri lavoratori di Amazon che sanno che per esempio quella persona non ha lavorato così ma ha lavorato in modo diverso e quindi possono segnalare questa cosa
Ha una tempra l'autorità che supervisiona questa lo scemi
La quale poi e qui posso intervenire i miei colleghi avrà gli strumenti formali che però vanno costruiti per intervenire e sanzionare diciamo questo di datori di lavoro come cioè si deve premiare chi individua un malfunzionamento un alternarsi o un alterazione quindi deve essere premiata queste persone così deve essere sanzionato invece cerca di manomettere
Quindi anche in questo la voce in ci può essere di grande aiuto natura
Ora formalmente come si può sanzionare ecco questo va al di là delle mie delle mete per filantropia Broccio inutilizzata proprio perché si possa premiare chi individua e sanzionare Gina
Io non so se in a Taggia sotto mano dei casi di studio se ci sono dei casi reali oppure un'ipotesi non so se perché se forse sia un'ipotesi si può ragionare su più volte ha segnato il modello
Amore va bene allora modello filoni di studio è un filone disseminato chiaramente dalle situazioni alinea com'è strutturato per esempio alcune in modo adeguato messa sapere se perché perché in questo momento
Tra il concetto di chicche condomini va cioè ci stiamo come dire già ci sono una serie di paura in corso allora
Io terrei suggerisco per ragioni sull'accademiche dice ricerca terrei per il momento le due cose distinte per evitare che sovrapposizioni possano
Ingenerare
Un approccio negli atti tra il dato informativo e la spettano allora Ciani cene lo studia
Cioè volendo può studiare se ho ben capito come in attacco
Blocchi c'è inapplicata dighe condomini se ho ben capito questa vostri Portesi ecco io dica cioè dare un suggerimento attendiamo prima di fare un'ipotesi del genere perché al momento forse già tutti economia un mondo che diciamo sta scatenando il putiferio come sappiamo in queste ultime ore
Che a applicare pure blocca centralmente potrebbe forse complicare un po'le cose tra un solo suggerimento che dopo se mi ci sono dei casi concreti studiamo a me non risulta perché delle trenta l'ho detto anche al vostro presidente delle trenta
Piattaforme che sto seguendo sto studiando
E non mi risulta che nessuna di quelle trenta che operi in Italia applichi Bloch Cina quindi segna ipotesi bene sia una cosa concreta ben vediamola osserviamo insomma
Questo quell'obiettivo nostro in questo momento come dicevamo e applicare blocchi segna alla gestione dei dati riferiti a politiche attive del lavoro da una parte e dall'altra
Alla previdenza pubblica con l'idea che nell'Osservatorio permanente nel Consiglio qui presso il che nell'osserverà tutti gli affetti nel settore pubblico e privato che si terranno a svolge nel corso del tempo quindi questa è la prima iniziativa speriamo
No no per chiarire a un modello però quello che volevo sottolineare l'aspetto non solo diciamo di registro The Block cent'ma viene utilizzato per esempio lei citava ci Davide sull'esperienza inglese non sulle politiche sociali
Anche con un elemento non solo di di registro ma anche di controllo della corte anche per la tutela dei lavoratori sottoposti noi non ci riferiamo alla jeep che in totale mai cavalcherà outdoor che vogliono specificità molto particolare lancia però anche secondo me la la grande potenza e dai Bleus cenni anche nel controllare per tutelare i soggetti diciamo più esposti la pura arte la correttezza delle delle relazioni contingenti estremamente contingenti lavorativa grazie
Ivana veronese la segretaria confederale della UIL
Io ritengo quanto avete presentato molto interessante
Devo dire che lo ritengo interessante sia per quanto riguarda alle politiche attive che anche proprio per un flusso di informazioni e di dati che insomma sappiamo un po'un problema italiano
Quindi con banche dati che fanno un po'fatica a parlare insomma veniva anche fuori per cui non sto non so scoperchiando nessun coperchio
Nessuna pentola e quindi da questo punto di vista vedo come dire
Un passo avanti certo che forse in questo momento per l'Italia sembra una cosa molto distante perché noi partiamo da una base che ancora molto
