Presentazione della VI Relazione Annuale del CNEL al Parlamento e al Governo sui livelli e la qualità dei servizi offerti dalle Pubbliche Amministrazioni centrali e locali alle imprese a ai cittadini

Quel giorno autorità
Signore e signori rivolgo un cordiale benvenuto a nome della Camera dei deputati a tutti i presenti un saluto alla presidenza del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro professor Tiziano Treu
Alla presidenza dell'Istat Giorgio alleva al presidente dell'autorità nazionale anticorruzione Raffaele Cantone allarmista per la semplificazione la pubblicazione l'amministrazione Giulia Bongiorno e a tutti i relatori che oggi interverranno l'incontro di oggi la presentazione della relazione due mila diciassette sulla qualità dei servizi pubblici
Ci offre lo spunto per riflettere sul che nel sia nella sua specificità rappresentativa sia nella sua funzione consultiva legislativa
Non entro nel merito della relazione se non accennando dopo da alcuni risultati che mi hanno particolarmente colpito
Lascio a voi il compito di spiegarle diffusamente il contenuto
Poi invece approfittare di questo incontro per concentrarmi sul ruolo del CNEL che dopo aver superato il processo di demonizzazione referendaria deve sottrarsi alla nuova furia ideologica che rischia di ricondurlo
Come in tutte le epoche tra virgolette rivoluzionarie in prossimità della ghigliottina
L'organo che rappresentate a nell'architettura costituzionale una funzione strategica compito delle forze vive della nazione Parlamento in testa
E adoperarsi per farlo occorre al passo coi tempi migliorarne l'efficienza consentirgli necessario aggiornamento di prospettiva
Renderlo funzionale ai bisogni la nostra comunità fornire gli strumenti per ottenere risultati all'altezza delle De Luca delicate funzioni che esercita occorre a mio giudizio serietà non propaganda
Ne giacobinismo vediamo
In un un mondo dominato dall'economia e della finanza pochi grandi gruppi tecnologici che producono beni e servizi materiali hanno assunto un potere enorme
Otto tra questi detengono il cinquanta per cento della ricchezza del pianeta gruppi tecnologici che producono ricchezze enormi e distruggono posti di lavoro
Hanno assunto il potere di controllare e orientare il mercato di fare del mercato la guida della Società questo dominio del mercato ha prodotto spesso e volentieri la desertificazione sociale e culturale
La fine delle autonomie sociali della stessa idea partecipativa dei lavoratori e degli imprenditori
è giusto che sia così
Il mercato è importante
Ma la società deve avere una sua autonomia e servizi del mercato per il suo sviluppo
Il mercato può e deve essere sociale così come il capitale può e deve essere anche nazionale ed europeo
Solo così il lavoro tutti i lavori assumono la naturale funzione di soggetti attivi e partecipativi del sistema economico
Significa piuttosto riorganizzare il sistema produttivo su basi tali da non essere sottoposti e condizionati dalla globalizzazione avanzante
Ricordo che la nostra Costituzione all'articolo quarantasei recita
Ai fini della elevazione economica e sociale del lavoro in armonia con le esigenze della produzione
La Repubblica riconosce il diritto dei lavoratori a collaborare nei modi e nei limiti stabiliti dalle leggi alla gestione delle aziende l'articolo novantanove la nostra Carta attribuisce al CNEL una doppio mandato quello di rappresentare le categorie produttive quello di organo ausiliario di consulenza legislativa delle Camere del Governo
Nelle materie appunto di economia e lavoro la carta dunque conferisce al Consiglio un eccezionale peso specifico nel suo ruolo di cerniera tra la nazione e il suo futuro
E lo fa attribuendogli la facoltà unico organo non elettivo di presentare proposte di legge in parlamento si tratta di due aspetti centrali soprattutto oggi in cui è evidente il pericolo di disarticolazione
Del rapporto tra Stato e corpi intermedi assistiamo contestualmente a una crisi dell'istituto stesso della legge
E non sono stati efficaci gli appelli degli ultimi vent'anni ad accelerare il processo di semplificazione legislativa e delegificazione
La misura della qualità di un Parlamento e stesso conferita bizzarramente al numero delle leggi che approva
Senza che nessuno abbia il coraggio e l'ambizione di lavorare sul loro taglio sui testi unici sulla chiarezza del decreto del dettato normativo
In alcune fasi delle ultime due legislature ci siamo trovati nel paradosso di decreti legge auto con ritiro non ancora convertiti articolati di legge con riferimenti legislativi sbagliati siamo appena l'esordio di questa legislatura e già abbiamo avuto modo di assistere a una polemica sulla possibile perdita di otto mila posti di lavoro all'anno segnalato dall'INPS in seguito all'esame del cosiddetto decreto dignità
La quantità delle leggi assurge sostituisce la qualità ci troviamo una iper feta azione legislativa che rimanda a decreti attuativi che rinviano circolari ministeriali interpretazioni autentiche errata corrige
Ricorsi alla giustizia amministrativa processi udienze e rinvii e sentenze
Intanto passano i decenni Alitalia perde posizioni nella competizione internazionale in questo girone dell'inferno che la nostra burocrazia si scoraggiano gli investimenti oppure si trovano scorciatoie di comodo per aggirare le norme alimentare la corruzione
Una patologia da cui si può guarire solo semplificando il sistema normativo e burocratico che si trova oltretutto tra l'incudine del mio europea
E il martello delle regioni che legiferano in assoluta autonomia fino a mettere in discussione il principio secondo cui la legge è uguale per tutti
La relazione che oggi presentate
Da un quadro statistico di questa lettura evidenzia l'anomalia di amministrazioni dello Stato che giudicano certificano se stesse la loro capacità di rispondere cittadine di affrontare le sfide del digitale
Anche perché c'è un problema di fondo che prescinde dal livello di digitalizzazione della pubblica amministrazione se la banda larga non raggiunge capillarmente l'Italia se il divario tra Nord e Sud
Aree metropolitane comuni delle dorsali appenniniche è così abissale allora poco senso investire risorse in un'altra speranza dei servizi perché il beneficio ottenuto riguarda un numero ancora troppo esiguo di persone che usano la Rete
Paradossalmente ci troviamo nella situazione in cui la Rete strumento universale per eccellenza si trasforma in mannaia selettiva utile appoggi magari più ricchi istruiti o semplicemente serviti
Ricordo a mo'di aneddoto nel caso di un'anziana signora che andò a comune di Venezia per chiedere informazioni su una delibera a beneficio della terza età l'addetto allo sportello rispose signora deve mandare la richiesta via e-mail
La vecchietta replico scusi ma dove via e-mail
L'appello dunque non è tanto digitalizzare integralmente la pubblica amministrazione quanto a sconfiggere il divario digitale per aree geografiche sociali anagrafiche
Un obiettivo più ambizioso ma l'unico obiettivo possibile
Non a caso la relazione di oggi conferma per intero queste criticità
Tutti i dati statistici raccontano che le più gravi inefficienze siano nelle aree in cui il tasso di emigrazione interna è più alto e maggiore l'età media della popolazione che resta cioè nelle regioni del Sud le più povere d Italia
Qui decine di milioni di italiani conoscono servizi sanitari scadenti facendo aumentare le differenze sociali tra chi si può curare altrove e chi resta perché non può permetterselo
Il paradigma sanitario diritto universalistico per antonomasia può essere purtroppo perfettamente applicato a tutti i servizi trasporti giustizia istruzione lavoro imprese ambiente
Tutte voci che oltrepassando il mero principio produttivistica o del PIL costituiscono il Novara metro del benessere sociale il verso appunto introdotto proprio dal CNEL
E dall'Istat come indicatore dello sviluppo equo e sostenibile laddove non c'è equità parità di condizioni in partenza non può esserci sviluppo sostenibile
Finché non ci sarà davvero questa giustizia sociale che consenta un giovane Cosentino di investire in un progetto di vita nella sua città al pari di una altoatesino la nazione risulterà sconfitta ma torniamo al CNEL e concludiamo
In una navigazione periglioso a si può cambiare rotta
Elaborare meglio i dati per rintracciarla
Ritarare la bussola formare bene e motivare capitano timoniere e marinai riparare guasti al motore e allo scafo l'unica cosa che nessun che a nessuno può venire in mente di fare e dare alle fiamme la nave o lasciarla i mariti in balia dei Marosi spero davvero che il CNEL
Possa scriverò no pagina della sua storia e che le istituzioni intendono agevolare questo processo per quel che è possibile il contributo mio della Camera deputati ci sarà il nome dell'Italia buon lavoro
Vista la metafora Marini marinaresca buon vento
Grazie grazie al Presidente Rampelli non si può certo dire che la sua sia stata una introduzione formale
Ringrazio molto non solo perché è intervenuto in alcuni punti i passaggi specifici di merito di questo ponderoso
Rapporto che io ho solo detto mi dispiace che essi ci sia troppa carta che distrugge molti alberi ma via e-mail forse non basta
Non solo per questo ma anche perché a parlato del CNEL dicendo i motivi per cui il nelle importante che continui a funzionare devo dire che ha fatto una presentazione dei motivi che io mi ero preparato un po'da tempo
Può non avrei fatto meglio quindi ritornerò un momento su alcuni dei suoi passaggi naturalmente perché non posso esimermi
E naturalmente c'ha anche detto che bisogna dimostrare di essere utili magari di più di quanto non siamo già stati e allora comincia dal dalla merito specifico di questa riunione e ringrazio tutti i presenti che mi pare a sono molti li conosco so che c'è una audience
Attenta a questi temi
Questa è la sesta Relazione annuale sulla qualità dei servizi pubblici delle piaccia entra Ali e locali fatti abbiamo qui rappresentanti per parlarne autorevoli
Di questi era amministrazione comprese quel regionale che spesso non consideriamo abbastanza in questi aspetti se voi guardate il la quarta di copertina la terza non sono insomma
L'interno della vedrete quanto quanto quanta collaborazione Inter istituzionali inter istituzionale ha portato a questo rapporto sottolineo prima non è un fatto come dire formale una delle cose che nel vuole fare di più in passato è di essere un luogo di raccolta e di miglioramento della collaborazione fra le istituzioni sui temi nostri
Oltre che di coesione sociale come l'accenno che ha fatto il Presidente
Ed è che io sono stato anche un uomo di ricerca penso che siamo ancora è uno dei problemi che abbiamo noi che le istituzioni italiane spesso non collaborano magari non con lavoro neppure sulle nello funzioni specifiche che è più grave ma anche nell'usare insieme le loro
Potenzialità capacità conoscitive
Ecco questo è un esempio la parte del nel Giada dal tempo che seguiamo questa strada di come si può mettere insieme le energie alla capacità conoscitiva di molte istituzioni per atto affrontare un tema così tema enorme perché parlare de qualità di servizi offerte le piani nel senso più ampio che è un compito che non abbiamo
