Processo Busalacchi Samantha ed altri (vicenda firme false M5S comunali Palermo 2012)

Va bene ci sono allora intanto il giudice rappresenta le parti
è pervenuta a giustificazione del terzo Trizzino
Assente per motivi
Ci sono quattro testi presenti Pan Pilloni dando una spinta ebbero Scarpello
Le parti hanno necessità in relazione a tutti i testi di sentirli o in relazione a taluni di essi ci può essere il consenso all'utilizzazione della testimonianza già arresa in modo tale da liberare
Taluno un po'tutti di questi testi e giudice buongiorno
Duramente per scarpe lo dovremmo fare il controesame quindi già un
Per gli altri a nessuno i consumi ampi lontana intanto
Intanto solo una domanda
Quindi risentiamo tutti
Va bene firme no
Non so quanti la vita netti in tal vero per ora non ce ne sono quando
Basta e le altre parti quanto ricevute
Attentato quindi Pantigliate Nannelli possiamo liberare diamogli o solo una domanda da fare al D'Anna una soltanto ad Anna vampiri domani lo possiamo liberare somministrati
Grazie giudice va bene lo dico nell'interesse dei testi almeno impazziti tolgono acqua
E allora le parti prestano il consenso alla
Utilizzazione della testimonianza già Renza
Da
Pan Pilloni
Giovanni
Tanti ma si è scritto male
Può andare
Buongiorno
Diamo atto del reato imputato Ferrari
Pubblico ministero quindi sono presenti i dannati intende Scarpello
Danna Fabio gli altri testi devono attendere fuori
In tarda Scarpello da attendere fuori saranno chiamato lei è
E neanche
No
Oggi Castellucci Geronzio esigenze di fare domande alta sentite Harrison
C'è qualche difensore che deve fare domande al teste Vitelli
Sì sì giudice sì va bene ce l'aveva però si giunge un attimo benissimo va bene
Buongiorno una
Un attimo in piedi se ne renderà
Formula deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
A dire tutta la verità nascondere nulla di quanto si può accomodare
Deve dare le sue generalità Fabio D'Anna nato a Palermo il due due e settantatré
Intanto lei è già stato sentito nel corso di questo processo sì
Conferma sì deposizione già arrestarsi contro
Pubblico ministero deve fare domande
Verrebbe difensore avvocato Calafiore per la registrazione Buongiorno signor D'Anna
Visto che è già stato sentito una sola domanda
Lei ha assistito ad una eventuale ricopiatura delle firme no personalmente
Nessun'altra domanda
Ci sono altri difensori che devono fare domande
Può andare grazie sì prego
Signor D'Anna buongiorno sono l'avvocato sorge per la registrazione senta
Lei era attivista del Movimento cinque stelle sì
Senta lei è a conoscenza del fatto che qualcuno essersi chi
Fosse avesse l'abitudine di fotocopiare
Fogli tutti i documenti che erano all'interno qua facevano parte della serie vero no per Veronesi la sicurezza personale opera no sua su su antichi avrebbe fotocopiato no non mi risulta ci fosse qualcuno avesse stabilito va bene nessun'altra domanda
Altre domande può andare grazie grazie
Poi Pubblico ministero vicari
Vicari teste Vitelli dopo fine trentasei cari per favore grazie
Sì femminile questa parte
Deve leggere la formula di impegno consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si producono
Tra le sue generalità parlando vicino al microfono Cesco vicari tre dieci mille novecentosettantacinque
Prego dove Palermo
Lei è già stato sentito nell'ambito di questo processo e conferma la contenuto alla deposizione già resa assolutamente sì Pubblico ministero deve fare domande Amanda ci sono domande delle parti
Volevo sapere signor Licari com'è assistito microfono per sono l'avvocato la vigna per in sostituzione dell'avvocato Monteleone per Mannino Sandino Richard senta volevo sapere lei ha assistito alla ricopiatura delle firme sì
Come a conoscenza quindi assistite piglio gliel'ho detto qualcuno pure assistito alla persona a io ho assistito in prima battuta personalmente anche se non ero a conoscenza esattamente di quello che stavano copiando ma sapevo che era una ricopiatura in quanto
Le scriventi lati le scriventi quelli che copia hanno sì
Stavano perché parlavano tra di loro essi e chiedevano pareri su come è avvenuto una firma o su come su come la venuta radiografia della firma diciamo non sono uguali ti dicevano tra di loro è una donna che te ne frega andiamo avanti
Poi ho capito erano le firme le firme interessate prima battuta quando Riccardo Muti ha buttato fuori dalla stanza dicendo rimproverando queste ragazze dicendo fondi dal cortile cervicali
Abbiamo buttato fuori in secondo luogo mi è stato comunicato se erano ho avuto la conferma che erano delle firme false io
Non l'ho visto esattamente lo stavano facendo
Fare discorsi che si facevano tra di loro
Si evinceva lei no tende del lei non ha visto materialmente noi materialmente a firma scritta non l'ho vista io visto che erano seduti accanto a chi giova come avvenuto a questo non sono uguali queste due sì ma non non ha importanza se sono uguali
Quindi conferma che materialmente Lenovo avvisate realmente non lo non ho altre domande ma ha visto le firme non ho visto le fiamme sono attività dico che ha attutito la caduta di copiatura esattamente
Potrebbe
Buongiorno signor Licari sono l'avvocato sorge per la registrazione senta lei era un attivista del Movimento cinque Stelle non più dal no non era veramente ha mai partecipato alla raccolta firme no
Tranne una volta perché non era una raccolta ufficiale era una passeggiata che facevo con Claudia Mannino
Incontrando persone facevamo firmare
Benissimo ma avevate un tavolino no
Le persone come scrivevano in piedi ti
Dove si appoggiava sulla schiena di qualcuno su una macchina su una panchina
Le prendevate di fretta
Evidentemente no per fare conoscenti
Senta lei ha partecipato a una riunione nello studio l'avvocato mena lotti
