Intervista a Rita Bernardini sul post pubblicato da Beppe Grillo "Un mondo senza carceri"

Con Rita Bernardini parliamo di una di uno scritto che Beppe Grillo ha pubblicato sul suo blog riguardante l'argomento il carcere
Scrive Beppe Grillo il sistema punitivo che stiamo adottando e antico come il mondo ma soprattutto non funziona le carceri sono una struttura progettata per infliggere legalmente dolore
Un vero e proprio business uno strumento di controllo sociale e poi aggiunge
La soluzione penale diventa una delle possibili ma non più una sola la pena non è mai una risposta adeguata e poi più più più giù quindi scendiamo perché ovviamente parla della come dire della del della del fatto che il carcere sia fondamentalmente dannoso
Per gli individui e poi parla di misure alternative ma insomma che cosa sta succedendo al Senato hanno bocciato
Definitivamente in Commissione giustizia riforma sull'ordinamento penitenziario per cioè poco nato e credo che stia per accadere anche alla Camera
E perché i ed era proprio la parte della riforma dell'ordinamento penitenziario che si riferiva alle temi alternative frutto di un lungo lavoro per fare il precedente governo ha deciso di andare al Macero quindi non darei tutta la responsabilità di ciò che è accaduto
A al governo attuale
Cerca una dichiarazione di Beppe Grillo è ottima potrebbe essere stata scritta alta uno radicale da un l'istante radicale da un ex parlamentare radicale anche da Marco Pannella perché le parole e sono precise ci manca forse solo
La parte che riguarda la legalità il rispetto delle regole e soprattutto della legge fondamentale che non mi pare che ha molta profondità ma direi che c'è tutto
Ci sono tutte le lotte che abbiamo combattuto in questi anni ma quanto durano
Le dichiarazioni di Grillo che tempi di durata anni no
Perché io avevo
Rispetto al passato non posso dimenticare quando nel due mila cinque Beppe Grillo
Se a favore di un provvedimento di amnistia tornando alla lotta
Di Marco Pannella perché aveva visitato alcune carceri il si era reso conto direttamente dell'inutilità delle carceri
Però ricordo anche le prese e di posizione successive quando ci fu il famoso per noi per noi del Partito Radicale nel tardo alle Camere di Napolitano quando si scagliò contro Napolitano quindi intanto bisognerebbe capire appunto la durata ma direi
Non solo belle
Prese di posizione di Grillo mi sembra che negli ultimi anni e gli esponenti politici ciampiano abituato a non rispettare la parola data
Hanno un
Così a non dare valore nemmeno a quelle parole che potrebbero corrispondere che dovrebbero corrispondere alle loro convinzioni e quindi vi sembra questo un punto molto molto importante comunque la dichiarazione cene
è buona però prima e e adesso mi chiedo copre la prendano i cinque del
Al momento non sono uscita dichiarazioni
Abbiamo provato a sollecitare anche il presidente della Camera Roberto Fico che io non ha risposto
Certo della settimana scorza appunto la bocciatura al Senato come dicevo all'inizio e indubbiamente anche nel programmatico perno
Governo Gialloverde le linee sono chiare sì esatto il sicuramente non sono questi anzi ma direi anche dalle dichiarazioni programmatiche se fatte dal
Ministro della giustizia buona fede perché in quelle dichiarazioni programmatiche seppure ci dice atti la pena deve tendere alla rieducazione del condannato però ci tengono sempre a recitare ma la cosa più importante è la sicurezza
E la certezza della pena
E che tradotto non si sa bene che cosa significhi visto che per esempio tutto l'intervento di buona fede eh incentrato per esempio sulla polizia penitenziaria quindi polizia penitenziaria
Uguale insicurezza cercando di sollecitare le parti non migliori certo della polizia penitenziaria che io credo oggi ci siano e siano diffuse nella massa dei trentasette mila agenti e ma che vedono alcuni esponenti sindacali continuamente prospettare la necessità della chiusura delle celle per quindi e quindi la segregazione terre