Per legge e come nel parlare insomma di metà del mondo attuale in tutti i Paesi in particolare l'Italia comunque sottolineo questo fatto già alcuni dei presenti mostrano autorevolmente
Come questa collaborazione è si è concretata però ripeto se guardate la quarta di copertina vedrete che abbiamo messo in moto pienamente le migliori energie anche dei ricercati amministrazioni pubbliche interessata ai temi di cui parliamo quindi questa è la prima cosa che volevo sottolineare e noi continuiamo anche in altri aspetti per esempio tra le cose che faremo presto
Rapporto sul mercato del lavoro sappiamo quanti quali sono i problemi del mercato del lavoro e anche lì abbiamo collaborazioni con dall'INPS la lega Istat sempre Banca d'Italia
E le agenzie del ministero del lavoro insomma noi vorremmo continuare questo questo non è solo un metodo positivo ma porta dei risultati
Migliora di miglioramento delle capacità conoscitive e per decidere dato che voi siete deciso si dice bisogna prima conoscere e conoscere in modo non episodico è quel che nel vuole fare delle delle azioni di riflessione di proposta non contingenti fondanti un giorno all'altro ma guardando ai grandi problemi che purtroppo ma insomma comprensibilmente non hanno mai soluzioni semplice
Nel semplici né tanto meno semplicistiche e che operano da un giorno all'altro quindi questo è un po'l'orientamento generale per quanto riguarda fa rotta alcune osservazioni
No non esaustive sul contenuto del rapporto poi qui ci sono i colleghi il Yes giro presentanti del autorevoli che parleranno dei singoli settori sottolineo che noi abbiamo scelto
Da tempo questo tema perché siamo convinti da sempre che la qualità dei servizi pubblici dell'IPIA essenziale non solo per che è un pezzo di
Paese con tre milioni e rotti di persone che lavorano ma anche perché e decisivo in particolare decisiva l'attività di servizio in un mondo complicato come l'attuale
Per il benessere
Dei cittadini
Questa signora che lei cercava via Archimede è un simbolo
E anche per l'equilibrio della stessa economia
Guardate in questo momento e e la qualità dei servizi e la di distribuzione equa dei servizi sul territorio che purtroppo non c'è
Per un compact componente essenziale per affrontare le difficoltà presenti con un'economia che si è ripresa ma con fatica a vere i servizi di qualità disponibili accessibili e questa è la pia nelle sue diverse espressioni essenziale anche per la
Per la qualità quotidiana della vita e quindi lo sottolineiamo che migliorare la qualità dei servizi migliora
La qualità della vita è è un elemento di contrasto a un argomento a una fenomeno che non stiamo osservando da vicino proprio in questo
Questo disagio sociale che cresce
Che non si è contrastato neppure comunque
Quel po'di miglioramento economico che abbiamo avuto e quindi noi vorremmo metterei rapporto questi due fenomeni
Noè abbiamo anche mi fa piacere che Presidente l'abbia citato questo nostro impegno sul set l'analisi dei della qualità dei servizi pubblici si collega con il nostro impegno
Che abbiamo da tempo particolare con l'Istat l'Istat e magna pars la l'epurazione degli indici d'essai
Che in cui l'Italia a fatto da battistrada anche rispetto ad altre Paesi noi abbiamo gli abbiamo addirittura considerati in una parte strutturale ormai della politica economica cioè non solo PIL ma una serie di indicatori che si sono si sono scritti sono analizzati e che dobbiamo monitorare credo che precedente alleva ne parlerà
Questo spiega appunto che non è solo un intervento sulla settore specifico ma ha potenzialità di cambiare anche il modo con cui noi vediamo la crescita una crescita sostenibile una crescita che deve servire alle persone noi abbiamo sentirete meglio da credo da Vespa
Migliorato anche gli indicatori c'abbiamo seguito le gli indicatori più sofisticati anche metodologie utilizzate in sede sede OCSE e questo mi pare indica la capacità anche dei nostri ricercatori del ricercatore dell'istituzione che hanno collaborato con noi ecco vorrei solo sottolineare una cosa che che qui è stata accennata noi abbiamo poca cultura della valutazione e soprattutto della valutazione oggettiva diciamo molte delle nostre riflessioni si basano su auto-valutazione
Che per carità e l'inizio dalla sua gesti saggezza sapere conoscere se stessi come diceva il filosofo però
La cultura della valutazione di un mondo come il nostro ha bisogno di più oggettività e più dire e di più referenti Esterni
Io fatto anch'io l'amministratore e ho visto quanto è difficile per esempio il concetto di performance
Della percorsi per analizzare le performance non basta
Fare delle pile di carta sofisticate con indicatori se queste e se questi esercizi essenziali non si confrontano con l'esterno quindi lo noi nella prossima versione di questo
Rapporto che questo il sesto ci sarà il settimo
Perché a monte ritrovarci ancora con gli appunti quelli che ci apprezzano vorremmo appunto dare un primo contributo a intersecare in interfacciare questi dati interni che sono comunque prezioso che l'autovalutazione eh fondamentale con alcune
Che valutazioni esterne referenti esterni vedremo come e perché qui non è che qualcuno si tratta di fare la customer satisfaction come siccome fa un supermercato
è più complicata quindici dovremo studiare però l'idea è che vogliamo andare in quella direzione
A proposito di per referenti esterni
Qui noi avremo più tardi la ministro Bongiorno che ci ha confermato ieri la sua presenza
E noi sentiamo parlare molto
Da da sempre di semplificazione delle pubbliche amministrazioni per l'accesso all'accessibilità dipende molto delle procedure
Il io sono da tanti anni al punto che mi occupo anche direttamente di amministrazione e vi assicuro che semplificare una cosa difficilissima
Però questo no significa che non dobbiamo continuare a verificare come si può fare se funziona questo anche presente governo ha ribadito l'impegno su questo fronte e noi daremo una tensione particolare
Nella prossime ma già qui ma nelle prossime edizioni
A questo aspetto l'aspetto non solo formale
Dell'efficienza e della qualità
Delle pubbliche amministrazioni
Perché vedete il sul piano normativo
Alcune cose sono state fatte poi in particolare sull'Appia io ho cominciato a fare viennese stizziti di giurista pratico molti anni fa Koller prima normativa sulla cosiddetta contrattualizzazione del pubblico impiego parliamo non dico quanti anni fa perché poi mi impegno decisi di problemi ma
E quindi alcuni avanzamenti normativi sono stati fatti sincero enorme se poi non
Funzionano nella pratica in modo semplice e accessibile non basta io ieri ero a un incontro scusatemi ucciso con dei amministratori di lei delegati di varie multinazionali e dicevano che persino da loro in questo modo complicato una volta che ha una strategia
Perfetta
Poi implementa esce un alla strategia Executive Chef come dico ma è decisiva e quindi noi siamo qui la piaga è strategico ex chiuso voi siete gli strateghi
Eletti a sono dovrebbero essere gli intelligenti esecutori non non insisto su questo tema ma lo ritengo molto importante e vado avanti e dico altre
Due cose in particolare noi tra le sentirete fai varie capitoli di questo rapporto che sono molto Complesso come vedete abbiamo sottolineato anche criticità le mosse sottolineato noi come lettori e commentatore ma anche i ricercatori credo che ne parla parcella Fracassi ma io indico
Due aree dove le criticità sono rilevate da dagli stessi auto valutatori quindi
E sono l'istruzione
Tizio molti professori anche in Parlamento
Noi tra l'altro nella prossima revisione di questo rapporto vorremmo parlare di un pezzo di connessione tra l'istruzione e il mercato del lavoro che è l'alternanza scuola-lavoro che riteniamo che se funziona bene
Non è facile è un modo fondamentale per migliorare l'utilità sociale dell'istruzione e aiutare l'impresa di ecco a capirne l'utilità e migliorare evitare dei fenomeni di mismatch nel mercato del lavoro che purtroppo sono molto diffusi e sprecano risorse per soprattutto di gioco quindi l'istruzione
E la sanità che su cui i
Sempre più sia sì concentrano i bisogni del popolazione popolazione che invecchia
E vedete anche lì sul piano normativo indi l'amministrazione le amministrazioni hanno l'obiettivo di garantire dei servizi di base a tutti
I famosi indicato essenziali
Di che dovrebbero garantire a tutti i cittadini una base comune di funzionamento e invece purtroppo
Vediamo perché qui è stato accennato che le diseguaglianze nella fornitura dei servizi e la qualità dei servizi sono solo gravi
Ma vanno a carico di che invece avrebbe più bisogno di quelle aree che avrebbero più bisogno di essere sostenuto e permettetemi per finirli accetta di accennare anche alla
L'Academy servizi
All'impiego mercato del lavoro che anche qui dalla coda garantire degli stand il servizio sul sul palco sull'intero territorio non abbiamo ancora neanche gli standard soprattutto se vedete come funzionano
I servizi anche pubblici all'impiego a Bolzano e con funzioni a Vibo Valentia capirete che siamo in due Paesi diversi foto
Quindi vedete che mi pare che insomma si affronta
Non solo formalmente la questione nel vuole vuole parlare di cose concrete
Mettere anche qualche dito nella piaga non in modo disfattista né in modo propositivo e e quindi torno adesso riprendo le mie parole che ci confortano del presidente noi siamo impegnati su questi fronti abbiamo un programma molto intenso
Che riguarda alcuni di questi settori cruciali per esempio
Noi io sono particolarmente coinvolto nelle questioni occupazionali noi abbiamo dalla anche nella pubblica amministrazione abbiamo davanti una rivoluzione digitale che cambieranno modo di funzionare delle imprese e delle amministrazioni e avrà delle conseguenze sull'occupazione
Incerte per quanto riguarda la quantità cioè quante distruzioni di occupazione ci saranno e quanti recupera ma soprattutto hanno conseguenze notevoli sulla qualità cioè il mondo del lavoro dei prossimi anni fa molto diverso quindi poco attrezzarci
E noi abbiamo in mente lo dirò ho già accennato Triola ministro buongiorno una ricerca sull'impatto della vigile digitalizzazione non solo sul lavoro privato ma anche proprio sul lavoro delle pubblicamente
Sì è un altro modo per renderle più efficaci
E quindi
Questo per dimostrare ci diamo degli obiettivi concreti credo utili al Paese
E questo va dimostrato io ovviamente condivido
Anche per mia formazione gli accenni che ha fatto il presidente alla nostra costituzione che parlate dei corpi intermedi che valorizza la società organizzata a questi fini
Cioè la dal mo'Croazia altra presenza attiva importante siamo nel tempio
La democrazia diretta è una forma delicata giacché va valorizzata parlato noi nel nostro nuovo Regolamento
Abbiamo attivato il nell'intendiamo attivare nel per fare consultazioni pubbliche tra l'altro ce le chiede l'Europa in vista del prossime elezioni del Parlamento
Ma tra la democrazia rappresentativa e la democrazia diretta con queste in mezzo scusate c'è
Tutta una
Forma di politica e di attività sociale svolta dai corpi intermedi dalla Società organizza perché la Costituzione che essenziale onestamente non è l'unica forma
Di questa attività della società organizzata però ecco una forma istituzionalmente riconosciuta anzi in questo momento di diciamo tensioni sociali