Non mi ricordo se c'è una o più volte fu quella fu quella riunione nella quale lei fu posto tra virgolette sotto processo
No io mi sono allontanato sotto processo c'è c'è una un errore io non sono stato mai posto sotto processo a cinque stelle io sono stato
Escluso dal cinque stelle da un gruppetto Maffei successivamente a quella riunione successione significa il non voto successivo a quello di una lei ebbe a parlare col signor Scarpello
Probabilmente no non so non si ricorda se lo raggiunse fuori dal dallo studio dall'avvocato Manal ma subito dopo immediatamente negli attimi immediatamente successivi alla affanni e sono uscito
Si sono avvicinati tantissime persone io
So che esalta oggi dopo dieci anni quasi non saprei no dico la domanda era un po'più se lei ha raggiunto il signor Scarpello subito dopo la riunione alla riunione con la nella quale signor Scarpello fu diciamo non lo so si arrabbiò e se ne andò ecco ma non Furla e in quella occasione signor Scapinello l'occasione cessato quel presidio Scarpello poco c'è stato in un'altra occasione e non in quella sede sì e in quell'occasione fu processato signor in una riunione dei due c'ero di attivisti però in via San Paolo via San porti e lei successivamente a questa riunione lo raggiunse il signor Scarpello per adesso assicurarlo chiedergli notizie moto e milioni si potente probabilmente sì lo rassicuro Bu
Non me lo ricordo una siamo consiglieri che io Luigi siamo amici quindi
Beppe probabile dell'oppure consolato
Senta lei è a conoscenza se qualcuno all'interno di di questo movimento insomma del tempo avesse l'abitudine di fotocopiare documentazioni documenti non lo sapevo ma il giorno della riunione laccata di menar lo uno e non mi ricordo oggi assolutamente chiede perché
In quel momento era anzi era in un momento di molta agitazione uno mi comunicò che aveva le firme false
Confermata
Non mi ricordo comunico che aveva gli originali o le fotocopie se non mi sbaglio era ieri geniali
E lei non si ricorda cioè uno una notizia così
Forte ma io non ricordo ammettere interessava se potevo io mi colloco ossia si cosa di rispetto io non non nutrivo no fai bene il signor vendetta nei confronti ma non è questo che vendeva informazioni negative allora andavano la mia contrarietà verso il movimento ma sicuramente non non facevano aumentare un sentimento di vendetta no eh io vorrei sapere dico a fare facendo mente locale lei proprio non si ricorda chi le disse
O le firme ribelli come non lo so compra mi ricordo il viso
Se lo vedo io forse se i soldi fossero ma il nominativo di questa persona non lo sapeva o non se lo ricorda sono due cose diverse allora io o un difetto
E quando vi presenta una persona nel momento in cui stringo la mano io cancello il nome di quella persona
Perché
In testa se questa persona non avrà un futuro di amicizia di conoscenza quello che sia
Secondo il mio modo di vedere io perché devo sapere il suo nome quindi in automatico appena mi presentò una persona io lo cancello corno
A meno che ripeto non c'è una quindi era una massa conosceva di vista Tirrena coinvolti attivisti quindici contro amor movimento
Con Luigi per esempio collegi scappellotto perché c'avevo un rapporto al di là del movimento cioè ci sentiamo non stare troppo
Ma può essere gliela faccio il nome Luigi Scarpello no Fabrizio Romeo
No
Questi i quali erano persone con cui abbiamo o abbiamo avuto nel nella fattispecie di Fabrizio erano amici poi ci siamo allontanati
Quindi se fosse stato un amico non sarei ricordato
E quindi mi faccia capire una persona sconosciuta che non è sua amica viene da lei e le dice liceo le firme non è sconosciuta crea dei colleghi e non sa come si chiamano lei vive adesso le sue colleghe qui se quel suo collega voleva un'informazione
La via per buona la via così però non sapeva il nome non non valorosa ad oggi non me lo ricordo probabilmente i tempi non ricordava non lo fosse dicendo ho capito nessun'altra domanda
Sono tre domande sì giudice l'avvocato Valerio D'Antoni interesse la
Sì alla Rocca Claudia stipa esperimenti anche se lei già riferito sul punto la scorsa degente precedenti ha parlato di del fatto che è stato escluso da un gruppetto la prescinde dalle ragioni questo gruppetto a chi si riferisce faceva capo a qualcuno in particolare sì Riccardo Nuti a Riccardo Nuti era lui
Colui che con lo sguardo decideva potrà fare
E di questo cubetto intestato a cui lei
Imputa la la la sua poi esclusione insomma conta lamento chi faceva parte oltre in tema Franca Bonatti Claudia Mannino Claudia
La Rocca Nino
Giorgio
Cioè ciò
Senta ed è ed è lo stesso l'autunno altri lo mise Polese no no va bene così ora lo ripete ed era lo stesso gruppo che lei poi è stato
E allontanato o regole redarguito nel corso della Basilicata on my riguardo riguardo preda redarguito io sono stato raggirato da quel gruppo in quanto quello alla famosa riunione dell'avvocato Menarello
Che dovevamo essere presenti solamente gli attivisti che in quel periodo eravamo circa trenta quarantina al massimo si sono presentati altri dieci o quindici persone in più estrarne al movimento per dà atto a detta di inutilità mandare dei diari del gruppo magico non attivisti che non aveva visto mai nessuno e loro hanno decretato anni uscito dal movimento in quanto si doveva votare
Per le candidature
Per le Regionali parliamo da premettere che i i seggi da che i posti da assegnano alla lista no circa venti i candidati proponi proposte si proponevano erano circa cinque quindi manca c'era una vacatio discinte di quindici persone nella io ero tra quelli che mi volevano se mi volevo candidata è a causa della mia volontà di candidarmi si sono fatte le elezioni interne per vedere chi chi non poteva essere candidato è a causa di quei cinque quindici persone attiviste che non era un attivismo sottoscritto
