Incontro di studio sui temi di ordinamento giudiziario e deontologia (prima giornata)

No Francesco Cananzi sono componente della sesta Commissione del Consiglio superiore dalla magistratura
In questo momento sostituisco la presidente Balducci che per un impedimento non potrà che raggiunge ci sarà qualche fra qualche
Minuto
Oggi abbiamo questa occasione speciale per quanto riguarda come dire il Consiglio superiore che quello di a vere grazie alla scuola superiore la magistratura un contatto diretto con voi che non sia solo nel momento fatidico D della scelta che evidente e nelle vostre preoccupazioni in in questo momento
Ma l'invito è quello il più possibile a cercare diciamo di ragionare insieme a voi
Anche nei momenti di dibattito che spero ci possano essere sui temi che sono oggetto del programma questo corso e un corso che nasce da un'esigenza sentita dal Consiglio superiore condivisa dalla Scuola superiore della magistratura
Di avere un momento di confronto con magistrati
Quali voi siete che stanno per iniziare questo percorso professionale
Credo che ci siano tutte le condizioni per fare un lavoro utile ma anche di diciamo reciprocamente e proficuo
Sia per il Consiglio superiore sia per la scuola della magistratura sia anche evidentemente soprattutto per voi io darei subito la parola al primo presidente della Corte di Cassazione il presidente mammone
Che ci porterà il suo saluto per introdurre i lavori di questa di questa nostra due giorni grazie
Buon pomeriggio a tutti
Con alcuni di voi ci siamo visti qualche settimana fa a Firenze
In un incontro dove si parlava del giudice civile
E in realtà
Do avremmo dovuto parlare prima dell'ordinamento giudiziario
Prima che di scendere nel particolare di una delle tante funzioni che vengono
Svolte dal giudice perché la legislazione di ordinamento giudiziario è una legislazione che vi accompagnerà sempre
Perché potrebbe cambiare sicuramente funzioni passare dal civile al penale o viceversa diventare pubblici ministeri
Giudice per il tripudio del tribunale per i minorenni ma sempre avrete questa legge che riaccompagna passo passo
E l'ordinamento giudiziario
è una legge del degli anni Quaranta
è una legge che
è menzionata nella costruzione
E che però ha subìto particolari vicende perché sapere su di esse sono intervenuti intervenuto ripetutamente il legislatore
Per cui quando si parla di questa legge si ha l'impressione di trovarsi davanti al mantello dire
Di un leopardo sono tante tante macchine ognuna delle quali rappresenta un intervento legislativo e vi assicuro che ce ne sono stati tanti
Però il vero cuore della disciplina di ordinamento giudiziario non è data dalle norme di legge che pure sono tante e a volte complesse perché
Emanate impedito di
Diversi e non conciliate non conciliabili con quelle emanate precedentemente
Ma la vera discipline di ordinamento giudiziario e quella che risulta dalla normazione secondaria del Consiglio superiore della magistratura
In altre parole la la legge di ordinamento giudiziario nella stragrande maggioranza dei casi non è una norma surf exitu meeting ma richiede una interpretazione e soprattutto una mediazione
Del consiglio superiore della magistratura
Quindi
Ve lo dico perché ripercorro le mie esperienze proprio è bene partire dal testo uppercut per capire qual è l'architettura normativa in cui si muove la nostra professione
Ebbene partire dalle norme del della legge come come e corretto fare in ogni in ogni situazione per un giudice però poi la norma da applicare quella che risulta dalle dalle circolare del Consiglio superiore della magistratura
E la normazione secondaria del Consiglio superiore della magistratura e fondamentale
Perché
Diciamo
Attualizza la norma e la data alle situazioni concrete della della che si presentano nello nello svolgimento del del del del delle vostre funzioni e presso la la corte presso la il Consiglio superiore ci sono tutte le Commissioni hanno questa questa funzione diciamo mediatrice tra la legge e il magistrato ci sono delle delle commissioni che hanno maggiore maggiore
Diciamo influenza maggiore incidenza e soprattutto la settima Commissione che quella che ha più da vicino
La competenze media di organizzazione giudiziaria
Quindi
Mettete nel vostro bagaglio una pennetta in cui sono riportate le varie circolari e sono tante
Che ha emanato il Consiglio perché vedrete sarà utile quanto quanto il Codice il Codice civile o meglio quando quanto i quattro codici che sono uno strumento di lavoro per per tutti voi nella materia dell'ordinamento giudiziario rientra anche aspetto delicatissimo della deontologia
Su questo argomento penso vi parlerà meglio di me e con più competenza di me il procuratore generale che penso verrà nella giornata di domani però vi dico che l'aspetto della deontologia è un qualcosa che rientra nell'ordinamento giudiziario che va visto e va considerato non nella prospettiva della sanzione
Ma va visto nella prospettiva dei principi perché che quando si parla di deontologia uno qualsiasi magistrato pensa subito alla giurisdizione disciplinare
Che è una come sapete una delle attribuzioni del consiglio superiore della magistratura nella realtà la deontologia viene prima
Della della giurisdizione disciplinare anzi io direi prescindere totalmente dalla giurisdizione disciplinare quanto di ontologia significa essere a conoscenza dei principi e delle regole che a volte regole non scritte
Regole che non troverete scritte neanche nelle molte circolari del CSM
E sono regole che regolano proprio alla base non alloro quo al suo cuore la nostra professione
Quindi
Terzietà quindi imparzialità
Quindi autonomia indipendenza e sono concetti che con una buona dose di approfondimento potete comprendere da soli e che sono la base della deontologia e un magistrato autonomo e indipendente è anche deontologicamente adeguato e guardate che prove di questo genere nella nella vostra professione le vostre funzioni che ricoprì Rete da tra qualche fra qualche tempo avrete tutti i giorni
Occasione avrete in modo di vivere questi momenti di autonomia di indipendenza e aggiungo io non lo dice la Costituzione ma interpreti gli esegeti della norma costituzionale
Dicono che ne fa parte professionalità la professionalità e una delle principali diciamo
Rappresentazioni dell'autonomia e indipendenza un magistrato non preparato
Un magistrato non capace di gestire situazioni non capace di affrontare le mille le mille situazioni che si prestano si presentano giornalmente è un magistrato che e meno in meno indipendente meno autonomo perché dipende da scelte che no non è in grado di prendere quindi il messaggio che mi sento di dargli commentando questo diciamo primo saluto per queste questa due giorni di di rapporto col CSM a conclusione del vostro ridurrà il messaggio mi servo mi sento di dare è cioè
Sul piano deontologico autonomia indipendenza sono concetti che un magistrato deve avvertire spontaneamente deve avvertire naturalmente
Ma soprattutto professionalità e competenza ripeto un magistrato poco preparato un magistrato che non ha la capacità di gestire le situazioni di si presentano è un magistrato che deontologicamente presenta delle lagune e che probabilmente non è in grado di dare sempre sempre quelle immagine che la Costituzione e le leggi ma l'opinione pubblica richiede cioè magistrato sempre all'altezza della situazione
Vi auguro buon lavoro solo che saranno due giorni abbastanza duri visto il il programma molto molto intenso ma sono convinto che con diciamo l'aiuto dei colleghi del CSM
E con la vostra partecipazione alla fine saprete trarre un buon frutto da queste giornate romane a tutti buon lavoro e in bocca al lupo
Allora grazie al presidente mammone io do subito la parola a Luisa Napolitano che componente della consiglio direttivo della Scuola Superiore che voi già conoscete con la quale appunto è stata organizzata già organizzata questa due giorni tre colui su grandi
Buongiorno
Porgo a tutti cordiali saluti del presidente Silvestri che si scusa ma oggi è assente a causa di una concomitante sopravvenuta impegno se lui chi Arena presidente della Corte di Cassazione a tutti i consiglieri presenti naturalmente a tutti voi
No i magistrati che Ciaccona Oscar tra piacere di rivedere questo saluto ovviamente viene da parte di tutto il comitato direttivo
Io brevemente voglio ringraziare anche pubblicamente il consiglio superiore la presidente Balducci tutta la sesta Commissione e per aver organizzato per consentito la realizzazione di questo incontro di studi sappiamo bene che l'intervento normativo che ha previsto in via straordinaria la riduzione del tirocinio per i magistrati
Che hanno vinto il concorso del due mila quindici come voi
Anci Eason molto diciamo sulla programmazione del tirocinio e quindi di fatto in questi dodici mesi di tirocinio complessivo solo uno e dedicato al tirocinio tecnico-pratico presso la scuola questo o come voi già sapete ha ha comportato delle scelte noi abbiamo optato per concentrare nella fase del mirato la maggior parte di questo tempo
E la la terza lei proprio in questi giorni comitato direttivo della Scuola sta organizzando le vostre prossime settimane a questo punto non ci sarà più il gruppo accrocco di gruppo cima ci saranno come immaginate
Il gruppo dei futuri pubblici ministeri il gruppo dei futuri giudici civili il gruppo dei futuri giudici penali credo che già a fine luglio al massimo i primi di settembre avete il calendario di queste settimane che inizieranno
Nella seconda metà di ottobre ci sarà anche una piacevole sorpresa quanto alla sistemazione alberghiera di cui poi disse che un po'tutti siccome anche abbastanza giustamente lamentati avete una bella sorpresa non mi voglio anticipare altro
No
Anche il tempo francamente viene ecco è merito di tutta la direttiva no allora no volevo solo dire aggiungere questo che la brevità di questo periodo ha comportato anche e diciamo un pregiudizio alla possibilità di tenere degli stage perché diciamo che i vostri ma penso che prima di voi si sono avvantaggiati di esperienze presso il Consiglio Superiore presso il ministero anche in Corte di Cassazione e quindi hanno avuto il vantaggio di un periodo più lungo di formazione ordinamentale
Quindi questa iniziativa è importante per dargli la possibilità come già avviene mi ricordava giustamente il presidente
Mammoni e di accrescere la vostra professionalità attraverso la conoscenza di ordinamento giudiziario che io lo dico sempre a garanzia di una maggiore autonomia indipendenza interno Esterna per ogni per ciascuno di voi
Noia come sapete nel programma della prima settimana di formazione alla scuola abbiamo già affrontato numerosi temi ordinamentali sempre nei limiti del tempo
E vi volevo anche segnalare che sul sito troverete messi in ordine
Tutti i materiali Ski specificamente già abbiamo acquisito e che sono sia normazione secondaria del Consiglio sia relazioni e troverete anche un link in cui c'è lo stesso numeroso materiale
Che riguarda il corso dell'ordinamento giudiziario che oggi che quest'anno era previsto per la formazione permanente quindi se di collegate andate verificare c'è del materiale non so se nei prossimi giorni aggiungeremo un altro ma credo che per riempire quella famosa Pennetta parlava il presidente mammone insomma vi stiamo cominciando ad aiutare speriamo beh qualifiche Remo anche se nella fase del tirocinio mirato sia opportuno per certi aspetti ritornare sull'ordinamento
Quindi idealmente noi oggi oggi con questa iniziativa riprendiamo quel percorso formativo e quindi io ringrazio ancora AiBi gli auguro davvero di avere un'occasione utile sia pure nei nei tempi stretti che abbiamo di di impegno in questa formazione grazie
Grazie a Luisa Napolitano allora la scaletta avrà alcuni cambiamenti determinati da impegni dei consiglieri
Come avrete visto al programma ci sono componenti del consiglio che vengono coinvolti a seconda della partecipazione alle commissioni la sesta Commissione e quella che organizza quest'incontro con la scuola vecchia la responsabilità all'interno del Consiglio per i rapporti con la scuola e alla responsabilità in ordine ai temi dell'ordinamento giudiziario
Questa competenza per materia della sesta Commissione
Determina l'attribuzione di questa responsabilità e fra l'altro anche della organizzazione di questo corso abbiamo qui con cui il presidente Palamara che è presidente della quinta Commissione
Che è la commissione che si occupa degli incarichi direttivi però oggi non ci parla degli incarichi direttivi ma potrebbe anche parlarci degli incarichi direttivi mi fa squeeze faccenda
Anticipa il suo intervento che era previsto per domani per parlare di un tema molto delicato che il tema dell'organizzazione delle procure
Su questo tema il consiglio nel corso di questa consiliatura nel corso di quest'ultimo anno a approvato una circolare sull'organizzazione delle procure
Tema molto delicato anche da un punto di vista ordinamentale e costituzionale do subito la parola al presidente Palamara che ci darà qualche spunto su questo argomento
Buon pomeriggio a tutti bentrovati e anche da parte mia un in bocca al lupo per la prossima imminente scelta chiesi porterà poi nella parte più importante cioè del percorso
Di questo tirocinio il compito che mi è stato assegnato e quello di tratteggiare l'assetto organizzativo degli uffici di procura
Che uno degli uffici che appunto nel corso di questa prima vostra attività
Avete avuto modo di conoscere
E io vorrei affrontare la problematica appunto poi spiegò perché la problematica dell'assetto organizzativo degli uffici di procura sia con riferimento a quelle che sono le relazioni interne
Agli uffici della Procura della Repubblica sia con riferimento a quelle che sono le relazioni esterne della procura della Repubblica quindi i rapporti tra la procura della Repubblica la procura generale della corte d'appello la Procura nazionale antimafia terrorismo e la procura generale della Cassazione
Come diceva il
Presidente Cananzi
è vero Iozzo oggi mi occupo del presidente della commissione direttivi però nel corso di questo mio intervento che cercherò ovviamente di contenere inevitabilmente ci sarà anche un riferimento ai dirigenti e quindi a coloro i quali hanno il compito come previsto dalla legge di organizzare gli uffici della procura della Repubblica
E partendo proprio dalle relazioni interne
Dobbiamo partire dalla riforma dell'ordinamento giudiziario che nel due mila sei ha riguardato anche gli uffici della Procura della Repubblica ed in particolar modo
Dalla legge numero centosei del due mila e sei che nel riformare l'ordinamento giudiziario intese riformare anche l'assetto organizzativo interno delle procure della Repubblica perché e che cosa fece l'intervento del legislatore nel due mila e sei
L'intervento legislatore del due mila sei e cadeva in un preciso momento politico del nostro Paese intendeva individuare all'interno degli uffici della Procura della Repubblica un responsabile
Per fare una sorta di parallelismo come nel mille novecentonovanta la legge due quattro uno e la precedente legge sull'autonomia dalle volevano inviare un responsabile del procedimento la legge del due mila sei si muove sullo stesso solco vuole che
Ci sia un responsabile dell'attività e dell'operato delle procure della Repubblica e questo responsabile
Viene individuato appunto nella figura del procuratore della Repubblica al quale l'ordinamento appunto assegna la responsabilità e la titolarità esclusiva dell'esercizio dell'azione penale e quindi c'è una figura ben individuata che individuata appunto nel procuratore della Repubblica perché viene fatta questa riforma perché nel passato cioè prima del due mila e sei avevano fatto molto discutere determinate situazioni
Rispetto alle quali spesso capitava che l'azione del sostituto procuratore della Repubblica non era conosciuta dal titolare dal procuratore della Repubblica ed in più
C'erano state delle problematiche legate al fatto che prima della riforma dell'ordinamento giudiziario nel nostro ordinamento non c'era un limite temporale nella permanenza del dirigente nella titolarità di quel determinato ufficiosi che poteva capitare che un procuratore della Repubblica poteva rimanere tale per tanti anni addirittura ci sono stati dei casi nel nostro Paese dove
Si è rimasti produttori della Repubblica per circa vent'anni senza fare ovviamente
Alcun riferimento alle situazioni del nostro ventennio il legislatore quindi intervenuto in
Mettendo comunque due paletti molto chiari e distinti uno individua responsabile due comunque la permanenza oggi come sapete può avere una una durata complessiva di otto anni e in ogni caso io dopo quattro anni voglio valutare come tu hai esercitato il ruolo e la funzione di procuratore della Repubblica
E chiaro che una volta individuati queste situazioni si poneva altresì il problema di determinare il rapporto esistente all'interno dell'ufficio tra il procuratore della Repubblica
Il procuratore aggiunto e di sostituti e soprattutto cercare di dare una risposta
Come vedremo dottrinale poi giurisprudenziale a tre momenti nei quali
Le attività del procuratore della Repubblica e quella del sostituto venivano a trovarsi in maniera più vicina perché se è vero che la legge individua il procuratore della Repubblica o come titolare esclusivo dell'esercizio l'azione penale e zero anche il successivo articolo tre prevede l'istituto della delega e quindi della possibilità che ad essere titolare di quelli eliminati fascicoli siano i sostituti
E soprattutto individuava tre momenti chiari che erano quello della revoca del fascicolo dell'assenzio del visto che imponevano la necessità di meglio delineare il ruolo e l'attività del procuratore della Repubblica e quindi l'autonomia del sostituto secondo quelli che erano i principi e i criteri dettati nella nostra Costituzione
Che non configurano la Procura della Repubblica come una sorta di caserma ma impongono la necessità di conciliare questi due momenti quello della titolarità esclusiva
Del procuratore della Repubblica e quello dell'autonomia e dell'indipendenza di ogni magistrato in ossequio a quello che il disposto dell'articolo centoquattro della Costituzione
Quindi il primo problema che si poneva era quello proprio di delineare la compatibilità costituzionale di questo nuovo assetto organizzativo della legge del due mila sei rispetto a quelli che erano i principi contenuti nella nostra Costituzione
Soprattutto in considerazione del fatto che il successivo articolo sei del decreto legislativo centosei del due mila e sei
Prevedeva che rispetto ai progetti organizzativi sui quali da qui a breve torneremo del procuratore della Repubblica circa l'assetto appunto organizzativo
Dell'ufficio stesso
Il Consiglio Superiore della Magistratura doveva limitarsi ad una mera resa dà atto a differenza come vedrete appunto dei prossimi interventi di quella che è l'organizzazione degli uffici giudicanti
Rispetto ai quali vige il sistema tabellare che deve essere approvato dai consigli giudiziari e poi dal consiglio superiore della magistratura quindi una sorta di a simmetria tra gli uffici giudicanti e gli uffici requirenti
Che aveva
Un ulteriore e successivo risvolto legato al fatto che in buona sostanza l'idea sì mettiamo in fila tutti in questi elementi di cui ho parlato del legislatore il due mila sei era quello di creare dei mondi autonomi
Con riferimento agli uffici delle procure in in altre parole l'idea dell'editore del due mila e sei era creiamo delle strutture autonome che si amministrano per fatti loro scusate l'espressione che hanno come dominus
Esclusivo il procuratore della Repubblica questa era l'idea del due mila sei
Senonché come dicevo
Abbiamo
Una carta costituzionale abbiamo un Consiglio superiore della magistratura cui la stessa costituzione attribuisce il compito di esplicitare l'autonomia e indipendenza della magistratura stessa e con due importanti risoluzioni del due mila sette del due mila nove il Consiglio Superiore della Magistratura diede una interpretazione costituzionalmente orientata del decreto legislativo del due mila e sei dicendo è vero quello che dice il legislatore e quindi dobbiamo prendere atto c'è un titolare esclusivo dell'esercizio dell'azione penale c'è un progetto organizzativo cioè una regolamentazione chiara esplicita
Delle testo legislativo centosei nel due mila e sei ma abbiamo una costituzione abbiamo
Dei principi contenuti in articolo centoquattro rispetto ai quali
Il sistema prevede che anche le Procure della Repubblica siano assorbite appunto nella mondo della giurisdizione rispetto alle quali anche il Consiglio superiore della magistratura deve intervenire e quindi
Occorre interpretare queste disposizioni compatibilmente con la nostra Costituzione quindi il Consiglio superiore della magistratura
Deve intervenire rispetto all'esistenza del Progetto organizzativo in che modo valutando voi ex posso dopo il quadriennio quella che è l'attività del procuratore della Repubblica e soprattutto ribadendo il principio della autonomia dell'attività di indagine del sostituto rispetto a quelli che sono i poteri attribuiti dalla Costituzione al procuratore della Repubblica sicché
Nel momento dell'assegnazione del fascicolo della delega agli istituti che possono soccorrere come dicevo sono e quelli del fisso dell'assenso situazioni che provvedevano fondamentalmente è l'istituto della revoca cioè il procuratore della Repubblica deve assumersi la responsabilità di rievocare
Il procedimento nelle ipotesi in cui quella originaria diversità di vedute poi si protragga e quindi possa portare a situazioni diversità nello sviluppo dell'indagine stessa
E ulteriormente con riferimento al Progetto organizzativo
Nasceva la necessità e le esistenze esigenza di in qualche modo recuperare il ruolo del Consiglio superiore della magistratura proprio per evitare che l'attività delle procure della Repubblica e quindi del procuratore stesso fosse in qualche modo totalmente immune dalla possibilità di intervento del consiglio superiore della magistratura
E devo dire su questo e arriviamo velocemente Judi nostri anche per esigenze di tempo
Che proprio la recente circolare approvata dal Consiglio superiore della magistratura
Nel due mila e diciotto appunto da parte di questo Consiglio tiene conto di come dal due mila e nove al due mila diciotto anche all'interno della magistratura in particolar modo della Procura della Repubblica