Questo è un luogo dove le parti sociali tutte le maggiori parte sociale
Di tutte le espressione della società si confrontano in un luogo io dico protetto non nelle piazze non nelle né nelle in situazioni difficili ma in una situazione in cui la riflessione può essere positiva per tutti io credo che noi possiamo dare un contributo al di là degli argomenti specifici alla valorizzazione alla coesione sociale e anche a quella rafforzamento del pilastro sociale usa una terminologia europea
Contro il prevalere di di un mercato sregolato e peggio ancora di una finanza quindi credo che le abbiamo argomenti per dimostrare che è una funzione costituzionalmente
Necessarie
Che sarebbe grave volere diminuire è il ci facciamo gli auguri per essere all'altezza di questo compito finisco solo dicendo come ho già accennato che questo rapporto continua abbiamo già cominciato a mettere in mattoni per il prossimo un tema è quello dell'alternanza ma come senso di l'unione tra il mondo del lavoro e il mondo
Della scuola e poi avremo da precisare meglio come faremo le verifiche esterne per il funzionamento quindi come integra l'autovalutazione con valutazioni oggettive e vorremmo applicare queste nuove tecniche oltre quelle che abbiamo sperimentato qui su settori critici particolare perché non è il caso solo di farci i complimenti per quello che funziona quello va bene ma la criticità va affrontata per superarla primi grazie ancora grazie presidente grazie a tutti i presenti e a questo punto io devo fare anche poi il il
Il governatore dalla tavola e quindi procederei subito a come da programma
Ma chiedere ai colleghi di dare i contributi nel merito il collega esperto del CNEL Efisio Espace farà una rete relazione introduttiva e poi
Alleva fra casse ciò come da programma prego Efisio
Grazie presidente
Tocca il presidente Franco ci lascia ma ha sentito quello delle assentire per quanto mi riguarda gratis quindi l'applauso non era preventivo nei miei confronti non come si sa mai
L'incoraggiamento
Grazie presidente Treu un sincero ringraziamento anche al presidente Rampelli e alla Camera dei deputati per ospita Arci in questa sede così bella e prestigiosa
In tema di ringraziamenti è stato citato il che questa è la sesta edizione della relazione che nel sulla qualità dei servizi pubblici
Ho il dovere di ricordare che le prime cinque edizioni questo rapporto hanno goduto della di un apporto o competente appassionato di Manin Carabba
Qui vedo in platea Stefano Lo Faso che fu un altro dei protagonisti di quella di quella stagione di decollo di questo rapporto
Così come è importante ricordare che questa edizione del rapporto sia falsa anche in questo caso con passione competenza dell'apporto del Consiglio Armando Zingales del CNEL
E della commissione istruttoria unica della nona consigliatura tenerle
A come accennava il presidente poi vanno ringraziate tutte le amministrazioni che hanno collaborato a questo rapporto questo rapporto a Spesal zero
Nel senso che nessuno dei partecipanti a questo rapporto percepisce un centesimo di euro
Quindi forse l'unica spesa in termini aziendalisti ci forse i costi sono potrebbero essere positivi pazzo ma è un rapporto che tiene redatto grazie alla come dire al volontariato istituzionale di grandissima qualità di tutte le amministrazioni che piloni edizione collaborano con la Cornello
Ora questo rapporto come molti di voi sanno nasce da una da una previsione dalla legge quindici del due mila nove dalla legge cosiddetta Brunetta l'articolo nove
L'idea all'epoca
L'idea centrale era quella come vi ricorderete ma idea tuttora presente la nostra normativa di avere di costruire in maniera più solida un ciclo della performances che a sua volta questa era forse una delle innovazioni principali
Di quella legge delega declinata poi nel decreto legislativo centocinquanta era quella di basarsi sulla costruzione di un sistema di misurazione e valutazione delle singole unità istituzionali a legislatura e probabilmente il legislatore trovo sensato che accanto a queste forme di misurazione dell'attività all'interno dell'amministrazione ci potesse essere anche si potessero associare
Dei tentativi di misurazione delle policy gestite dalle singole amministrazioni in maniera tale da aver chiara una declinazione ben misurata delle funzioni esercitate
Dalle singole unità istituzionali che al tempo stesso però si basasse Paul su una radiografia del lavoro interno quella del ciclo Dalla performances più rigorosa e più o adeguata rispetto al passato
Propongo il già citato Manin Carabba parlava di stato misurabile a proposito di questa esigenza di chiarire meglio i contorni dell'attività dell'amministrazioni
D'intesa col Presidente Treu noi parliamo di pubbliche amministrazioni misurabili considerato il fatto che le come dire le le le specifiche specificità le peculiarità di ogni amministrazione giustificano appunto la necessità di uscire da questa definizione forse troppo generica di PA misurabile
Perché queste attività furono affidate al CNEL
Perché fin dal novantaquattro questo viene specificato in una delle prime pagine del rapporto il nel presidente alla Giuseppe De Rita all'epoca
Trovo importante la costruzione di un gruppo interistituzionale per la misurazione dell'attività amministrativa al quale appartenevano a Banca d'Italia listato all'INPS fare altre istituzioni la Consob la Corte dei conti
Il rapporto per certi versi quasi un unicum perché offre lo dico umilmente però offre una panoramica dettagliata sull'attività delle pubbliche amministrazioni misurata in maniera molto più analitica di quanto normalmente non accadesse leggete a caso uno dei contributi capirete
Perché
Usi questi termini di approfondimenti molto molto accurati settore spesso Ettore ambito per ambito
Ora queste via dello Stato misurabile e noi l'abbiamo importata nel nostro Paese con un discreto ritardo
I giorni scorsi mi capitava di leggere che un una uno studioso americano che poi sarebbe diventato presidente degli Stati Uniti d'America Woodrow Wilson nel mille ottocentottantasette scriveva un articolo dedicato alla alla pubblica amministrazione nel quale questa esigenza di associare alle risorse finanziarie una qualche misurazione all'attività svolta veniva declinata
A quello percettive essere un po'un fiore nel deserto all'epoca ma non c'è dubbio che in altri sistemi questa esigenza di offrire una rassicurazione più accurata dell'attività della Piaf sia sentita da decenni cosa intendiamo prestato misurabile
Lo dico perché il rapporto e costruito la relazione costruita attorno a questa idea noi parliamo di un insieme di indicatori che riguardano l'attività della TIA da quelli più rozzi chiamiamoli di prodotto
Io appartengo anche alla Scuola nazionale dell'amministrazione il i nostri bulloni diciamo così le nostre unità di misurazione sono innanzitutto ore di didattica ore di formazione
Allievi intercettati dai nostri corsi numero di corsi quelle una fotografia accurata di quello che facciamo ovviamente insufficiente questo rapporto non a caso parla di qualità dei servizi pubblici e non semplicemente di una rendicontazione quantitativa
E quindi qualità significa che doversi occupare a certo punto di impatto di queste politiche nella gestione di queste politiche quindi gli aspetti qualitativi che come accennava prima il presidente tre una promette vanno verificati in maniera molto o accurata perché il rapporto come tutti sapete però una decisione politica e il suo impatto e le sue i suoi esiti le sue conseguenze assai complesso
E non è diciamo e ricondurre un indicatore qualitativo al lavoro dell'amministrazione e qualcosa che va fatta con grande con grande attenzione
Quindi prodotti impatti oppure il caso degli indicatori di benessere questo spendibile indicatori di cornice se volete quasi di ambiente classificazioni possono differire in molti modi
Però in quegli indicatori ci parlano di povertà assoluta
Di uscita precoce dal sistema di istruzione e formazione di emissioni di CO due però ci parlano anche di aspetti forse apparentemente un po'strani l'eccesso di peso ad esempio uno dei dodici indicatori di benessere così sostenibile trent'anni fa probabilmente non avrebbe avuto alcun senso oggi ciò che osserviamo a livello infantile e di adolescenza probabilmente giustifica il fatto che ci si ponga di fronte a un indicatore ovviamente di cornice perché la pubblica amministrazione il ministero dalla sanità certamente non può essere sia ricondotto in maniera troppo
Faciloneria diciamo così alle sue politica ecco e alle conseguenze su questi aspetti che però fanno comunque tenuti presente nel lavoro delle amministrazioni
Chi si occupa i nostri colleghi del ministero del lavoro voi colleghi di Palazzo Chigi del Dipartimento dalla famiglia
Probabilmente hanno necessità comunque di osservare questi indicatori nelle loro dinamiche perché poi in qualche modo le politiche pubbliche andranno a insistere a toccare questi questi indicatori
Vent'anni fa dicevo noi probabilmente non avremmo avuto necessita di alcuni indicatori ma probabilmente vent'anni fa non avremmo trovato quasi il deserto dal punto di vista della misurazione dell'operato della della TIA
Oggi la situazione è radicalmente cambiata sul livello nazionale sarà ovviamente il presidente alleva a dirci autorevolmente il contributo straordinario che l'Istat ha dato a questa allo sviluppo di questi dati dalla portare dalla pubblica amministrazione alla al censimento permanente anche ad alcune specifiche pubblicazioni
è una pubblicazione il presidente alleva non molto nota permettimi di citarla
Ma c'è una una rassegna di indicatori che si chiama noi Italia curato annualmente dall'Istat che allo straordinario vantaggio di offrire sia una misurazione basata sui confronti internazionali sia quella misurazione interna al nostro Paese che mostra talvolta in maniera drammatica quegli indicatori cui prima citava il presidente Rampelli
Le organizzazioni internazionali hanno dato un contributo formidabile allo sviluppo di indicatori che riguardano la Tia dall'OCSE alla Banca mondiale all'istituto a per il l'autorganizzazione internazionale del lavoro
C'è per certi versi abbiamo quasi anche troppe informazione il problema sa anche a volte nel selezionarli e nel scegliere quelle più significative
Quindi coi con la con le fonti dati siamo a posto
Ma c'è anche uno sviluppo anch'esso stranamente poco come si è poco conosciuta un utilizzo ormai di queste informazioni nel metabolismo decisionale anche dalla nostra pubblica amministrazione vi faccio quattro esempi
I dati che che vengono associate alle performances individuali organizzative della pubblica amministrazione sono appunto parte di uno Processo decisionali di un processo di approfondimento degli obiettivi
E quindi dell'operare delle amministrazioni ormai in corso da anni a perfezionare da migliorare la consolidare
Un nel secondo caso forse il più più significative quello del bilancio dello Stato
Non molti sanno che proprio da quest'anno dal due mila diciotto di bilancio dello Stato e declinato in missioni programmi e azioni
A ciascuna di queste azioni associato un obiettivo che tiene reso misurabile con un sistema di indicatori che va da uno a quattro per ciascun obiettivo
