Intervista a Dino Pesole sulle politiche economiche del Governo Conte

Radio radicale abbiamo in collegamento Dino appeso le del Sole ventiquattro Ore che salutiamo Bongiorno è ben ritrovato sulle nostre frequenze gradevoli buongiorno
Allora ieri Centro studi di Confindustria ha diffuso i nuovi dati sul PIL evidenziando che l'economia italiana
La lenta ed è un caro anticipato il più a ampio rispetto alle stime di dicembre dell'anno scorso e questo renderebbe plausibile una manovra di correttiva in corso d'anno da zero virgola cinque punti di PIL tradotto nove miliardi allora innanzitutto manda e nel nel caso di una manovra correttiva
Come ci arriverebbe questo governo
Visti anche i provvedimenti no che sono annunciati l'abolizione della legge Fornero il reddito di cittadinanza la fattaccio insomma tutte le altre cose che sappiamo
Sì guarda il nell'overtime della della Confindustria realtà sono abbastanza in linea con le ultime previsioni
Che girano anche a livello internazionale in sede di OPA del Fondo monetario c'è un rallentamento della crescita che peraltro non riguarda solo l'Italia ma riguarda l'intera eurozona
Il principale
Imputato di questo rallentamento
Si chiama dati quindi su questo noi ben poco possiamo fare sappiamo che questo è l'elemento con cui bisogna fare i conti nei prossimi mesi
All'interno di questo scenario che comunque renderà quasi impossibile rispettare
E la previsione e di crescita di quest'anno murata dal governo Gentiloni nulla l'uno virgola cinque ci andrà probabilmente verso una revisione al ribasso anche se non clamorosa però insomma farà a meno
Uno virgola due uno virgola tre per cento a questo cosa vuol dire vuol dire che evidentemente che si complica la crescita rallenta c'è un problema sui conti pubblici ma aggiuntivo rispetto a quello che abbiamo già registrato in questa primavera
Ricordo che la Commissione europea sia in autunno che nelle prese autunnali ma lo stesso Eco fino alla settimana scorsa a Lussemburgo ha ribadito che noi dobbiamo fare una correzione strutturale nel due mila diciannove
Che equivale appunto a quei nove dieci miliardi cui si faceva riferimento
Peraltro ricordo che
C'è ancora non è stata tolta dal tavolo c'era ancora
Una richiesta di correzioni anche per l'anno in corso che essa sì lo zero tre ci ricordiamo qui stiamo parlando di cinque miliardi allora
è chiaro che io non credo
Che la Commissione europea a Bruxelles e si metta a chiedere all'Italia quindici miliardi di manovra correttiva tra quest'anno e il prossimo probabilmente si arriverà a una via di mezzo ma di certo la correzione andrà fa allora la tua domanda è assolutamente pertinente cioè la correzione da fare
Clausole gli va da evitare perché ricordo che se non si interviene l'anno prossimo aumento all'IVA c'è li stiamo parlando di dodici miliardi virgola qua però
Terai impegni inderogabili missioni internazionali contratti pubblici insomma il corso dalla manovra comincia ad evitare appunto correzione dei conti chiesta da Bruxelles
Come come fare ma mi sembra che sia abbastanza chiaro
E la linea del ministro Trivial lo sta ad attestare al momento non ci sono risorse quindi al massimo la prossima legge di bilancio potrà se riuscirà a fare o più di deficit concordato con Bruxelles e per evitare l'aumento dell'Iva
Si potrà riuscire a recuperare qualche risorsa magari facendo un po'di tagli
Per finanziare le spese inderogabili al momento non c'è una risorsa per per finanziare tutto quello che è stato promesso in campagna elettorale
Allora cosa accadrà io penso che con molto realismo si prenderà atto che il reddito di cittadinanza Flat Tax riforme rossonero
Sono impegni come ha detto peraltro il ministro che ieri sera legislatura
Il che vuol dire che queste misure andranno spalmato in cinque anni
Allora già diverso perché
Quest'anno se ne può fare poco quest'anno intendo due mila diciannove tre potrà far poco magari si rinvia agli anni a venire
Credo che questa possa essere la soluzione è anche perché francamente non so proprio dove il Governo possa andare a recuperare diciotto miliardi per il reddito di cittadinanza quaranta per la la pax almeno cinque per
Comunque supera la legge ovvero non presso l'ha fatta suora se non mi ricordo male avevano inizialmente ipotizzato al mondo sulle clausole anche si però anche sulle clausole dell'IVA farle cupo del professionista
Sceglie città questo mi sembra USA attenti perché il problema non è tanto a Bruxelles che al massimo può brandire l'arma della procedura d'infrazione
Non è la fine del mondo il problema che è invece la fine del mondo riguarda i il debito pubblico italiano lo deve acquistare vale a dire i mercati finanziari
Quindi se che aumenta il deficit e il debito non si riduce quello è un segnale pessimo
Abitati e allora gli cominciano a diventare problemi serie perché se lo spread e già attorno ai due trentadue quaranta cominciò a salire ulteriormente per noi i problemi si moltiplicano
Quindi credo credo e spero che prevalga la linea di prudenza del ministro via libertà dovesse prevalere la spinta concentrica
Dei due contraenti chiamiamoli così dell'attuale governo a fare più fare molto di più in questa legge di Bilancio
è francamente non vedo altra strada che fare più tecnici mi sembra impensabile tagliare la spesa in un anno di S. Cecilia tra l'altro la Banca centrale europea questa mattina