Si sia sviluppato la cosiddetta cultura organizzativa come il Progetto organizzativo che altro non è che un mettere per iscritto
Come l'attività della procura della Repubblica deve essere organizzata secondo uno schema appunto assimilabile a quelle delle tabelle ha portato come dicevo recentemente ad un'importante svolta
Da parte del Consiglio superiore della magistratura che ha proprio recentemente approvato la cosiddetta circolare delle procure come l'ha approvata
Tenendo conto di quella che nel corso degli anni è stata l'attività della settima Commissione settima Commissione che come vedrete poiché gli interventi successivi a esaminato nel corso degli anni di questi anni tutti i vari progetti organizzativi che venivano portati all'attenzione del Consiglio Superiore della Magistratura prendendo in particolar modo spunto
Su alcune vicende che sono tra l'altro assurta agli onori della cronaca che hanno visto in maniera palese contrarsi dal procuratore della Repubblica e il procuratore aggiunto nell'assegnazione e nella titolarità del fascicolo o il contrasto tra il procuratore della Repubblica e un sostituto nello sviluppo delle indagine ma che soprattutto hanno cercato
Di dare a tutti voi a tutti noi
Una possibilità di chiara indicazione su come deve essere organizzata oggi una procura della Repubblica che e poi vado a chiudere ultima parte dell'intervento che oggi rivedere colto di un mondo cambiato
Di un mondo cambiato non solo negli assetti interni ma anche negli assetti esterni e soprattutto anche con riferimento a quelli che sono i principi sanciti nel nord europea da ultimo quello della procura europea
E proprio la recente circolare tiene conto appunto della necessità che il Progetto organizzativo
Tenga conto di una cosa importante fondamentale che io mi auguro Possa compagnia are anche tutti voi è la scelta della vostra della vostra prossima sede
Che il procuratore della Repubblica e i sostituti all'interno dell'ufficio non sono due mondi contrapposti
Ma partecipano alla medesima attività
E proprio la circolare che recentemente è stata approvata sancisce un principio molto importante quella della cosiddetta condivisione c'è un metodo condiviso all'interno dell'ufficio il procuratore della Repubblica elabora il progetto organizzativo non al chiuso e autonomamente di una stanza ma coinvolgendo i magistrati dell'ufficio cercando di capire quelle che sono le problematiche cercando di esaltare di più quelle che sono le problematiche con il singolo ufficio impone e proprio il principio della condivisione appai come corollario un altro importante principio che è quello della leale collaborazione tra il procuratore della Repubblica e i sostituti
E i titolari del fascicolo in ragione del quale laddove si dovessero creare delle situazioni problematiche di criticità
Proprio l'obiettivo comune è quello di arrivare alla migliore realizzazione deve portare a delle scelte il più possibile condivise rispetto alle quali appunto l'istituto del visto l'istituto dell'assenso per le misure cautelari l'istituto della revoca
Milano proprio questo perfetto cioè che laddove si possa determinare una situazione di criticità insuperabile
L'istituto della revoca proprio a questo deve tendere di superare appunto ogni situazione di stallo dello sviluppo delle indagini
Vado a chiudere appunto velocemente la seconda parte del mio intervento liceo che il mondo però dell'assetto organizzativo degli uffici la procura non riguarda solo le cosiddette relazioni interne la Procura della Repubblica oggi non vive
Da sola ma vive nel nostro sistema
Insieme appunto ad altre figure che vanno a comporre il mondo della cosiddetta magistratura requirente che quello delle procure generali delle corti d'appello della Procura nazionale antimafia terrorismo e del procuratore generale della Cassazione su questo
Voglio ribadire velocemente di principi espressi in maniera molto chiara dal Consiglio superiore della magistratura con due importanti delibere del due mila e quindici nel nostro ordinamento non vige il principio della gerarchizzazione
Ma vige un principio appunto di autonomia nell'esercizio dell'azione penale che vede la procura generale della Corte d'Appello di in particolar modo la procura generale della Cassazione con l'articolo sei svolge delle funzioni di coordinamento
Investigativo rispetto appunto alla necessità di evitare che l'azione delle procure della Repubblica possa essere un'azione disomogenea nel nostro territorio nazionale
Faccio un esempio non è possibile che nel nostro ordinamento i fatti in bancarotta vengono perseguiti in un modo alla Procura di Roma o alla Procura di Milano o la procura di Torino del medesimo principio per il quale il progetto organizzativo all'interno delle procure della Repubblica Fassi che proprio progetto organizzativo anche all'interno dello stesso ufficio della Repubblica imponga una uniformità nell'esercizio dell'azione penale al fine di ottenere questo
E proprio questi principi affermati dal Consiglio superiore della magistratura tendono ad affermare questa situazione che oggi al netto delle problematiche
Che sono state recentemente poste dal cosiddetto istituto della vocazione sul quale molto si è discusso molto si discuterà rispetto al quale è stato trovato un principio di equilibrio rappresentato dal fatto che il potere di avocazione le procure generali sull'attività delle procure ordinari deve scattare solo nei casi di conclamata inerzia non posso derogare è un principio sacrosanto il nostro ordinamento cioè il fatto che appunto
La Procura della Repubblica l'attività del Pubblico ministero non è svincolata da quelle che sono le regole della giurisdizione dalle regole
Scritte nella nostra costituzione che valgono tanto per chi esercita appunto l'ufficio del giudice quanto Petty esercita
Il lavoro del pubblico ministero rispetto al quale appunto quei principi contenuti Canossa costituzione fanno sì che l'appartenenza alla medesima carriera attribuisce appunto al Pubblico ministero gli stessi principi gli stessi diritti nell'esercizio delle funzioni grazie
Grazie a Luca Palamara allora adesso apriamo questa ulteriore riflessione sulla sulla struttura e funzione del consiglio superiore nel contesto internazionale
Dare la parola al consigliere Zaccaria che un consigliere laico non per discriminare professore ma per rappresentare come realtà all'interno del nostro Consiglio superiore
Ci sia una distribuzione come dire delle responsabilità degli incarichi
Assolutamente paritaria fra laici e togati e come nel caso di specie al consigliere Zaccaria è stata attribuita la responsabilità una grande responsabilità quella dei rapporti internazionali che propria diciamo della nona Commissione del Consiglio superiore una commissione che è stata ricreata nel corso di questo quadriennio e chi ha un ruolo centrale perché come voi ci può dire aiutare a comprende perché voi sicuramente siete più cittadini Europa e del mondo di quanto non lo siamo noi sicuramente una prospettiva importante do per questo la parola al consigliere Zaccaria grazie
Grazie consigliere Cananzi
Una piccola chiosa sulla paritaria fra togati e non togati
Non affronterò certi argomenti che noi conosciamo bene fanno parte della organizzazione dell'armonia interna consigliare dico soltanto cose che si possono in pubblico raccontare cioè che se ci sono i magistrati gli otto sono in un togati
Più ci sono i tre membri di diritto
Sedici otto e tre membri di diritto il rapporto è un terzo a due terzi il peso sei non togati e quindi di un terzo rispetto all'intero
Peso del consiglio se non contiamo i tre membri di diritto che sono come dovreste sapere Presidente da Repubblica primo presente alla Cassazione procuratore eccetera
Lo stesso rapporto terzo due terzi si produce nelle Commissioni
Commissioni consiliari siamo due non togati e quattro togati ogni Commissione formata differenti componente
E questo chiaramente è un dato di cui tenere conto nel momento in cui ci si deve confrontare all'interno del Consiglio
Le Commissioni hanno ognuno un proprio
Oggetto un proprio campo di interesse
Io sono stato quest'anno sono componente della sesta dell'annonaria della settimana l'anno scorso sono stato fra l'altro presidente della nona cosa vogliono dire questi numeri
La nona Commissione e quella che si occupa dei rapporti internazionali e di questi vi parlerò
Apro una breve parentesi perché anche questo può essere per voi interessante le commissioni cambiano tutti gli anni la composizione delle commissioni varia ogni anno ci sono regole abbastanza minuziosa e per la composizione delle commissioni diciamo che in linea di massima non si rimane anzi non indica i massimali per regola non si può essere membri della medesima Commissione per più di due anni
E questo è un meccanismo evidentemente pensato in funzione della necessità di assicurare imparzialità alle varie commissioni e evitare diciamo così incrostazioni all'interno delle Commissioni
C'è questa continua questa continuo cambiamento e le presidenze quelle cambiano ogni anno
No tutte le presidenze cambiano ogni anno
Io come dicevo sono stato l'anno scorso il presidente di Nona quest'anno sono
Componente della nona la nona è stata istituita due anni fa il secondo anno che vide la nomina
Le competenze internazionali fino a quel momento erano assegnata alla sesta commissione che quella che si occupa eviterei gli studi diciamo così di Teller risoluzione sui nuovi provvedimenti
No questa funzione di approfondimento e le competenze internazionali erano affidate alla sesta poi è stata appresa la decisione di valorizzare l'aspetto internazionale ed è stata ricostituita in realtà esisteva già alla nona Commissione che si occupa soltanto dei rapporti internazionali oltre che dell'esecuzione penale questa è un'altra
Piccola parte della una parte una piccola parte importante del lavoro della nona Commissione
Rapporti internazionali
Diciamo questo
Il Consiglio anche tramite questa scelta di costituire una commissione ad hoc
Attori tipicamente in un certo senso deciso di rafforzare la propria presenza sul piano internazionale
Noi abbiamo acquisito stiamo acquisendo ma già nel primo anno abbiamo fatto molto in questo senso una visibilità e una penetrazione all'estero che prima non possiede fama
Dovete entrare nell'ordine di idee per cui i rapporti e le relazioni internazionali diventano sempre più importanti mano mano che passa il tempo
E il nostro Consiglio ora in qualche modo deciso di assumere un ruolo e una posizione sul piano internazionale che si collega a quelle che sono anche le linee di politica estera del nostro Paese
Abbiamo infatti un tavolo tecnico che comprende il ministero della Giustizia il ministero degli esteri e il Consiglio
In occasione del quale vengono discusse le principali linee di comportamento rispetto a situazioni internazionali che richiedano un'azione congiunta a livello politico
Tavolo tecnico l'abbiamo attivato già diverse volte per farti solo un esempio in sede di tavolo tecnico abbiamo discusso della linea di comportamento nei confronti dei noti eventi che si sono svolte in Turchia
E degli eventi forse meno noti ma altrettanto se non più preoccupanti che si sono svolti si stanno svolgendo in Polonia
Dove la magistratura è ormai diventata un braccio del potere esecutivo
La Corte Costituzionale ingessata il Consiglio è stato sciolto ricostituito con nomine che provengono esclusivamente dall'esecutivo
La Corte suprema è in fase di scioglimento e verrà che essa reintegrata con nomine proveniente dall'esecutivo cioè l'indipendenza della magistratura in Polonia ormai non esiste più
E questo forse ancora direi più preoccupante rispetto a quello che sta accadendo accadendo in Turchia perché per carità in Polonia non si sono state carcerazioni che invece sono all'ordine del giorno in Turchia
Però la Polonia è un Paese dell'Unione europea e l'Unione europea sta assistendo tutto sommato senza assumere posizioni di particolare rilievo di particolare forza
Posizioni più decise il comizio descrivervi qual è l'assetto dei rapporti consiliari politico anche a quello che interessa a voi più da vicino
Posizioni più decise sono state assunte in sede di rete europea il Consiglio nostro fa parte della rete europea dei consigli giudiziari
Che svolge tutta una serie di attività
Di studio che si vuole ogni anno la rete europea organizza gruppi di lavoro
Ai quali noi partecipiamo su temi diversi che hanno come scopo la definizione
Di principi
Che possano orientare le legislazioni dei vari Paesi d'Europa rispetto all'evoluzione dei sistemi giudiziari o meglio ancora più precisamente rispetto all'evoluzione dei consigli giudiziarie
Io ho fatto parte in questi anni di di tre gruppi due li ho anche diretti sui non togati nei consigli giudiziari sulla comunicazione nei consigli giudiziari quella dell'anno scorso che adesso poi costituirà oggetto prevedi una di linee guida che il nostro Consiglio verosimilmente licenzierà nel prossimo plenum mercoledì prossimo linee guida che riguardano la comunicazione da parte dell'ICI uffici giudiziari il collegamenti da parte degli uffici giudiziari con la stampa e gli altri media
In sesta Commissione poi stiamo anche elaborando spero tenga a compimento questo lavoro prima cioè della delle ferie delle vacanze un'altra delibera che riguarda invece l'uso questo che interessa molto l'uso dei social network da parte dei magistrati
Perché questo è un tema abbastanza delicato
Pensate che vi sono Paesi che questo problema lo hanno risolto semplicemente vietando
L'uso dei social network e magistrati così a Malta il consiglio in Croazia altri Paesi l'hanno fortemente limitato altri ci stanno lavorando però questo è un tema di grande interesse di grande attualità mano a mano che la magistratura si ringiovanisce aumentano i casi di uso improprio dei socio amici
è un dato di fatto che verifichiamo in Consiglio sulla base delle questioni che arrivano in quarta commissione cioè in sede di valutazione professionalità in sede disciplinare state cit anti
Utilizzate lì con molta prudenza se non li utilizzate per nulla e meglio questa è l'idea io sono di un'altra generazione sono vecchio non sono mai stato su Facebook non ci andrò mai neanche se nell'ordine il dottore ma questa qua e là una mia posizione personale ex sequenza fissa è molto importante
Questo è stato un piccolo inciso diciamo facciamo parte di questa rete europea dei consigli giudiziari facciamo parte di un'altra Rete che la Rete Europa al carica insomma abbiamo collegamenti internazionali di varia specie di varia natura che queste interessano il Consiglio diciamo l'attività consiliare come tanti figli accordi bilaterali negli ultimi due anni abbiamo assunto una posizione di un certo rilievo in America Latina dove in Estremo Oriente
Attraverso accordi bilaterali che abbiamo concluso che consigli e con le magistrature di quei Paesi ma non solo non voglia perché dammi insomma abbiamo molto potenziato la nostra presenza
Una presenza particolare e qui mi avvicino a quello che più interessa voi l'abbiamo in questo momento nei Balcani e soprattutto in Albania
Dove io fra circa venti minuti andrò a Fiumicino per prendere un aereo dove andrò perché lì adesso stiamo lavorando tanto in Albania stiamo lavorando tanto su due piani
Questo ve lo dico perché vi può interessare per perché perché stiamo entrando
Nell'ambito dei Progetti ai quali partecipano attivamente i magistrati ordinari progetti io organizzati e partecipati dal consiglio macchie richiedono l'impiego di magistrati ordinari come siete voi
Attività che voi potreste scegliere e decidere in futuro di praticare da fuori ruolo come incarichi extragiudiziari
In Albania noi adesso abbiamo due
Progetti molto importanti uno più che un progetto in realtà è una missione
Abbiamo una sorta di task force dell'Unione Europea
Nella quale sono presenti i nostri magistrati e alti gradi della guardia di finanza che all'incarico di procedere alla valutazione di tutti i magistrati albanesi
Sotto il profilo dei rapporti con la criminalità organizzata della corruzione oltre che della professionalità soltanto i magistrati che supereranno questo vaglio che poi affidato a due gradi di giudizio
Al termine della fase l'indagine potranno conservare il loro posto gli altri saranno dismessi
E già cominciato questo processo diversi giudici della Corte Suprema si sono dimessi spontaneamente
La situazione della magistratura albanese sotto il profilo della corruzione dei dei rapporti con la criminalità organizzata è veramente molto difficile
E questa valutazione che noi stiamo conducendo questo Progetto vita lo storia cofinanziato dall'Unione Europea con la partecipazione degli Stati Uniti
Il successo di questo progetto è la condizione per l'avvio dei negoziati di adesione dell'Albania all'Unione Europea
Loro hanno fatto una legge costituzionale per consentire questo e quindi voi capite qual è la rilevanza e l'importanza per quel Paese della nostra presenza
Il secondo progetto e adesso qui io vado per questo secondo progetto in questa occasione si chiama euro agli USA è sempre un progetto dell'Unione europea li abbiamo un consorzio che fatto oltre che da noi austriaci tedeschi e olandesi e questo serve per la formazione futura dei magistrati albanesi e per l'implementazione della legislazione albanese in materia di ordinamento giudiziario
Lui adesso c'è un sostituto della procura generale ma li dovremo portare altri magistrati se voi seguirei te adesso in poi i vari annunci che potete trovare sul sito del CSM troverete
Bandi chiamiamoli così per magistrati che desiderino
Fare questo genere di esperienza
In questo caso andare a Tirana per come Shorter marciare come con incarichi a breve termine con Long Term anche per molti mesi a svolgerle questo genere di attività
C'è anche un interesse pecuniario perché quando date all'estero per queste ragioni
Oltre a quello che il vostro stipendio ci sono
Le varie indennità e gli stipendi aggiuntivi che vengono dall'Unione poi se n'è anche interessante sotto quel profilo
Altre posizioni all'estero che vi possono interessare veneziani sono tante
Le prime che mi vengono in mente Eurojust
Eurojust l'organismo che si trova all'Aja e che è di supporto e di ausilio all'organizzazione delle indagini in Europa ci sono tante posizioni ci sono diverse posizioni di magistrato di collegamento
Il magistrato di collegamento è un magistrato dislocato all'estero che si occupa di favorire la cooperazione giudiziaria fra l'Italia il paese in cui è dislocato
Ci sono varie posizioni magistrato il collegamento queste anche queste si trovano ma quest'anno si trovano perché quelli vengono nominati dal ministero ma insomma si tengono in qualche maniera conosce ma ce ne sono di più o meno interessanti perché certo c'è il magistrato di collegamento in Albania e questo può avere un certo interesse ma c'è il magistrato di collegamento con la Francia residente a Montecarlo e questa è una posizione che è abbastanza ambita diciamo nel novero delle posizioni di carattere internazionale
Tanti altri progetti abbiamo in corso ne abbiamo uno in Montenegro ne abbiamo uno in Kosovo per i quali nuovamente periodicamente vengono richieste le disponibilità partecipa cosa occorre per partecipare a questo genere di iniziative
Posso fare un paragone di questo genere ossia un paragone con quello che è necessario per intraprendere una carriera universitaria poi capirete dove vado a parare
Mi capita delle volte mi capitava più spesso in passato per verità adesso ormai non capita più
Di sentire qualche giovane chiedermi di sentirmi chiedere da qualche giovane professore cosa
Debbo fare per rimanere nell'università mi piacerebbe tanto continuare a studiare
E allora la la risposta quale larghissima parte coincidente con la risposta che terrei a uno di voi che mi chiedesse
Cosa devo fare quali qualità debbo possedere per accedere a un incarico internazionale
Allora
Devi capire una certa propensione allo studio e in qualche misura anche alla ricerca ma questo dovrebbe essere proprio in realtà del magistrato in generale perché essere magistrati non vuol dire smettere di studiare
Voi avete smesso un certo tipo di studio ma andando avanti dovete continuare a studiare
Forse in maniera diversa forse approfondendo un problema alla volta ma senza dimenticare poi le le basi generali che stanno alle spalle c'è insomma anche il magistrato forse non nella stessa misura in cui deve farlo chi si dedica all'università ma anche il magistrato deve continuare a studiare questo è fuori discussione di avere una certa propensione allo studio una certa propensione alla ricerca forse più per l'università che non per la magistratura ma in qualche misura anche per la magistratura
Una certa propensione alla ricerca spirito di sacrificio
Perché come la ricerca universitaria anche alla magistratura non conosce orari non conosce ferie anche se formalmente esistono fra seria vera e periodi di cuscinetto ma insomma in realtà occorre un certo spirito di sacrificio
Soprattutto poi per chi va all'estero perché stare all'estero evidentemente vuol dire Stich distaccarsi per un perito più o meno lungo dalla propria vita consueta per fare un'esperienza di tipo diverso
Cos'altro occorre occorre
Una buona meglio ottima conoscenza delle lingue questo vale per l'università vale anche per chi voglia svolgeremo un incarico internazionale all'estero innanzitutto inglese secondo la classificazione la graduazione della conoscenza delle lingue che immagino conoscerete perché qualche curriculum l'avete spedito destra-sinistra in fondo celibe classificazione almeno ci uno meglio se ci due sull'inglese
Occorrerebbe anche una buona conoscenza di una seconda lingua in linea di principio il francese di Ubi uno P due in francese che si accompagna un C uno C due inglese il C uno C due inglese imprescindibile
Purtroppo dico io che non amo l'inglese ma imprescindibile perché in ambienti internazionali di quel tipo si parla inglese
Si parla francese o si può parlare francese soltanto
In ambienti internazionali genere ambasciate in Paesi di lingua francese alla ceduo la Commissione europea dei diritti dell'uomo
Per il resto beh anche anche alla corte di giustizia se uno parla un po'francese ma insomma per il resto in ambienti internazionali dove si fa una riunione si va in inglese