E a quel punto oppio mandati tutti a quel paese degradato Naviglio non hanno buttato fuori uso un ultimo chiarimento che parla delle parlato delle scriventi sentiamola a chi si riferisce soltanto per completezza latti
Di vita Giulia Di Vita Giuseppe Giuliani si gioca nessun'altra domanda grazie
Chiarimento se possibile sono proprio Grillo per la registrazione ascolti scusi lei poco fa ha fatto cenno processo
Che avrebbe subito il signor Scarpello giusto e ha detto in via San Polo mandi a San Polo che lui lo qua quale locale in particolare è un locale di proprietà del del dirige scarpe vestiti e scarpe
Cioè è stato processato a casa sua di sostanza a ho capito va bene grazie Matteoli aveva messo a disposizione a Laura e poi l'hanno protestato ricco perché perché aveva modificato la fotografia
No il processo fu a Scarpello rete abdica ad una fotografia dove lui non c'era e si è aggiunta oggi intorno a faccia diete
E fu processato perché aveva fatto il Governo
Evidentemente questi processi non erano dei processi che si basavano su dei fatti erano dei processi fatti apposta per buttare fuori delle persone che loro ritenevano scomode io penso quelli pensanti
Sono altre domande Max
Va infine dopo alla fine
Avvocato torti Buongiorno signori dal le sue parole si percepisce questa passione lei quindi era un attivista del movimento convinto del movimento c'è uno zero
Ora è passato a qualche altra
Movimento finanche signor giudice c'è opposizione diciamo eventuali inclinazioni politica del teste no credo che ci sia solo ausilio al volante non non ghetto col col continua a fare politica non mi interessa il capannone cioè
No siccome diceva poco fa la domanda era che si percepiva questa grossa passione che mi conferma le un attivista del della prima ora del cinque stelle io sono io in Sicilia almeno viaggio politica no quando sono nato sì
Quando è nato questo Movimento cinque stelle
Da quello che sfrecciano alle idee che proponevano erano inerente alle diverse ma ci sono
Un popolo o in cui si va a farla finita appena ho visto che questa erano in un modo i fatti erano altri a Palermo si son fatte uno prescrisse un augurio di scusa
Modo di dire
Io mi sono allontanato dal permette già conseguì il fatto d'essere proposta distrutta solitario del discorso che il fatto è un altro quindi sì da le sue risposte precedenti mi dica se è corretto quello che io comprendo e che all'interno dei Cinque Stelle al di là dei viaggi di cui ha parlato di queste a c'erano diverse anime quindi c'era una grossa faida interna per le candidature
Eccetera ma io direi che c'era soltanto questo gruppo questo gruppo Verde voleva decidere e poi gli altri che venivano a molti non accettavano le decisioni di questo gruppo quindi dei contrasti si può dire anzi dei con dei contrasti interni e io ho fatto questo presente a livello nazionale fino fino al due mila e dodici fino a un certo punto
Il gruppo pensante emergente che faceva comprenderà queste decisioni a volte a secondo le anche giuste era quello che faceva capo a minuti giusto Busalla che cerca grazie nessun'altra domanda
Però forse non ha risposto parlando solo chinato la testa ho detto sì un prego Pubblico ministero sì
Su domanda di un difensore lei ha riferito che ha partecipato sia pure forse una volta a un'attività di raccolta firme con Claudia Mannino non presso un banchetto ma per per la strada
Ma erano raccolte di firme delle elezioni comunali del due mila e dodici mesi
è quando raccoglievate queste firme era presente a una personale nata pubblico ufficiale che attestasse nella conformità diciamo la l'identità del firmatario e questi fogli di firme che lei al rapporto con Claudia Mannino poi dove sono andati a Fini quali sono sovversive prima in segreteria poi quindi a vostro avviso diciamo a lei nella Mannino quell'attività di raccolta firme fatta in questo modo era un'attività Dalida Perra diciamo la presentazione della lista
Allora secondo me no sì perché una firma per essere nominati essere fatte
Però secondo le modalità del così come è questa quando siete usciti quel giorno insieme per raccogliere queste firme che intento avevate certe al Elenoire sapevate in ogni anno destinazione di queste fino il mio intento era di fare proselitismo si e quindi la raccolta firme io la vedevo più come avvicinarmi a un mio amico
Con la scusa di farlo firmare raccontargli un poco il movimento questo era l'intento in però in realtà poi servirà per la raccolta di firme per la raccolta e la vicenda gli era stata stabilita da chi era stata decisa quel giorno di raccogliere le firme
Non mi ricordo
Chi chi ha deciso il giorno
Ma io penso siccome si parlava sempre di di questo gruppetto magico loro decidevano tutto
Data di l'ornitologo vivi addirittura in auto fatto una riunione a Catania l'ho comunicato a stare un tabù salati e mi è stato detto o tu come ti permetti a fare un ritratto fatto senza dirci niente questo scudo aquile pensate per farla Catani
Questa nascere contrasti poi dal gruppo magica perché vedevo che la testa pensante e non stavo ai ai diktat di nessuno
In quell'occasione in cui è andato a raccogliere le firme con Claudia Mannino eravate soltanto lei e la Mannino c'erano anche agli errori
Va bene grazie Amy me la fa collocare se riesce rispetto alla data di presentazione delle liste cioè del treno io adesso osso collocare il luogo scrive ricordato tra vent'attive in confronto però Luigi
Per questo mercoledì Anna Nestore Santini e che ha firmato in quella occasione mi sembra di sì mi sembra
Non giuro guasto
E altre persone comunque dico avete raccolto fino al che altre firme cioè la restaurazione cioè diciamo visto che lei il nuovo sono diciamo a quesiti sono al tribunale o ciascun modulo presenta un foglio con diciamo circa una ventina di ieri Presidente gli avrebbe era quindi ricorda se l'avete riempita tutta la pagina o comunque minore una parte non riconosciuto ricordano