Problematica la dico così nell'organizzazione dei dati nella consultazione ridate soprattutto nell'incrocio dei dati nella fruibilità però devo dire che appare una serie di ragionamenti a mio avviso molto interessanti
Sono un po'più preoccupata nell'eventuale applicazione della Block c'è in alla GP e Como mi quello che un po'veniva in questo momento rappresentato dalla
Dal prossimo mi ricordo nome scusa al collega Violino acqua quindi
Pop preoccupata perché chiaramente in un mondo con complicato difficile
Delle piattaforme digitali certo da una parte può essere utile per un controllo e una serie di cose dopodiché c'è sempre il problema del controllo della prestazione lavorativa eccetera quindi come dire lo prenderei molto in termini delicate di attenzione
Disponibili però a fare anche qualche ragionamento qualche studio ma tenendo conto che sono temi almeno per il sindacato e per la UIL molto sensibili però devo dire che avete in termini generali avete aperto veramente una serie di proposte e di idee anche sull'applicazione prima di venire qui oggi
Ne discutevamo un po'tra di noi
Eravamo come dire molto curiosi oggi abbiamo sicuramente delle proposte che ci appaiono chiare che ci appaiono anche importanti
Che anche sul fascicolo del lavoratore come dire molto particolare importante dove di fatto chi fa la formazione di fonti pulite professionali potrebbero registrare quindi
Un valore importante per un po'quello che manca no quello che cerchiamo ognuno ha i suoi pezzi e non riusciamo metterne in collegamento e quindi vi ringrazio dell'opportunità
Prego
Sì ecco sono chiare umano sono assistente giuridico del presidente dell'Autorità garante per la protezione dati personali chiodi appunto reputo venire perché stava a Brussel porto le sue scuse
E sono corsa qui essenzialmente come ascoltatore come dicevo prima dottor Farioli appunto perché abbia avuto purtroppo
Diciamo nell'imminenza di questa giornata la comunicazione di questa inviti a quindi non abbiamo potuto preparare un intervento però visto che la protezione dei dati come dire è stata citata sotto più profili mi mi premeva dare qualche spunto e anche magari qualche precisazione
Diciamo due spunti che sono anche perplessità
Somme relazione uno alla cosa diciamo quali informazioni deve possedere ciascun nodo della catena perché quindi sembra che è stato detto che la blocca c'è in può essere utilizzata come tecnologia che mette in comunicazione le banche dati delle singole amministrazioni senza però duplicabile
Ecco questo diciamo non è sempre così nel senso che ci sono anche dei tecnici e doccia indovina ogni novella Cotena c'è una duplicazione delle informazioni quindi diciamo se questo deve servire come messa in comune delle informazioni attenzione a non duplicare le banche dati
E l'altra perplessità riguardava invece la necessità che ciascuno della catena Abbiati siamo trasparenza e transazioni quindi ciascuno per la catena abbia effettivamente visibilità delle transazioni che sono avvenute no allora ecco questo sicuramente in deve essere messo in relazione col principio del di Tu noche della minimizzazione dei dati ovvero la necessità che ciascun attore abbia accesso al due agli stati dati lissonese salite sul delle funzioni che legittimamente può svolgere per cui mi sembra molto interessante
Il Progetto appunto di teste è stato presentato prima no in cui si diceva che l'alta l'accesso ai metadati e non hai il contenuto cioè alle balere per informazioni passò sicuramente dei temi che possiamo approfondire siamo disponibili approfondire
è diciamo significativo il fatto che appunto rappresentante la Commissione europea diceva che c'è appunto un una parte l'osservatorio che prova dedicata appunto a studiare la compatibilità della Block cene con le regole sulla protezione dei dati per cui non vedo assolutamente opposizione la cosa mai la necessità di approfondire alcune tematiche per capire come queste due materie possono parlare