Se foste coinvolti in una magistratura internazionale come è capitato al nuovo icone il tribunale di primo grado d'appello del Kosovo dell'Unione europea quando è finita la guerra in Jugoslavia quelli sono tribunali che vanno in inglese
Qualsiasi organo internazionale di quel tipo parla inglese quindi entrare in quell'Oriente
Ottima conoscenza lingua inglese buona ottima conoscenza di francese meglio se si accompagnerà anche una discreta conoscenza del tedesco quello a livello internazionale meno importante però
è utile e poi l'ultima cosa con questo concludo io all'università dicevo sempre la cosa più importante è scegliere bene il maestro
Per una buona carriera universitaria occorre una buona scelta del maestro
Devi scegliete un maestro occhiate una buona scuola acchiappi un bel gruppo che ti accolga nel suo gruppo dove tu possa parare possa progredire
Questo voi non posso dirlo a voi e con questo concludo dalla dottoressa Napolitano forse immagina già cosa sto per dire no eh però mi mi delude da Mario Mele creola immaginasse
Far finta per voi la scelta non è quella del buon maestro scegliete una buona corrente grazie
Sì al professore Zaccaria anche questa battuta finale che richiederebbe diciamo un convegno a parte e qui c'è civici potrebbe diciamo far riflettere su su tante altre cose io adesso perdo un attimo le vesti di coordinatore voi intendimento USA e perde un attimo le vesti coordinatore
Zaccaria no ah perché il presidente Zaccaria deve andare io venia venuti ci sono domande domande eventualmente vista l'ultima provocazione visto abbiamo detto sporge no giusto visto che lo trovate disponibile è diverso no dico sì con era magari potrà essere giusto momento vi posso fare io una domanda oppresso e Zaccaria nuove
No perché visto che hai fatto questa esperienza di carattere internazionale ci puoi fare in Breve una rapina perché tu prima hai detto la rete dei consigli giudiziari
Ci puoi spiegare in breve come sono i conti diciamo superiori delle altre nazioni che tipo di struttura
I Consigli giudiziari delle altre nazioni sono i più vari i più diversi hanno le competenze
Competenze più differenziate
Da innanzitutto ci sono Paesi dove il Consiglio giudiziario non c'è
In Germania non c'è forse voi non ve lo sareste sospettato ma la Germania non ha un consiglio giudiziario neanche l'Austria a un Consiglio giudiziario
Se voi chiedete a un tedesco ma come che voi non avete il Consiglio giudiziario
Perché nella nostra visione il Consiglio giudiziario all'organo che garantisce l'indipendenza della magistratura la risposta del magistrato tedesco diceva perché devo avere un consiglio giudiziario certi sono indipendente già per conto piglio
Non ho bisogno di nessuno che garantisca l'ambiente il Consiglio superiore c'è il corrispondente però loro lo chiamano in alcuni Paesi consiglio giudiziario ma io
Accanto a questa espressione perché è a livello a livello internazionale si parla di consiglio giudiziario non c'è un Consiglio superiore
C'è un consiglio giudiziario cioè l'organo di governo diciamo l'organo di governo della magistratura in Germania in Austria l'organo di governo della magistratura non c'è l'organo di governo della magistratura udite udite la cosa visibili spaventerà e il ministero della giustizia
Quello che noi consideriamo l'antagonista in qualche maniera con cui occorre bene o male collaborare la e punto di riferimento per il governo della magistratura e non ne sentono il bisogno
Cioè loro non si sentono lesi nella loro indipendenza da questa mancanza in altri paesi questa mancanza invece sentita come un problema
Ad esempio in Repubblica Ceca
La Repubblica Ceca non ha il Consiglio giudiziario e stanno lottando a livello politico per istituirlo perché lo sentono necessario per garantire l'indipendenza della loro magistratura
Il primo presidente mammone io l'ho conosciuto quattro anni fa a un convegno in Repubblica Ceca dove eravamo andati a spiegare cos'è il nostro consiglio come funzione perché l'abbiamo istituito e ancora oggi loro stanno lottando abbiamo avuto una visit
Della Corte Suprema cercano più di un mese fa che ci ha chiesto un sostegno in senso ampio politico per la costituzione del Consiglio in quella Repubblica un'altra grande diversità che si riscontra in molti luoghi e la separazione dei consigli un consiglio per i giudicanti è un Consiglio dei procuratori
Questa è molto diffusa
Noi abbiamo l'idea di una magistratura unitaria abbiamo l'idea di un magistrato che può essere giudicante e requirente può passare dal requirente o giudicante e viceversa ma in tantissimi luoghi in tantissime nazioni i consigli sono due cioè il Consiglio dei giudicanti e c'è il consiglio dei requirenti e se si vuole passare già una posizione all'altra bisogna fare un altro concorso
Se voleste passare dove Chiara questo Bulgari via se volesse passare bulgari da giudicante e requirente dovreste dare le dimissioni aggiudicante fare un concorso e requirente
In Spagna o al consiglio invita abbia il passato a fare capire sì però lancia un consiglio unitario forse il dei Consigli europei quello più simile al nostro quello spagnolo sul caso i passaggi da una se il passaggio su uno sono in qualche maniera limitati oddio anche da noi alla fine non c'è una vera separazione delle carriere ma come ci siamo detti tante volte in Consiglio i paletti sul passaggio fra legittimazione non legittimazione esci da quella città nulla oltre dieci da quella da quel distretto esita poi per andare in una su alla fine tali e tanti sono i paletti che i passaggi tra l'una e l'altra funzione che lo si contino
Proprio sulle sulle dita di una mano che sono abbastanza rare i giudicanti hanno una formazione da da sei
Fanno una scuola a Barcellona mentre fiscali siti pubblici ministeri hanno gli anche per l'inizio di carriera sono divisi mentre Dorotea stonata fortune
E siamo una formazione congiunta Bracciano queste per esempio che ricorda è giustissimo cioè c'è una concezione di fondo riversa dalla magistratura c'è una concezione della magistratura di fondo diversa
Va be'il Pubblico ministero e il braccio del ministero della giustizia
Da noi non è così Pubblico ministero rappresenta l'interesse pubblico nel braccio ministero della giustizia insomma
Ecco questo come in Olanda c'è un consiglio giudiziario che però fa quello che da noi fa il ministero della Giustizia già ministro di risorse queste un'altra differenza importante fra i vari consigli i cordoni della borsa da lui ritiene il ministero della giustizia
In Olanda i cordoni della borsa ritiene il consiglio giudiziario e loro non riescono a spiegarsi come sia possibile garantire l'indipendenza e l'autonomia l'organizzazione e la magistratura senza potere di spesa per loro è è difficile capirlo dice come fate a organizzare la magistratura se non avete il potere di spesa
E questo è un altro tema che a livello internazionale molto sentito
Capisci cieco senta emesso per dirvi che sia alla fine
Lei
Le tipologie sono sono molto diverse quello che posso dire è che il nostro Consiglio è considerato a livello internazionale come probabilmente il miglior modello possibile e altamente apprezzato e altamente apprezzato vediamo costantemente richiesti di andarlo ad illustrare specialmente adesso come dicono i Balcani Balcani stanno costruendo i Consigli giudiziari sul nostro modello in Kosovo lo stiamo costruendo noi avessimo Albania lo costruiremo noi in Bulgaria vengono a vedere lo stesso in Serbia e Montenegro cioè stiamo diventando il Consiglio modello per chi costruisce il proprio consiglio Repubblica Ceca ugualmente
Siamo considerati un modello di organizzazione giudiziaria di riorganizzazione per il controllo della magistratura da imitare ecco diciamo a a livello continentale modello tutto sommato preferibile
Visione internazionale
Grazie ci sono domande per il consigliere Zaccaria
Allora possiamo possiamo procedere grazie al consigliere Zaccaria
Dunque devo dire io sono più giovane della nuova nella nona Commissione rispetto al consigliere Zaccaria la cosa che a me ha colpito particolarmente di questa esperienza internazionale recente cioè solo dell'ultimo anno
è stata proprio nell'ambito di una riunione dell'Ncd J. quando il componente il rappresentante del Consiglio Giudiziario polacco si alzò per dire in questo momento stanno approvando la riforma costituzionale in Polonia non so se potrò essere presente alla prossima riunione
Parto da qui
Per introdurre il tema diciamo che riguarda il Consiglio supremo la magistratura italiano e i Consigli giudiziari
Darò solamente qualche flash però mi sembra che una cosa sulla quale bisogna essere molto chiari immediati
E questo noi non possiamo dare per scontato e le il raffronto proprio con le esperienze internazionali ce lo conferma ulteriormente ma anche il raffronto con la storia ce lo conferma ulteriormente
Non possiamo dare per scontato tutto quello che abbiamo ottenuto è che abbiamo
Quando i nostri costituenti si posero il problema di creare un organo di governo della magistratura
Arrivarono se voi andate a leggere i lavori dell'Assemblea Costituente mo'sono molto interessanti su questo punto arrivarono a questa formula cioè alla formula dell'attuale Consiglio Superiore che trovate in Costituzione
Che una formula di un equilibrio straordinario che il solo l'esperienza Luisa diciamo i colleghi consiglieri mi potranno confermare solo l'esperienza del consiglio ti fa apprezzare fino in fondo guardate se voi pensate a come si è evoluto il dibattito della costituente
Capirete
Come la soluzione finale sia quella che effettivamente può essere apprezzate oggi viene apprezzata i sicuramente in tutt'Europa
Una delle possibili soluzioni era quella che da parte di qualcuno si diceva facciamo un Consiglio superiore tenete conto che venivamo diciamo dal regime fascista quindi c'era un problema
Come dire di prendere le distanze da un sistema che non aveva avuto la capacità di garantire la democrazia
E quindi a fronte in questo c'era la necessità di ribadire un principio di separazione dei poteri
Facendo però evitando che ci fosse come dire una
Separazione netta perché dico questo perché una delle proposte che venne fatta in sede di assemblea costituente era quello di avere un Consiglio superiore che governasse la magistratura e fosse composto esclusivamente da magistrati
Le obiezioni che furono fatte a quest'idea furono probabilmente voi li conoscete creiamo realtà un corpo completamente separato un corpo completamente autonomo
Assolutamente sganciato da qualunque tipo di rapporto con gli altri poteri dello Stato
E da qui si proporsi fece la proposta opposta la proposta opposta era quella invece di aprire un numero diciamo di togati un numero di lasci
Paritario
Ma anche questa era una soluzione che avrebbe evidentemente creato diciamo una situazione di sbilanciamento nel senso opposto come anche nel senso opposto sarebbe andato alla soluzione di affidare il ruolo di Presidente del Consiglio si prevede la magistratura al ministro della giustizia
La soluzione finale che voi conoscete e che noi al Consiglio sperimentiamo e una con una soluzione di straordinaria saggezza
Perché la strattona soluzione che vede una maggiore rappresentanza da parte della magistratura togata che viene eletta democraticamente quindi da dal corpo elettorale dei magistrati
Una soluzione diciamo che prevede la presenza da parte di laici che vengono al Consiglio in ragione delle loro competenze cioè avvocati e professori universitari
Che quindi viene vengono a portare la loro esperienza della giustizia al Consiglio superiore della magistratura
E che ha danno un contributo importante da questo punto di vista straordinario e soprattutto evitino che il Consiglio superiore diventi sostanzialmente il governo di una casta che governa se stessa
E poi la figura del Presidente del consiglio subito la magistratura nella versione dal Presidente della Repubblica
Vedete las non so se voi sapete il Presidente della Repubblica
Ovviamente titolare del della responsabilità dell'unità nazionale funge sostanzialmente da raccordo nell'esercizio del suo della sua grande responsabilità
Fra le attività del Consiglio le attività del ministero della giustizia prima di tutto e qui veniamo poi al tema del rapporto delle risorse dell'articolo centodieci della Costituzione rispetto a quelli che il ruolo della consiglio subito la magistratura
E anche nei confronti degli altri poteri dello Stato
Tutto questo chi diciamo si studia sui manuali di diritto costituzionale
In realtà ha molto senso e dà un senso diciamo molto profondo perché ha una funzione che investe personalmente ciascuno di voi
E quello cioè di garantire l'indipendenza nell'esercizio della vostra attività professionale che non è un attività professionale qualunque
Perché voi andate diciamo ad assicurare diritti a riconoscere duri incidere sulla vita delle persone
Affinché lo facciate nella massima indipendenza ora questo tema della indipendenza viene garantito quindi dal costituente grazie al Consiglio superiore alla magistratura
E grazie a un sistema che si dipana
Dal Consiglio superiore la magistratura non in un senso esclusivamente discendente bensì in un senso che sia discendente sia anche ascendente cioè dagli uffici giudiziari attraverso il i Consigli giudiziari a livello distrettuale per arrivare al Consiglio superiore
Non so se voi avete mai sentito parlare del potere diffuso
Il potere diffuso e quella frazione di poteri giurisdizionali che ha attribuito a ciascuno di voi nell'esercizio delle vostre funzioni
Ma a fianco al potere diffuso giurisdizionale
Esiste
Come dire il governo diffuso della magistratura
E cioè ciascuno di voi anche corresponsabile dell'organizzazione e della garanzia dell'indipendenza della magistratura
Che cosa voglio dire con questo voglio dire che in realtà lo diceva prima bene Luisa
Napolitano
Il tema dell'indipendenza
è un tema che deve stare a cuore prima di tutto ai magistrati
E siccome l'indipendenza non è un privilegio
Ma è bensì una garanzia al termine al tema dell'indipendenza deve corrispondere il tema della responsabilità che si esprime nella capacità professionale ma anche nella correttezza dei comportamenti
E domani avrete una sessione dedicata al tema della deontologia ma anche al tema della responsabilità disciplinare ed io sono un po'preoccupato di un'impostazione cede il rischio di un'impostazione burocratica de che investa diciamo i magistrati tutti di tutte le generazioni
Perché quando il costituente attribuito l'indipendenza alla magistratura l'ha pensato in funzione anche di
Della
Consapevolezza che l'ordinamento al di là delle teorie non garantisce la sua coccola una sua reale completezza
E che in realtà il tema della completezza dell'ordinamento passa necessariamente attraverso la capacità del magistrato di saper dare una risposta di giustizia anche lì dove legislatore non è saputo arrivare
E voi lo sapete meglio di me perché siete freschi di studi quanto sia importante il ruolo dell'interpretazione e della corretta interpretazione in un sistema di fonti multilivello
Dico questo perché
Perché se i primi custodi dell'indipendenza dobbiamo essere magistrati probabilmente la nostra responsabilità si deve esprimere anche né una consapevolezza più ampia
Sul tema dell'organizzazione sul tema diciamo sui temi di ordinamento giudiziario che afferiscono diciamo alla complessiva indipendenza della magistratura
Luca Palamara prima mi ha parlato del tema come dire dell'organizzazione delle procure e della nuova circolare sulle procure
I temi di ordinamento giudiziario io vi vi confesso li ho conosciuti nei diciamo in unità abbastanza adulta da un punto di vista come magistrato perché non era fra le mie prime preoccupazioni ma quando comincia a interessarti di questo chi comincia a interessare di questo quando
Non tanto ai la necessità come dire di rivendicare un ruolo meno carico
Ma quando riesce ad avere una visione complessiva del servizio che che che arrendi all'interno di quell'ufficio giudiziario e soprattutto quando utile e se ti rendi conto che c'è una necessità che quella diciamo di garantire l'indipendenza all'interno dell'ufficio giudiziario perché guardate i costituenti pensano ha una doppia indipendenza l'indipendenza della magistratura rispetto agli altri punti ma anche l'indipendenza del magistrato all'interno degli uffici
Che non significa Anarchia ma significa indipendenza nell'esercizio delle sue funzioni per dare la miglior risposta di giustizia in scienza e coscienza alla domanda di giustizia del cittadino
Allora
Parlare quindi del Consiglio superiore alla magistratura sì e dei consigli giudiziari significa anche parlare
Del governo diffuso che a ciascun della frazione di governo diffuso che si esprime nella vostra capacità di partecipare ai momenti che la normativa secondaria del Consiglio superiore consente e promuove all'interno degli uffici una tabella che il provvedimento di organizzazione dell'ufficio sapere cos'è una tabella
Che è un provvedimento cioè il provvedimento di organizzazione attraverso il quale vengono assegnati i
Gli affari dei singoli magistrati
è in realtà
Un progetto organizzativo ma non può essere un progetto organizzativo calato dall'alto
Senza la partecipazione dei magistrati perché ogni magistrato deve sentirsi corresponsabile di quell'organizzazione
E questo vale anche per le procure e non è stato un dato scontato arrivare a questo tipo di
Di soluzioni
Dicevo prima
Garantirsi l'indipendenza essere i primi custodi dell'indipendenza
Garantire anche il pluralismo intellettuale all'interno dei nostri uffici perché la giurisdizione si arricchisce se c'è pluralismo intellettuale se non c'è una uniformità
Imposta di vedute se non c'è uniformità subita di vedute
Ciascuno di voi ha una responsabilità specifica rispetto a quella vicenda specifica che gli viene affidata
E dico questo perché il rischio di rincorrere le quantità
Dare risposte diciamo soprattutto sui numeri degli affari perdendo di vista la qualità della risposta di giustizia è un rischio che esiste e che noi anche come Consiglio superiore stiamo cercando di di rappresentare ai capi degli uffici che a noi non interessa esclusivamente la quantità è vero la quantità è importante ma è rimessa alla saggezza di ciascun magistrato anche i giovani come voi di saper coniugare qualità e quantità
Perché la quantità da sola non rende un buon servizio ai cittadini
C'è un sistema che nell'ordinamento diciamo giudiziario previde che è quello del Vallo della valorizzazione della specificità specializzazione che in grado diciamo di coniugare il pluralismo con la necessità diciamo di una specializzazione specifica
E e quindi con la certezza del diritto perché siccome la richiesta che viene dai cittadini dagli avvocati e quella di aprire il più possibile un diritto fra virgolette prevedibile la risposta è solo nella professionalità però è anche vero che dobbiamo uscire dal mito di una prevedibilità assoluta delle decisioni
Perché le decisioni non sono o un'operazione di carattere matematico
E perché la matematica non fa parte dell'interpretazione del giudice
Perché il Consiglio superiore fa tutte queste circolari avrete sentito i vostri giudici di affidamento
I coordinatori lamentarsi forze delle circolari capi degli uffici il Consiglio superiori fa troppe circolari forse sì il Consiglio superiore fa troppe circolari io quando sono arrivato al Consiglio superiore mi sono detto no dobbiamo cercare di semplificare operazione complicatissima
Perché la realtà che è complicata
E al Consiglio superiore attribuito dalla Costituzione dall'articolo centoquattro Della costituzione
Il compito di
Mediare lo diceva prima il primo presidente della Cassazione la scelta del legislatore primario
Fu istituito a un certo punto una commissione che la commissione Paladin
Con l'intento in una certa misura di ridimensionare il ruolo del Consiglio Superiore di limitare anche il potere normativo del Consiglio superiore ma l'intento in realtà non riuscì perché lo dice la relazione della commissione Paladini
Perché in realtà
La normativa primaria e legislatori primario non può andare a dire come deve essere organizzato un ufficio
Perché ogni ufficio alla necessità di essere organizzato in una maniera diversa
E soprattutto perché alcune scelte quelle che riguardano come dire la garanzia dell'indipendenza devono essere prese dal Consiglio superiore che badate bene non può sostituirsi
Alla discrezionalità di un capo dell'ufficio e dei magistrati che lavorano in quell'ufficio nell'autorganizzarsi ma come dire il compito di dettare delle vigne
Delle di fissare diciamo dei principi
Che servono ad avere un'organizzazione uniforme nel Paese per non avere tante Procure della Repubblica ho tanti tribunali quanti sono i tribunali che esistono in questo Paese
Certo
Il Consiglio superiore
Fa la circolare
E nelle circolari che abbiamo licenziato nel corso di questo quadriennio c'è forte un invito alla vostra alla partecipazione di tutti magico fra poco ritorno a fare il magistrato quindi tornerò con una rinnovata consapevolezza dell'importanza di partecipare alle riunioni di sezione alle riunioni dell'Ufficio
Di sapere che anche voi lo fa parte del mio lavoro e che non è qualcosa di opzionale
Anche perché fra virgolette se poi non partecipo non ho neanche poi tanto diritto di lamentarmi di un'organizzazione che non funziona e che ricade diciamo sulle mie spalle
Allora la soluzione e quella di una partecipazione seria
Qual è il rapporto coi con i Consigli giudiziari
E mi avvio a concludere
Non c'è un rapporto fra il Consiglio superiore il Consiglio giudiziario di carattere gerarchico
Ma il rapporto e
Di carattere come dire di subordinazione funzionale voi sapete che cosa fanno i Consigli giudiziari consigli giudiziari che sono anche eletti a livello diciamo locale
Composti da magistrati da avvocati e anche da giudici onorari per alcune competenze dei giudici perché riguardano la carriera dei giudici onorari svolgono attività sostanzialmente distruzione
Della diciamo delle pratiche che che devono arrivare al Consiglio superiore
E quindi il Consiglio superiore riceve da tutti coccige dizionari ce n'è uno per ogni distretto
Le valutazioni di professionalità
Letto diciamo la il parere sulle tabelle ora apparire sui programmi organizzativi delle procure perché fino a quando non e intervenuta questa circolare e questo è il tema anche in nero normazione secondaria
C'era un consiglio giudiziario che diceva noi io su questo sul programma organizzativo della procura