Altre domande
Può andare grazie da terra e così giudice il giudice
Ma è sempre no il tempo che impiega con la sedia l'alcova minato definisce senta signor Licari una cosa mentre raccoglievano le firme lei non ebbe mai a dire le firme così non le possiamo raccogliere io no
Come mai
Lo riteneva che si potesse fare non lo interessava
Io pensavo che si potesse sinceramente non non mi interessava sinceramente è un problema del partito se due raccogliere sette studi immigrati meritava letto
Poi dovremmo per fare
Se il sei e lei era con lei era un un esecutore un soldato allora avvocato cella ci mancherebbe se io vado a fare partono militante di un partito Peter ricordato da dietro non ebbe mai a dire ma forse non si potrebbe fare così non lo tolse mai o meno
Lo disse cosa per raccogliere le firme che non si potevano raccogliere in quel modo
Lei ha mai detto le firme così non le possiamo raccogliere
Penso di sì
Penso di sì in un array pensa no no volendo rimanere o no l'allontanamento non venne a casa o no non penso lo ha detto in una riunione in una che non arrivano mai allo stampo in quel momento mattatoi laureata in quel momento la detto signor bizantino detto io è Vincenzo no no in quel momento in cui lei girava no dell'arte e ha continuato a raccogliere firme
Sì
Va bene nessun'altra domanda
Le ha depositate lei in segreteria queste firme ne pone i moduli perché io chiedo e un soldato
No riconsegnano i colonnelli
Ho capito va be'ma lei è tornato in sede con la signora Mannino comunque salutate caotico si raccorda molte cose Maceroni ricordavo era cosa mia storia no
Lei ce ne corre sarei tornato in serie A parlate contemporaneamente prima non si capisce niente fare anche la la domanda giudice la se lei se l'UE è ritornato in sede concludiamo anni non credo
Le ha viste consegnare queste liste in sé qualcuno prima dopo no
Nessuna domanda giudice
Comunque è stato mi pare di avere capito l'unico episodio in cui lei ha partecipato alla raccolta delle firme sì l'unico
A parte il fatto che mi sono avvicinato al Movimento cinque Stelle dopo che già erano stati scelti i nomi dei candidati
Infatti mancavano la cura delle persone se non mi sbaglio per per primo del consiglio comunale mi era stato detto ah perché non si può candidare al consiglio comunale
Io ho fatto parte dell'otto articolo rientrato ho intenzione di candidarmi però già lì ho notato Riccardo Nuti che guardo male per la persona che doveva dire penso storica è un essere candidata va bene confessa adesso la la la domanda
Vedo che non ci sono altre domande può andare stanno al sicuro a sprofondare
Giorno
Venissero con chi ha intaglio Vincenzo lo può fare entrare intanto Vincenzo
Buongiorno se poi a questa parte
Restando in piedi deve leggere la formula di impegno che trova
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si può accomodare le sue generalità
Vincenzo fintanto nato a Palermo quindici zero sei cinquanta
Lei ha già reso dichiarazioni in questo processo all'udienza del due febbraio due mila diciotto
Conferma quelle dichiarazioni certamente ci sono domande il Pubblico ministero altre parti qualcuno deve fare domande
Buongiorno avvocato Castellucci per la registrazione
Lei ha già reso delle dichiarazioni soltanto alcuni chiarimenti e quindi era un attivista del movimento ai tempi del crimine dodici ma lei aveva presentato una candidatura rispetto a queste elezioni
Io non vorrei soltanto era un candidato così come gli altri trentanove insieme a me
Anche perché eravamo talmente pochi che si cercava ovunque qualcuno e io pur non avendo la disponibilità di poter fare campagna elettorale come occorreva in questi casi ho detto che anch'essa impegnata a scuola dalla mattina alla sera Napolitano
Solo sabato e domenica e rispetto al movimento diciamo come a lei distinte anche lei faceva capo a Formello ad esempio no forati con come sistema all'interno del movimento fondo allora esisteva un gruppo abbastanza dopo dirà omogeneo
Perché erano quasi tutti amici di Riccardo Nuti è Tirreno tra i pochissimi che non faceva parte di quel gruppo tant'è che era un po'inviso
Cioè non visto di buon occhio proprio perché quando c'ero qualcosa che non andava che non dico che non solo la matrice Mori capo sa come sta sbagliando perché io penso che in questo modo ogni c'erano centonove
Dal nostro gruppo io dicevo quindi si sentiva diciamo escluso
Sì ma non me ne importava più di tanto
Perché sappiamo benissimo che andare incontro significava non potrà essere candidato e ovvero l'appoggio dalla base ma non me ne sono fregato
Nessun'altra domanda grazie quando io giudice sotto Baloncesto
Senta signor tentarono Bongiorno
Sono avvocato sorge per la registrazione senta lei è a conoscenza del fatto se succedeva che qualcuno fotocopia asse documentazione interna così per sicurezza per tenerla per conservarla
Assolutamente no memoria perché io essendo uno dei più anziani del gruppo e anche un po'perché anziani come attivismo
Per ben due volte ma molto educatamente io non mi limitato a chiedere di entrare a far parte dal cosiddetto gruppo di coordinamento
Cioè quel gruppetto che si riuniva prima della vera riunione
Per stabilire un ordine del giorno insomma quelli più affiatati predicatore sarebbero tra gli amici regali di Riccardo Muti e mandato sempre detto no non puoi no no signor prima ma noi non potremo mai essere a conoscenza di quanto avveniva ad interrotte in concorrenza va domande no diverso non sono stato chiaro ma se lei conosce qualcuno
Del gruppo magico come lo chiama lei
Di qualsiasi gruppo che facesse le fotocopie dei documenti che erano all'interno