Che cosa ha detto ha detto che la flessibilità
La discrezionalità adottata nell'accordare insomma diciamo ecco una certa flessibilità
Da parte dell'Unione europea
Toglie sui conti in Italia si anche in anche in Italia toglie e trasparenza c'è il Consiglio europeo quest'oggi iniziano queste due giornate il Presidente del Consiglio
Andrà con comunque una richiesta sotto traccia quella relativa ai movimenti secondari a in cui il governo in cambio chiederebbe appunto che venga riconosciuta una flessibilità sui conti
Oppure di poter finanziare la riforma dei centri d'impiego famoso reddito di cittadinanza con i fondi europei
Perché appunto siamo in questa fase di trattativa e e per la verità è impossibile che questo avvenga e anzi probabilmente avverrà
Tratta di due partiti differenti perché un conto la gestione dei flussi di migranti etero non è corretta sì arrivi a a una soluzione europea quando mai ci si arriverà
Ecco un altro conto ma è una situazione
Della finanza pubblica se rispetta gli impegni che sono contenuti nel programma cerca di vi si può mettere insieme farli diventare trattativa politica questo accertamento ci sarà però poi bisogna capire se la Commissione europea in questo caso e tenuta fuori perché il discorso di con e e questo ipotesi di scambio che ne avviene a livello di capi di Stato e di governo cioè può esserci un'intesa politica in base alla quale affronta appunto di Würzburg che tu dicevi cioè
Il ricollocamento dei dei cosiddetti movimenti seconda sino ci possa essere una maggiore flessibilità che si possono finanziare qualcuna delle delle proposte contenute nel programma con dei fondi europei è questo un po'da vedere perché
Cioè io credo che la la strada più normale chiacchiera Commissione Europea preso atto di tutto questo a ottobre ci dia un po'di flessibilità sul deficit ci dica va bene vado un po'più di deficit sequestro perlomeno a evitare l'aumento dell'Iva
Però che ci facciamo fare più deficit per
Ogni io è anche possibile perché ricordo del governo Renzi
Rigore Lorenzi a governo Gentiloni hanno avuto trenta miliardi di flessibilità tra due mila quindici e il due mila diciotto
E dentro c'era con una clausola cosiddetta clausola migranti censite la Verizon prevista
Direct dalle
Disciplina di bilancio europea però impiegata dentro accanto a la clausola gli effetti dei terremoti
Viene anche eccezionali della recessione dal cui stavamo uscendo quindi in realtà se si vuole
Lo si trova e l'éscamotage compare una clausola migranti un po'più robusta nel nostro caso e quindi gli importi che noi sosteniamo per
L'accoglienza è la gestione dei flussi di migranti potrebbero essere tradotti in maggiore flessibilità questo è possibile
è però però torna discorso di prima messo a posto parlando di cifre ben più consistenti che
Li possono dare uno zero due zero tre del PIL
Che può essere utile no quattro miliardi e mezzo ma qua stiamo parlando di costi molto molto più consistenti
Quindi secondo me se posso fare una previsione immagino che ci si arriverà a uno
Come dire quante a dilazionare tutti i pacchetti sono stati previsti nelle proposte in cinque anni
Possibile un'ultimissima domanda da un punto di vista di politica economica questi due avvertimenti Pinilla Centro Studi Confindustria e BCE sono più rivolti alla leva al Movimento cinque Stelle
Ma dunque io penso obiettivamente che
A alla luce di quello che sta accadendo in queste settimane
Da un certo punto di vista sia il problema principale sia la lega Amanda
Ce l'ho riferiamo in prevalenza la questione migranti che Salvini sta varcando day by day
Ma al tempo stesso anche voi ex cinque Stelle che che in campagna elettorale nel programma di governo inserisce misure di spesa non da poco
Secondo dove dietro c'è anche un'altra cosa
Cioè la preoccupazione che le misure
Previste dal contratto di programma di governo non siano adeguatamente coperte perché esso tra le varie ipotesi dall'alto al basso
Sta emergendo questa fantomatica pacifica sì sì fall altrove sarebbe che è un maxi condono da un recapito livello stare attenti perché questo sono entrate una tantum
E non possono coprire Pepe riduzioni permanenti di sarà o aumenti
Permanenti della o riduzioni veramente le tasse chiedo scusa SIS perché lì ci vogliono misure strutturali quindi come dire stiamo attenti a che se poi dei che Cinquestelle decideranno effettivamente di inserire qualcuna di queste misure legge di bilancio del signor adeguatamente finanziate e questa è la stessa preoccupazione del ministro prima l'ha detto in Parlamento la settimana scorsa ha detto esplicitamente faranno tutte coperte è chiaro che questi sono segnali diretti ai mercati in primo luogo senza poi vediamo perché bisogna capire in che direzione andrà a questo governo
Che le spinte concentriche che arrivano tardi ma io dal Salvini andranno a un certo punto in rotta di collisione potrebbe anche essere
Ma ma proprio per questo cioè proprio per la mancanza di risorse e quindi quindi poi potrebbe anche essere indotto come dire a chiudere la partita lucrare al massimo appuntare elezioni nella prossima primavera
è in questo scenario è chiaro che la legge di bilancio non potrà essere una legge insomma intermedia perché si va a votare però insomma chiuso tutti scena di molto così aperti per ora non si capisce poi di governo in carica da un mese vediamo quel che accadrà
Grazie Grazia dirò peso alle