Non dico niente perché tanto si ci si può limitare solo a una presa d'atto un altro che invece trattava il programma organizzativo della Procura come se fosse una vera e propria tabella e andava diciamo a incidere pesantemente esprimendo un parere molto profondo
Che evidentemente andava
Come dire oltre perché parificano la tabella dell'ufficio giudiziario giudicante da quello requirente
E allora il ruolo del Consiglio giudiziario un ruolo altamente democratico e democratico perché democratica la modalità di composizione del consiglio giudiziario ma è democratico perché e come dire
L'occhio e l'orecchio del
Del governo autonomo in sede locale
Il rapporto allora nel Consiglio superiore non è un rapporto come dicevo prima gerarchico ma è un rapporto funzionale e anche i regolamenti e i Consigli giudiziari ne abbiamo fatto recentemente un incontro con i Consigli giudiziari
Ogni Consiglio giudiziario a un suo Regolamento
Alla possibilità di autoregolamentarsi
Ci è chiaro che tutto questo esprime come dire un'autonomia un principio costituzionale l'articolo cinque della Costituzione
Che parla diciamo del riconoscimento all'autonomia ed esprime un altro principio con l'articolo novantasette cioè della del buon andamento dell'amministrazione
Ci sono poi i limiti alla diciamo al potere di autoregolamentazione che sono limiti interni
Legati alla normativa primaria limiti esterni che sono quelli in una certa misura determinati dal Consiglio superiore
Ma questo è una storia quella dei limiti che riguardano anche il Consiglio superiore
Che interviene rispetto diciamo la normativa primaria
Andando a poter colmare gli spazi bianchi
Quando abbiamo lavorato o sulla circolare delle procure non so se voi avete mai visto il decreto legislativo centosei del due mila sei che si occupa delle procure si tratta di pochissimi comuni
Pochissimi i commi che dicono tanto e che richiedevano diciamo una capacità d'individuare fino a che punto si potesse da parte del Consiglio superiore normare l'organizzazione delle procure
E questo è stato un lavoro Complesso che è stato fatto e che soprattutto tende e vengo al discorso che faceva prima il consigliere Zaccaria perché la comparazione con gli altri ordinamenti è molto importante
Tende attenere unite alla magistratura requirente la magistratura giudicante
Il principio di eguaglianza conoscete meglio di me
Si declina nel senso che
Rispetto a situazioni diverse
Bisogna diciamo avere atteggiamenti diversi il punto è capire qual è la diversità
è vero che un ufficio di procura per scelta del legislatore primario e un ufficio diverso da un ufficio giudicante
Perché c'è un procuratore e i poteri del Procuratore sono decisamente più significativi dei poteri del presidente del tribunale
Ma è anche vero
Che le procure della Repubblica
I magistrati requirenti non sono separati dai magistrati giudicanti
Voi avete fatto un unico concorso andrete a scegliere avrete la possibilità a un certo punto di passare dalla requirente dalla giudicante alla giudicante e viceversa seppur con dei limiti che oggettivamente ci fanno vedere come realtà
Il passaggio sia diventando sempre più complicato voi probabilmente lo farete di ritorno dalla prima sede se riterrete di farlo dopo di che è davvero difficile con questi paletti che sarebbe auspicabile
Che ci fosse un rimaneggiamento sull'incompatibilità di carattere regionale che esiste oggi e che non ha nessun tipo di giustificazioni
Ma la preoccupazione del consiglio e allora stata quella proprio di tenere unite attraverso questa circolare sulle procure unità la magistratura perché vi dite quando noi diciamo forse per avranno detto che bisogna credere una comune cultura della giurisdizione
In una comune culto
Una comune cultura della prova
Lo diciamo perché sappiamo bene che al di là delle specializzazioni perché il lavoro del pubblico ministero è un lavoro diverso da quello del giudice sappiamo bene che però perché molti di noi hanno sperimentato l'arricchimento che viene dall'aver fatto l'una funzione e poi andare a svolgerlo altra funzione è un arretramento di davvero significativo che serve soprattutto a una migliore risposta di giustizia
Ma su questo il Consiglio superiore è evidente non può intervenire perché tutto questo spetta al legislatore primario
Mi avvio a concludere
E vorrei concludere
Facendovi soprattutto come dire
Un augurio
L'augurio di diciamo cominciare a svolge le nostre funzioni
Sapendo sempre distinguere
Perché tutto può essere criticato
Però o i magistrati sono persone diciamo che
Hanno la capacità di distinguere perché lo devono fare per mestiere
E in questo credo che sia molto importante da parte vostra
Sapere distinguere quando svolgete diciamo la vostra attività professionale sapere ed è una grande capacità di ascolto perché una delle doti lo diceva il presidente Mattarella qualche anno fa
Una delle doti a ai fossili a Bossi colleghi giovani che stavano che prende le funzioni vediamo quest'anno cosa dirà a voi
Una delle doti e quella dell'umiltà e della capacità di ascolto perché nessuno fu sentirsi detentore della verità il processo serve a questo a cercare la verità e quando ne riparliamo del Consiglio superiore dei consigli giudiziari del principio di indipendenza
Parliamo di una garanzia per i cittadini perché all'interno del processo a ciascuno di voi che andiate a fare i giudici o i pubblici ministeri e chiesto soprattutto questo essere indipendenti
Ed essere al tempo stesso umili e capaci di ascoltare questa è l'unica vera risposta di giustizia che potete dare questo è quello che vi auguro
Allora grazie io direi andiamo avanti perché i tempi ci sono
Sì allora abbiamo
Abbiamo o la seguo una seconda parte diciamo della della diciamo sessione pomeridiana che riguarda le valutazioni di professionalità
I criteri della prima assegnazione di molto
Allora darei la parola a Aldo Morgigni che componente della sesta Commissione è stato anche presidente della quarta commissione per parlarci venuta cinque sanità io colgo l'occasione per ringraziarvi ulteriormente e purtroppo mi allontano
Non potendo diciamo trattenermi oltre vi ringrazio
Grazie a Francesco Cananzi che ci lascia io sono Aldo Morgigni ho cinquant'anni sono entrato in magistratura nel mille novecentonovantadue
Ho svolto funzioni civili e penali giudicanti sia in primo grado che in secondo grado tra due mesi tornerò svolge le mie vecchie funzioni che sono quelli di magistrato distrettuale giudicante presso la Corte d'Appello di Roma
Io sarò cerco di essere sintetico nel parlare di delle valutazioni di professionalità che sono un po'diciamo uno la competenza principale la quarta commissione che un po'questa specie di commissione della paura perché non si sa bene all'inizio soprattutto della carriera di che cosa si parla con le valutazioni di professionalità
E cerco di darmi un breve come dire Autoroutes istituzionale una prospettiva su quello che è la normativa cioè il decreto legislativo centosessanta del due mila sei che le ha inserite così come sono oggi
Dico gli affetti sintesi perché non è detto che tutti riconoscere approfonditamente poi vi faccio alcune considerazioni flash per stimolare il dibattito su quella che è un po'la prassi che si è sviluppata nel consiglio superiore in questi anni e un la giurisprudenza che si è formata
Per quello che riguarda le valutazioni di professionalità si tratta di otto locazioni non di sette come potrebbe sembrare dal muro perché c'è la prima che quella al che interviene all'atto della nomina a magistrato ordinario
Che verrà conseguita da voi tra breve tempo soltanto cinque di queste valutazioni hanno effetti economici diretti e positivi cioè conseguono dei le attribuzioni nuove stipendiali soltanto alla nomina a magistrato
Ordinario e alla prima alla terza la quinta e alla settima con differenze di un anno per la terza
Nel senso che la seconda la quarta e la sesta sono notazioni le quali se si viene ritenuti positivi non succede niente se si viene ritenuti non positivi e negativi se hanno delle conseguenze economiche e di carriera
Non sto qui a spiegare le ragioni di questa differenziazione perché è una differenziazione mio per il razionale è un dato di fatto vado avanti ve lo diciamo ne ne discutiamo dopo
La il numero delle valutazioni pressioni da fatte nell'ultimo decennio dal Consiglio superiore si aggira intorno alle quindici mila i dati sono aggiornati allo scorso anno quindi mi scuserete le imprecisioni
Su queste quindici mila circa trecento sono non positive o negative il dato che apparentemente e basso statisticamente come perché l'uno virgola nove poco meno del due per cento comincia a essere più significativo se rapportato alla quantità di magistrati in servizio perché sale al tre per cento i magistrati in servizio sono meno di nove mila e come potete immaginare le valutazioni sono quasi sempre relative a quelle dividersi
Se poi si aggiungono le sanzioni del disciplinare noi abbiamo attualmente in servizio circa cinquecento magistrati numero voi siete qui trecentocinquanta circa macinato in una sala quasi doppia rispetto a questo che hanno avuto valutazioni non positive o negative o sanzioni disciplinari che sono attualmente in servizio
Questi numeri miliardari stamattina la quarta commissione vanno chiaramente rettificati ma lo faccio per farvi capire l'entità del fenomeno che tutt'altro come invece spesso sentire dire sui mass media che irrilevante
Una forma diciamo di costante attacco portata negli anni presso la magistratura è stata quella di essere una categoria corporativa chiusa dove tutti andavano avanti soltanto per anzianità in realtà così non è perché queste valutazioni che esaminano molto approfonditamente la professionalità di ciascuno che intervengono ogni quattro anni
Sono ovviamente positiva in un numero elevatissimo di casi ma sono non positivo creano problemi voi dovete pensare che le pratiche problematiche rispetto a quelle che esitano con una procedura di delibera non positiva o negativa quelli di cui le conseguenze sono circa il quadruplo
Quindi noi se abbiamo trecento delibere non positive e negative ne abbiamo avuto quasi mille duecento di proposte che ponevano questioni necessitavano dell'audizione degli interessati e altro
Non chiaramente molte di queste poi si risolvono con l'istruttoria quanti dieci anni
L'ultimo decennio precisamente due mila otto due mila diciassette compreso
Quindi dovete fare la tara spalmando che anno per anno ovviamente io vi do il dado decennale perché quello che mi è stato reso come disponibile poi i dati precisi se volete verranno comunicati e a breve saranno anche le sì mi dicono disponibili nella intranet per quello che riguarda queste valutazioni inclusa la nomina alle funzioni giurisdizionali
Ci sono una serie di parametri che vengono considerati l'intervento diretto della scuola come organo ausiliario valutativo c'è soltanto per la nomina a magistrato ordinario perché ci sono dei lunghi periodi che vengono svolti presso la scuola e
Nel tirocinio
Successivamente la frequentazione di corsi della scuola oppure di corsi presso la formazione decentrata della scuola superiore è uno degli elementi uno degli indicatori che viene valutato nel parametro dell'impegno perché queste valutazioni prendono in considerazione più più parametri adesso venire numero nei prossimi due o tre minuti e poi faccio delle considerazioni diciamo di natura generale
Per queste valutazioni prendono in in considerazione anche per decisioni del Consiglio superiore non per diretta norma di legge cinque parametri di cui quattro sono espressamente numerati nella legge
E uno è un prerequisito però consolidato ormai assolutamente importante tant'è vero che per i magistrati onorari nella nuova normativa nella decreto legislativo centosedici del due mila diciassette espressamente menzionato
Questo prerequisito è quello dell'equilibrio dell'indipendenza e dell'imparzialità diciamo che il fulgore la base di tutta la nostra attività
Ed è fondamentale perché è normale che non basta tenere le carte a posto per essere un bravo magistrato presso un magistrato che a un profilo professionale accettabile soprattutto nei casi in cui o particolari aspetti di esercizio dalla funzione come l'aggressività impulsività la mancanza di misura e di moderazione o altre caratteristiche come la mancanza di equidistanza dalle parti oppure la soggezione a determinati tipi di ingerenze che non sono necessariamente Esterni all'ordine giudiziario o esterni alti insomma sono a volte anche interni perché purtroppo si verificano anche sia pure raramente da parte dei colleghi e segnatamente da parte di chi ha responsabilità direttive o semidirettive questi insieme di condizioni deve essere la garanzia base sulla quale poi si opera
Ed è una cosa fondamentale a tal punto che si è ritenuto di non poter in caso di carenza di un di uno di questi elementi che compongono i treni sito dell'equilibrio imparzialità indipendenza si è ritenuto di non poter giungere mai un giudizio non positivo anche se io su questo ho obiettato ma questa è la situazione
Perché la mancanza di questo prerequisito determina la formulazione di un giudizio negativo da parte del consiglio giudizi poi di quelli professionalità possono essere positivi non positivi o negativi la mancanza di equilibrio imparzialità indipendenza automaticamente
Non consente null'altro se non l'emissione di una valutazione pressioni da negativa la differenza tra una valutazione negativa non positiva e negli affetti perché nelle valutazioni non positive si viene rivalutati dopo un anno c'è un differimento della carriera economica e anche di quella giuridica di fatto perché di fatto si perde quella quell'anno ai fini delle successive valutazioni che si verificheranno tutte nel quadriennio spostati un anno dopo ferma restando l'azienda complessiva di servizio
Mentre invece la valutazione negativa si perde in assoluto il diritto alla progressione economica che volta per volta era prevista e ci possono essere anche se devo dire io non ho trovato precedenti nella prassi consiliare anche dei provvedimenti che io denominare quasi delle sanzioni accessorie come la imposizione di un corso di formazione determinati divieti per l'assunzione di incarichi extragiudiziarie d'altro che completano il quadro di riceva una valutazione negativa tra l'altro per una valutazione negativa alla quale ne consegua un altro è prevista di fatto la dispensa dal servizio e quindi questo è un metodo attraverso il quale sì politica avrà porto in servizio il magistrato qui si tratta per le valutazioni di professionalità di una conseguenza negativa molto importante
Viceversa la positività e definita dalla legge stessa la sussistenza di un livello di sufficienza
Quindi noi non valutiamo le eccellenze non diamo giudizi positivi anzi la stessa circolare invita a non fare uso di questa aggettivazioni ma diamo le valutazioni di positività chi ha io svolto le funzioni in maniera che integri la sufficienza in ciascuno dei parametri di altri quattro parametri diversi all'equilibrio dall'indipendenza imparzialità che vi ho detto è un prerequisito però fondamentale
Sono tutti quanti previsti dalla legge sono la capacità la laboriosità la diligenza e l'impegno
La capacità va riferita ma se tutti questi parametri poi sono scomposti in una serie di indicatori molto molto numerosi io ve li sintetizzo perché sono tantissimi ed i consiglieri anche di controllare le le circoli sul punto
La capacità riferita all'attività professionale sotto diciamo il profilo di ciò in il modo attraverso il quale si svolgono le funzioni di
Di magistrato cioè sostanzialmente il vostro la la la formazione plaudo formazione professionale il contenuto dei provvedimenti redatti la laboriosità e prevalentemente ma non toh riferiva la quantità di lavoro svolto la dirigenza riguarda la qualità del lavoro e quindi per esempio la cosa più importante il rispetto dei termini processuale per le varie attività non solo per il deposito dei veri dei provvedimenti e l'impegno è riferito alla diciamo al mettersi a disposizione chiamiamolo così l'ufficio che al partecipare ai corsi
Organizzati in sede centrale e decentrata così ottenendo un insieme di Val di di di di qualità che sono quelle che deve possedere il magistrato e vengono validate ogni quadriennio
O vi do un altro dato importante
Le valutazioni professioni dal novantacinque per cento nei casi in cui sono problematiche sono problematiche per la diligenza
Non ci sono praticamente mai io sono molto rare le valutazioni problematiche per la capacità per l'impegno sono di fatto ancora più rare quelle per il difetto di laboriosità
Questo vuol dire che il lavoro dei magistrati è talmente tanto che anche coloro i quali si voleva sottrarre non smaltiscono quasi mai un numero di provvedimenti o non trattano ma il numero di affari talmente basso da andare in crisi di laboriosità anche più negligenti
Mentre invece accade che molto spesso soprattutto per un sovraccarico di lavoro gestito a volte male a volte diciamo come dire non non altrimenti definibile il parametro della dirigenza con ritardi nella definizione dell'attività processuale deposi provvedimenti risulta quello con carenze voi sapete che una carenza determina nella diciamo un giudizio non positivo due carenze possono determinare il giudizio negativo se sono o anche una carenza grave se sono in un certo tipo di indicatori che sono indicati nella scelte sono riportati nella circolare ora il discorso lo voglio portare esclusivamente perché i minuti a disposizione sono pochi sulla qualità e sulla quantità del lavoro
La Costituzione la Costituzione all'articolo trentasei parla di quantità e qualità del lavoro che giustificano la retribuzione quindi da questi due grandi indicatori per tutti i lavoratori e chiaramente i magistrati rientrano nella sua a loro attività
Tra i lavoratori il problema particolare che la qualità del lavoro giudiziario si chiama giustizia giustizia
Non si tratta di abitare bulloni non si tratta di sbucciare patate quindi la definizione dei procedimenti non può mai essere
Fatta in modo tale da andare a discapito della qualità
Questo ha determinato continue tensioni tra due impostazioni diverse una impostazione dirigista aziendalista che vuole
Anche dottrinale che vuole mi lavo i per produttività l'unico obiettivo di magistrati perché bisogna battere il carico di lavoro e il debito giudiziario che obiettivamente ingente a livello nazionale sono milioni di procedimenti pendenti
E un'altra linea che nello tentare di porre rimedio
Ai a questa massa di pace mentale addossando la politica responsabilità innanzitutto e dando ai magistrati
L'obbligo di esercitare una loro discrezionalità nei limiti di legge secondo quello che dice il consiglio nel cercare di trovare i criteri di priorità privilegia la qualità dei procedimenti e quindi sostanzialmente e più aperta una valutazione non
Burocratica non meccanica di eventuali problemi di diligenza negligenze ritardi e quant'altro e capitano in maniera minore o maggiore a tutti a tutti abbiamo adesso oltre ai problemi legati ai depositi dei provvedimenti giurisdizionali che sono quelli che la Sica mente interessati da queste questioni abbiamo termini oltre che per lo svolgimento di indagini per i pubblici ministeri anche per le detassazione delle determinazioni inerenti all'esercizio o meno dell'azione penale
Quindi anche lì con una serie di conseguenza la vocazione d'altro anche lì io prevedo che nasceranno questioni o potranno nascere questioni perché la norma in vigore relativamente da poco tempo quindi la problematica non riguarda come come poi in realtà non ha mai riguardato i soli giudici e in particolare i soli giudici civili
Riguarda anche i magistrati penale soprattutto per quello che attiene provvedimenti cautelari o alla detenzione o alla durata in questi termini e anche i pubblici ministeri
La soluzione data dal consiglio da questo Consiglio è stata quella di dare una forte spinta verso la qualità dei provvedimenti e di ridurre l'impatto burocratico della criterio dalla laboriosità
Sulla base di un sorta di primi privilegio concesso limitatamente a casi limite a chi svolgeva chiaramente le proprie funzioni in maniera positiva definendo magari pietà astratto trattenendo più a fare indecisione o comunque trattando una maggior numero e poi magari non esitando limiteremo i strettamente prescritti
Questo perché è sempre meglio decidere qualcosa che non decidere mai perché è ovvio che si post non si hanno problemi di ritardi di provvedimenti trattenuti o di definizioni se si rinvia sine die soprattutto nel settore civile la definizione con la la l'accortezza di farsi fare le richieste dalle parti ovvio non perché non se ne risponde nemmeno a livello di responsabilità cosiddetta della legge Pinto e quant'altro sono le parti di un rinvio un anno due con elevato l'ufficio due brianzoli e si risolva la questione e chiaro che quindi il problema basilare per il Consiglio è stato affrontare il nocciolo duro della della diligenza
Il Gandhi diceva este quanti di ovvio War Witch Guido pesca no quasi non è la quantità e la qualità che compiace l'avvio quando per chi ci crede saremo nell'aldilà ora noi dobbiamo muoverci e come Consiglio ci siamo mossi e sono sicuro che anche il Consiglio successivo si muoverà in questa linea
Tuttavia la spinta del legislatore perlomeno fino ad oggi è stata inversa inversa è stata nel prevedere sempre più termini che consentissero controlli burocratici è stata quella nel settore amministrativo di modificare addirittura i software ispettivi per fare più verifiche con le determinazioni del rispetto di me di Terni processuali è stata quella di aggravare le responsabilità anche in sede civile insomma una serie di provvedimenti che hanno è stata quella di aumentare la quantità di lavoro perché ridurre le ferie del di un terzo che vedo che siamo l'unica categoria al mondo che ha avuto una riduzione secca di ferie senza nessun riconoscimento nemmeno retributivo quindi la linea legislative è stata quella di impattare sul magistrato pressando per farlo produrre di più il consiglio ha cercato nei limiti del possibile di controbilanciare questa tendenza
Dando rilievo soprattutto alla voi sapete che i parametri non si bilanciano tra di loro se voi avete un parametro laboriosità capacità impegno tutti e tre positivi
Quello non positivo della dirigenza non può essere bilanciato con gli altri tre quindi anche da un punto di vista della prassi amministrative con sia stato necessario trovare una valvola di sfogo