Primo di fogli di carattere deciso leziosi come contare le maggiori indicazioni a questa domanda è senz'altro la signora Pozza perché a me non è la funzione di segreteria
No dopo fatta sono purtroppo non sono stato chiaro dei al di là della segreteria persone che poi tornavano a casa con le fotocopie
Se le tenevano perse per sicurezza perché non si sa mai ecco diciamo così se lei non ha mai fatto fotocopie di documenti no dei moduli no i moduli mediana conforme a quei tempi consapevole non ha mai fatto neanche lei fotocopia di moduli in bianco
Nessuna domanda nessun'altro
Ci sono altre domande altri avvocati o fare domande
Può andare grazie
Scarpello Luigi
è l'ultimo teste presente oggi
Buongiorno altri impieghi
Legga la formula d'impegno che trova lì sui banchetti
Consapevole della
La seconda
Si può accomodare
Le sue generalità
Generalità Luigi scartando nato a Palermo quattro nove mille novecentosessantatré
Lei conferma le dichiarazioni rese all'udienza del due febbraio due mila diciotto seppur complesso che fa altre domande nessuna domanda altre parti prego
Signor Capello Buongiorno sono l'avvocato sorge per la registrazione senta lei era il proprietario dell'appartamento di via San Polo se
Fino a quando lo ha messo a disposizione delle
Insomma per il gruppo del Movimento cinque Stelle dal due mila nove fino al
Fino al due mila tredici credo tredici tredici tredici
Senta ci può descrivere questo appartamento in maniera minuziosa
Abbiamo ingresso questione uno stanzino con una scrivania c'era soltanto perciò un'altra stanza
Senta seguirà questa per sul lato sinistro c'è una grande stanza dove si facevano le riunioni e allora entrando in questo appartamento c'è sulla destra una stanza piccola Chesil chiusa comporta però non è stata è una stanza passaggio dalla stanza di fronte capito
Successivamente una stanza piccola chiusa comporta un cerchio non c'è stanza piccola è una segreteria all'inizio con la con una porta che si entra in un'altra stanza
A sono due stanzoni ora un asino ingresso sono state con spaccio aperto ecco diciamo così è una chiusa invece più grande
Senta una cosa in questa parte un po'più piccola e non chiusa da nessuna porta
Quant'è grande
Professore tre metri per tre metri tre metri per tre metri che mobilio c'era se lo ricorda
Ai tempi sì sì non mi ricordo se i miei
Come sono erano i miei mobili quindi io non la sento senza tempo non tireranno i miei veri come e se le ricorda che molla c'era anche una scrivania due sei di all'ingresso sì e poi c'era un tavolo nell'altra stanza
Che era per quattro persone l'altra stanza è quella più grande chiusa code che si poteva chiudere con una porta si sa il sessanta la porta in questa allora abbiamo l'ingresso con la segreteria sì e poi c'è una stanza con la porta
Dove c'era un tavolo della sed serie e poi c'è la stanza e non decollasse ah ecco allora sono due le stanze che non offre più con l'avvocato analogo alla chiesa don separa di legno però è chiusa non si vede bisogna entrare per vedere cosa c'è dentro ecco
In questa stanza dove bisogna entrare questa piccola o séparé di legno quello che quante persone ci potevano entrare
Guardi la stanza ci sono c'era il tavolo anche cinque dieci persone cinque sapesse schiaccia una decina di persone mentre quello invece più grande dove di solito allora c'è una riunione c'erano una venticinque sale di
Più i posti in piedi insomma
Insomma se
Non è tanto grande
Senta lei partecipò a una riunione
Nello studio dell'avvocato me dallo
No
Quando fu mellifluo allontanato dalle
La l'asso del nove per l'avvocato menando io ho partecipato alla riunione io frequentavo capo per la riunione ecco andiamoci così la riunione dove
Lei fu processato dove fu tenuta venne in via Santo loro scuse non c'entra niente l'avvocato Marina
Successivamente a questa riunione lei quali conseguenze ebbe
Successivamente alla riunione quale comunque simboli conseguenza subito le da questa riunione che son stato insomma in quel caso sono stato processato da tutti coloro che presenti
A a a delle cose che avevo fatto ne sono tendina sono fatti dico dico che ho fatto una una specie di campagna elettorale personale
Una locandina so ed è stato allontanato sono stato siamo penalizzato con di non frequenterà trilione di non frequentare attivo delle attività politichese senta qualcuno qualche suo amico Compagnoni del movimento la la rassicurò la o lei parlò con qualcuno di questa conseguenza spiacevole una cosa non è stata condivisa più della metà di persone Chirico alla fine ho fatto un po'
Colui che ha messo a disposizione non fa dopo ho messo a disposizione la sella sta ed hanno fatto delle attività il volontariato più che altro e poi alla fine è stato fatto questo processo sopra Bentley ebbe a parlare col signor vicario di questo processo allora io in qualche diciamo che se ne parlava durante le riunioni
Di questo io dico ascoltavo c'erano dei capi c'era c'era una altre persone che ascoltavano perché si faceva l'asino anche perché sviluppi non del venticinque venticinque sale c'erano due gruppi un po'famosi cerchio magico insomma del ragazzino certa Tare col signor vivere lei ebbe mai a parlare del suo tempo al signor Peter abbiamo avuto sì perché c'è ci sentiamo siamo amici passione dei casi questa escursione ne ebbe mai a parlare la rassicurò il signor Peter e queste dei questa scusa l'hanno saputo parecchie persone di questa esclusione col signor ricade ne abbiamo parlato pure si si nell'ambito di quelle frasi amichevole si senta una cosa lei aveva l'abitudine di fotocopiare tutta la documentazione che entrava nel suo appartamento io avevo il compito soltanto non andavo spesso il San Giovanni riunioni ma il mio compito non era lancerà non è il suo compito la sua abitudine era quella di fotocopiare documentazione uno