Pensate poiché questi indicatori verranno anche osservati nella fase di rendicontazione del Bilancio voi pensate osservare lo straordinario guadagno informativo che noi avremo a metà due mila diciannove
Quando terra pubblicato rendiconto generale dello stato in cui non vedremo più soltanto un'analisi su grandezze meramente finanziarie ma avremo la possibilità di guardare cosa c'è dietro quelle grandezze finanziarie
Finalmente vedremo diciamo cosa cosa a cosa servono quelle risorse finanziarie a quali scopi vengono utilizzate e con quali risultati molto molto concreti
Un terzo esempio
Riguarda il la le recenti innovazioni normative in tema di analisi d'impatto di verifica dell'impatto della regolamentazione consultazioni in cui il riferimento costante e a passare queste relazioni su basi empiriche più solide il che significa una domanda di informazione statistica
Molto forte è l'ultimo esempio è quello dei già citati indicatori di benessere questo senile
La legge centosessantatré del due mila sedici che come sapete innocuo
La costruzione e la stessa struttura nella legge di bilancio prevede un allegato al Documento di economia e finanza che per la prima volta sociale questi grandi indicatori all'operato delle amministrazioni Pini
Stiamo parlando dal punto di vista della misurazione di qualcosa che e in forte in forte movimento
Dunque questo rapporto e articolato come se avete sfogliato la parte iniziale undici capitoli dodici ambiti
Sono tre le aree in cui noi possiamo sintetizzare la il contenuto del rapporto da una parte abbiamo una un'aria di contesto statistico istituzionale che comprende i contributi dell'istante illustrano con dovizia di dettagli
La ciò che l'istituto svolge ai fini appunto di una più corretta misurazione della della PA
C'è un lungo saggio un lungo capitolo dedicato alle innovazioni nel campo della valutazione Della performances e della e quindi anche delle esigenze informative che si pongono con la con la rinnovata attenzione
Su questo strumento che poi un terzo capitolo molto ben fatto curato dai colleghi dell'ANAC che riguarda il rapporto tra prevenzione dalla corruzione qualità dei servizi pubblici e quasi un capitolo prodromico a tutto il resto perché giustamente si suggerisce in questo capitolo che la qualità dei servizi può ahimè essere fortemente condizionata anche dalla presenza di attività allegate alla alla corruzione tra l'altro è un saggio in cui Federico di gli altri colleghi dell'ANAC
Ci dicono cibo strano tutta una batteria di indicatori che potrebbero essere molto utili a misurare il prevenire anche all'interno delle singole amministrazioni le
Appunto le attività di corruzione
Una secondaria riguarda più le classiche diciamo così politiche pubbliche quindi abbiamo gli approfondimenti sulla sanità
Sull'istruzione sulla giustizia civile entrambi tutti caratterizzati da uno da un fortissimo elemento di dettaglio a di misurazione c'è anche un'area che abbiamo sempre ritenuto molto utile di a confronti internazionali questi capitoli contengono ovviamente sia un'analisi della come dire degli sviluppi dal contesto normativo saldando lì appunto alle procedure di misurazione che mostrano in maniera molto netta anche qui si faceva in caso ah della sanità io ho scoperto grazie alla al contributo
Di Carla Colli Shelley che un tema che sta diventando cruciale quello della povertà sanitaria
Cioè la il il numero crescente di persone che non sono in grado di garantirsi i servizi sanitari anche elementare e in forte aumento in questo Paese quindi come dire elementi sia che aiutano a leggere meglio il contesto e poi ovviamente tutta una serie di elementi di policy che in tutti e tre i settori come dirò tra un attimo mostrano anche agli elementi di miglioramento abbastanza importanti terza e ultima area del rapporto riguarda come dire delle policy specifiche
Eccellenti capitoli delicati al sistema di incentivazione a sostegno alle aziende visto dal punto di vista della della rinnovata esperienza diciamo così della Cassa depositi e prestiti che non è più un organismo come dire la cui funzione principale quella del finanziamento degli enti degli investimenti degli enti locali banche allarga il suo diciamo suo sostegno all'intero sistema produttivo
I gusto capitolo dedicato al sostegno all'internazionalizzazione visto dall'attore principale che l'Istituto per il commercio con l'estero e poi un capitolo specificamente dedicato alle semplificazioni alla e in particolare l'esperienza del del sua del sistema semplificazione dell'attività sistema unico dell'attività produttive
C'è poi un capitolo ad hoc molto particolare che riguarda a ahimè un tema trasversale a più gravi distrazioni che riguarda il ritardo dei pagamenti della pubblica amministrazione
Questo è un tema che è una costante vedo qua i colleghi Marcello degne Pasquale ferro che danni curano
In maniera certosina la l'evoluzione di una criticità enorme della della nostra la pubblica amministrazione
Citerò alla fine questo capitolo perché in un certo senso riassume poi ciò che possiamo imparare da questo rapporto
Però mi avvio alle conclusioni Pini che pubblica amministrazione
Come dire viene fuori da da questo rapporto
Ovviamente è una situazione molto a macchia di leopardo sia dal punto di vista settoriale che consentitemi di ricordarlo ancora da un punto di vista delle differenze territoriali
Ma parte del Paese duole dirlo e vicina alla Baviera fatemi semplificare un'altra parte e assai più lontana da questa situazione quindi probabilmente anche gli interventi di policy in qualche misura dovrebbero assorbire anche questa differenziazione di risultati che ci suggerisce che forse il problema non sono soltanto le regole generali
Delle policy ma probabilmente diverse modalità di attuazione quindi anche diversa qualità amministrativa all'interno delle nostre regioni
Nel complesso però che il Forum amministrazione in movimento Kent tutt'altro che come dire
Remissiva al cambiamento o alla stagnazione diciamo delle sue delle sue attività
Attenzione questo in un contesto in cui praticamente su gran parte degli ambiti di policy la sciura mento delle risorse negli ultimi sette otto anni e molto evidente
Un altro aspetto che molto interessante che che proviene dai confronti internazionali ad esempio riguarda i costi della dell'intervento pubblico dove per costi intendiamo i costi degli input che vengono utilizzati dall'Amministrazione che sono essenzialmente personale e acquisti di beni e servizi se vogliamo un po'semplificare ora questi costi sono praticamente in tutti i settori in particolare devo dire l'istruzione
E questi costi sono diminuiti in maniera verticale
Nonostante questo il rapporto tra spesa e risultati suggerisce che le amministrazioni sono riuscite a reggere
Un dato che a me impressiona molto perché il tasso di dispersione scolastica al netto dell'ultimo anno in cui questo indicatore ha conosciuto una nuova ascesa è andato diminuendo per anni e anni questo nonostante che la comici suggeriscono ai dati del bilancio per missioni programmi nonostante le spese per l'istruzione nel giro di dieci dodici anni fossero state ridimensionate di circa un punto di prodotto interno lordo il che significa grosso modo un venti per cento di risorse in meno
A quel settore viene fuori capacità d'innovazione e per usare un aggettivo molto popolare nella letteratura anglosassone degli ultimi anni capacità innovazione trasformati IVA questo probabilmente il caso della Cassa depositi e prestiti ma magari potrebbe essere anche il caso delle innovazioni intervenute attorno al perimetro del ministero del lavoro che magari potremmo anche osservare il prossimo anno emergono delle eccellenze
Per esempio in campo sanitario ci sono degli indicatori estremamente incoraggianti dal punto di vista del concreto operare delle nostre strutture pubbliche
Dalle patologie cardiocircolatorie alla al contrasto ai consumi di alcol ci sono risultati in cui l'amministrazione a esplicitamente un ruolo forte e ottiene dei risultati importanti
Per chiudere
Questi risultati ovviamente sono tutti da da consolidare
Il caso che la dispersione scolastica che gli ho fatto poc'anzi la discesa per un certo periodo poi si è interrotta che siamo in presenza nuovamente di un momento già gli altri sistemi nazionali si muovono con molta rapidità quindi nel confronto con altri Paesi non ci possiamo semplicemente consolare da alcuni miglioramenti perché altri Paesi magari si muovono in maniera più tra la più rapida
Questo il caso in modo particolare dei così detti indicatori di regolazione che sono soprattutto frutto della valuta la Banca Mondiale anche dell'OCSE soltanto in parte dell'Unione Europea ma ripeto soprattutto della Banca mondiale
Qui c'è una piccola parentesi che vi rubo altri due minuti consentitemi di fare questi indicatori vengono presentati sotto forma di classifiche internazionali il ranking
La letteratura più recente mostra che per un Paese tenersi al cento quarantesimo posto di una caratura internazionale e percepito dai dalle stesse classi politiche comune l'aspetto pesantemente negativo
Per cui si reagisce anche a ripeta questa batteria di misurazioni molto accurate non so delle licenze edilizie
Del numero di giorni necessari per chiudere una procedura fallimentare del numero di giorni necessari per un allaccio elettrico tutti indicatori che toccano molto il rapporto tra pubblica amministrazione e aziende
Da un punto di vista se volete di processo democratico ovviamente questi indicatori rischiano di condizionare in maniera molto pesante le agende politiche del singoli paesi si parla di Power o Frank Inge
Cioè del potere di queste classifiche di condizionare il disegno delle agende
A appunto politiche questi indicatori ci suggeriscono queste poco noto che il nostro Paese e passato in sette anni dall'ottantasettesimo al quarantaseiesimo posto per la caratura internazionale
Ma è ancora al quarantaseiesimo posto di una graduatoria a complessiva ah le criticità sono forti a citavo prima le licenze edilizie anche le procedure legate alla Attacks Collection cosiddetta sono per quanto il miglioramento ancora ci pongono ancora su un ranking e intorno al centesimo posto
Però c'è un'eccellenza che li voglio citare per mostrare quanto sia possibile
A invertire la rotta anche in casi come dire anche a invarianza di norme
Allora uno degli indicatori più importanti che elabora la Banca mondiale e il cosiddetto credi in e cross border cioè sono tutte le procedure legate all'attività di importazione esportazione di beni e servizi
Vede il nostro Paese al primo posto al mondo primo perché perché una decina d'anni fa l'Agenzia delle Dogane intinto tutta autonomia quindi ripeto a norme invariate si pose il problema di come semplificare queste procedure una volta consolidato miliardi su semplificazioni di come informatizzati nei oggi un un esportatore straniero alla frontiera italiana impiega molto meno tempo a rispetto alla possibilità di esportazioni in un altro Paese quindi come dire l'amministrazione tutto al suo interno anche per spingere nella direzione del miglioramento della qualità a dei servizi io mi fermerei qua e vi ringrazio dell'attenzione