Questa valvola di sfogo è stata quella della giustificatezza delle motivazioni per le quali provvedimenti o le attività proprio processuali non venivano compiuti tempestivamente in certi casi si è riusciti a venire incontro a chi usando il famoso di cedimento del quale vi ha parlato
Prima Francesco Cananzi a chi arriva ben operato male va per motivi non imputabili alla sua persona ha avuto problemi in altri casi quando si è ritenuto ingiustificata o comunque giustificabile la situazione si è dovuto provvedere con dei giudizi non positivi o anche negativi
Io di di di di di segnalo questo che questo argomento è un argomento che seguirà tutti voi per ventotto anni perché l'ultima votazione neanche più perché ci vuole un anno due prima che ogni valutazione di imposto quindi chiaramente questo è un controllo permanente che è stato sempre esercitato perché in realtà in passato non era così frequento ma c'erano le nomine magistrato di tribunale magistrato appello la idoneità alle funzioni di legittimità e a lei e a quelli direttive superiori quindi sì aumentato il numero di queste produzioni ma i magistrati hanno sempre avuto questo tipo di controlli la maggioranza assoluta di nuovo il novantotto per cento
Non deve minimamente preoccuparsi perché come vi ho detto i dati sono questi quindi in assoluto si tratta di adempimenti burocratici de iure condendo dico di di de iure condendo dico che sarebbe probabilmente più utile e sono piani che io ho sentito un po'da tutti ripercorre in questo in questo periodo in cui sono stato per consiglio
Cambiare il sistema prevedere delle modalità per le quali solo le valutazioni problematiche giungono al Consiglio superiore mentre le altre vengono definite in sede di autogoverno voi dovete sapere che questi questi queste valutazioni di professionalità
Vengono esitate con dei giudizi che sono una paginetta del Consiglio identica per tutti che riconosce o meno la valutazione se non la riconosce ci sono delibere motivate non ci possono anche essere delibere più lunghi quando è problematica ma in linea di massima novanta per cento le positive sono una pagina standard lo sapete
Ciò che bisogna andare a guardare sono i giudizi ossia i pareri dei Consigli giudiziari rapporti megalitici
E le autorelazioni perché lì si trova il vissuto l'attività e quello che ha fatto in concreto il magistrato volta per volta e quindi se si vuole dare una ricostruzione professionale già adesso i pareri dei Consigli giudiziari soprattutto che sono organi di autogoverno decentrato sono fondamentali
L'idea che potrebbe un domani anche magari passare con la politica è quella di affidare così giudiziari una sorta di conclusione del giudizio positivo con una mera presa d'atto del consiglio salvo invece investire il Consiglio dei casi a meno che il Consiglio stesso non ritenga di volerlo fare autonomamente dei casi in cui c'è una problematicità che va affrontata
Disegnano anche due o tre peculiarità poiché poi mi mi mi mi fermo
Le valutazioni sono quadriennali quindi normalmente si si parla solo quello che è successo nel quadriennio non prima non dopo si può valutare quello che è successo prima soltanto se non è stato preso in considerazione
In quell'altro quadriennio quella precedente e il caso dei procedimenti penali o disciplinari che non si sono conclusi nel quadriennio non sono stati valutati in quel quadriennio pur essendo il fatto commesso in quel quadriennio ed è una cosa molto importante avere presente perché spiega il perché di tante valutazioni che non collimano strettamente con i vari perché si è parlato anche altro nella specie il precedente disciplinare che sopravvenuto per fatti antecedenti
Oppure si può dare una Uno sguardo su quello che dopo per validare un percorso come dire non per fare comandante può portare a una valutazione positiva perché la rissa la la la riprova di questa attività positivamente svolta in data dalla persistere di positività nel comportamento del magistrato anche dopo serie di valutazioni personali dalle fonti di acquisizione di elementi informativi sono molteplici per lo più sono documentali è sempre possibile per il magistrato essere sentito con l'assistenza di un altro magistrato
Non è un vero e proprio procedimento disciplinare però ne ha tutto il sapore la forma quindi di fatto è stato reso garantito anche quella anche anche anche quella fase
La valutazione di professionalità comporta come vi ho detto effetti economici significativi perché e necessaria
Comprensiva attenzione perché gli atti al Consiglio superiore in questa materia non sono mai sempre sedi diverse sono sempre recepiti con decreti del ministro della giustizia e vengono eseguiti solo dopo che questi decreti vengono pubblicati quindi il percorso complessivo di non lo si professionalità molto spesso va ben oltre il quadriennio tra l'altro per evitare che alcune acquisiscano prima e altri dopo la valutazione quasi tutti magistrati e lo stesso concorso vengono portati a vedere la delibera di plenum nell'est grosso modo nelle stesse sedute secondo delle cadenze che sono contenute circolare
Io chiudo così l'argomento burocratico segnalando che ci sono anche delle discrasie nell'ambito della legge perché è chiaro che in alcuni casi lo stipendio consegue subito in altri dopo un anno come per la terza valutazione in altri addirittura retroagisce come per la settima valutazione
Questo dipende dalla sovrapposizione del nuovo sistema giuridico col vecchio sistema economico che prevedeva criteri diversi
Faccio una considerazione poi lascio spazio ai vostri interventi che questa tutta quanta la vostra attività sarà per i prossimi anni a venire consistente in una cosa sola in un prerequisito che non sta scritto qua dentro una parte della detta Francesco Cananzi discernimento l'altra consentitemi di dire che il coraggio
Che è una cosa che non si insegna
Che non non può essere però nemmeno innata ma che è necessaria che è necessaria per svolgere questa attività molto spesso la stanchezza altre situazioni sovraccarico la pressione esterna portano a i magistrati a rifugiarsi nelle strade più comode per evitare di avere problemi
Io spero che tutti quanti voi vi siete presenti qua dentro non faccia bene questa scelta coraggio significa anche il coraggio di affrontare il rischio il rischio di avere problemi tra virgolette a dovere può inseguire noi tutti quanti qui chi vi parla sono tutti reduci o stanno per fare valutazioni professionalità sappiamo tutti come complesso raccogliere provvedimenti scrivere le autorelazioni a ottenere i rapporti che gli uffici avevi dare dei consigli giudiziari tuttavia una gran parte di queste problematiche può essere evitata con un atteggiamento meramente burocratico sul lavoro tenendo a posto i numeri
Scrivendo soltanto i provvedimenti che mi danno come dire lustro che posso fare pubblicare evitando ogni asperità rinviando i processi complessi cioè sostanzialmente facendo il burocratica
Io vi dico che va privilegiata questa qualità che il coraggio nel decidere nel fare le cose secondo giustizia che la qualità del nostro lavoro e
Chiudo con una citazione di un qualcuno di voi l'avrà visto un film del mille novecentosettantacinque Woody Allen
Che diceva che non è la quantità dei nostri atti di amore che conta e la qualità tuttavia se la quantità inferiore a una volta ogni sette otto mesi una guarda Domenico Bravo me la farei dare questa questo vuol dire che non possiamo assolutamente sminuire il dato quantitativo perché è essenziale per il magistrato lavorare ma è importante lavorare soprattutto bene con giustizia
Grazie
Vediamo i
No no global emerging vuole donare
Vediamo un attimo se ci sono domande sullo sulle valutazioni professionalità
Da saxatilis garanzia ecco vorrei dire presentata
Ma dicevo
Anche da quel collega col senno risiede nell'alternarsi quindi quando nel dibattito non non possiamo più
Chiedere chiarimenti
Ma lei che è complessa materia sette brani che avete già capito è tutta
Va bene allora va bene allora consigliere Ardituro ha chiesto di interpellato prego ne ha facoltà ne ha facoltà grazie
No scusate mi dispiace perché probabilmente domani mattina avevo un intervento va be'su una cosa molto pratica e concreta persone sistemi informatici del Consiglio stavo sostituito per un impegno in disciplinare non come incolpato diciamo come come giudice però insomma verranno i tecnici e sarà una sessione che potrà essere utile per voi perché insomma abili contatto col sistema della intranet del Consiglio chiaramente
Ti consente la di avere tutte le informazioni che vi servono mi sarebbe anche piaciuto poter fare un intervento sull'organizzazione delle procure vediamo si magari diciamo domani nel dibattito a un po'di tempo avvenire dal consiglio eccetera volevo solo diciamo fare una piccola chiosa di due minuti
Al tema delle valutazioni professionalità noi avete visto in questo corso vi dobbiamo parlare giustamente delle valutazioni professionalità del disciplinare soprattutto dirige la deontologia ma so che della deontologia avete anche avuto diciamo possibilità di trattare con la scuola
Però mi piace molto dipende alcuni passaggi degli interventi precedenti sia di Francesco che di accordo
Guardate
Informatevi
Cercate di conoscere questa normativa che è alle porte e complessa tutti sappiamo che con le valutazioni professionalità facciamo girare un sacco di carte con i provvedimenti a campione con le autorelazioni eccetera
Dovete anche sapere che tra magistratura ha in qualche modo accettato questo sistema un po'farraginoso
Ma perché ad un certo punto del due mila sei c'era stato proposto anzi quasi imposto mai da parte legislatura un sistema che prevedeva di avanzare in carriera con i concorsi
Con i concorsi interni
E quindi è chiaro che poi tutto diciamo un certo lavoro fatto con
Le istituzioni la politica del debutta nel due mila sei ha deviato su un sistema che resta dell'avvio dell'autogoverno
Ed è giusto sapere tutte le cose che mi ha detto Aldo
Perché bisogna sapersi orientare e giusto sapere che è bene saper fare un'autorelazione io la mia prima autorelazione seria no qualche decenza lo fa tabella quarta valutazione professionalità prima scrivevo due cose le mandavo quarantotto punto mi son reso conto detto ma posso poco fatto qualche cosa e la mia carriera Mumolo scrivo perché mi può servire
Per
Detto questo detto che vi siede che avete capito come funzione eccetera due considerazioni da prima
Nessuno nessun magistrato può avere paura delle valutazioni professionalità i dati che vi ha dato Aldo sono dati indiscutibili
Non mi ci ritrovo nemmeno credo che in quattro anni si abbiamo fatto dieci valutazioni professionalità tra non positive e negative fosse non mi ricordo nemmeno anzi forse abbia fatto troppo poca secondo me perché bisogna stare più attenti però non iniziate a lavorare con la paura diede da un pazzo di professione età perché non esiste al mondo
State tranquilli fate il vostro lavoro e chiaro che abbiamo un problema di numeri di quantità lite vuole eccetera dovete smaltire chiaro che dovete lavorare sulla qualità eccetera però c'è molto più possibilità di sbagliare perché sia paura del controllo piuttosto che se invece si lavora sereni e tranquilli sapendo che le valutazioni di professionalità non sono un problema
Solo molta carta che gira anche dobbiamo far girare sapendo che il disciplinare
Oggi i disciplinari che attiene al all'attività funzionale oggi è un disciplinare è molto più tranquillo di quello che era qualche anno fa sui ritardi e anche addirittura sulle scarcerazioni domani ve ne parlerà nel dettaglio però questo lavoro non si fa guardando alle carte alle valutazioni di professionalità o avendo la paura dei disciplinare questo lavoro si fa un po'come addetto al dove coraggio io più che coraggio di chi per passione
Questo mi deve guidare quindi noi siamo qua atti di come funziona tutte le regole caccia mondi diciamo insomma anche una cosa piuttosto non gli USA mi rendo conto dopo lo dovete sapere dovete diciamo leggere imparare eccetera però insomma
Non iniziate alla vocale con il timore di sbagliare
Perché non esiste qualcuno che saldi ad aspettare che sbagliate anzi c'è nel novanta per cento dei casi qualcuno che sa di ad aiutarvi a non sbagliare se sbagliate ci sarà come dire il tempo di dire che insomma sì e sbagliati per qualche ragione perché i carichi di lavoro eccessivi in quel momento oppure perché magari dirigente non ha fatto bene il suo dodici che però avete molte più possibilità di sbagliare perché avete paura di sbagliare piuttosto che invece state tranquilli di fate il vostro lavoro questo lavoro si fa perché sia passione della magistratura e della giustizia il resto del vero dobbiamo dire voi lo dovete sapere però diciamo mettiamoci un po'da parte
Allora buona sera mi do la parola da sola
Sono Valerio Fracassi presiedo la terza commissione dovrei parlarmi delle nella scelta dei siti una tema
Cosimo no un attimo che rientrino poiché adesso allora qui funziona così si va avanti ecco a voi chi viene varie targhetta naturalmente come vedete lentamente stanno andando via tutti io rimango fino alla al tempi supplementari quindi non c'è problema
Potrei esaurire questo tema in poche battute
E in realtà adesso cercherò di darvi un quadro un po'più completo qualche informazione in più ci sarà un'altra occasione d'incontro il ventitré luglio poi abbiano ventitré ventiquattro sono due giorni
Allora come vorrei impostarlo un cenno sui riferimenti normativi sulle funzioni
Sulla tipologia delle sedi
Su quelli che sono anche gli spostamenti successivi perché a questo è un tema importante sulle procedure su quella che è la concreta scansione che noi stiamo dando in terza commissione
Più alcune questioni particolari alla terza commissione consiliare che la Commissione per l'accesso in magistratura per la mobilità
Si occupa dell'assegnazione delle sfide e delle funzioni e scusi conferimento degli uffici direttivi e semidirettivi che sono di competenza della Quinta Commissione e del trasferimento dei magistrati i una competenza che naturalmente e attuativa anche di quello che l'articolo centosei della Costituzione
Abbiamo poi mi decreto legislativo centosessanta del due mila e sei che riforma dell'ordinamento giudiziario
E poi naturalmente per il concorso come sapete c'è anche una competenza della terza commissione che è quella della indicazione dei componenti della commissione giudicatrice e altre competenza che però ormai non riguardano più fortunatamente perché questo è stato superata questa fase
I riferimenti legislativi della mobilità ritrovate quindi in questo decreto legislativo centosessanta del due mila e sei in più
In altri tre articoli del ordinamento giudiziario che risale al mille novecentoquarantuno ma ha avuto varie modifiche sono centonovantadue centonovantaquattro centonovantacinque
Poi c'è una norma speciale che riguarda l'articolo diciannove sempre per centosessanta che riguarda la così detta permanenza decennale
Nel senso che e un tetto massimo ma voi dovete ancora iniziare quindi personalmente vi riguarda relativamente c'è una disciplina particolare per l'accesso alle funzioni di legittimità ma neri parlerete tra qualche anno con qualcun altro sicuramente
Termine di legittimazione
Ma ecco qui la presidente Balducci
Il termine di legittimazione e per proporre domanda e questo riguarda la fa successive ormai di quattro anni per tutti un tempo era tre anni c'era una distinzione tra sedi assegnati d'ufficio come in fondo è e anche
La vostra Scelta
In realtà oggi è stata portata a quattro anni per tutti
E ne abbiamo una serie di disposizioni c'era una deroga che riguardava bensì di designare il morto che conservava in termini tre anni per chi aveva preso servizio nel due mila diciassette ahimè per voi vale il termine di tutti di quattro anni
Si può la deroga particolare che però riguarda ogni ogni sede ogni incarico è quella del centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario e cioè per gravi motivi di salute o gravi ragioni di servizio in questi casi
Si può chiedere si può disporre il trasferimento anche prescindendo dal termine di legittimazione ordinario
Come disciplinato
La basta assegnazione delle sì anche la prima assegnazione abbiamo una circolare del Consiglio che del due mila e quattordici se vi interessa il numero e era numero tredici mila settecentosettantotto questa è stata modificata varie volte da ultimo nel due mila e diciassette
In più abbiamo alcune disposizioni del nostro Regolamento argomento dal consiglio che più che altro riguarda le modalità di voto e soprattutto i meccanismi di pubblicità e e di trasparenza nonché presidente d'ufficio
Conoscete già credo anche perché il il prestiti primo presidente ha parlato di una pennetta con tutte le disposizioni immagino che mi farete attenta lettura ogni sera prima di andare a letto come facciamo tutti almeno il consigliere Morgigni lo fa danni
E le funzioni sono funzioni giudicanti e requirenti giudicanti di primo grado che sapete naturalmente sono quelle di giudice verso il tribunale ordinario minorenni Ufficio Sorveglianza il magistrato ha detto l'ufficio del massimario che però è una qualifica che da cui si può a cui non si può accedere immediatamente
Funzioni requirenti sono quelle di sostituto procuratore delle Repubblica presso il tribunale ordinario pedinamenti ometto la specificazione delle funzioni successive con l'augurio che potrà ossia che accedere il più presto possibile però
Quando sarà il momento rimpiangere anche questi momenti che sono diciamo i momenti della giovane età sapete anche che per quanto riguarda le sedi dei morto ci sono delle limitazioni per ora che sono quelle del soprattutto nel soprattutto sono limitazioni al settore penale che riguardano le esercizio di funzioni monocratiche consentite solo per i reati a citazione diretta e non è possibile anche qui l'esercizio di funzioni di giudice per le indagini preliminari
Prima del conseguimento della prima valutazione di professionalità qui ci sono anche dei naturalmente pari del consiglio io visito solo un caso che la convalida dell'arresto perché la convalida dell'arresto sì ricollega al procedimento Certosa ovviamente sempre
Per reati a citazione diretta
Veniamo adesso all'assegnazione delle sedi e
Sono i primi articoli della circolare
E uno dei pochi casi di trasferimento d'ufficio nel senso che si determina un numero di sedi l'ultimo si prende quella quando si pubblicano i bandi per i trasferimenti ordinari ciascun magistrato decide se fare domanda o meno
E voi dovete scegliere una di queste sedi
Perché sapete benissimo che c'è il principio dell'inamovibilità dei magistrati salvo i casi previsti dalla legge sono quelli disciplinari o di incompatibilità o para disciplinari
Cioè la formazione dalla graduatoria
C'è quella del concorso integrata dalla dai criteri che sono stati previsti dalla delibera già adottata dal Consiglio l'individuazione delle sedi su proposta della commissione
La norma parla di individuazione per esigenze di servizio al fine di garantire la funzionalità degli uffici giudiziari
L'indicazione tra queste sedi di quelle cosiddette copertura necessaria di che si tratta si individuano queste sedi danno diritto nei trasferimenti successivi ha un punteggio particolare per il merito
C'è quindi la scelta delle sedi secondo la graduatoria sto soltanto vengano in sintesi adesso andremo più nel dettaglio e poi ci sarà mi auguro una fase successiva in cui porre delle domande
La scelta delle sedi che viene fatta fra qualche settimana in realtà è una tre indicazione delle sedi per la ovvia ragione che poi dovete proseguire il tirocinio vini non solo perché dovete impostare poi il tirocinio mirato ma perché al termine della valuta del tirocinio verrà fatta valutazioni finale che viene fatta dalla quarta commissione e immediatamente contestualmente cioè il conferimento delle funzioni
Ora come avete visto già nella delibera perché avete c'è stata già comunicata la graduatoria in questa graduatoria vengono assegnati dei punteggi che in genere riguardano oltre la base il punteggio di concorsopoli ci sono motivi di famiglia gravidanza e così via tutte situazioni che sicuramente conoscete
La fase successiva sono quelle delle osservazioni che potevate presentare sono all'esame naturalmente della commissione e quindi su questo è ovvio che non vi posso dire come saranno decise perché è una decisione collegiale della Commissione stiamo valutando tutti i casi
C'è una situazione particolare che è quella della legge a tutela dell'handicap la centoquattro del novantadue che ha dei requisiti particolari e cioè quello di una della certificazione da parte delle commissioni competenti del così detto handicap grave
Che nate c'è il secondo requisito della necessità di assistenza da parte del magistrato quindi questo può riguardare sia la e il magistrato interessato sia una prossimo congiunto questa norma si applica anche dopo ed è fonte devo dire di qualche polemica perché c'è chi sostiene che se ne faccia un uso eccessivo o anche chi e questo mi dispiace dirlo ma è l'ho notato e così diciamo privato delle proprie aspettative anche per una situazione giusta che la tutela dell'handicap lamenta l'eccessivo utilizzo nel vostro caso naturalmente abbiamo già scritto che deve essere documentato sulla base dei periti e la legge che poi prevede che ci sia un diritto di prescelta qui non il Consiglio ma la legge che ho citato prima
Ci sono poi delle normative spetta particolari che riguardano il ricongiungimento accorge nel caso di collega svolgo servizio militare o altro
La scelta delle sedi e è una delibera del consiglio
Contiamo di portarle in plenum mercoledì prossimo questo per consentire anche a voi un tempo congruo per la valutazione non è una scelta facile
Perché
E d'altra parte è così bisogna fare delle scelte
Diciamo che stiamo seguendo questo tipo di criteri che sono quelli previsti dalla legge e un'esigenza di copertura di sedi che abbiano
Una certa dimensione che siano rimaste scoperte nei bandi precedenti
Con una percentuale di conteggio congelamento diciamo così preferendo un poco a copertura degli uffici più piccoli senza escludere totalmente quelli grandi bisogna trovare e scegliere trecentoquarantasette di questi posti