Assicurare
La il normale svolgimento della vita in carcere che e dovrebbe significare evidentemente esclusivamente Lozzi io mozzo nella propria cella
Sì tra l'altro anche lui parla anche di questo rinchiudere una persona in una stanza per ore e ore al giorno per anni ha di fatto ma torturato però pure questo termina
C'è tanto ripercorrendo quelle righe le parole scelte alle parole
Se usate da Beppe Grillo come
è un radicale non può che riconoscerci
In quelle parole
Io mi leggendo le ho detto
Cavolo mi viene restituita una identità perché cinquecento Periodo
Dopo tutta la lotta che abbiamo condotto ricordo anche con lo sciopero della fame di oltre venti mila detenuti
In questi ultimi anni prima con Marco Pannella poi mettendocela tutta anche cantava prestanza fisica di Marco Pannella in
In tutti questi anni noi le parole che abbiamo ascoltato sono fatte di tutt'altro segno i soprattutto quello che sembra non temere
E che invece dovrebbe pare a cuori veramente tutti eh
Veramente lo Stato di diritto democratico e quindi il rispetto delle regole fondamentali quali che se ne possa fare a meno insomma che
Qualcosa al quale non bisogna nemmeno tendere ma le violazioni possono essere all'ordine del giorno
Noi che vogliamo continuare a frequentare le carceri io ricordo questa mattina proprio con Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti Ilaria Saltarelli
Siamo stati nel carcere di Rebibbia veri laboratori sparsi a contrastarle e anche
In questa occasione abbiamo dovuto ascoltare le storie che si ripetono in tutte le carceri italiane per esempio delle della mancanza di cure
Della di persone che sono gravemente malate che non riescono a fare accertamenti e non parliamo poi e di operazioni chirurgiche necessarie
Ecco questo purtroppo è quello che accade forte
Io non dico che noi siamo più sensibili degli altri
Dico semplicemente chi come ci ha insegnato Marco Pannella con l'esempio della sua vita e che pari a contatto con
Questa sofferenza decidere di frequentare questi luoghi
E poi di far rendere conto di che cosa e il carcere tutti quanto chi è inutile la pena così come viene il spiata oggi nella totale illegalità
E allora staremo a vedere che cosa succederà perché immaginiamo che sicuramente questo questo questo scritto di Grillo
Sarà Soriero di qualcosa cosa non non se non non siamo in grado nel Medioevo che abbiano opinioni unanimi certo c'è
E una linea
Che quella
Che ritroviamo e che è stata accettata dal cui mento Cinquestelle nel programma di governo confermata dal il ministro della giustizia
è che renderà un appiattita
Poi dalle dichiarazioni futuro guanti
Ghirardini e della Libia quindi vedremo io voglio sperare che le pulci che hanno accenti diverso
Che quando dicono legalità fanno che qualche significato a questa parola
E legalità e anche e soprattutto legalità costituzionale
E e non è un caso che coi possiamo trovare in questo
Sì in questa democrazia terza è che si vada via via sempre più utile lasciando possiamo trovare dichiarazioni come quella di ieri della Meloni anzi atti concreti per cui bisogna abrogare il il reato di tortura che pure era stato inserito dopo vent'anni nel nostro ordinamento e con
Sicuramente parole
Di legge che non corrispondono a quelle che sono
Dettate dai trattati internazionali
Sì tra l'altro facendo passare evidentemente il lavoro del del delle forze dell'ordine come come dire dei procuratori come se fossero dei nostri valori che
No io
L'esponente delle forze dell'ordine non sa sa bene prego fatti questa mattina Massimo Bordin piaceva mi auguro che qualche
Sindacalista apra bocca faccia qualche dichiarazione
Va bene Ritalin tanto ti ringraziamo come dire aspettiamo lo svolgersi degli ad Antibes grazie a Rita Bernardini capogruppo prove