Grazie mi pare che abbiamo avuto alcune indicazioni molto importante ma da
Per il pubblico
Incentivo a leggere ringrazio al ministro Giulia Bongiorno fa la sua presenza se ha pazienza di aspettare fino alla fine sentiva anche altri interventi importanti per comincerà da quella di Giorgio alleva grazie ancora presidente prego
Siamo leggermente in ritardo sulla tabella ma non molto
Buongiorno a tutti ringrazio il presidente del CNEL professor Treu per l'invito che mi ha rivolto e sono onorato di partecipare alla presentazione della sesta Relazione annuale sui livelli e la qualità dei servizi offerti dalla pubblica amministrazione
Saluto il vicepresidente figo della Camera
Che ci ospita
Scusate vicepresidente Rampelli che ci ospita e le autorità governative saluto in particolare ministro la pubblica amministrazione senatrice Bongiorno e naturalmente tutti i presenti
La consolidata collaborazione che si è instaurata e con il cranio al ormai riguarda diversi ambiti
Assolutamente rilevanti sono i contenuti della relazione che oggi è presentata che offre indicazioni anche grazie ad appropriate
Comparazione internazionale sui livelli pubblici del servizio e qualità delle pubbliche amministrazioni
Anche io vorrei ricordare qui la storica collaborazione con i Camel sull'iniziativa del benessere
è questo spendibile uno strumento oggi parte del processo di definizione delle politiche economiche come è stato ricordato che pone quindi l'attenzione su fondamentale dimensioni della qualità della vita
Delle persone e su questo l'Istat è impegnato sul piano del monitoraggio della giornalmente o dinamico del quadro del benessere della sostenibilità in generale
Sul piano dell'analisi e abbiamo in programma con il Cnel approfondimenti ancora su questo tema devo dire che è stato un successo certamente l'incardinamento processi decisionali di questo quadro ma naturalmente ci aspettiamo che poi venga utilizzato quindi entri nel dibattito nel disegno delle politiche non rimanga solo nell'allegato documenti di programmazione quindi sarà anche importante promuovere nell'utilizzo
Sia nei confronti dei cittadini ma anche degli amministratori che non soltanto sul piano nazionale ma abbiamo in mente proprio con il CNEL di promuoverlo per le amministrazioni territoriali
Le amministrazioni pubbliche ricevono stimoli costanti da parte dei cittadini del mondo economico per elevare i livelli di efficienza dei processi
E di efficacia delle proprie attività e contestualmente il sistema statistico nazionale ha sviluppato nuovi flussi informativi per fornire supporto
Alla pubblica amministrazione per il monitoraggio e la valutazione del proprio funzionamento delle sue politiche
E l'Istat per rispondere alle domande provenienti dalle istituzioni dalla comunità scientifica e in generale tutti gli utenti ha intrapreso un processo di modernizzazione della produzione statistica basata su una complessa infrastruttura
Un'architettura basata sull'utilizzo integrato di tutte le fonti disponibili il sistema integrato dei registri su cui a modellato il proprio nuovo modo di produrre statistiche ufficiali parliamo di un sistema strumentale basato appunto sull'integrazione delle fonti amministrativa di quelle dell'argine e dal dai nuovi dati che consentono insieme alle indagini di ridurre il carico statistico se rispondenti arricchire informazione prodotta facilitandone la comprensione consentendo di connettere studiare le connessioni tra diversi fenomeni
E l'integrazione è la chiave di volta di questa strategia che permette di rispondere in modo agile ma rigoroso alla crescente domanda di informazione statistica anche la parte del istituzioni preposte al governo centrale l'amministrazione del territorio devo dire in questi anni è fortemente aumentata la domanda
Istituzionale per l'Istat è davvero un valore supportare con i propri dati le proprie competenze
Le decisioni delle valutazioni
Il processo di modernizzazione non si ferma solo alla integrazione dei dati da diverse fonti ma genera anche in diciamo inerente rende necessaria l'integrazione tra competenze una maggiore integrazione con gli utenti destinatari dei nostri dati
E e naturalmente bisogna anche di prodotti che siano integrati quindi capace di fornire letture più ampie dei fenomeni e delle loro connessione
Questo nuovo assetto strategico impone cambiamenti profondi in particolare alla tradizionale attività censuaria
E con i censimenti due mila dieci due mila undici abbiamo chiuso la lunga fase contrassegnata da censimenti generali con cadenza decennale è aperta la nuova stagione dei censimenti permanenti caratterizzate da rilevazioni
Continuano a cadenza annuale biennale o triennale e il primo esito di questo nuovo corso è stata la diffusione nel giugno del due mila diciassette
Dei risultati del censimento permanente delle istituzioni pubblica che ha rilevato informazioni
Statistiche sulle tredici mila istituzioni attive al trentuno dicembre
Del due mila quindici e che corrispondono a circa cento mila unità
Locali sul territorio e a oltre tre milioni di dipendenti
E allo stesso tempo abbiamo anche rilevato numerosi aspetti relativi a processi per la produzione di beni collettivi e alle strutture e ai servizi offerti
La realizzazione del censimento permanente oltre a consentire un quadro molto dettagliato del mondo delle istituzioni pubbliche ha fornito anche spunti per alcune riflessione che nella edizione la prima edizione eccezione tornante istituzione ha riguardato la formazione effettuata dalle amministrazioni pubbliche per i propri dipendenti nonché la misurazione di alcuni aspetti legati alla governance
E il Censimento
Delle istituzioni ha davvero permanente tant'è vero e ne abbiamo le prove perché sono in corso le rilevazione
Dei dati relativi al due mila diciassette che conduciamo in modalità interamente on line con un notevole risparmio di risorse e una significativa riduzione né i tempi di elaborazione dati e quindi di riduzione dei tempi di rilascio delle informazioni dei risultati
Le informazioni che raccogliamo
Alimentano il portale pubblica amministrazione punto stato che abbiamo realizzato anche grazie alla collaborazione interistituzionale con il CNEL ricordo che nasce a seguito dalla dell'approvazione della legge finanziaria
Per il due mila otto che dispose che all'interno del programma statistico nazionale ci fosse una specifica sezione
Destinata a raccogliere organizzare complessa di informazioni relative alle istituzioni pubbliche e all'impresa debba essere controlla perché oggi il portale dell'Appia utilizza le informazioni che producono in tanti soggetti del sistema statistico nazionale e quindici sono dati indicatori sulla struttura le risse
Forse i servizi erogati gli utenti finali in generale elementi sulla performances dell'azione pubblica che hanno un dettaglio che ci consente anche di arrivare alla singola amministrazione
Io dico soventemente che nel nostro Paese sappiamo molto dell'impresa e del mercato del lavoro
Del mondo economico in generale ma c'è bisogno di una maggiore conoscenza sulla realtà attuale della pubblica amministrazione italiana anche per superare la diffusa percezione negativa che sembrano avere i cittadini mass media agli stessi operatori
Pubblici
Il portale della piazza si inserisce quindi in questo contesto in questa strategia di potenziamento dell'offerta statistica adottata dall'Istat e uno dei contributi che abbiamo dato alla relazione a chiamarla che voglio
Mettere a fuoco è il risalto proprio le potenzialità che il censimento istituzioni pubblica offre attraverso l'integrazione delle diverse fonti e in particolare lo studio che proponiamo nella relazione
è associato ai dati censuari relativi alle modalità di gestione servizi
Erogati i dati dei bilanci delle pubbliche amministrazioni articolati in funzione quindi l'integrazione di queste informazioni ha permesso di individuare una serie di indicatori che descrivono i risultati economici e finanziari ottenute nelle diverse modalità di gestione
Delle pubbliche amministrazioni ecco sulla base di questo ampio bagaglio informativo delle esperienze
Accumulate abbiamo maturato la decisione di andare oltre il portale e dar vita a un progetto strategico per la costruzione del sistema statistico sulla pubblica amministrazione
L'avvio di questa nuova iniziativa è confortato dalla consapevolezza diffusa livello nazionale internazionale che c'è un gap informativo da colmare
Per avere una informo una conoscenza esaustiva di questo settore
E il Progetto strategico che abbiamo avviato quindi l'obiettivo di implementare un sistema completo coerente sul statistica della pubblica amministrazione
Capace di valorizzare le diverse fonti disponibili con una chiave di lettura che sia condivisa e che quindi scaturisca da una riflessione che ci consenta di ottenere una valutazione della performances dell'azione pubblica
Ben disegnata l'entrata a regime di questo sistema grazie all'utilizzo dei registri statistici
Aggiornati tempestivi come stiamo costruendo
Circa darà un quadro informativo capace di descrivere l'organizzazione generale del amministrazione allora articolazione i livelli le funzione di governo la gestione delle risorse a partire dal personale quindi credo che saranno elementi certamente utili per nell'ottica di una valutazione finalizzata al miglioramento dell'efficacia dell'efficienza e della trasparenza della qualità in generale dell'azione di governo
Per questo percorso è necessario un solido modello teorico di riferimento ma anche una progettazione rigorosa dei concetti le classificazioni le dimensioni di analisi per garantire appunto coerenza
E comparabilità e questo è un lavoro che si deve basare non soltanto sulle le nostre competenze dell'informazione ma anche attraverso un confronto una partecipazione attiva dei diversi stakeholders di un Progetto così ambizioso in modo da condividere gli aspetti garantire che ci siano i vari punti di vista e credo peraltro in primis quello dei destinatari finali dei cittadini
Cui si rivolgono i servizi
In questa direzione e stiamo anche siglando una serie di accordi con altre pubbliche amministrazioni ecco concludo sottolineando come in questo percorso che abbiamo intrapreso per realizzare questa attività fondamentale la piena collaborazione dei diversi attori istituzionali e la collaborazione tra Istat e Pennella un ottimo esempio grazie
Grazie presidente alleva grazie per contributo che tra tempo fornisce alle paese per la collaborazione che anche da parte nostra riteniamo preziosa che continuerà grazie molte
La parola Gianna Fracassi che è vicepresidente del CNEL come sapete l'inglese sono presenti l'ho già detto tutte le organizzazioni maggiori della rappresentanza dei sindacati dei lavoratori dell'impresa e del società terzo settore cosiddetto Gianna Fracassi vicepresidente valida aiuta stiamo ormai funziona non sono più solo io a fare un gruppo Lara le presentazioni l'attività messo ben affiancato prego Gianni
Grazie presidente tre è un saluto e ministro Buongiorno saluto alle autorità presenti
Trova recuperare
Qualche minuto nel nostro cronoprogramma semplicemente dicendo alcune cose
Che io credo sia utili ricordare al momento in cui troviamo ad affrontare un tema così complessa è una relazione che ha molto ricca