Siamo ci stiamo impegnando molto stamattina abbiamo fatto commissione ne faremo un'altra lunedì contiamo va al plenum mercoledì ma io credo che già tra lunedì e martedì
Se c'è un deliberato di Commissione sarà conoscibile e quindi naturalmente su questo già si potrà saper fatto questo la il secondo passaggio all'interpello dei capi degli uffici perché per gli uffici giudicanti dobbiamo sapere se si tratta di una settore penale o civile e quindi arriviamo a questa in questo incontro del ventitré ventiquattro
Con finalmente la scelta la prescelta per quella ragione che vi ho spiegato e quindi la prosecuzione del tirocinio mirato dall'undici settembre al quattro aprile l'abbiamo fatta a fine luglio perché è evidente che temevamo di non arrivare in tempo nella prima settimana di settembre e quindi abbiamo anticipato ma questo significa che già da oggi conoscerete quello che sarà il settore in cui gli impegni e Rete
All'atto della prescelta dovete sottoscrivere una dichiarazione che riguarda il tema delle incompatibilità
Sapete che l'articolo diciotto e diciannove dell'ordinamento giudiziario prevedano
Non si possono citare la funzione quando si hanno dei congiunti magistrati ovvero avvocati o appartenenti alle forze dell'ordine il dettaglio e in questi articoli naturalmente riguarda parenti fino al secondo grado affini affini in primo grado
C'è una circolare del due mila e sette del consiglio della prima commissione che è quella che si occupa delle incompatibilità che disciplina in dettaglio cosa bisogna fare dice che il magistrato appena prende servizio in una sede o comunque anche dopo se cambia la situazione deve fare una dichiarazione in cui ti dice non ci sono situazioni come di oppure lei dichiara quindi c'è un successivo accertamento nel caso vostro quando avete scelto e chiaro che non avete già la sede quindi nella predicazione questa è una è una prediche reazione che naturalmente viene sottoposta pure al vaglio della prima commissione che cosa accade sostanzialmente che nel momento in cui c'è una situazione di potenziale incompatibilità che può essere risolta e vi faccio un esempio in ufficio più grande se il il il parente svolge la professione di avvocato nel settore civile
Chi il magistrato fa il settore penale l'incompatibilità non c'è uffici Aversa c'è l'impegno del professionista non esercitare in un determinato territorio
Tutte queste situazioni è chiaro che vengono vagliate quindi e al momento in cui si diciamo così si prende servizio nella nuova sede che si fa la vera e propria dichiarazione
Ma è chiaro che quella precedente serpeggia a verificare una certa situazione perché se questa situazione già appare ictu oculi come configurare una incompatibilità e allora ci possono essere dei provvedimenti conseguenti che sono quelli naturalmente di interpellare il capo dell'ufficio per vedere se esiste una possibilità di ovviare
Con un diverso settore il che comporta naturalmente anche una situazione diversa per quanto riguarda l'impostazione del tirocinio oppure se non si può ovviare e quelli di il meccanismo che viene attivato è quello normale del trasferimento d'ufficio quando c'è un'incompatibilità quindi questo è il meccanismo di questa situazione
Particolare
Sono stato rapido ma in realtà è questo che abbiamo da dire
E in realtà il tema della scelta delle sedi non è un tema secondario perché significa scegliere il magistrato che svolge una determinata funzione e per questo dello anticipo
Quello che il criterio principale deve essere il criterio delle esigenze dell'ufficio ce lo dice la legge ma lo dice anche un po'la
Logica de dell'atto che si fa a compiere
Naturalmente anche con principi di trasparenza di pubblicità di rispetto delle regole ma è anche un tema che riguarda e che incide la vita dei magistrati la vostra vita di questo ci rendiamo conto anche nella gestione di questa situazione complessa che può anche comportare il valutare
Come sono distribuite queste sedi nei vari distretti a che secondo la provenienza quindi bisogna mettere insieme tutti questi criteri e della gestione della complessità che secondo me poi una caratteristica che de lavoro del magistrato
Ora
Non ci incontreremo quindi il ventitré ventiquattro cercheremo di creare una atmosfera serena in definitiva è come il nostro benvenuto corale nella famiglia della magistratura perché non ce ne sono stati altri da parte del consiglio
Ci saranno momenti formali
Un incontro con il presidente La Repubblica che è un incontro che ha un alto valore simbolico e è sempre qualcosa che si ricordano altri momenti più informale e quello POR della scelta della sede io dico che né mi dispiace che sia dato via l'amico Zaccaria quindi non replico la sua battuta sulle correnti però voglio dire non è che vada tutto male nel consiglio mi sembra d'aver ascoltato anche da consigliere Zaccaria che all'estero invidiano il nostro modello
E d'altra parte mi permetto solo di dire che i componenti eletti dal Parlamento non vengono dalla luna ma vengono da varie formazioni politiche e questa la società democratica in cui abbiamo varie sensibilità non dobbiamo dimenticare il nostro ruolo guardando soprattutto evitando il rischio di autoreferenzialità condivido quello che è stato detto prima
Ha detto Francesco Cananzi bisogna saper ascoltare ha detto Aldo Morgigni dobbiamo avere coraggio bisogna mettere tutte dolente così insieme perché se non sappiamo a ascoltare il nostro coraggio si risolve in una totale chiusura nell'autoreferenzialità molto pericolosa
Ma se dopo saper ascoltare non si conta al coraggio e alla passione abbiamo alternati abbiamo un burocrate non abbiamo un giudice quindi io mi fermo qui aspettando le vostre domande
E naturalmente capisco che come per tutti noi è stato e sto momento molto importante perché segna l'inizio di una nuova vita
Ecco però se viene approcciata nel modo giusto con questa impostazione del fare il magistrato magistrato che tra l'altro devo dire che anche questo che ha detto Antonello non bisogna avere paura delle valutazioni professionalità il Consiglio non è di colla
Fucile puntato evidente che parliamo di situazioni che vanno oltre un una rende già diciamo medio in cui di bisogna coniugare anche vari vari fattori quindi questo e chiaro deve essere da parte vostra tutto questo
Ma naturalmente possiamo essere sereni e tranquilli ma ci sono è sempre un momento molto emozionante soprattutto perché magari rispetto alle previsioni ci sono le sorprese dell'ultimo momento per me è stato così per esempio
Ma va vissuta in questo modo e d'altra parte nella professione avremo parecchi di questi momenti esso mi fermo e quindi aspetto le vostre domande grazie
Innanzitutto di salutarlo sono la presidente Paola Balducci
E per un problema logistico perché come avviene ogni tanto ci sono sappia quegli ostacoli imprevisti e imprevedibili il mio intervento sarà domani intervento iniziale per il momento
Mi farà piacere stare accanto a voi fino alla fine
Di questa giornata
Devo dire per chi non lo sa io sono membro Lea laico del Consiglio superiore perché magari qualcuno no meglio precisare sempre fare
Membro laico del Consiglio superiore della magistratura alla scadenza di questa consiliatura presiedendo quest'anno con grande soddisfazione
La sesta Commissione che quella che fra le tante competenza anche quella dura apporto proficue contino con la scuola
Sono felice di Calatrava sono di aver avuto l'opportunità e la possibilità di essere consigliera ancora troppo poche donne spero che la prossima consiliatura abbia una maggiore pressione presenza al femminile
E spero che voi tante di queste giovani chissà tra qualche tempo possiate e vivere l'esperienza perché abbiamo voluto fortemente questa iniziativa anche sei in una data in qualche modo un po'infelice se vogliamo no
E purtroppo quando si arriva all'ultimo anno con le scadenze della scuola ma prima ancora delle nostre se arriva una data che per voi in attesa di sapere quale sarà la vostra prima sede
Vi sentite un attimo come dire con i pensieri oltre avanti avanti per il rispetto al vostro futuro
Però c'era un un motivo fondamentale mi dicono e per cui quando la parete le domande e vi chiedo col cuore fortemente di fare le domande
Ai due consiglieri che ci hanno preceduto che sono qua presenti consiglieri laici mi tengo a dire tante persone che il rapporto fra i magistrati
E in particolare i giovanissimi magistrati che inizieranno di qui a poco questo straordinario compito questo impegno sia un rapporto problematico che a questo Consiglio superiore qualcuno lo quello vede
In una visuale timorosa e le valutazioni di professionalità il disciplinare magari anche il tema delle incompatibilità di cui ora magari sarà importante del proietteremo delle slide che saranno molto utili perché oggi siamo nella società del terzo millennio io poi io sono in prima Commissione ho presieduto la prima commissione
Il primo anno dove il tema delle incompatibilità o compatibilità sta diventando il tema del giorno perché anche i rapporti familiari rapporti
Di coniugio dei rapporti anche l'aria pulita ma della convivenza nella convivenza di fatto che cosa si intende con continui come convivenza si deve dichiarare la convivenza in che limiti cioè il mondo è cambiato nel ci dobbiamo rendere conto
E questo porta a voi giovani
Tante problematiche che non devono escludere assolutamente la possibilità di vivere con gioia e con serenità
La propria vita personale perché ovviamente la prima commissione non è il censore di tutto la prima Commissione come poi mi farà piacere con le slide e vi sarà ancora più chiaro ma so che già è stato detto da chi mi ha preceduto ovviamente quello che vuole e come vuole tutto il Consiglio che il magistrato debba non solo essere imparziale che nelle cose ma anche apparire imparziale quindi l'immagine dell'imparzialità
Le paura che si possono avere per quando parliamo di valutazione di professionalità qui abbiamo un collega straordinario e l'ho perché l'ho qui accanto che ha presieduto il primo anno la quarta commissione con la quale abbiamo lavorato insieme anche spesso discutendo perché eravamo io era Elisabetta Casellati che ora come sapete e presidente
Del Senato in cui il come laici spesso si discuteva e io in sosta e Nervo e credo che ormai è diventato anche questo un modo di essere condiviso anche dalla giurisprudenza
Delle sezioni riunite che non è che i ritardi di avere devono essere penalizzati quindi parliamo sia in quarta
Che indisciplinati e nei casi più gravi tout-court ma il ritardo può essere sanzionato quando a delle particolari caratteristiche di continuità ripetitività
E quando non derivi magari da organizzazione dell'ufficio giudiziario che ha particolari problematiche
Da varie situazioni magari anche quelle
Di salute e quant'altro quindi a un Consiglio superiore che tiene conto che quello che interessa veramente quando parliamo della professionalità del magistrato e in particolare il tema dei ritardi e ricordo a tutti voi
Che questa consiliatura ha cambiato la giurisprudenza
Grazie anche a decisioni delle sito delle sezioni riunite per quanto riguarda il tema dei ritardi che molta prim'mentre prima nel passato nelle passate consiliature si guardava con una maggiore attenzione ai ricavi ritardo tout-court ora il concetto di Riccardo il ritardo
Viene sanzionato solo se non risponda a determinati prerequisiti tra quelle difficoltà
Di svolge le funzioni che derivano da altre cose il disciplinare poi arrivo a a volere che voi ci facciate qualche domanda
Mi pare che mi dicono tante che via sia timore di questo disciplinare il disciplinare questo conosciuto questo sconosciuto Antiqui ne parleremo domani
Dovete avere proprio veramente tranquillità e considerato il Consiglio superiore non come qualcosa di diverso ma come quell'organo che in qualche modo vi segue con tutta l'attenzione ma anche l'attenzione che meritate per tutto il vostro percorso dall'inizio al momento in cui poi tanto raro tantissimi anni
Arriverete voi nella fase finale del pensionamento
Quindi io insisto lo dico come componente laica non ho nessun motivo per dire questo perché io farò ho fatto e farò tra poco un'altra vita il Consiglio superiore lo dovete considerare come la vostra casa e bilancio mio di questa consiliatura io sono molto onorata non solo del Parlamento vi abbia scelto ma ne parlavo proprio oggi perché ho visto
La la la la collega Casellati io all'ora di pranzo lei has al Senato ha un ruolo apicale al Senato
Ma di De vede con tanto di impianto e tanto affetto il momento in cui è stato qui c'è l'esperienza per me laici del Consiglio superiore è un'esperienza irripetibile questo Consiglio avuto dei colleghi Laye togati
Veramente di grande qualità competenti ed amici e non è facile in un mondo così complicato perché si vive spesso dalla mattina fino alla sera tutti quanti insieme trovare affinità
E signorilità simpatia e competenza quindi io vi dico una cosa voi giovani ma la dico intanto e due presenti questo periodo della mia vita mi segnerà per tutto il resto che spero che sia tantissimo perché è stato un momento veramente importante dopo questo inizio ma domani faccio il discorso serio questa era solo per presentarmi
Volevamo chiedere
Io e e la consigliera Napolitano domande dovete fare domande se non fate domande ci sentiamo frustrati anche della nostra presenza qui che inizia con una domanda
Come all'università
Almeno al consigliere fa caso il ragazzo invece sarebbero stando e che brama avere qualche domanda guardate di l'immigrato una sera chi alza la mano o si alza in piedi o non ci sarà oggetto di valutazioni provvedono ad acetilene disse diritto presentate Eva magari possiamo anche dire di no non lo sa ebbe
Ecco ma grazie la collega ti ti presento F sani chiederà sarà parte appare di Bari Daniela chiederei meritino era assente negli infiniti per quanto riguarda l'interpello che verrà fatto diciamo per le funzioni per qua non s'era Ponte Selva Geo consegno il giudicante civile penale procura se è impaziente appello viene comunicato anche appunto il poster liberato per noi può assumere la tombinatura promiscua
Cioè nel senso che se può capitare tra serie anche sente giudicante civile anch'in realtà poi andiamo a ricoprire anche in maniera diciamo stanziale
Delle funzioni penali faccio questa domanda perché chiaramente ci poi chiaro poiché Tenaris compatibilità regionale
Raccogliamo qualche altra domanda corrispondo grazie sono ecco vedete sono solo dalle vostre domande possono venir fuori naturalmente ci sono questioni che delibererà poi la Commissione e quindi quando ci vedremo il ventitré però ce ne sono alcune che ormai hanno già un orientamento consolidato quindi questa è la prima c'è qualcun altro sì
Buongiorno Giorgio Rispoli Corte d'Appello di Roma volevo chiedere se la scansione temporale con cui noi sapremo quando quali sono le funzioni che vengono attribuite perché mi è parso di capire che in un primo momento noi sapremo solo se procura o giù di piante ma più o meno dopo quanto tempo sapremo nell'ambito delle sedi le diverse funzioni tra giudicante penale civile che va bene raccogliamo un'altra domanda magari
Ci sono altre domande pensiamo la Plaza anche per le domande
è una domanda intelligente ma anche le altre però facciamo che succede questa domanda ha provocato l'oscuramento della della sala
Prego collega neanche con Gianna io sono nata tali della corte d'appello di Firenze
E a proposito dei Limited di cui si accennava per il settore penale del monocratico diciamo così detto basso
Siamo parso di capire che queste limite era stato eliminato e i nostri con gli aghi diciamo Monte che hanno presa da poco le funzioni non l'hanno avuto è stato reintrodotto o abbiamo capito male noi abbiamo benissimo
Sì
Va bene così
Allora possiamo cominciare col primo
C'è la quarta del di terrore
Presidente falla tu una domanda così
Vivono vera avversaria anche oltre la Francia non evidenziava
E volevo solo sapere banalmente scusami voi sì sì Pantera travisare attende la corte d'appello di Venezia no volevo essere chiedere banalmente siccome prima avevate accennato alla prescelta in fase di prescelta dovrebbe indicare le compatibilità eccetera volevamo capire
In cosa consiste esattamente la fascetta offre abbiamo capito Grattan vere grazie
Abbiamo raggiunto la cifra satirica presidente mi autorizzi a rispondere
Allora andiamo
Con ordine funzioni promiscue certo che devono essere precisate perché dobbiamo anche impostare il tirocinio mirato e quindi evidente che se in
La la la la si dice civile deve essere civile e tenete conto che soprattutto per quanto riguarda in moto questo l'indicazione che il consiglio ritiene vincolante quindi
Promiscuo deve essere promiscuo penale civile perché verrà fatto una al piano di formazione
Specifico
Quando sapremo
L'obiettivo è né andare mercoledì
E poi subito dopo cioè l'interpello speriamo di concludere tutto in una settimana quando dico speriamo significa interpellare i i i gli uffici per trecentoquarantasette posti
E allora è inutile che io vi dica dopo questo Ted daremo un termine rapidi diciamo piuttosto breve in modo tale che
Non dico
Il ventitré ventiquattro nove vogliamo lasciarli un tempo congruo per riflettere però dipende da questo la scelta delle sedi è nostra
Il settore dei capi degli uffici e quindi su questo dobbiamo vedere se riusciamo esaurirlo in una settimana per esempio per daremo un termine brevissimo ma vi assicuro che l'esperienza mi insegna che i termini brevissimi sono fatti per non essere rispettati termine congruo ha qualche possibilità in più di dare una certezza di rispetto quindi questa è la risposta che io posso dare
Mi dispiace
L'applauso evidentemente significava anche ovviamente o un interesse pressante lo raccolgo come uno stimolo per far presto ma non posso dirvi altro potrei dire lo facciamo in tre giorni tre giorni non ci risponde nessuno o meglio ci risponde una parte sono Cento trecentoquarantasette
E quindi bisogna mandarli di avvisi bisogna sollecitarli bisogna raccogliere bisogna fare quindi
Secondo me se diamo qualche giorno in più siamo tranquilli e spero che in una settimana riusciamo a far tutto
Poi un po'di silenzio però altrimenti non ci capiamo
Funzioni monocratiche rimasto così ma è una situazione che il consiglio ha ritenuto a certe condizioni concreto derogabile perché evidente che vengono rappresentati immaginate in ufficio piccolo uffici piccoli
Sono quelli che spesso rimangono scoperti e per i quali c'è un interesse alla copertura in quelle situazioni sono momenti in cui non si riesce a fare diversamente quindi è chiaro che il posto e penale ci sono dei vincoli ma in certi limiti consiglio li ha ritenuti in concreto superabili
Ultima domanda io sono molto sintetico quindi se qualcosa non è chiaro cioè è ammessa la ripetizione della domanda
Tackle non è rivedibile il giudizio la collega di Venezia ha mi ha chiesto credo come viene fatta la prescelta
E sto sto gli viene fatta in questo modo c'è una graduatoria questa graduatoria una doppia valenza che cerco di spiegarmi meglio Cecchi ha un punteggio particolare perché il lavoro del coniuge
è evidente che quel punteggio lo ha solo in un determinato territorio e non in altri
Quindi nel momento in cui si chiama scorrendo la graduatoria si deve capire se la scelta riguarda quella sede si altrimenti va dietro d'accordo e quindi c'è in genere una simulazione prego
Sì sì mi riferisco ai territori adesso
La mia un'espressione sintetica per dire che quella posizione non vale per tutto vale solo per quel tipo di punteggio che ha avuto quindi potrà esserci ho citato questo caso per dire che rispetto una graduatoria normale no ci può essere una posizione che ha
Non mi ricordo la data qual è
Ti ricordi la data definitiva in ogni caso la faremo a breve abbiamo stabilito anche qui no a aspettate non a breve noi contiamo facciamo mercoledì
Ma mi stavo confondendo perché è chiaro che con le sedi daremo anche la graduatoria definitiva quindi daremo una risposta in plenum mercoledì commi correggo su questo
Quindi dicevo la prescelta a parte quella simulazione che corrispondeva a una tradizione
Che non so se attuale ma molto informale si chiama la la chi deve scegliere secondo l'ordine di graduatoria e quindi comincia a scegliere naturalmente quella sede viene depennata si passa la successiva
Le variabili sono quelle che io ho descritto e cioè alcune posizioni che sono avanti e se hanno determinate sedi altrimenti ritornano indietro e quindi a mano a mano si arriva all'ultimo che sceglie
L'ultima sede questo è Meccano so collega se volevi un altro chiarimento se era quello che tu cercavi
La sì un attimo ma volevo completare la collega che mi ha chiesto come funziona la prescelta volevo capire se ho risposto alla domanda fosse bisogno di altri chiarimenti
Ecco quello voglio detti noi abbiamo due occasioni abbiamo anche autorizzato per chi viene fuori
Due occasioni il ventitré e il ventiquattro Ceggia un primo incontro informale poi andiamo dal presidente La Repubblica cercheremo di ricavare uno spazio per voi chiaramente siamo disposizioni adesso
E Hume tifa per fare questa cosa che serve un po'a stemperare il momento della scelta finale anche se ripeto poi succede che qualcuno cambia idea all'ultimo momento e chi sta per scegliere prende la fregatura questo ma tre cercheremo di trovare un momento di lasciarmi un momento per poter arrivare in modo più tranquillo alla scelta finale da bene era questo va bene così
Prego
Grazie buonasera Mattia Stella Corte d'Appello di Roma a proposito della scelta delle funzioni giudicante non c'è chiaro in quanto ci sono arrivate voci discordanti su come effettivamente funzioni la scelta cioè posto interpello di cui abbiamo parlato veniamo chiamati in ordine di graduatoria dopodiché scegliamo la funzione giudicante presso una sede con la funzione di giudicante civile penale
Immediatamente in un secondo momento grazie no è contestuale nel senso che è chiaro che per consentire una scelta io nei diremo che so Roma civile chiaro che perché quella tipo di scelta poi si riflette immediati si riflette poi sul tiro due sono tutte situazioni collegate non solo all'ovvia e così esigenza che uno sa cosa sceglie non si trovano ma anche perché poi bisogna partire col tirocinio che prevede ci siano state delle linee scusate completo quei titola credo che vi state riscaldandomi fra
Ci vuole microfono però
Allora scusate scusate magari qualcun altro fa la domanda ripete però comasca indizi questa domanda è già venuta fuori