Senta lei ha mai partecipata la raccolta firme
Io lo porto voto il portato delle persone in via San Polo per la raccolta firme ho fatto avvicinare a persone in via nei vari banchetti che si facevano e e ha partecipato alla raccolta firme con il bando che stando alle premesse
Questa raccolta firme con i banchetti come avveniva nel senso le persone come scrivevano
Stavano in piedi le facevate sedere
Prendevate quasi di forza ce li ce l'avevo il mio compito era di portare le persone ma anche che dopodiché c'erano coloro che si alza che erano ancora che scrivevano il
Il vi sono i nominativi sì dicono le persone non i suoi colleghi va bene quelli che venivano fermare la gente lei si ricorda in che modo firmavano se stavano nel ripeto se stavano seduti comodi se lo facevano di fretta certuni se lo facevano in scrivevano in piena di
Quando in quel caso c'è stato un po'di gente nuova che vedeva la faceva armi dipende all'in piedi anche seduti io ripeto quando le banche che c'era un tavolino c'è la sedia via San Polo c'era la scrivania c'erano sedia quello sì
Perché dalla gente che si portava la non erano no parecchie persone che venivano a firmare
Quindi c'era un che aspettava lì in piedi ti stavo no signor scarpe forse non sono eroi quello che interessa l'avvocato al momento della figlia della firma ad esempio al Politeama ecco
Va bene
Venivano le persone
Estranea a voi sì come scrivevano questi con come scrivevano come
Come si approcciavano foglio al modulo ecco guardi io c'è divertirvi portavo arrivato lì come ho fatto senta di portare personali a farle facciano colori Gabetti che si va rifacciamo staterelli facevano firmare
Ma il mio compito ripeto io ho portato un po'di persone lì stavano sia tolta anche in piedi ma per il modo in cui venivano compilati Riva sono
Lo facevano loro sia di coma le firme dei sottoscrittori le mettevano in piedi tutti tutti seduti e in questo senso lo ricorda come lo scalpello secondo lo ricordo niente
Dicono Morricone
Basta domandare esclusiva è stata fatta più volte è in grado di rispondere stavano arrivando a dire che non lo fa non però risponda in qualche modo di guardi se difensore del gondoliere nelle file chiaramente derivano da firmare
In quel modo in cui vicino vicino no vedremo guardava le persone all'uranio dal i cacciatori lei guardava queste persone al momento in cui apponevano le firme no lucido no non bastarono Angelo
Nessun'altra domanda giudice sì consigliere posso prego
Buongiorno signor Scapinello solo l'avvocato la vigna in sostituzione di Monteleone per la posizione Mannino più due senta io volevo sapere nell'immobile divisa di via San Polo
C'erano delle stanze che erano riservate ad altri o o escluse per alcuni tutto di tutto libero quartiere risponda sempre tutte le tutto libero
Senta c'erano degli armadi chiusi a chiave
Chi eventualmente deteneva queste chiavi Najaf ma di sono aperti tutto avverto io sì perché sono dalla cancelleria c'erano delle pelli ok
Senta un'ultimissima domanda è stato sottoposto saggio grafico da parte della Procura lei
No
Non ho altre domande
Avvocato Castellucci per la registrazione
Lei è stato sentito più volte dalla DIGOS se poi anche nelle corse delle della precedente udienza riferendo diciamo tanti particolari tanti
Rilievi
In sostanza lei conferma quanto ebbe a dichiarare la DIGOS e quindi che di questa vicenda relativa alla presunta ricopiatura ha avuto conoscenza quando è stato convocato in questura non prima
Nel due mila dodici Doppio surplus l'ho scoperto Pontecchio dico giugno due mila otto mesi lo slogan Bayern verbale sta facendo riferimento perché dice una domanda posta in questi termini io non la comprendo come mai no quello quello che ha nella zuppa ovviamente un affare verbale bensì il verbale ce l'ho qua poi il verbale a riferimento ovviamente abbiamo due verbali è già una deposizione testimoniale resa di bar Chimento Queen Mary attuale sono state dette queste frasi quindi semplicemente storia una tassazione possiamo fare riferimento ma non stava c'è veramente stato prodigo anzi affermando ever ribadendo di aver avuto contezza soltanto tutti fuori anche il verbale è agli atti del Pubblico ministero e agli ascolti
Così Pubblico ministero scusi sì allora formuli la domanda senza fare riferimento a precedenti dichiarazioni fatte alla DIGOS ok
Lei quando ha avuto per la prima volta contezza della vicenda relativa alle presunte irregolarità di Fidel lo scontrino tredici prodotti di lusso e quindi in particolare in che occasione
è stato dopo che sono stato chiamato la DIGOS che ho avuto o o un po'collegato al Polo alcune cose
Vi erano un po'anomalo ha detto è stato in quel periodo che domina dodici del due mila tredici quando sono stato convocato all'avvio assiro ho capito alcune cose è vero che c'è stata qualcosa che ha non è andato nel nella nel sì
Prima di allora Abeba mai affrontato questi argomenti o con altri soggetti no nel ottantadue nel nel Sud nel se ne parlava perché non ho la certezza se se ne parlava
Durante qualche riunione se ne è parlato sì questo sì cioè e idolo procedere a contestazione rispetto al verbale di sommarie informazioni Kelley arresto alla questura di Palermo proprio il sei giugno due mila tredici
Giù perché a domanda testualmente rispondeva non avevo mai parlato fino a quando non sono stato convocato in questura per essere sentita a verbale in merito a questi argomenti
Ma ribadisco che prima di quel momento non avevamo mai affrontato tali argomenti anche perché non ero a conoscenza conferma quanto ebbe a dichiarare all'estero libero giocattolo su un podio
A detta comunque in qualche rinascere parlare sì perché durante durante la riunione durante le riunioni direttiva del se non c'è stato il processo se ne parlava lui che Sesto