Rimando ovviamente su tutte le questioni che il professor resta ha sottolineato nel suo intervento non lettura approfondita
Della relazione che presentiamo oggi
Diciamo che il primo tema che voglio sottolineare è che cosa cosa serve questa relazione
Evidentemente fare un'analisi qualitativa e non solo quantitativa rispetta dati statistici ma provare andare un po'più a fondo a la funzione di dare un indicazione di politica
Di intervento rispetto a quello che lo stato della pubblica amministrazione per questo ci ha diciamo così un valore aggiunto
Il secondo valore aggiunto è che questa relazione è un punto diciamo o di condivisione
Che riusciamo a realizzare all'interno di del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro ricordava poco fa il presidente Treu la nostra differenti appartenenze sono segretaria confederale della CGIL perché e questo credo di doverlo sottolineare con senso istituzionale tutte le componenti del Comitato hanno deciso di esprimere rappresentanti che dal punto di vista politico
Adesso euro ruolo e funzioni nelle rispettive organizzazioni di appartenenza
è un segnale credo molto chiaro anche rispetto a come dire il futuro del Consiglio
Dicevo appunto che è importante perché ci ha questo elemento di condivisione e di lavoro comune che proviamo a fare
Io credo che oggi più che mai
In questa fase storica economica e sociale presentare questa relazione sia molto rilevante tutti noi sappiamo perfettamente il quadro di riferimento economico e sociale che attraversa il nostro Paese
La gravissima crisi economica che ancora non è alle spalle ma ancora pesa moltissimo sulle spalle di tanti cittadini di tanti lavoratori di tanti pensionati e allora in questo contesto il primo dato evidente evidente anche dalla relazione se la si legge con attenzione
è quello a cui molti si richiamano ad Astana il dibattito pubblico di questo Paese l'aumento delle disuguaglianze
Non sono soltanto disuguaglianze economiche ma sono anche disuguaglianze sociali di accesso direi ai diritti primari e in questo senso perché parliamo di accesso e di reti criminali stiamo esattamente parlando delle grandi reti pubbliche di cui oggi proviamo a fornire un quattro e un riferimento il secondo punto di che voglio sottolineare che anche questo molto evidente lo ricordava il professore sta ma lo voglio sottolineare ancora è che a fronte delle disuguaglianze sociali c'ha un ulteriore fenomeno che tutti noi conosciamo
E quello dell'aumento dei divari territoriali il dato delle differenze fra nord e sud del Paese soprattutto su alcuni punti sensibili su alcuni diritti sensibili è molto molto rilevante
Proprio perché ho detto che sarei stata piuttosto sintetica
Terza questione scusate non possono ricordarlo la relazione lo dice bene analizzando le risorse tutto questo è avvenuto poi si può ragionare se c'è una correlazione oppure no a mio parere c'è
Tutto questo è avvenuto quando abbiamo alle spalle un intervento sul versante della dimensione dell'intervento di spesa pubblica sostanzialmente di riduzione abbastanza consistente sia della spesa primaria che degli occupati a ciascuno di noi le proprie valutazioni rispetto al fatto che forse anche questo elemento ha determinato come conseguenza un aumento di questi divari e una difficoltà soprattutto su alcuni punti
Quali sono
La relazione ricca e io ricordato richiamo due priorità
La prima è sicuramente il tema della pubertà sanitaria
Credo che
Di nuovo qui sono evidenti quelle disuguaglianze sociali quelle differenze territoriali leggendo questi dati
E lo dico perché
Questa è una riflessione molto seria che va fatta soprattutto in relazione ai trend demografici che questo Paese sta attraversando e quindi al progressivo invecchiamento della popolazione
Allora
Tanto per esser chiari noi abbiamo un dato pro capite inferiore alla spalla media OCSE come Paese
All'interno di questo quadro il dato della stesa per esempio per anziani non autosufficienti e disabili è molto lontano dalla media OCSE dimostrò
Ancora
L'accesso alle prestazioni sanitarie ci dice che una parte consistente dei cittadini di questo Paese decide di rinunciare a curarsi
Ultimo tema all'incirca credo che sia aumentato questo dato in cinque anni di quattro milioni cioè quattro milioni in più dal luglio due mila undici del due mila sedici quattro mila in più discipline decide di non di non di non curarsi perché non ne ha le risorse ultimo dato che vorrei segnalare quello della speranza di vita
C'è una differenza anche territoriale rispetto alla speranza di vita esattamente correlata a quelle che sono le risposte che i vari sistemi sanitari tanto
E questa differenza ci dice che tra nord e sud di tre anni
Secondo punto che voglio sottolineare
Istruzione formazione e ricerca
Anche qui il professore sta lo ricordava noi abbiamo un dato che è sottodimensionato rispetto alla media OCSE cioè noi diamo un investimento in rapporto al PIL che molto più basso
Con tutti i problemi che conosciamo
Mi dispersione scolastica un tema che si chiama basse competenze
E anche qui siamo piuttosto lontani dall'intervenire su alcuni versanti a partire da i servizi educativi allora questo lo ricordo perché oltre come dire la criticità sono elemento in più che voglio sottolineare giustamente veniva ricordato anche nell'intervento del PD vicepresidente la cavare deputati il tema della digitalizzazione
Questa è una sfida per il Paese
Questo significa che a partire dall'istruzione
Potenziare quelle competenze aumentare a mio parere gli investimenti che possono consentire di stare al passo con quella che è una sfida importante per la competitività e per il futuro economico del Paese è rilevante accanto a questo segnalo un dato ormai cronico che quello degli investimenti in ricerca
Se non si bilanciano questi elementi dal punto di vista delle risorse è evidente che noi stiamo perdendo un un pezzo importante di possibilità ho indicato delle priorità ce ne sono molte altro
La chiudo abbastanza velocemente io credo che questo sia rilevante rispetto alla nostra attività proprio perché il CNEL si è un organo dire Lanza costituzionale segnalando questi del termine segnaliamo anche la necessità di ispirarci a un principio
Nelle azioni di polizia che è un principio di eguaglianza
Quel principio di uguaglianza esattamente consente di poter accedere a quelli che per noi sono diritti essenziali ci sono molte cose che si possono fare rendere visibili esigibile ad esempio i livelli essenziali di assistenza definire eletta
E invertire sicuramente processi distesa questo per dare il senso al due parole
Credo importanti la prima la sostenibilità sociale
Parlare di Tess significa evidentemente informare le politiche pubbliche rispetto a questi obiettivi e quindi misurarle su quelli che non sono più come dire solo meramente ora giovamento di costi ma sui bisogni delle persone secondo tema rilevante la coesione sociale
Che e io credo che i servizi pubblici e la pubblica amministrazione rappresenti l'esattamente quella cerniera che consente di tenere insieme un paese noi intendiamo implementare queste Aler relaziona l'ha detta lo ha detto il presidente tre impegna intendiamo anche connettere il tema dell'auto-valutazione esattamente con i It's e gli obiettivi di sostenibilità trovare cioè a dare un contributo crediamo rilevante per poter rispondere anche attraverso alcune indicazioni che da queste dalla prossima relazione
Troverete poter rispondere allestito nel Paese ma soprattutto soprattutto io credo sia importante per tutti noi in questa fase poter rispondere alle grandi disuguaglianze e grandi divari che attraversano l'Italia grazie
Bene ringrazia Gianna Farcas che io adesso chiedo Paolo Sesti storditi dare il suo contributo Banca d'Italia
Anche per noi è una fonte dei ispirazione otto chili informazioni riflessioni prego Paolo
Grazie e grazie esulto per l'invito che
Tra trovato molto gradito sia istituzionalmente che personalmente istituzionalmente
Perché
Questo il quello del funzionamento della Piana è un tema su cui la banca negli ultimi anni ha molto riflettuto e che ha provato condurre delle ricerche degli approfondimenti
Un paio di anni fa ne facemmo oggetto di un capitolo monografico dalla nostra relazione annuale
Abbiamo anche
Lungamente insistito su un tema che vedo trasversalmente emergere in molti dei risultati di questo rapporto
Ovvero sia la presenza di un'elevata eterogeneità nella qualità effettiva dei servizi pubblici che vengono forniti nel Paese
Levate eterogeneità che avviene prevalentemente spesso a parità di spessa
Nella e a parità di input quindi a qualche a che fare molto con la efficienza con
La capacità di funzionamento effettiva più che con le norme generali o con la quantità di di risorse che vengono impiegate nel funzionamento delle delle singole strutture ahimè questa eterogeneità di qualità dei funzionamento dalla pubblica amministrazione
Oltre ad essere ad avere diciamo una a un gradiente territoriale poi ben preciso
Che è un gradiente che va da sud a nord e che quindi incide pesantemente poi sulle condizioni di sviluppo delle regioni meridionali sono lieto istituzionalmente anche perché a questo rapporto abbiamo istituzionalmente contribuito i nostri colleghi hanno utilizzato è valorizzato dati che sono diciamo aventi una funzione prevalentemente amministrativa di semplificazione
Delle procedure di pagamento all'interno all'interno delle pubbliche amministrazioni dati
Del sistema ceo per
Ecco come dire continueranno a farlo e lo potranno fare anche sulla base di un upgrade ulteriore di questo sistema che si chiamerà assi opere Plas e che consentirà diciamo di avere una serie di non solo di miglioramenti dal punto di vista della semplificazione amministrativa ma anche dei miglioramenti dal punto di vista dalla capacità informativa che diventa più granulare del sistema
Per monitorare diciamo o come diciamo questo aspetto ma indirettamente tanti altri aspetti di funzionamento delle pubbliche
Amministrazioni vengono vengono portati avanti dicevo che sono lieto anche personalmente perché negli anni passati mi è capitato di occuparmi di scuola e in particolare di seguire l'istituto l'INVALSI l'Istituto che si occupa di misurazione le competenze degli studenti è all'epoca fui diciamo appunto un po'Trade unione tra il gruppo allora guidato e condotto da Manin Carrabba
Che ha curato le prime edizioni di di questo rapporto e l'INVALSI stesso proprio per fare inserire all'interno del rapporto anche le valutazioni e le misurazioni per l'appunto sulle competenze degli studenti questo
Credo che sia tra l'altro un punto importante perché è un esempio significativo di quelli che ritengo essere il principali pregi di questo rapporto per ossia a la l'ottica di comparazione internazionale è il focus sulle che non è sulla misurazione delle attività meramente amministrativa delle pubbliche amministrazioni
Ma è un tentativo di misurare l'output effettivo alla qualità effettiva di questo acuto
In termini di servizi quindi nell'esempio
Per l'appunto del sistema scolastico non si guarda più soltanto alla spessa al numero di insegnanti o anche lo stesso numero di alunni che transitano nelle aule scolastiche ma si cerca di misurare e di andare a vedere quale sia il livello di competenze che questi alunni