Il concetto se ho capito bene quella in cui una sede in cui ci sono posti a disposizione sia di civile sede penale
Quando Vasselli avere il primo che può scegliere poi in quel momento subito chiarire che sceglie il posto di civile cento no non che perché gira per voce che invece praticamente si accantonano hanno tutte queste posizioni allora intanto andiamo con ordine se ci sono altre domande le fate perché se mentre rispondo vedove non si capisce più niente la domanda è si sceglie allora la settore o dopo ci sia io in quel momento
Beh se hanno detto una cosa diversa io vi dico questa non posso rispondere dei che ha detto altro io dico che se funzionerà così perché questa è la e è un nostro d'altra parte scusate ci scusate un attimo modi ma se dovessimo consentirla dopo mi spiegate come facciamo a impostare il tirocinio
Microfono
Se posso se posso provare a a formulare la domanda diversamente nelle sedi che hanno più posti mettiamo TG siano semplicemente due posti uno giudicante civile e uno giudicante penale
Il primo che sceglie quella sede deve indicare se giudicante Cissé scelto allora io ho detto questo aspetti se posso seguirà la domanda perché le voci che sono arrivate nomi e che all'interno della sede che ha più imposti magari un giudicante civili indicante penale poi prevale la graduatoria di merito quindi al netto dei figli dei matrimoni e tutto il resto quindi nel momento in cui la persona fosse superata
Da un'altra nella Scelta finisce lepre primo colui o con lei che era più basso nella cura tutta l'iniziale
Che poi scala poi nel scegliere quale funzione se giudicante civile scende per secondo perché torna la graduatoria di merito quindi le domande sono due se che formulo io sono uno sì ci sono sedi con più posti bisogna subito indicare la sede e cioè il signor subito indicare la funzione quindi giudica subito giudicante penale e due se è vero che prevale la graduatoria di merito perché sì se prevalesse il rettore di merito
Sarebbe impossibile scegliere inizialmente le funzioni
Allora io avevo già risposto valori spiego di nuovo e quando vi obiettate la voce che è diversa questa è la mia voce ricomincia anch'io
Firenze
Firenze pubblica due posti civili e uno penale
E allora secondo la graduatoria il primo scegliere
Civile il secondo civile il terzo penale
Lo sceglie subito
Quando si andrà a fare la variazione tabellare ma questo dopo quando prende servizio e chiaro che nello scegliere quale sezione civile viene valutata l'attuazione ma quando andate a scegliere la sì quando venite a scegliere la sede vale quello che ho detto prima
Io chiamo secondo la graduatoria che è stata fatta Giada ragazze però o vi fate rispondere altrimenti non è uno dice una mezza parola o sono se no allora l'inutile fare domande
Se non ci capiamo
Ripeto con l'esempio
Due posti civile uno penale viene chiamato il primo Aldo Morgigni che secondo la graduatoria che abbiamo approvato noi non la graduatoria di concorso ovviamente quello che abbiamo approvato noi significa una graduatoria che è stata approvata secondo determinati criteri e allora sceglie il posto tu dici ma se tutti e due scelgono civile Charlot io ho scelto civile d'accordo perché ha una prescelta
Per questo sono stato chiamato prima
Rispetto a chi viene dopo di me nella graduatoria che noi abbiamo approvato quello viene dopo salvo le situazioni di sedi ma non è il caso vostro perché parliamo di funzioni nell'ambito della stessa sede quindi io chiamo il primo che Aldo Morgigni quella grado ricorso Shelley Firenze civile chiamo quello che viene dopo costruisce lì Firenze penale quella per questo volevo dire contestuale che qualcuno
Come
Esatto e così e quello ma sulla base della graduatoria che abbia la facciamo per questo perché la graduatoria per la scelta dopo l'unica cosa che si potrà verificare è quella di posti dello stesso settore
E Lorenzo e diverso quando bisognerà scegliere nell'ambito del settore civile a quale sezione evacuato problema successivo quello che mi importa e che io ho detto che tizio ha scelto civile va a fare e civile e lo fa nel momento in cui si sceglie così come cioè quindi e chiaro quel la mia risposta è questa poi se non mi piace ed anzi vasca niente
Giorno Rocco Cocilovo di Torino come Rocco Cocilovo di Torino di Della Porta Pellegrino ma le nostre domande son dovuto al fatto che mi pare di ricordare ed un po'tutti si ricordano che quando si è stati a Scandicci un relatore non mi ricordo in questo momento chi era
Ci aveva detto una cosa del genere che saremmo stati chiamati a scegliere Pubblico ministero o giudicante poi non a distanza di molto tempo ma subito dopo nella stessa giornata poi con riferimento alle ai ai tribunali dove c'era sia dove si c'era se civile che penale salutari chiamati immediatamente dopo a dire civile penale e quindi
In base in base alla graduatoria di merito questo il pollice va questo è quello che ci è stato detto a Scandicci che fra l'altro abbiamo fatto
Abbiamo insistito molto su questo punto perché ci sembrava ingiusto quindi se lei se lei ci dice che cosa iniziando diamoci del tu perché non è che poi ho novant'anni fa ma diamoci del tu perché tranquillamente OK
Questa è la prima cosa quindi somma se così non son tutti molto contenti proprio allora diciamo così io rispondo di quello che faremo e rimbombo questa
Scusate vi pongo questa domanda ma se assegnamo le sedi secondo la graduatoria formata da noi e logico che consentiamo una scelta piena l'accordo se poi cambiamo il tutto
Però ecco vi posso dire allora siete diverse sollecitazioni io ne parlo in Commissione possiamo anche rivedere tutto quello che va visto
Chiede cos'è un'altra cosa posso dire qua sento delle persone che mi dicono giustamente siamo contenti fino a un certo punto se ho capito bene perché
Sì io che il solo momento Pietro questo Polo
Nel senso che mi avevano detto che uno potrebbe esprimere meglio perché ciò c'aveva test ciò ha fatto capire questo relatore gli hotel a Scandicci che aveva una sciopero cooperativa però non le vedo giudica il gruppo eri biochip buoni
Be ecco io purtroppo del gruppo Binho non ero presente qui non sapete hanno detto
Però però cioè non era presente in video giorno però sicuramente io ho assistito a Gruppo C
E lei e i miei e mi ricordo che è un magistrato né chiamiamo magistrati segretari o ex magistrati segretari quindi in altre date le somme io ricordo che si era detto
Certe volte se fate nomade certe volte sarà fatto in un'altra sarà la commissione e nel fare le regole deciderà perché il vero problema è sempre quello
Quando c'è una prescelta e quindi c'è qualcuno che Bisceglie prima per primo
Ed era il discorso la domanda era cieco levai violente Ceglie nel primo nel senso che lei ha diritto ad avere il famoso posto a Firenze però la domanda era questa se ha diritto ad avere il posto a Firenze quei sa quello che in graduatoria veniva prima di lui e che quindi viene chiamato dopo
Avrà la possibilità di essere lui a fare la scelta tra civile e penale e soprattutto quando andrà a scegliere saprà già di che tipo di Paolo ora io allora l'avevo capito che dono o forse non ha un aspetto molto intelligente però l'avevo capito questo fa a tentavo di dire che si
Tentavo di dire che è ferma restando questa esigenza e io penso che si debba fare così però quei che su questo abbiamo detto prima capacità di ascolto coraggio eccetera lo mettiamo in concreto intanto vorrei comprendere da voi
Si sistema un sentire comune
Voi come preferirei STET poi chiaramente la commissione sia ma e anche utile perché se c'è un orientamento possiamo verificarlo è e vedere e cambiarlo non non c'è nulla di immutabile
Mi sembra di capire che cosa questo non l'ho capito nella ratio è avvicinarsi a casa mille nel caso dell'avvicinamento al coniuge
Si esaurisse con la priorità nella senta poi deve tornare quindi fare la graduatoria di merito che a quel punto deve essere data quindi la la tua posizione è questa diciamo tornare alla al caso in cui evidentemente
Non si sceglie come non si sceglie comunque riguarda solo i case di chi ha un punteggio maggiore non dichiarazione nel merito no però tiene conto di una cosa che spesso il punteggio maggiore non è soltanto quello di
E se voi vedete cioè
A parte il caso dell'avvicinamento al coniuge
Altri punteggi non riguardano
La sede in sé
D'accordo riguardano un punteggio aggiuntivo e basta
Allora è chiaro che poi derivare una ulteriore sotto distinzione cioè io ti dò una un punteggio aggiuntivo perché ti devo far scegliere meglio degli altri ti faccio l'esempio della gravidanza non è tanto il caso dall'avvicinarsi io
Gravidanza atti dopo conteggio perché tu posso scegliere meglio c'è anche questo aspetto da considerare però vediamo c'è qualcun altro che la pensa diversamente così mi e utile per me raccogliere anche questo poi decideremo
è una è un'attività che si fa danni decidere Heine e scoprirete una cosa che sicuramente sconta dettate uno qualche volta tutte e due le parti quindi non c'è nessun problema
Allora c'è qualcuno che vuole perorare o comunque illustrare l'esigenza contraria posso
Si va posso Michele Pagano Corte d'appello di Napoli no al Papa e quindi tornando sempre ho discusso prima quindi mi sembra di capire che l'opzione mi sono procurato civile penale ma mano che si sceglie noi procura e giudicante
Qua gruppi droga sulle incompatibilità o ma nella prescelta laddove dovremo indicare in virtù ai sensi articolo diciotto e diciannove eventuali ragioni di incompatibilità
Lo dovremo indicare premendo cd moduli che dovremo vi sarà distribuito una una scheda molto semplice l'ho capita per
Fino io molto sintetica e in cui si illustra perché lo scopo è quello quindi avrete una scheda la dovete sottoscrivere grazie
Qualcuno che ha la una e idea contraria quel dalla collega così rendiamo più vivace e soprattutto posso capire meglio perché è chiaro che ok l'esigenza di fondo alla comprendono dice ma io avevo una posizione migliore nella graduatoria di concorso vorrei scegliere nella sede Rago
Possiamo riflettere su questo e ve ne pare dei ventitré io mi impegno
Cioè bene
Allora mi pare di capire che non è unanimemente condivisa quindi la commissione riflette io riporto in Commissione che gli incontri servono a questo a confrontarsi riporterò in commissione questo sentire poi e di dare una risposta
Altro mi Narduzzi bassotti Renzo per piacere
Marinella basi forte appello ad Ancona io per esempio sono una di quelle persone che sono coniugata al due mila quattordici e quindi nel senso ricevuti punto aggiuntivo ora io capisco che magari c'è giustamente nel senso che è stato superato in base a Catania in merito potrebbe anche non condividere questa diciamo situazioni che comunque deriva anche in questo caso all'applicazione di norme
Quello che voglio dire è che però chi c'è il coniuge non è che non sceglie in base alla funzione cioè io pur avendo il coniuge sono interessata a sapere quali funzioni andrò a svolgerle quindi nel senso ma dai passanti sceglie rinunciare al punto
Andare lontano
Perché mio marito sapeva quello che andavamo incontro nel momento in cui io partecipava al concorso e e lo devo sapere
Va bene no nel senso io se usate però tanto serbo ecco a me è chiarissimo quali sono
Va be'ho capito sin dall'inizio però volevo far vedere che la scuola di vi garantisco una cosa di questo problema e delle cose che sono state dette io farò oggetto ne faremo oggetto di una riflessione in commissione poi prenderemo una decisione
In modo tale che sarà chiaro il nostro orientamento però è anche giusto
E per questo servono gli incontri aver capito da parte mia che ci sono diciamo opinioni diverse ma una
E immotivate non muovevano nell'altra quindi voglio dire l'importante è che i peana finiti io se se qualcuno no me lo consente rimango della mia idea però poi in cui mi confronto con gli altri cioè secondo me va seguito con però e io è
E poi può darsi che li convincano gli altri non non non c'è nulla ancora altre domande
O al microfono però perché non di qui e qui alzate la mano così a
Sta andando
Ah no è Bellomo di movimentano dormiva allora un po'di silenzio che parlava sua collega
Buongiorno
No io volevo dire che secondo me io non sento niente per piacere a un po'di silenzio
Secondo me sarebbe più utile per tutti a Buongiorno sono Beatrice Bonisoli della corte d'appello di Torino
Secondo me sarebbe più utile per tutti sceglierei fede funzioni insieme come proponeva lei ma cioè indipendentemente dai scelte fede e funzioni tiene ma anche per una ragione tempi c'è c'è qualcuno che ne no ne è già qualcosa chiamata piene funzioni insieme nella stessa chiamata perché ci potrebbe anche essere qualcuno che non si sente ad esempio di svolgere la funzione di giudicante penale e potrebbe essere interessato ad andare in un'altra sede più pur di far giudicante civile
Giacomo varie situazioni indipendentemente da matrimoni gravitante e punteggio e va bene secondo me ed è più utile per tutti perché così ognuno sta nel momento in cui sceglie hanno scelto alle persone prima
Va bene se per esigenze di trasparenza ho detto che io preferisco questa ma altrettanto chiaramente Ilo che ne faremo oggetto di confronto in Commissione dove prenderò atto della tanto per queste ragioni che hai detto secondo me uno deve sapere cosa sceglie poi fino ad oggi
No no no ma per me è utile anzi più problemi ci sono più né fatto oggetto di riflessione in commissione e poi c'è altro
Io in realtà lei mi ha preceduto volevo dire senza Giovanna Piazzalunga Corte d'Appello di Lecce
La collega che mi ha preceduta ha detto esattamente quello che che volevo devote io per perorare questa quindi sei associando sì no però non aggiungo anche una domanda
Mi associo specificando che evidente che per noi tutti non è indifferente scegliere la funzione e quindi potremmo anche fare una scelta di di di tipo diverso sulla sede per per poter esercitare la funzione verso cui ci sentiamo più portati e questo poi e a beneficio anche degli uffici giudiziari ovviamente perché e cinesi consentirci di poter scegliere la funzione verso cui ci sentiamo più portati significa avere dei magistrati più motivati più preparati con più entusiasmo va be'scusa non avevo finito quali la domanda allora per quanto tornando sempre la posizione coniugati che hanno quindi una doppia posizione in graduatoria
Si è detto che la prima quella con il punteggio aggiuntivo è condizionata alla scelta nell'ambito di determinate regioni e questo assenso evidentemente perché se io un punteggio aggiuntivo per stare vicino a mio marito è chiaro che non devo scegliere poi la fede che mi piace di più dall'altra parte dell'Italia
Mi chiedo però cosa succeda nel caso in cui noi non troviamo le quelle il il posto nelle regioni che sono stati
Io sono pessimista di natura allora succede che sembrerebbe a quel punto una penalizzazione o no succede questo è chi viene attribuito un punteggio aggiuntivo per una certa sede se queste sfide non c'è non ha il punteggio aggiuntivo mi dispiaccia
Ma artiste diventa divenne spiace ma non mo'un po'penalizzante ma no né penalizzata e il punteggio così come esplicito meglio il mio concetto sulla scelta scusate un attimo sulla scelta contestuale guardate che
L'apposito la graduatoria che si forma secondo la legge la graduatoria per la Scelta non perito posto nel senso che voglio dire
Non è per raggiungere no no no non è per raggiungere il marito il conte eccetera
Perché le situazioni sono vari la legge dice fai scegliere secondo la graduatoria io formulo una graduatoria dando dei punteggi chi viene prima secondo quel ponteggio mi sceglie il posto compresa la funzione ecco perché io la vedo così poi è ovvio che se quello che sceglie non è riconducibile ma io ho fatto questa ipotesi
Perché volevo chiarirvi che alcuni si trovano più in alto solo per alcune sedi poi sul resto però siccome il problema è molto chiaro ricordo anche visivamente un po'la situazione non decideremo a maggioranza e minoranza degli applausi che qui non funziona così ci prenderemo la responsabilità di fare una scelta io
Allora
Una sera Giulia fallico Therapy troppo lento mi seguiate direttive in cui era ritornano dunque ritengo che invece sia corretto
Dividere la il momento della scelta per il semplice fatto che se i criteri di attribuire un punteggio antipatie sposato io per esempio non sono quindi parlo tra virgolette contro ogni interesse è quello di mantenere l'unità familiare è chiaro che questo deve pesare soltanto nel momento in cui io scelgo la sede geografica ancora frizioni io ripeto contro ogni interesse mi piacerebbe poter scegliere prima degli altri mai costretto dal mio punto di vista scegliere in base alla graduatoria di merito
Allora c'era chi voleva intervenire ancora altri venti
Chi vuole intervenire possibilmente anzi su un altro argomento che questo è chiaro
Le ultime file possono avvicinarsi il momento quando parlano perché da lì veniamo F. non si sente l'italiano risentiamo in ordine diamo
Hanno quando sei anni temono le chance della corte di appello di Roma
Una domanda su un altro argomento
I posti a copertura necessaria quali sono i criteri in base alla quale di comporre
Sono quelli diciamo previsti si tratta della scopertura di più bandi e pochi altri ma sono già previsti dalla legge di fatto sono quelli che noi diciamo nell'ambito non tra l'altro c'è anche un tetto massimo di questi
Però in genere sono ricollegabili adesso la legge non ce l'ho qui una manovra da andare a vedere
Ma e sì questa il individuazione si ricollega alla scopertura in più bandi e da un tetto massimo quindi lo dichiariamo nelle cose ma è quello a copertura necessaria d'altra parte significa che è un posto che è andato sempre deserto quando abbiamo fatto varie pubblicazioni
Non ci staremmo rientrando
Nella scelta globale nel vedere l'ultima pubblicazione
Senza aspiranti però quando parliamo di sede a copertura necessaria parla credo di più sedi oltre a un certo rapporto credo percentuale però questi sono criteri
Diciamo previsti dalla legge che dobbiamo applicare se ti interessa adesso vado a trovare la cura ma è questa la e tra l'altro lo trovi anche nella circolare dove indica che cosa sono se di copertura necessaria ma è una qualche cosa che gli servirà dopo perché è semplicemente un punteggio aggiuntivo o semplicemente quando ci sarà il trasferimento dopo i quattro anni e direi nel quinto purtroppo è una modifica normativa che a me è sembrata molto discutibile perché la stabilità non si ottiene col vincolo ma con l'incentivo ma hanno fatto una scelta diversa bisogna CEO vedo un'altra mano lì
O no ce l'ha con le quali sarà presa mera all'argomento precedente il solito perché voglio risponde alle ragazze sposare nuovamente l'altra che ho io io un'altra volta perché voglio dire una cosa io preliminarmente dico che sanno non ha nessun titolo preferenziale quindi farle maniera strettamente cioè senza interesse per dire una cosa o l'altra però voglio sottolineare un fatto e l'importanza della certezza
Perché comunque signor seleziona menta bene la funzione la fede unitamente alla frangia né molto semplice conviene a tutti
Perché se io voglio presente esercitare una funzione essendo una funzione più lontana per fare quella e poi mi ritrovo magari a doversi svolge una funzione più lontana pondera libera una pace vicino solamente perché non posso far cassetta unitamente e occultata che va comunque me detrimento nonostante abbia perso posizioni perché non sono sposata non ha figli quindi parlo in maniera completamente tentano l'interesse a dire una cosa che non che non mi
E nei riguardi va bene
La certezza ma noi seria e la coda adesso sarò ieri grazie a Sidone su questo argomento vi pregherei però di fischiate altre abbiamo capito adesso
Ho capito che questa è la cosa fondamentale del da questa sera comincerò a riflettere su questo problema approvi devo dire
Buona sera Davide Greco Corte d'Appello Torino volevo un chiarimento su chiave punteggi aggiuntivi solo per certe regioni se quando viene chiamato vuole scegliere un'altra regione viene poi richiamato
Non so se non sono mi sono scrivessi se allora viene chiamato se non ha non sceglie e cioè il nono da scegliere in questa regione viene richiamato dopo chiaro relatore se quando arriva il punto it uno suo perché non perché opera ovvia ragione se non sceglie lei non può scegliere prima degli altri
Vedo un'altra mano che sta altre due
Va bene velocemente qualche altra domanda tanto ci sarà il ventitré e ventiquattro
Buongiorno Elisa Pampaloni a corte d'appello di Palermo diventi domanda volevo sapere so che ce la distinzione tra fedi a copertura necessaria sedi disagiate giusto
Voglio capire quali vantaggi eventualmente sono legati alla sedi disagiate nostro agosto si è recato a giocare una è una disciplina particolare finiva volevo chiederle conferma semmai non possiamo sei rete diffusa fa allora intanto chiariamo
La pubblicazione la sede disagiata è una pubblicazione speciale che a questo tipo di procedura il Consiglio individua alcune sedi i criteri sono automatici o obiettivi e predeterminati come piace dire oggi i magistrati aggiungo
Aggiungono un'altra cosa quando piacciono perché boh quando non piacciono non vanno bene
Che succede il consiglio individua nel sedile manda il ministro il ministro fa una sua valutazione e chiede al Consiglio la pubblicazione di un bando per sedi disagiate un bando speciale
E quindi naturalmente un bando speciale significa la legge dice non possono fare domanda chi in non alla prima valutazione
Più altre situazioni a meno di cento chilometri perché è chiaro che alla sede disagiata sono connessi determinati benefici non solo di carattere economico quindi
Se noi mettiamo ad
Adesso non mettiamo sedi disagiate perché non è qualificata come tale
Se nell'ambito del periodo diciamo prima della prima valutazione ci saranno altre pubblicazioni sedi disagiate vi dico che e proprio la legge che dice che non può averla
Chi non ha la prima valutazione l'abbiamo fatto di recente quindi l'abbiamo esaminato ed è così è proprio la legge che lo dice
Allora chiudiamo con questa domanda
Buonasera studiata in uso Corte d'Appello di Milano
Di volevo chiedere ed ecco che dopo due anni si può eventualmente cambiare sezione all'interno e la stessa funzione oppure comunque colpiti riferisce una variazione tabellare la legittimazione e chiaramente il sì perché tu acquisisci
La legittimazione di cui ho parlato prima e quella trasferimento esserlo