E una sollecitazione Dusso va be'la precisazione dei cornuti e l'INPS non so quali è stato diciamo al il funzionario dirigente che ha creata quel pur fatta sulla sistema informativo dell'INPS giusto per sfatare qualsiasi mite o sia diciamo ai sensi normativa vigente prima del regolamento europeo Seravezza mediatiche a maggior ragione adesso col nuovo
Regolamento se l'operazione dati una esplicita presupposto di visita esattamente proprio necessità di grattare le informazioni per esercitare un diritto e la materia diciamo prego e lavorativa ovvero svolgerò un obbligo in base alla legge
Quindi non c'è necessità di nessun consenso però diciamo questo perché glielo dico non semplicemente per puntualizzare diciamo e fare la che ignora ma solo perché è per dire che il regolamento europeo
Ha previsto una figura molto importante all'interno di singole amministrazioni che è quella del di Piove Data Protection officer cioè di una persona indipendente che però con autonomia professionalità studio comunque lei lei alla il problema di relativa crudezze dati e collabori col titolare per garantire la diciamo è conformità alla legge del lady utilizzo appunto dei dati quindi invito seguente Lipsa a collaborare strettamente un po'di Piove sicuramente saprà dare diciamo dei consigli
Necessari aggiungo un'altra cosa che sicuramente diciamo Block c'è in Massive learning sono due cose propri mette molto diverse
Che e gli algoritmi non sono neutri perché dietro ogni algoritmo c'è una pre comprensione c'è diciamo una una un'idea no che si vuole è una logica e che su questo quindi bisogna anche studiare delle né modalità attraverso le quali rende trasparenti no le logiche degli algoritmi a se diciamo a seguito di questo trattamento tematizzato tramite algoritmi
Sì assumo delle decisioni che hanno un impatto sull'interessato e questo diciamo è comunque un'istanza che anche dell'atto di trasparenza decisionale no degli algoritmi che il Regolamento europeo contiene
Grazie
Farle nata mannaia giacché in occasione dei fatti
Una se quelle norme del centocinquantadue mila quindici che già prevedo non costituzione del sistema informativo unitario l'interconnessione sistematica non possano costituire già di per sé la norma di legge che quindi mette diciamo in regola aveva interconnessione quindi la comunicazione dei dati tra enti quindici città sicuramente ci fa superare almeno questa è la mia domanda è il tema del mamma penso che me l'ha detto e ha detto che il consenso
E problemi conseguenti ma la mia domanda è principale era questa se il dato immesso nella cartina come abbiamo detto irrevocabile modificabile stadi per sempre
Come si può gestire il tema del diritto alla cancellazione e se questo è un tema che cioè noi l'Oriente lo studiamo perché ovviamente classe Progetto di Ricerca tutta un ambito di ricerca riferito alla compatibilità con la normativa europea
Pera faccia neanche questa domanda se ha qualche spunto
Allora diciamo sulla prima che la questione diciamo di analisi normativa occorre ovviamente verificare le norme nello specifico di non sarebbe professionale per me darle una risposta è positiva o negativa
E sicuramente diciamo in lato i casi occupata il Sistema informativo lavoro in realtà quando era ancora si imponeva neanche esisteva unitario informativo e lavoro e già una serie diciamo di previsioni normative relative all'interconnessa delle banche dati sono già nella legge quindi sicuramente molto c'è nelle norme che almeno io conosco e ho avuto modo di vedere
Nella diciamo nel mio lavoro presso l'autorità poi bisogna però appunto verificare che effettivamente ci siamo anche le garanzie poi a terra i diritti e gli interessati garanzia appunto di inesattezza dei dati controllabilità diciamo dei dati trasparenza eccetera eccetera quindi su questo ovviamente bisogna fare una verifica e puntuale
Nella seconda domanda invece
Alitalia non c'era se dovessero al delle mie perplessità era alta quindi che poi diciamo non ho detto per evitare di essere oppure una però un appunto le problematiche sicuramente questa io non sono esperta diciamo informatica sono ardui sta quindi non un potrei dire anche nostro piadine però diciamo sicuramente la cancellazione un dito e l'interessato che va a diciamo garantito ad esempio quando è si scopre che i dati sono stati legittimamente quindi o quegli atti