Riescono per l'appunto conseguite all'interno del sistema scolastico e questo ripeto credo che sia uno assieme alla al tentativo diciamo o particolarmente presente in questa edizione del rapporto uno dei pregi principali di di questo rapporto il tentativo di mettere assieme delle misurazioni che non siano delle misurazioni meramente amministrative dicevo all'inizio che come banca abbiamo molto
Posto l'attenzione negli ultimi anni sulla funzionamento dalla pubblica amministrazione perché riteniamo che sia una un tema particolarmente rilevante
Per il benessere dei cittadini ma anche per il funzionamento di un sistema economico evidente che l'efficienza l'efficacia dell'azione della pubblica amministrazione
In cilena seduto sulla qualità e sul costo dei servizi che vengono forniti quindi indirettamente su quello che alla fine è l'onere fiscale che deve coprire il costo di queste vizi ma l'attività dalla pubblica amministrazione incide anche e ridisegna disegna e ridisegna continuamente il contesto in cui le imprese
Si trovano si trovano a muoversi quindi fornisce incentivi e disincentivi a fare a non fare
E quindi diciamo a ora un incidenza immediata e diretta nel definire il contesto economico e quindi le potenzialità di crescita di una l'economia abbiamo a titolo esemplificativo posto l'accento
O in questi anni per esempio su un aspetto apparentemente meramente amministrativo del funzionamento delle pubbliche amministrazioni che si ritrova dal visto dal lato delle impresse
Nella dimensione dei tempi e dei costi per l'avvio delle diverse attività economiche
Questo è una una tempi e costi che hanno effetti tra l'altro tra loro differenziate adesso non ho il tempo di entrare nei dettagli ma lasciatemi ricordare soltanto come esempio anche positivo
Del i miglioramenti che si possono conseguire come abbiamo siamo riusciti a stimare un effetto espansivo sulla all'ingresso sui tassi d'ingresso nei diversi settori economici
Da parte delle imprese grazie alla alla riforma suo tempo dello sportello unico la realizzazione di quella il con la riforma amministrativa ha avuto un effetto si può stimare che abbia avuto un effetto espansivo sulle potenzialità di crescita del nostro Paese
Abbiamo negli ultimi anni soprattutto guardato alla a ai nessi tra funzionamento del sistema giudiziario mi riferisco ovviamente alla si segnala la giustizia civile e mi riferisco soprattutto alla capacità di questo di
Porre in essere delle
Che dei processi di di di di di di gestione vede dei crediti inesigibili e di insolvenza da parte dell'impresse che hanno un effetto molto rilevante
Sul sistema dell'impresa sullo alla loro capacità di accedere al credito o sulla capacità delle imprese di partecipare a processi espansivi a livello internazionale
E sulla capacità delle imprese di crescere nel tempo
Questo è un settore che è stato anch'esso oggetto di interventi di riforma negli ultimi anni abbiamo evidenziato come questi interventi di riforma abbiano soprattutto avuto un effetto di contenimento del contenzioso
Un effetto senz'altro positivo ancora sono però limitati gli effetti diciamo sulla velocizzazione
Nella capacità di nel sistema di gestire per l'appunto le pratiche vie un inizio di miglioramento ma è ancora molto piccolo e soprattutto mi credo che vada ricordato come rimanga tuttora quella forte eterogeneità
Tra Sud e Nord ma non solo tra Sud e Nord anche all'interno delle delle singole delle singole realtà territoriali nella capacità di gestire velocemente ed efficacemente
La i casi i casi pendenti lasciatemi ricordare anche un ultimo esempio su udì un su un fenomeno su cui abbiamo posto l'attenzione per rilevare e in essi tra funzionamento dalla pubblica amministrazione
è funzionamento dell'economia il funzionamento del sistema degli appalti
Come sapete diciamo la è evidente immediatamente evidente come un buon sistema degli appalti significhi potenzialmente ridurre i costi e aumentare la qualità di importanti opere pubbliche opere pubbliche
Infrastrutturali spesso che sono destinate a rimanere ad incidere quindi sulle possibilità di sviluppo dei diversi territori in un arco di tempo anche molto prolungato ma la cosa diciamo
Apparentemente meno almeno direttamente osservabile eccome il funzionamento o del sistema delle procedure di acquisto da parte della pubblica amministrazione possano che incidere sulla qualità media delle imprese sui processi di allocazione delle risorse tra le imprese abbiamo ad esempio evidenziato
Come a seguito di modifiche regolamentari le stazioni appaltanti di minore qualità non solo di come dire ad essere una propensione
Come dire a selezionare le imprese con metodi magari più nepotismo ICI
Che di altro tipo
Ma al di là degli aspetti diciamo di questo tipo anche gli effetti economici indiretti di questa di questa di questa potenziale deviazione erano rilevanti perché sostanzialmente si finiva col selezionare quindi col premiare col garantire una maggiore possibilità di sopravvivere di crescere all'interno del mercato a imprese che erano qualitativamente di qualità di qualità peggiore e l'altro aspetto che mi piace sottolinea di questa di questa ricerca che del punto potete trovare già sul sul sito dalla banche come diciamo la la l'effetto negativo in questione non fosse universalmente presente tutte le amministrazioni pubbliche ma fosse per l'appunto legato alla presenza di stazioni appaltanti
Che si caratterizzavano in base a una serie di indicatori ben chiaramente identificabili come di minore qualità quindi quello che conta spesso non è solamente il cambiamento della norma quello che conta è anche il cambiamento diciamo della capacità effettiva delle amministrazioni di operare e questo a presidio ossia dai valori diciamo di imparzialità della pubblica amministrazione ma anche della sua efficace del degli affetti economici indiretti delle stesse con questo vengo diciamo all'ultimo punto che mi ero un po'appuntato diciamo come osservazione
Trasversale
A valle del ricchissimo del ricchissimo rapporto su cui evidentemente non posso entrare sui singoli e sui singoli verso i singoli settori ma consentitemi diciamo una alcuni veloci flash su quello che è un po'ovviamente il tema trasversale che sottostà a le rilevazioni statistiche le analisi contenute nel rapporto proprio per la loro per il loro focus sulla qualità dei servizi
E il flash che volevo un po'provare a lanciare il dibattito ha a che fare
Come dire la tendenza nel nostro paese a prevedere continue riforme della pubblica amministrazione iniziative legislative sono state Efisio estati e qui accanto a me forse ancor più esperta del sottoscritto ma credo che si possano diciamo a scrivere quasi a tutte le legislature
Precedenti l'idea di ripartire con una riforma generale ora riforme generali evidentemente sono importanti
Ma forse quello che può essere diciamo meno o meno direttamente considerato come rilevante il fatto che la la pubblica amministrazione insuccesso quasi non esiste ma esistono le pubbliche amministrazioni e come l'ammodernamento di una serie di strutture sia un'opera
Amministrativa e quindi di dettaglio nel quotidiano di continuità nell'indirizzo diciamo di rinnovamento e ammodernamento amministrativo
Più che di periodico cambiamento diciamo delle delle norme generali poi è evidente che al non voglio assolutamente sottacere l'importanza diciamo di di alcune norme generali del passato e di quello che si potrà fare nel futuro ma credo che questo aspetto diciamo di operazioni più col cacciavite che con la la il cambiamento complessivo credo che sia un qualcosa di importante
Per per polvere per poter andare avanti è evidente che ci sono diciamo aspetti delle riforme passate che possono e debbono essere possono e devono essere visti adesso non ho come dire non credo che sia al neanche l'oggetto della a del del dibattito di oggi ma quella dell'azione più nel continuo del dettaglio della capacità di anche ridefinire
La la la struttura delle amministrazioni che spesso diciamo rimane obsoleta quindi da ridisegnare
Le le le singole le singole strutture le singole missioni in modo per esempio da anche sfruttare lei possibilità che vi sono di comparare diversi centri di servizio che sono presenti all'interno di un di un dato ambito settoriale credo che sia un elemento molto importante e che forse può far premio rispetto alla mero intervento legislativo ma mi fermo qui con questa
Fugace provocazione grazie artefatto
Ora Andrea Tardiola che segretario generale della Regione Lazio come già gli ho detto privatamente nel
Intenzionato a
Valorizzare molto il rapporto anche con le realtà territoriali delle regioni comuni perché io poi personalmente ma credo tutti siamo convinti sia la aspetto economico sia poi il funzionamento dei servizi è molto legato alle diverse realtà del territorio può le regioni hanno anche dei centri di ricerca e vedete
Con cui noi abbiamo cominciato già interloquire quindi contiamo per la fossimo rapporti di avere ancora di più il vostro aiuto grazie tardivo grazie Presidente buongiorno a tutti
Su su questa collaborazione ci può contare ma Milashi fare un ricordo del primo rapporto perché posso dire che c'ero
E voglio raccontare questo aneddoto divertente ci metto pochi secondi mi chiamarono Manin Carabba e Stefano Lo Faso
Con la formula passi al CNEL netti dobbiamo parlare cinque minuti
E dopo cinque minuti ti dicevano allora abbiamo pensato che tutte a scrivere il capitolo su semplificazione o sul sua e quindi tu dopo cinque minuti
Ti trovavi incastrato in un lavoro che poi sarebbe durato settimane mese quindi questa storia
Lo voglio dire a tutti nasce da una encomiabile capacità di alcuni maestri di incastrare il prossimo che ha una grande virtù diciamo faremo del nostro meglio
E quindi mi mi sembra doveroso richiamarlo
Ora io voglio prendere poco tempo per dire questo ma tra un rapporto e l'altro
Quanti e chi usano questa roba che viene prodotta in termini di informazioni indicatori non negli interventi che sono stati svolti finora si è parlato molto di informazioni a supporto della decisione strategica politica oppure delle informazioni che dovrebbero supportare l'esercizio direzionale diciamo delle amministrazioni allora io
Vi parlo poco di Regione Lazio e lo faccio
Perché Regione Lazio la seconda regione d'Italia perché la conosco è un ente che ha dimensioni da piccolo Stato europeo per PIL popolazione Lazio e più significativo di una nazione che ci mancava poco vincesse mondiali di calcio insomma di questo di questo parliamo
Negli anni trascorsi in Regione abbiamo lavorato molto utilizzando strumenti di misurazione Pierre dirigere la casa un po'perché ce l'eravamo dato come metodologia un po'perché ricordate
Le condizioni in cui versava regione Lazio fino all'inizio della diciamo di questo decennio per una storia devo dire molto lunga e che ha attraversato
Tutte le maggioranze possibili che vedeva all'ente in una condizione di sostanziale collasso
E quindi da un lato un Progetto diciamo di governance che si voleva nutrire di questi strumenti dall'altro il fatto che la Regione forse ormai l'ente più misurato il sorvegliato dai ministeri di corte dei conti Diana che e soggetti terzi probabilmente di tutti