All'interno di un ufficio valgono le regole della circolare sulle tabelle che dicono che dopo due anni ci può essere un interpello cedere Potì sono quelli d'ufficio dice l'ulteriore problema del cambio di funzioni che più complicato però dopo due anni tu puoi chiedere di andare in un'altra sezione
Quindi per esempio se si inizia l'arginina sezione famiglia poi si potrebbe andare civile sezione ordinario cioè va bene grazie e anche penale e civile si può fare Ascierto cioè dopo due anni principi
C'è una legittimazione al tramutamento interno attesta sono due cose diverse no quello esterno così come e tramutamento esterno quello da tribunale civile pena e lavoro perché quello è un travestimento verrà proprio quindi la distinzione queste tramutamenti interno siete legittimati dopo due anni a fare tutto naturalmente c'è un interpello c'è una graduatoria
Eccetera eccetera Grazzini va bene io vorrei dire se ci sono altre
Problematiche da segnalare io di potete fare così mandare già un quesito
Ove
No no non non si sa
Se se voi avete qualcos'altro da chiedere e oggi non c'è c'era poi ho c'è l'indirizzo della terza commissione
Sì
Esatto
Benissimo
Per come ho già detto prima per le Fudo già fatto una prima risposta
E l'aveva chiesta è uno di quei colleghi la la la contestualità non è possibile dobbiamo fare un interpello perché si deve fare per forza dopo che il consiglio ha stabilito qual è la sede si fa l'interpello al capo d'ufficio poiché sono trecentoquarantasette seri capite bene che la lega andrà dai son transitabile perché i pm sanno avvisando parliamo dei giurati sorveglianza fisici la B di conoscere allora lei sono trecento alcolizzato e cinquanta però dove c'è il concetto è lo stesso due e cinquanta significa che devono rispondere e gli dobbiamo dare
Un po'di tempo perché ribadisco il concetto di prima un tempo troppo breve destinato a non essere rispettato un tempo congruo allora possiamo imporre che tutti diano risposta e guarda ti assicuro che persino per un numero inferiore
Spesso non rispondevano dobbiamo sollecitare nuovamente
Ultimate che già avevamo detto che chiudevamo una domanda ultima
Con riferimento alle funzioni civili uno si informa esso scopre che c'è una certa sezione civile scoperta fa il tirocinio mirato occupandosi magari prevalentemente di quelle questioni che possono essere famiglia minuscoli esecuzioni piuttosto fallimentare robe simili
Ok Garacci c'è una garanzia che poi no la garanzia il settore civile penale non la specifica sezione non è non va diciamo a discapito della preparazione lasciamo stare il discapito mi ha chiesto una risposta io faccio sede penale e civile ti fa una formazione penale civile perché poi dobbiamo anche abbiamo vincolato i capi degli uffici a rispettare l'indicazione ma dopo quando fai progetto tabellare deve avere una certo margine discrezionalità quindi la risposta alla domanda e no non c'è nessuna che non c'è garanzia di questo nel senso che però la garanzia del settore sicuramente
Penso che abbiamo finito
Grazie arrivederci
Fino a
Un'area termini osservava già dalla scuola
Pone scusate allora si è spezzata i nomi corso finisce alle otto alle diciotto e trenta ora magari potrebbe infine alle diciotto e venticinque però vi rendete conto che non possiamo anticipare i tre quarti d'ora
Questa queste all'incontro avuto anche dei costi avuto degli impegni allora
Noi veniamo qui ostaggio Valerio uomo ragazzi no non andar via perché così tu rimani sempre per le domande che quel cura viene in mente una persona di importante per la la platea marionette vuol rimanere lei fa parte gli stenti naturali detto dei temi su notizie in tempo a rimanere ancora momento con Doriana
Perché il tema è in corsa per clarinetto che rimane infine che inizialmente avesse in mente inizia ascoltano allora ma viene stimato allora scusate
Allora ore nove anni originaria legga per noi adesso in questo spazio anche per rispediamo la sensibilità di un approfondimento sul tema delle incompatibilità che c'è chi ce l'ha già questo problema
Senta strade magari non avrà ecco e allora no abbiamo anche affrontato già un po'astieniti però il foglio firma verrà messo fuori vero se qualcuno sapeva alle sei e un quarto non prima noi facciamo il termine stiamo finendo firmano un
Quindi abbiate pazienza c'è ecco non è cioè non è che siamo qua siamo qui per essere veramente a disposizione fortemente
Discute siete voi che avete fatto il programma Milano momento io dei miliardari grazie
Allora guardate facciamo in questo modo cerchiamo di più scusate però io credo che è dura è dura vi devo dire insomma anche per una laica che vede non è che sia un bel di bella immagine siamo tutti cercando di essere a disposizione vostra raccontare no ma dico voi qualcuno dietro che
Quindi per le volete andare
Senza equità c'è una posso fine di però mi scusi tanto è non lo non mi ha risposto mi dispiace
No perché io abbia escussi Eleno mi può dire ciò non c'è altro da fare che stiamo a fare non esista allora c'è ed è c'è un supplemento ordinario appena vedono delle dalla norma incompatibilità eletti perché no mi dispiace questo è finita la parte quella che riguardava el tenga conto che il proprio il presidente che ha preceduto e io sono vicepresidente della terza e le cose che avete detto ci saranno utili per quello che faremo la prossima settimana ma non è attività qua perché c'è un'ultima parte che durerà pochissimo
E credo che insomma c'è anche anche nostro piacere no stare con voi fino a spiegare qualche altra cosa in più ridurremmo il terminale alle quel diciotto e dieci e vere ce ne andiamo tutti c'era andrete voi ve ne andrete voi ce ne andremo noi
Tema che è stato sollevato da voi abbiamo fatto appositamente
Delle slide per il tema delicatissimo delle incompatibilità con tranquillità di guardate questa parte delle slide e poi terminiamo l'incontro domani mattina ci rivediamo
Però vi chiedo la cortesia proprio fatelo anche per me perché credo che siete dei giovani in gamba bravi che avete fatto anche un periodo faticoso l'ultimo siete in attesa di sapere qual è il destino
E quindi so che è importante questo avrà abbiate anche un minimo e lo dico a lei di rispetto per chi sta cui ed è membro fino a quando Lombardia del Consiglio superiore dalla magistratura
Giusto devo togliermi dal
Da Gaeta e allora cari colleghi in tanta abbiate dieci minuti di pazienza
Mi mentre sì sì sì sto per presentarne cambiate dieci minuti di pazienza perché non vi non vi ruberò di più intanto punto mi presento sono si viaggia oggi sono io sono un figura ibrida se non magistrato segretario qua il Consiglio superiore cioè sono attualmente fuori ruolo mi occupo faccio parte di una struttura tecnica del consiglio un periodo diciamo dal punto di vista professionale un periodo circoscritto della vita professionale per prima per ventitré anni ho fatto attività giurisdizionale sono stata prima giudice a Trapani poi giudice Ferrara poi consigliere della Corte d'appello di Bologna e adesso mi occupo in questo periodo appunto della attività tecnica del Consiglio superiore
In questa funzione
Sono è stata per tre anni a detta la presidenza della prima commissione presieduta anche dalla consigliera Balducci la prima Commissione come mi è stato detto
Si occupa fra le altre competenze delle e cosiddetta incompatibilità parentali ex articoli diciotto e diciannove
è un argomento che interesserà o interessa già moltissimi di voi perché lo vediamo diciamo proprio dai rilievi statistici della commissione quanto siano frequenti necessariamente insomma le parentele affinità tra magistrati e magistrati tra magistrati avvocati io stessa ad esempio personalmente ho un marito magistrato un cognato avvocato quindi diciamo molti di noi hanno questo fra virgolette problema
Proprio per cercare di semplificare le cose nella prima Commissione a proprio abbiamo sì prodotto sul sito sul sito web del consiglio una sorta appunto di la Dement'come in modo da rendere diciamo un po'più intellegibile questa materia che a diciamo da una prima lettura semplice poi diciamo che ma mano che invece di sì presente in concreto diventa di più complicata perché le domande e i quesiti che vengono posti alla Commissione sono moltissimi
Allora come promesso io non mi farò una relazione sulla materia guardiamo insieme queste slide che sono state predisposte tanto per farvi capire anche quali saranno adempimento in cui verrete ma a brevissimo chiamati perché già nel momento appunto della della sette delle funzioni viene si presenta il primo momento per fare la dichiarazione di compatibilità
Di supposta incompatibilità questi sono le fonti normative
Alle incompatibilità appunto ex articolo diciotto riguardano i rapporti di parentela affinità coniugio e convivenza oppure attenzione sì situazioni analoghe rilevanti ex articolo due adesso tra un attimo vi spiego che cosa significa è un'incompatibilità che come vedete riguarda di colore che che esercitano la professione forense
Si applica a tutti i magistrati ordinari presso gli uffici di merito
Non si applica la questione dell'incompatibilità soltanto i magistrati che esercitano funzioni di legittimità quindi di cassazione e non è il nostro caso ovviamente e magistrati che sono collocati fuori ruolo
Chi riguarda questa incompatibilità i parenti fino al secondo grado gli affini sino al primo grado il coniuge e il convivente
Questi per legge ex articolo diciotto però attenzione perché in realtà la gamma è un po'più ampia
Io che citavo prima il cognato
Il mio cognato avvocato allora la situazione non rileva ai fini dell'articolo diciotto però attenzione perché potrebbero essere situazioni potenzialmente rilevanti ai sensi dell'articolo due e queste diciamo situazioni potenzialmente rilevanti ai sensi dell'articolo due cioè situazioni che nella loro concretezza possono comunque determinare
Una eventuali incompatibilità che sarà valutata dal consiglio riguarda i cattivi coniugi divorziati i separati legalmente
Gli altri rapporti di parentela o di affinità che quindi vanno oltre il grado che determina la incompatibilità ex articolo diciotto
Il rapporto sentimentale sic et simpliciter
Senza stabile convivenza
E i praticanti eventualmente il i praticanti avvocati quindi un consiglio ad esempio se posso visto che c'è anche la rappresentante della scuola
Il cognato il cognato e che diciamo sono situazioni diffuse in teoria non è necessaria la dichiarazione di incompatibilità perché non rileva ai sensi dell'articolo diciotto se avete un cognato avvocato
Forse per stare dalla parte dei bottoni se posso dare un consiglio meglio farla
Meglio fanno la dichiarazione perché potrebbe rilevare ai sensi dell'articolo due ad esempio una un cognato che ha uno studio a opera in uno studio in molto importante che lavora in tutti i settori
Attenzione perché questo può creare una forma di incompatibilità quindi eventualmente meglio farla meglio farla anche se diciamo
Strettamente non è prevista ai sensi dell'articolo due
Che cos'è diciamo per i le le diciamo su che cosa poi la commissione valuta valuta quali sono le materie trattate dal magistrato dal professionista cioè se si occupano della stessa materia ho sempre rosse di materie diverse
Conta la tipologia dello studio d'avvocato cioè se è uno studio collettivo se ci sono altre forme di collaborazione o anche solo di condivisione delle strutture cioè di Murri dei pagamenti
Diciamo delle delle spese di studio dei degli ibridi eventuali impiegati eccetera
Rilevano ovviamente le dimensioni dell'ufficio
O le funzioni direttive o o o di coordinamento svolte dal magistrato c'è più l'ufficio è grande tenete presente questo diciamo più
Semplice la via d'uscita nel senso che è è più facile trovare quelle che consiglio chiama alla cosiddetta soluzione acconcia c'è una situazione che consenta di escludere le
Potenziale incompatibilità perché si possono collocare soggetti diciamo in settori ben diversi in un ufficio piccola attenzione perché diciamo la materia dell'incompatibilità ovviamente molto più sensibile perché come dice spesso la presidente Balduzzi contano soltanto essere ma anche apparire del tutto i Comuni insomma da censure da critica e quindi chiaramente una sede diciamo medio-piccola chiusi presta questi rilievi
Ovviamente e se c'è uno studio individuale
La questione più semplice
Qua diciamo possiamo andare più velocemente nel senso ecco qua per i tribunali guardiamo per i tribunali che le cose capo interessa
Chiaramente dove c'è una sezione unica è più problematica una sezione un tribunale di medie dimensioni dove ci sono le divisioni sezioni è più semplice ancora più semplice in un ufficio di grandi dimensioni
Ecco spesso diciamo il professionista cosa succede nella pratica che il professionista rinuncia per iscritto alle sei all'assistenza e la rappresentanza
Diciamo nelle sedi nella materia trattata dal magistrato questo valutabile ma ma non è dirimente ecco tenete presente questo
Con quale per la procura sostanzialmente cioè speculare ecco potremmo dire non uguale
O ovviamente qua diciamo se il professionista se l'avvocato opera soltanto nel settore civile e senza interferire con le funzioni
Che i pubblici ministeri operano le procedure civili la questione più semplice anche qua l'impegno del professionista non patrocinare con riguardo al settore dove opera il magistrato non è di per sé è rilevante
Salterei diciamo da tempo in occhiata alla questione delle procure generali minorenni forse minorenni ecco i minorenni
Allora sui i tribunali per i minorenni
E le procure relative anche qua il professionista non deve esercitare davanti al Tribunale per i per i minorenni e al relativo ufficio di procura qua sono uffici fra l'altro estremamente specializzati e anzi diciamo la le incompatibilità più rilevante dei tribunali di sorveglianza forse il problema si pone meno perché è da valutare l'entità delle procedure che siano eventualmente curate dal professionista che svolge attività nel settore penale
Però con riguardo alle specifiche attività esercitata davanti all'ufficio o il tribunale di sorveglianza
Sui dirigenti possiamo per il momento saltare perché anch'esso per ora è un po'presto un domani
Ecco questo confronto
Dunque possono essere se nell'infradistrettuali possono essere inseriti sì sì sì sì
Allora qua ecco
Vedrete qua diciamo quando sarete in servizio che ci sono le cosiddette tabelle infradistrettuali cioè tabelle che potremmo dire riguardano la l'aiuto che un tribunale può dare un'altra se posso parlare così in termini un po'a tecnici
Allora in questo caso la destinazione in supplenza cioè ad esempio il giudice del tribunale di Reggio Emilia che viene mandato in supplenza atti Agenzia in generale questo non determina sono situazioni temporanee che non determina la la la situazione d'incompatibilità
La con assegnazioni invece ad un altro ufficio può comportare una incompatibilità nell'ufficio collegato se cioè se un magistrato viene temporaneamente qua segnato a
Due uffici
E fin qua abbiamo parlato dell'articolo diciotto adesso un volo d'angelo sull'articolo diciannove l'articolo diciannove riguarda il regime dell'incompatibilità invece con un altro magistrato
E riguardi sempre rapporti di parentela affinità coniugio convivenza o come ci strati nella stessa sede o con ufficiali e agenti di polizia giudiziaria oppure sempre le situazioni analoghe rilevanti ex articolo due
Allora qua
Anche qua diciamo all'applicazione riguarda magistrati che operano negli uffici di merito e rileva a a una uno spettro un po'più ampio perché rileva per parenti e affini sino al secondo grado mentre per l'articolo diciotto l'attività era soltanto fino al primo grado quindi il suocero e genero insomma in realtà il coniuge oppure il convivente
Poiché da tenere presente che rileva addirittura fino al quarto grado
Se si tratta di giudici che operano nello stesso collegio giudicante nei tribunali o nelle corti d'appello anche qua valgono le considerazioni dette prima attenzione ad altre diciamo forme di parentela o affinità che non sono presenti non sono previste dall'articolo diciannove e che però possono rilevare ad esempio il te il terzo grado in uffici diversi dalla stessa sede interessati da relazioni funzionali questo può capitare abbastanza spesso faccio un esempio un ufficio giudicante penale e una procura della Repubblica in questo caso addirittura l'affinità rileva fino al terzo può rilevare fino al terzo grado
Quindi il Consiglio è sempre quello
Non nonostante la prima Commissione sia sopra affaticata del attività meglio le dichiarazioni in più che poi verrà archiviata che una in meno
Poi
Ecco diciamo questa e la stessa situazione che abbiamo visto prima quindi chiaramente più il tribunale grande e più diciamo il pluri sezionale e più è semplice diciamo anche un'organizzazione tabellare che escluda qualsiasi interferenza
La stessa cosa
Per i tribunali per i minorenni le pertiche le procure ecco vi faccio presente che magistrati in rapporto tra loro di parentela affinità fino al secondo grado coniuge convivenza
Non possono mai svolge delle funzioni nello stesso tribunale per i minorenni nella stessa procura e neanche negli uffici tra loro intersecati sì questo è previsto dalla legge
Uguale per
La
Sorveglianza la Corte di Cassazione per ora anche qua un po'presto dirigenti anche lì saltiamo dirigenti
Che magistrati addetti al medesimo ufficio questo ve ne segnalo velocemente solo qualora qualcuno di voi avesse un congiunto dirigente no ad un un genitore uno uno Zio insomma che sia dirigente dell'ufficio giudiziario in questo caso i rapporti di parentela o affinità rileva entro il terzo grato poi rilevano ovviamente il coniugio e la convivenza anche in questo caso
L'attività della del consiglio quello di valutare sempre in concreto in concreto la sussistenza della incompatibilità
Questo perché dirigenti locali e
Questo è un altro caso che può capitare
Ma la diciamo il rapporto incompatibilità fra magistrati e polizia giudiziaria
Qua
Sempreché rapporti di parentela o affinità
Coniugio convivenza che ed è sempre da valutare in concreto in con ad esempio ufficiali e agenti di polizia giudiziaria e qua i casi diciamo si sono presentate con una certa frequenza
Sì ecco qua ecco è fare questo allora può servire
Ma lo fanno va be insomma comunque le le modalità di inserimento della dichiarazione di incompatibilità allora è questo tenete presente che allora
Vedrete ma questo in un secondo momento
Nel fascicolo personale di ogni magistrato fascicolo elettronico alla voce dichiarazioni incompatibilità ex articolo diciotto o diciannove è una procedura informatica e si segue e si segue è è stata resa anche diciamo più intellegibile più semplice si seguono le istruzioni via via per inserire la dichiarazione oppure ancora tramite la segreteria dell'ufficio giudiziario che provvede attraverso il programma informatico
Allora il magistrato rende la dichiarazione entro trenta giorni dalla presa di possesso dell'ufficio e poi diciamo
è l'ufficio che poi si attiva da solo e tramite una serie di passaggi informatici
La dichiarazione con i pareri del capo degli uffici e del consiglio giudiziario arrivano al consiglio allora attenzione
Ecco questo volevo diciamo volevo porre in rilievo questo per loro che
Sì
Ecco volevo far vedere questo per loro ecco al momento questo può interessare loro allora i termini temporali della dichiarazione che sono importanti sono molto importanti vanno rispettati perché la inosservanza dei termini temporali in qualsiasi momento della diciamo carriera del magistrato
Nella inosservanza dei termini può cioè comporta una responsabilità disciplinare quindi diciamo l'esatta osservanza di questi termini è assolutamente importante
Senza dover adesso memorizzare tutto perché sarebbe impossibile faccio presente quello che può prese interessa di più a loro cioè al momento della scelta della sede in
Viene consegnato un modulo
Dove si deve dove il
Verrà poi trasmesso diciamo viene consegnato un modulo che verrà compilato e viene poi trasmesso alla prima Commissione non si non non va inserito al momento nel programma informatico
Teste in cartaceo soltanto nelle successive fasi ecco nelle successive fasi cioè ogni volta che ci sia una domanda di tramutamento una domanda di ricollocamento in un ruolo una domanda di riassegnazione allora vanno coi
Va poi effettuata questa dichiarazione di in quanto incompatibilità entro trenta giorni quello che adesso lo dalla presa di possesso
Nel nuovo ufficio
Quello che loro devono tenere presente che questa loro prima dichiarazione
Qua sono facilitati insomma cioè nel senso che vengono estradati
Dopo in qualunque qualunque mutamento nella vostra vita professionale intervenga faccio un esempio se dopo un mese che avete preso possesso dopo un mese nella nuova sede anche dopo quindici giorni
Si verifica un fatto nuovo nella vostra vita
Cioè una relazione una relazione sentimentale stabile un un mutamento insomma di questo genere si sposa la sorella si trasferisce la sorella viene in quella il fratello viene né in quella determinata sede comunque qualunque mutamento della vostra vita
Familiare professionale che rilevi da questo punto di vista da immediatamente denunciato perché Space questo diciamo punto altrimenti fa scattare una possibile responsabilità disciplinare
Tenetelo presente insomma è una delle avvertenze che vanno date entro trenta giorni dalla dal verificarsi dell'evento
Io li farei salvare adesso dal procedimento per la valutazione eventuali d'incompatibilità che appunto poi diventa competenza della prima commissione
L'unico l'unico avviso che vedo ancora di come meglio una dichiarazione in più che uno in meno anche se la fine di terzo grado e non di secondo sarà la commissione che poi rileva la totale insussistenza di una situazione d'incompatibilità spero mi sia servito a qualcosa di non avervi annoiato troppo
Bene
Abbiamo finito
Residente
Allora noi ci crediamo così tanto domani mattina
Si esprime
Cioè
Si sente se allora domani mattina ci vediamo chi sarà lento proclami introduzione e anche per i saluti del presidente acqua vi sarà il procuratore generale della Cassazione Fuzio e poi continueranno tutti i lavori domani sarà ancora giornata anche molto interessante perché vi sarà anche EUR vi saranno delle tavole rotonde in cui noi quello che chiediamo a pezzi come avete fatto oggi voi qua di farci domande cercare anche di trovare una sinergia fra tutti buona serata buona Roma tutti uguali