Sono stati sono inesatti quindi devono essere cancellati sono stati raccolti in modo illecito
E quindi immaginerà la cancellazione dovrebbe essere una transazione in più c'è una modifica così come si fa una modifica nel nel nella diciamo per un dato inesatto immagino che poi questa modifica possa anche essere alla radice la cancellazione
è ovvio che se c'è la la l'informazione diciamo fonte questo non non può che essere compatibili voi dite la cancellazione per cui ma credo che ci voglia però un approfondimento anche tecnico su questa su questa cosa
A Pierluigi Gallo da da Palermo
Sì punto Pierluigi Gallo io mi occupo di sicurezza insegnasse destituite l'Università di Palermo quindi cercano di dare un così il mio piccolo contributo sugli aspetti tecnici cercando di legami che è possibile alle perplessità che sono venute fuori appunto dalle varie domande
Innanzitutto di cerco di dare una risposta fu immediata quanto più possibile ad una perplessità che la dottoressa Romano metteva in evidenza sulla apparente sull'apparente contrasto che c'è tra il fatto che la boccia in abbia dei dati che sono condivisi tra più nodi e sul fatto che ciascuno mantenga i propri dati senza ciascun ente intendo e senza doverli diffondere agli altri
Allora in realtà che questi due aspetti non sono dicotomia IC nel senso che il dato rimane presso l'ente è quello che viene condiviso con gli altri e una sorta di controllo di dei rivincita di validità di non modificabili TAC di quel dato
Tecnicamente sono gli esce cioè significa qualche cosa che se lo modifico il dato immediatamente niente
Di fibrille questo tipo di modifica ma il dato stesso non lo condivido altrimenti sarebbe cioè discuteremo di cose che già palesemente non potrebbero essere
Applicabili almeno su questo diciamo così rassicuro
Appunto dal dal punto di vista tecnico e chiaro poiché non ma ma questo era sotto gli occhi di tutti e credo che fosse pronto il primo intervento del professore toscano non è la soluzione a tutto ma di sicuro per cercare di riprendere anche una
Un'immagine che c'era stata fornita appunto dal dottor Conte
CIDA uno strumento che non è soltanto alternativo a strumenti che già abbiamo perché altrimenti possiamo fare qualche cosa oggi con uno strumento lo facciamo con un altro strumento magari sì ne avremmo un vantaggio
Dobbiamo pensare ad un mezzo di trasporto che non ci porta nello stesso punto ma che ci porta al di là se vogliamo utilizzare questo questo tipo di appunto di parallelismo
E il punto in cui ci porta questo nuovo mezzo di trasporto è appunto quello di una sistema che ha dei dati banali di dei dati a cui validità la cui veridicità sia stata dedicata a monte dell'inserimento nella Block Cenni quindi quando io un dato che all'interno della Block Cennamo
Diciamo una ragionevole certezza del fatto che corrisponda alla realtà questo è un problema chiaramente ancora più ampio del corrispondenza tra e il dato e la veridicità
Dello stesso con quella che è la realtà fisica che quel dato in qualche modo modella cioè faccio un esempio banale se il il l'operatore grazie lavorando si è fatto male qualcuno ha compilato una scheda l'ha messo nella Block cene con data e ora di questo di di questo infortunio eccetera mai cooperatore non si è fatto male nella realtà era sale Beggiato
E la Block cenni non può fare niente su questo non è una tecnologia che risolve tutti i problemi
Lippi magari si possono aprire altri aspetti altre fonti di discussioni
Si potrebbe parlare di un'integrazione della Block cena con sistemi magari anche difensori ma quello è una cosa un pochettino avvenisse qui non lo prendo neppure il discorso o di sistemi o di chi fa una validazione del dato come viene messo sulla Boccea né quindi c'è un altro aspetto che secondo me esce fuori con la terza attiche tipicamente caratterizzarlo sto c'è in una la la trasparenza e credo che sia stato messo in evidenza
E abbastanza la tracciabilità anche questo l'abbiamo un portino inscenato perché se vediamo trasparenza nel tempo riusciamo a tracciare quella trasparenza