Che c'è stato uno
Ma batterica alimento qualche qualche riferimento a a questa firma del piuttosto che sedusse
Non se ne parlava così io non nonché onorevole Zanetta o contestualizzare meglio queste riunioni in cui se ne parlava si erano lì non è che
C'è stato dagli occasioni che anzi ha detto mi ero detto
Non era possibile il topo avuto la certezza uno sono stato dalla nota l'Abi consentì però se lei si rende conto ecco sia un po'generico se può fare riferimento più specifica i tempi e i modi alle parole da chi sono state pronunciate
Quando Lola era sono venticinque anche del trenta quaranta persone dico se ne parlava le corna ascoltavamo riunioni che si facevano infine c'era qualche batte battuta c'era sia stata qualche battuta però ripeto io non non non non avevo la certezza effettivamente però andava così
Non avevo ripeto la certezza ricordato a nome di una persona che parlava di questi argomenti sì spesso padrone Vincenzo tentato ne parlava così
Prego avvocato
No no nessun'altra domanda
Posso Brescia sono l'avvocato viola senta sia Scarpello buongiorno lei è parente o comunque conosce il dottor Giovanni Scarpa no non sono quaranta non lo considera in jeans senta ma lei l'ha mai sentito dire tra gli attivisti del movimento la mai sentito nominare da qualcuno diciamo Tate all'ora dei partecipanti al movimento
Ce ne ha mai saputo a me ha avuto notizia del signor Scarpa e del dottor scarpe non si nessuna notizia quindi non l'ha mai sentito nominare tra gli atti non sono allora grazie non ho altre domande altri avvocati non fare domande
Può andare grazie
Il arrivati altri testimoni
Ci sono altri testimoni presenti
Per caso i difensori hanno rivalutato la possibilità di quando violento la sento bene
Hanno rivalutato possibilità di presta il consenso il set di qualche deposizione ha già preso giusto per testimoni inutilmente ma sarebbe se non ricordo male le altre erano state al scusate
Di tutti gli altri noi lavoriamo formalizzata
Sono stato del consenso il nord
Alle sette già acquisite
Ma anche negli altri testi mi era sembrato di capire i veri testi diciamo firmatari rimane se
Vomito
Esatto Marchese trenta grazie risentire in ogni
Anch'io Eterno non a queste a questi testi nono interesse avvocato torti per la registrazione stiamo parlando ai testi Marchese Vizzari Lorito Catania
E Di Maggio forse pure non
Possiamo verbalizzare che le parti prestano il consenso all'utilizzazione delle deposizioni già resse
Allora possiamo verbalizzare che
Tutte le parti presta il consenso all'utilizzazione
Delle deposizioni testimoniali già prese
Davanti altro giudice
Dai testi Marchese
Giuseppe
Bizzarri Vincenzo
Lorito Salvatore
Catania Vito Giuseppe
Di Maggio santo
No io ritengo
Forse anche Corrao Antonino si pone il problema
Esatto quindi forse si pone anche per lui boh vale lo stesso per Corrao Antonino
Chi scusi Corrao Antonino numero ventotto della lista Pubblico ministero cinque che
Allora possiamo giunge anche Corrao Antonino
Trizzino Giampiero
Scopo del presente sì sì
Giudice scusi ma
Formigoni
Va bene allora cancelliamo Corrao dalla
Perché vorrà
Corrosi lo vuole risentire l'avvocato Soro
Quindi per la prossima udienza ecco ecco infatti ricordato si pone anche il problema per Romano Armando Romano Armando
Insomma Romano Ermanno sentito all'udienza del sette maggio due mila diciamo Bernardino no poteva avvocato torti Castelluccio entrambi Saracino norma usata che non interessa anni all'interno camminano numero
Due due marzo due mila diciotto abbiamo sentito
Parti presta il consenso
Romano si si romano per sapeva stecche senz'
Una somma prevista
E due marzo due mila diciotto va bene
Allora intanto potessero convincere assegnare che bisogna citare Corrao quanto Ichino Trizzino Giampiero
Per quell'udienza giudice
L'udienza è quella che ho dato l'altra volta era
Parte civile
Stiamo cercando di
Anche io ho cercato altre udienze avalliamo eventualmente presenterà al giudice il proprietario la data per favore
Perché dice avvocato avvocato sorge che dice che no le chiedevo se avesse voluto
E quindi vorrei
No per otto sette no per Romano ma non stiamo aspettando delle indicazioni
Ventotto settembre
No non è questa
A uno a dodici del nuovo palazzo indizi
Sono in grado di darvi anche altre date
è infatti
Giudice scusi l'udienza del ventotto settembre un'udienza straordinaria è un'udienza straordinaria quindi alle nove inizia
Essi sì
Anzi essere puntuali perché
Nel giorno di turno per direttissima quindi poi appena arrivano gli arrestati
Allora vi sono le altre date
L'undici luglio Palazzo
Questa la prossima quella del ventotto settembre a Hula dodici nuovo palazzo di giustizia e sentire Tritium Corrao giudice è è romano che abbiamo detto deciso questa Romano mi avevano riforme cui sia già accordo acquisirli tutte le parti sì allora Romano Armando lo possiamo inserire pure tra l'accordo scientifico ma
Curva
Allora udienza successiva edito tre udienze
Anzi vi do due udienze sono
Tredici novembre
Il tredici novembre e diciotto dicembre
Tredici novembre
Le aule sono ritorna a essere queste
Maestra
Quindi tredici
Novembre e diciotto dicembre
Ore undici
Ore
Tutte e due le ore undici
Anzi sabbia prima ci sarà una mezza udienza collegiale poi proseguirò io che l'udienza mono
Quinta
Dice all'azienda collegiale aula della lingua collegiale
Quindi il ventotto settembre ah Avola dodici
Nuovo pazze giustizia mentre il tredici novembre diciotto dicembre farà questa stessa ora ore undici io mi devo ancora devo ancora scegliere una riserva una lista depositata dall'avvocato Monteleone quindi se mi ritiro in camera di consiglio sciolgo questa riserva
Chiedo scusa soltanto il ora non sto però avviene il ventotto settembre mi è sembrato di capire che è un'udienza dedicata sì metterò diciamo soltanto Trizzino è Corrado a mio avviso diciamo sarà possiamo pensare anteriore a fare il riesame possiamo trattare con l'esame della la nozione sì