Il terzo aspetto che secondo me invece non è stato messo abbastanza in evidenza i la fiducia ti perché all'inglese Trust la fiducia cosa che
Appunto nell'ambito della Blue Channel finisce per essere più distribuite più decentralizzata un meccanismo di fiducia
Di tenessimo il fiduciario che è diverso da quello che c'è attualmente in cui io non posso far altro che fidarmi del detentore del database da faccio un esempio assurdo proprio così paradossale quasi e poi richiudersi ecco appunto quando rientrano nell'ambito accademico si va per appunto interventi più lunghi
Sì
Mettiamo mettiamo il caso che io apro questa mia domanda di infortunio
No no un amico in indi se non un amico in INAIL ma se fossimo d'accordo con l'impiegato in questo momento è sarebbe possibile modificare quel dato neppure il presidente dell'INPS dell'INAIL effettivamente potrebbe essere a conoscenza del fatto che quel dato sia stato modificato
E il il tipo di validità e il tipo di appunto di fiducia che noi stiamo mettendo va al di là delle possibilità che ci sono attualmente quindi è qualche cosa di più il più poi possiamo scendere sui dettagli tecnici in questo però vorrei soltanto dire che non è uno strumento soltanto alternativa strumenti già esistenti da qualcosa in più però sicuramente da valutare attentamente l'utilizzo
Scusate la prolissi no prego grazie mi fa molto molto significativo prego
Sì buona segretario sono amico da una rete presento a Roma una sola Max essa si chiama governo dopo cena Association associazione internazionale che si occupa di applicazione dopo cena in ambito pubblico fondamentalmente quindi fuori dalla sfera dell'epoca non del decreto valute
Ci occupiamo fondamentalmente di come gocce in può essere applicato in una segheria ambiti pubblici ma alcuni discussi per esempio oggi ma tanti altri sanità sono anche col sommo che Fletcher nel coordinamento del progetto mai mai retta uno un atto di ambiti pubblici sicuramente la sanità la gestione dei fondi vedete le pensioni la gestione degli infortuni questo genere di cose è volevo poco un tema che non non avevo sentito e che però credo sia determinante proprio per applicazioni in ambito pubblico vale la pena tenerne conto perché dodicenne è un elemento abilitatore di questa innovazione diciamo che pago recare l'identità diciamo il tema dell'identità se vogliamo oggi ciascuno di noi a molteplici identità assecondati
Chi è l'ente con cui ci si interfaccia con l'orientamento e quindi abbiamo un'identità per interagire sul nostro servizi internet ma non non soltanto un abbiamo una per ciascun poveretti servizi
Abbiamo virtualmente in un'entità che ciascuno dei povere di servizi pubblici perché ciascuno un ospedale che ci cura ci darà una sua identità diciamo nel suo database poi ci sarà un'altra identità magari pagano fra di loro ma non sono un'unica identità
Quindi ha un punto di vista sono positivo so che cosa vogliamo noi veniamo sparpagliati in mille venti la diresse la nostra unica identità con il ne è garantita diciamo non servizio da un sistema pubblico generare c'è un intanto lancia attribuita con passaporto a tarda età
Non è l'unica entità con cui abbiamo a che fare e dodicenne cuoche abilitato che dovremmo tenere in considerazione come primo ambito pubblico in realtà preliminare a tutti gli altri e avere Seal sovente ai pentiti c'è identità che in qualche modo sono attribuite dal sistema e sono poche dell'individuo e non sono attribuite ogni volta all'individuo da lente
Che da il servizio ma sono dall'individuo detenute in maniera come dire
Definitiva per cui poi l'individuo che ogni volta che va nei vari nelle varie sedi esercita la sua identità sovrana diciamo così ecco perché serve sovente ore Sancio Anis ai pentiti io credo che le istituzioni pubbliche nel momento in cui decidono di affrontare in tema di applicazione dodicenne ambito
Varianti così di pubblico interesse il primo elemento prove valuterà in considerazione è proprio quello dell'attribuzione dell'identità in maniera innovativa decentralizzare diciamo così lenta quattro punto zero che sarebbe meramente preliminare e abilitati dice cose che i servizi
Sì
Su questo un'ultimissima cosa dico a proposito si diceva prima come facciamo di diritto è cosa fu light per fagotto il diritto a essere cancellati
Ma il problema è un problema veramente fondamentale di cui bisogna tenere in considerazione non è un problema tecnologico è un problema di come si sviluppano si fa il design'come dire teorico di pochi si che poi dette da portare all'implementazione di un dodicenne che risponda con requisiti
E in docente a Michel per esempio equamente possibile far vedere le informazioni ad alcuni nodi selettivamente non ad altri oppure di far vedere i dati soltanto in alcune circostanze o di non mettere i dati personali non è più soltanto affascina fondativi di quei dati
Quindi poter interrompere il collegamento fra essi e dati personali rende possibile diritto essere dimenticati
E un tema di che Simon all'Iveco di policy non arrivo tecnologico glielo tecnologico segue quindi di tema la sfida è capire quali risposte bisogna dare perché è un sistema duecento possa essere un o motivo un buon strumento per le politiche pubbliche quindi più che altro questo tipo di scosso e dibattito si dovrebbe essere prima ancora della questione tecnica grazie
Molto interessante
Prego
Grazie mille Maria Duval non è Università Roma Tre Dipartimento di economia la mia realtà era una domanda inizialmente rivolta al presidente De Felice che però e andato via per cui provo a convertirla veramente un breve commento una riflessione con gli autorevoli relatori
In realtà è chiaro che la torsione giuslavoristica di Bloch sei mesi è stata presentata in questa sede oltre che illuminante proprio perché innovativa riecheggia mi ha visto in maniera molto chiara lo strumento del simbolo e del sistema informativo nazionale per la prevenzione degli infortuni sul lavoro e le malattie professionali
Disciplinato normativamente dieci anni fa e la cui gestione tecnica informatiche posta in capo agli INAIL quanto meno come obiettivi allora il mio obiettivo era poter chiedere eventualmente al professore definisce che mi sembra abbia e spesso una certa nota di scetticismo in qualche misura se ipotizzava
Il possibile applicativo di blocco sein per come dire una messa a regime
Più rapida dello strumento SIMP considerato che la finalità è proprio quella di creare un sistema di nodi detentori di dati che comunichino tra loro e ti involge peraltro non solo l'istituto ma anche l'ispettorato nazionale per il lavoro grazie
Vediamo notare
Domani incontro contro il prorettore Valente della Sapienza non so se con questa triangolazione Rizzo riusciamo a fare arrivare queste comunicazioni
Chi altro deve intervenire prego scuole Mancino del sindacato dei direttivi della Banca d'Italia ecco io so ascoltando cose molto interessanti soprattutto per una blocco uscente riguarda il settore pubblico lasciamo perdere quello privato due problemi forse sono ancora maggiori
Però ecco in quello del settore pubblico che da costruire i questo ecco almeno per quanto ne ne so fino a qualche giorno fa l'Italia ad esempio non ha aderito al Gruppo europeo che sta portando avanti approfondimenti sulla Block Chen
Ma io sentendo in con le parole anche gli esperti anche nella dell'esponente del Garante ecco io ritengo che forse ma blocca cioè in pone dei problemi sia di gestione della piattaforma sia di nutrire la protezione dati personali che forse non può essere decentrato come decentrata la piattaforma perché perché questa nuova figura di protettore dei di responsabile la protezione dei dati non può essere una funzione suddivisa fra le varie piattaforme ai vari soggetti pubblici che gestiscono i loro motiva della boxe ma del immagino che debba essere un soggetto superiore che che guarda traguarda diciamo un punto di riferimento per tutti gli altri
C'è un problema di gestione di funzionalità dei nudi quindi immagino eseguì gli amministratori di sistema perché è vero che ogni nodo pubblico gestisce sulla sua componente ma bisogna garantire anche presidiare anche la funzionalità
Nel tempo la continuità dei dati eccetera