Infatti ancora non abbiamo rendendoli le volle se
Lo ritiene opportuno chiaramente siccome è molto probabile che io il ventotto non ci sia ma ci sia proprio Monteleone presente
A quel punto eventualmente lo può fare direttamente con lui lo scioglimento della riserva per la sua lista testi se lo ritiene cambia qualcosa no dello dico magari poi duelli potrà eventualmente potrà controdedurre se affrontando due ordinanze anche o magari sul dirle se ha delle osservazioni non lo so questo io sinceramente perché io mi limiterei solo a prenderne atto anzi faccia no Manzi
Ma si canadese la depositò ora ha più tempo alla prossima udienza e venire preparato con lame preferisce come preferisce anzi è una opportunità in più cioè a cui anche nel
Guardi
Scusi giudice scusi Pubblico ministero io vorrei col consenso del PM laddove ciò avvenisse e posticipare l'esame del almeno dei miei esame ecco il controesame dei miei assistiti all'esito delle testimonianze
Di parte diciamo come atto conclusivo
Non ho capito di dicevo ho una richiesta sì di invertire l'onere delle prove bensì e fare gli esami almeno dei miei dopo sei quindi sul Sentierone nulla in contrario Pubblico ministero
A e allora va bene quindi allora procediamo cinque
No
Tanto son rientrando
Vediamo già proprietario
M
Non lo
So
Pubblico
Scusi giudice sono l'avvocato sorge un attimo prima che si ritira in camera di consiglio
Sull'attività della prossima udienza possiamo interloquire ora possiamo aspettare che lei esca dalla camera di consiglio va bene grazie
Nuovo
Piuttosto buono proprio
Avvocato era destino
Deposita alla possenza occhio proprio computer va bene grazie
C'era qualche questione sulla sì voleva nonché
No sulla prossima udienza giudice io le chiederei di sentire solamente i due testi in controesame Trizzino è e l'altro
Posto che il controesame sarà lungo da parte mia ma penso da parte di tutti gli altri colleghi e che l'esame della della signora la Rocca non è non non si presumono Esame di poco momento ecco una cosa un vecchio luce sarà complesso quale del
Trizzino sarà abbastanza corposo unione con l'arresto deposizione sì l'esame monsignor
Crociata
Compresa
Temporale potrebbe essere dopo
Quando parla per tutti i testi entro sentitela la organizzativa
Io
Allora io dire questo veniva se in linea di massima lo programmiamo seppe non ci arriviamo lo facciamo perché queste mie udienze sordina sono preziose perché tutte attività che per me e gli ho chiesto a ritagliare con enorme sacrificio quindi lo devo sfruttare al massimo
Quindi
Però ora programmiamo settanta sarà possibile può darsi anche che arrivavano subì Elia gli arrestati e quindi però intanto programmiamo qualcos'altro motore da portarci avanti allora giudice mi perdoni proprio
Non c'è nessun'altra attività del pubblico ministero ha esaurito eventualmente tutta la sua attività istruttoria perché io anch'io in qualità di difensore della della signora Rocca che io preferirei
Diciamo un momento belle in cui si comincia l'esame dell'imputato e degli imputati per FIAT quanto meno
L'udienza successiva all'esito delle controesame di Trizzino giudice posso altrui guarda ci sarà allestita infatti la stessa udienza del dell'emergenza dico se non le posso aggiungere una cosa a te potete programmare anche onestamente
Scusate potete programma sabato Casale più semplice magari se c'è qualche imputato che ha un qualche posizione più semplice volete
Dico io non ho interesse a forzare niente però intenzione riempie il più possibile quindi se volete potete mettere delle posizioni più semplici che magari
E allora sì dico se vada bene per tutti io potrei che anche nell'esame vi pare sono Hipólito casse a mio avviso sono più bravi va bene per tutti
Dai difensori interessato
Va bene l'altro imputato
Se c'è qualche rifiuto detti a fare a volere un legittimo impedimento
Una cosa è la casa una cosa la certezza lo possiamo
Va be'allora possiamo contro brinderà in più termina la lista testi al Pubblico ministero
Esame dell'imputato Ippolito
Facciamo anche Ferrara su Ferrara difensori Ferrara io
Giudice ricoverato
Possibilmente il ventotto settembre scorso comparsa sebbene non vi posso far sostituire il mio assistito
Sì falsa quindi Ferrara procacciavano sì subordinata N in hanno riscattato no menando escludono la logica
Siccome sembrava giù va bene fermiamoci che diciamo io vorrei dire una cosa in questo procedimento di nessuno delle difese Essam mai cercato con intenti dilatori di allungare le mani e non dell'altro
Ci troviamo senza attività della dell'accusa proprio perché abbiamo acquisito tutto in questa giornata
Calendarizzare l'esame degli imputati nelle stesse giornate in cui testi potrebbero riferire degli elementi che incideranno sul decisioni dell'imputato
Non lo ritengo corretto pertanto insisto che nessuna parola però per gli imputati mi perdoni il termine
Però dico l'esame degli imputati nella stessa giornata in cui si andrà nei testi non lo ritengo sia conveniente posso dire così grazie ma è quello che normalmente avviene però in tutti i processi va bene limitiamoci all'esame d'Ippolito e mi pare che non ci siamo
Orientate al volo
Grazie
Collisione
Quindi
Quindi per invece per l'udienza successiva che il tredici novembre c'è tutto il tempo per compiere diversi esami
Cioè
Va bene insomma considerate che per le udienze in quanto ci vuole per fare tutte e due gli esami degli imputati Conte segue due Alfano
Guarda
Va bene diciamo poniamo che spendiamo tra le udienze di novembre e dicembre terminiamo l'esame degli imputati Silvio Berlusconi
Signorello
Cioè ci vuole il consenso del partito grazie all'udienza è tolta grazie grazie