Quindi voglio questione data briciole per esempio dove si pone pronti dei vecchi deve gestire questi da da Brick e con rispetto a chi ecco e molto interessante l'utilizzo di questo sistema che sostanzialmente un registro che poteri che può anche qua di varie diciamo anche i problemi di le questioni di una unica identità per ogni soggetto per ogni cittadino
Però sentendo ecco queste parole maturò l'idea che si apporti è più complesso di quello che
Si immagina leggendo semplicemente giornali e soprattutto ecco il nuovo nuovo la nuova regolamentazione l'opera sul trattamento dei dati e penso che ponga dei problemi che potrebbero rallentare molto lo sviluppo di questa blocca cemento nel settore pubblico
Altri interventi
Vuole
Voglio dire replicare su questo
Perché noi siamo stati incoraggiati dal suo trentasei minuti in
Poco fa rinvenivano anzi inchiesta ecco a voi se cortesemente sì cortesemente Poletti che era un attimo e dunque almeno sulla quarantina sulla Presanella tre si applica sia propositiva con riferimento alla la nuova regolamentazione da poco entrata in vigore
Io ritengo ecco che una rete pubblica basata su vari Nuti che gestisce da Bruxelles comunque abbia bisogno
Dal mio punto di vista anche di un responsabile centrale sia sotto il profilo di responsabilità responsabilità della protezione dei dati sia come responsabile la funzionalità dell'intera piattaforma perché se la piattaforma di operare in ogni momento deve essere garantito concerti standard diciamo la sua funzionalità
Deve essere garantita anche la professionalità di tutti i cittadini ma non può farlo questo predica responsabile a protezione di dati di ogni nudo ovvero di ogni soggetto pubblico cui gestisce sul muto ma deve essere a livello globale deve essere deve essere quindi anche garantita anche la possibilità di gestire ideata British ideata Brischi e che deve gestire da da beach rispetto a chi e si soggetti pubblici devono essere fra di loro collegati
Probabilmente bisogna essere collegati anche a livello paneuropeo e questo rende ancora più complessa la questione ereditaria un po'indietro perché come dicevo
Almeno sino all'altro giorno per quanto ne so nomade di non ha neanche ritenuto di aderire sinora al Gruppo di Stati europei che stanno portando avanti approfondimento intorno a bocce pubblica
Sì allora sicuramente bisognerà definire le responsabilità in relazione al trattamento dei dati quindi diciamo non è necessario che sia un unico responsabile la piattaforma le responsabilità possono anche essere istituite
Importante che ci sia una corrispondenza tra l'effettiva diciamo potere di maneggiare i dati da parte di quella persona e la titolarità delle dei dei dati stessi quindi importante che individuazione la responsabilità corrisponda di fatto al potere di intervenire sui dati
Per cui diciamo non è necessario che la vitalità sia unica Anna sia diciamo con la con la normativa vigente prima del Regolamento che nessun regolamento europeo abbiamo anche a figurare la contitolarità il trattamento quindi ora non è necessario che di una banca dati di più banche dati simili ad un unico soggetto responsabile ma responsabità può essere anche condivisa purché diciamo i compiti in relazione al trattamento dei dati siano effettivamente ben distinti e quindi anche di conseguenza le sponde conseguenti responsabilità ci dovrebbe essere qualcuno che è responsabile per la sicurezza altri che sono responsabile altri casi fasi del trattamento
Tra l'importante avere quindi una mappa
A delle responsabilità che sia ben chiarita
E così come da Fabrizio io credo che il Block c'è in realtà è molto più complesso perché sono una serie di tecnologie che non è un'unica tecnologia in realtà è un insieme di tecnologie alcune differenti alle altre sicuramente l'applicazione di questa un set dal settore pubblico
Avrà bisogno di essere modellata
In modo appunto da corrisponderà una sedi stanze che sono anche stanze di protezione dei dati oltre che di sicurezza dei dati indistintamente da studiare qual è la la la la possibilità qual è la necessità di necessario adattamento
A una realtà di questo genere
Volevo soltanto diciamo un suggerimento finale intanto plaudo a questa iniziativa è chiaramente e scusi che si vediamo che siamo Nervegna sono amministratore di una società che si chiama ed è impresa che dall'anni diciamo scrive il Codice Brock Cerini quindi insomma non facciamo solo le slide lo costiamo il Codice quindi in qualche modo abbiamo anche affrontato alcuni dei problemi che questo gli sono stati posti
Diciamo sono sono mi dispiace perché l'Italia non si era presentata in Europa insomma questa in questo periodo gruppo di lavoro appunto vi vi sollecitavo insomma anche rappresenta una società privata per il bene del Paese insomma
Ad aprile a rappresentare il Paese in un in un in consesso di quell'importanza
Poi un'altra cosa che posso dire mi sembra che molti dei problemi
Di cui ho sentito parlare sono stati risolti da Paesi molto più piccoli diciamo del nostro in Europa
Tutto l'Est Europa sta facendo dei passi da gigante in voce in secondo me non sono molto più intelligenti degli italiani e quindi furbo che potremo dimostrare la nostra intelligenza studiando come hanno risolto i problemi di cui oggi abbiamo parlato molti dei quali sono effettivamente stati risolti ecco
E chiaramente come per tutte le tecnologie
Dalle codione fine a se stessa prevede che prima si faccio analisi dei processi
Sono anche se l'ingegnere mani insegnato che i problemi si risolvono chiaramente prima descrive il Codice quelli l'importanza di una ecco già di questo tipo che propone aiuta a rivedere i processi organizzativi che stanno dietro
Quindi la di cui già non è fine a se stessa prima analizza il processo e poi posso anche decidere che la tecnologia non mi risolve quel problema però mi sono fatto un grandissimo favore diciamo
E l'ho fatto a tante istituzioni pubbliche italiane che di progressi proprio non vogliono sentir parlare
E quello di migliorare i processi interni perché i servizi vanno vanno migliorati avendo alcuna avendo a cuore chiaramente il fatto che un cittadino dovrebbe che paga anche redasse insomma in maniera abbastanza elevata diritto insomma di avere qualche servizio funzionante
Quindi direi che tatto vi ringrazio molto per questo lavoro che state facendo vi consiglio di aprire il più possibile anche alle aziende che sviluppano Codice in questa materia perché è molto importante avere un'esperienza su questa cosa
Qui lo dico perché appunto io leggo molte slide leggo molti progetti ma poi quando estive il Codice di rendiconto del quello che viene detto è vero o non è vero
Diciamo e molto spesso ci facciamo tanti problemi che non esistono
E altri che esistono non li vediamo e soprattutto mi mi in mi chiedo se i e se tutto l'Est Europa sta trasferendo l'intero sistema sanitario umbro cene probabilmente i problemi della privacy
E della gestione del dato vanno risolti evidentemente quindi basterebbe anche studiare quei casi probabilmente per fare velocemente perché l'informatica permette di fare molti passi avanti in poco tempo perché ci sono altri Paesi che magari hanno investito in tecnologia in studi
E poi si può deve farci la cortesia di farci rappresentare insomma magari presso questa Commissione
Glielo diciamo non si sa di non so si può fare allora abbattute certe troviamo va bene Europa rappresentare sto Paese riappare una vergogna all'assemblea sembra figli fare bene
Ziliani scrisse ma ecco l'Italia dell'Iran presso già da settembre dovrebbe avremo rappresaglia ma son contento comunque noi pensiamo ai sono ci siamo conosciuti ci scambiamo i bigliettini da visita e questo già non è cosa molto importante però noi pensiamo poi quando comincerà proprio operativamente il Progetto di fare una piccola Bisio pubblico prope avrà vedere chi è interessato e poca l'acqua collaborare concretamente questo progetto che è un progetto oggettivamente sterminato complicatissimo però io come disputarsi ribadisco questa cosa come ingegnere preferisco fare un nessuna Shin paradossi fa un passo per volta ecco non pretendo di avere l'assoluta non credo che sia possibile la soluzione completa subito
Molto molto interessante indicazione tutti come ringrazio tutti all'inizio i sarà sovrapprezzo la prima occasione ce ne saranno spero altre sempre più operative e più concrete Ad Maiora ancora grazie