Di tutti gli altri ha ha portato ad una crescita nell'attenzione a questo tipo di conduzione che ha prodotto dei risultati aggregati
Ora io sono l'oste lo diciamo dico preliminarmente faccio un po'di marketing istituzionale però gli aggregati come numeri sono interessanti nel due mila e tredici regione Lazio aveva un'esposizione debitoria nei confronti di fornitori di tredici miliardi di euro
Che era all'incirca alla metà dell'esposizione debitoria di tutto il settore delle regioni nel loro complesso e oggi l'esposizione debitoria nei confronti dei fornitori è di poco superiore ai due miliardi cioè veleggia nella media di regioni come il Veneto come l'Emilia Romagna con me la Lombardia
Quella regione pagava novecento giorni
Il il
La relazione riporta un dato del due mila e quattordici
Quando la Regione già ridotti i tempi di pagamento pagava circa duecentocinquanta giorni oggi
La Regione Lazio la il secondo grande ente del commenti piccoli piccoli comuni vagano pochissimi giorni fa dopo la Lombardia regione Lazio il miglior pagatore d'Italia tre grandi enti e la graduatoria di ragioneria generale dello Stato paghiamo a ventisei giorni al servizio sanitario del Lazio paga i fornitori a sessantaquattro giorni
Il disavanzo della sanità che è stato
Grande spauracchio è un elemento di discussione di politiche pubbliche nazionali quando il Lazio versava nelle condizioni peggiori
La discussione italiana dalla discussione sulla tenuta o meno di un servizio sanitario di tipo universalistico cioè non si parlava deve riguardare tutti
Della sanità del Lazio si parlava di come vista anche la condizione della sanità del Lazio forse questo Paese doveva cambiare orientamento rispetta uno degli asset fondamentali del proprio sistema di quel fa comunque la pensiate
Cioè il mantenimento di un sistema tutto pubblico che ormai narra neutralità nel panorama nel panorama OCSE oggi la sanità dell'azione in equilibrio di bilancio tra pochi giorni certifichiamo col messa che l'anno scorso chiudiamo con un disavanzo dovuto alle partite finanziarie di quarantatré milioni su un Budget di undici miliardi quindi evidentemente nulla il diciotto si chiuderà invece in pareggio
Definitivo
Come è successo questo
è successo molto utilizzando indicatori e misurazioni di comportamenti Dio diciamo mi limito a parlare di un aspetto che è quello che la conduzione della struttura amministrativa
Se smetti di valutare i tuoi dirigenti o i dirigenti delle aziende sanitarie e ospedaliere sempre con cento figli attribuisci
Obiettivi puntuali misurabili e la fine dell'anno la misurazione non è necessariamente cento ma in qualche caso è insufficiente si genera un'elasticità di risposta ai comportamenti voi mi dite va be'una ricetta vecchia come il cucco e questo lo riconoscono vecchia come il cucco però in questo Paese lo facciamo molto raramente qui in Regione Lazio tendenzialmente non si era mai fatto insomma io
Arrivato in Regione Lazio due mila tredici trovai pronte da portare in giunta le valutazioni sul meno cemento e di una regione che era sostanzialmente al collasso in cui tutti prendevano cento insomma
Dal punto di vista anche mi da un dato specifico sulla sanità molto interessante perché in sanità voi ancora più facile utilizzare queste metri e perché
In tutto il Paese utilizziamo televisive di derivazione Organizzazione mondiale della sanità che offrono indicatori molto puntuali no
No in questi anni e questo è un dato anche significativo del percorso che ha fatto questo ente
Non solo abbiamo portato i conti in pareggio ma sono cresciuti i livelli di offerta sanitaria certificati da soggetti terzi appunto tra agenzia nazionale del Ministero della Salute
La cosiddetta griglia LEA c'è una batteria di indicatori di derivazione appunto internazionale da diciamo scuola clinica internazionale la il numero di parti cesarei piuttosto che la persistenza invita trenta giorni dall'infarto acuto al miocardio oppure l'operazione al femore a entro le ventiquattro ore e molti altri ora vi dico quelli più celebri anche giornalisticamente richiamati sono decisamente cresciuti e l'elasticità nella reazione
Dei nostri direttori quando gli attribuibili incarichi era interessantissima perché l'abbiamo visto territori del Lazio storicamente fragile rispetto ad alcuni tipi di servizi Criscito invece su quei servizi il che non significa naturalmente che il cacciavite citava poco fa Paolo sesto è molto utile
Naturalmente servirebbero molti cacciaviti perché quando attribuisce a un manager di un'ASL dieci indicatori e quelli capiscono che tu voi governare con gli indicatori per quel punto quella per loro diventa la Bibbia e magari quegli indicatori crescono ed altre dimensioni gestionali possano diventare invece un po'più orfane di attenzione però è stata un'esperienza molto interessante
E arrivo a due
Diciamo valutazioni finali perché voglio davvero prendere poco tempo una mi permetto garbatamente di rivolgere la al ministro perché riguarda la discussione che sto provando a fare una vita rapporto e le modalità di gestione del management delle amministrazioni pubbliche
Insomma non è stato semplice fare il resto non è stato semplice
Valutare che cambiare gli stessi meno anche perché ne avevamo scelto perché qui non stiamo parlando di superstiti spoil-system stiamo parlando di manager che scendi e in alcuni casi funziona il meno agente in alcuni casi no e allora tutte lo prendi
E mi dice guarda non sta funzionando
Si colloca in un'altra funzione o in alcuni casi ci si separa ora detto così anche è facile ma non è affatto facile nella realtà perché ne siamo immersi in una cultura diffusa in cui questa ipotesi è assolutamente residuale e guardate
Perché stiamo ve lo dice uno figuratevi cresciuto con diritto amministrativo ma perché stiamo dentro una logica di conduzione del rapporto del nostro
Componente dirigenziale tutto procedimentalizzato ma se tu c'hai un direttore di una Asl o di un settore fondamentale di un ente enorme Comune Regione che all'esito di una verifica trimestrale sta evidenziando delle fragilità gestionali importanti tu non può aspettare la fine dell'anno
Per intervenire perché procedimentalizziamo valutazione o la fine dell'incarico come molta come dire letteratura narrativa racconta perché nel frattempo è collassata l'azienda ha collassato un pezzo di Regione allora tu degli avviene lì per irroga attive per intervenire
Mediamente non l'abbiamo fatto però allora e qui davvero rivolgo al ministro perché io ho vissuto in questi anni l'esigenza di un rafforzamento
Degli del potere datoriale insomma cioè della efficacia dell'esercizio del potere del datore di lavoro perché come minimo stabili al giudice del lavoro
Minimo
E non è escluso che ti ritrovi pure andare alla posta perché un pm diciamo ha ricevuto una denuncia per abuso d'ufficio ma è chiaro che una esercitare non discrezionalmente
Le proprie funzioni ed è ovvio
Che siccome c'è un giudice a Roma non solo a Berlino tutte queste cose che vi dico sono andate a vuoto però è evidente che questo clima non per i costituisce una condizione abilitante no all'esercizio degli indicatori nella funzione gestionale semmai disabilitante perché disincentiva perché tu spendi giornate della funzionamento del Twente per stare dentro queste battaglie totalmente inutili in gran parte dei casi strumentali esercizio di una funzione di resistenza al cambiamento e siccome m'è capitato di leggere no accenni programmatici del ministro rispetto alla legislatura che si apre
Mi mi permetto ripeto garbatamente di sottolinearlo come questo sia un punto decisivo nella disegno che verrà su la l'amministrazione pubblica
Finisco e lo faccio solo da ultimo col ringraziamento Hack nel e a distante lo faccio perché questo rapporto
Arriva in giorni in cui la discussione sull'utilizzo di indicatori di numeri a supporto della decisione politica evidentemente surriscaldata e allora lasciatemelo dire questo
Che ci sia una complessità nel rapporto tra politica e amministrazione non è un dato diciamo di oggi
Che si discuta di indicatori e corretto perché se un tecnico viene e ti porta un indicatore ogni numero inaffidabile ha cacciato non è buona fare il tecnico
Ma se passa l'idea CS di un numero
è sgradito quel numero non può essere scritto questo è un problema allora sono contento che in questi giorni un po'turbolenti un rapporto invece ricco di numerici ricorda che produrre numeri confrontarci discutere sui numeri e sulle metodologie con cui questi vengono prodotti sugli archivi un elemento di qualità complessiva del sistema democratico quindi grazie per il sesto in bocca al lupo per il settimo
Grazie
Anche per gli auguri
Ministro avendo parola studi un minuto faccio un annuncio cogliendo accendono la a fine anno voi secondo le nostre
Attribuzioni legislative faremmo una organizzeremo una conferenza annuale in cui si approfondiscono questi temi spero che tra qui
Dicembre avremo ancora la collaborazione a cominciare da dal ministero magari per fare qualche monitoraggio perché oltre fare
Delle i programmi indicare alcune punti piste io penso che monitoraggio continuo e la base di ogni politica grazie ministro ancora
Sono arrivata in leggero ritardo solo ed esclusivamente perché avevo una votazione al Senato proprio buio dire perché non mi vedete a molti convegni perché in questa fase iniziale della mia vita tra l'altro motivo che mi hanno chiesto incontri non hanno ancora ricevuto risposta perché sto cercando di studiare dice perché studiare
Perché secondo me quando uno arriva in un ministero anche se la pubblica amministrazione facendo l'avvocato luogo da sempre come dirimpettaio deve studiare in maniera devo dire piuttosto impegnativa la la materia che va affrontare e
Devo dire che i dati io ringrazio per l'invito ringrazio anche dei vari contributi professore leva e dei degli altri
Che sono intervenuti perché Trovo interessante che i dati che oggi avete commentato e che sono stati raccolti in questa in questa ricerca in realtà sono dati coltre che venire dai numeri vengono se vogliamo dalla percezione comune
Quando si parla della pubblica amministrazione io sento dire stessa in interviste tramite non lei che ne pensa della pubblica amministrazione io vorrei dire vita una settimana per sintetizzare la mia risposta
Perché è una domanda alla quale non si può rispondere per il semplice fatto che la caratteristica della pubblica amministrazione non sua vero congenita
Cioè non si può dire va benissimo va malissimo è chiaro che nel momento in cui c'è una disomogeneità di servizi già non va bene però se io dovessi dare una etichetta
Secondo me non è corretto parlare in maniera generalizzata di tutto perché ci sono degli aspetti tragici tragici e dell'eccellenza e quindi etichette generali secondo me non vanno date e l'indicazione dell'eterogeneità porterebbe a dire
E dovrei essere un legislatore perché mi hanno chiamato a fare il ministro quindi il ministro cosa fa deve leggi federali
Però la legge che cos'è
La legge è una norma astratta che vale per tutti e allora
Se io un territorio l'Italia
Come delle situazioni di pubblica amministrazione molto diverse tra loro
Questo significa che cosa
Che il problema non necessariamente viene dalla legge perché se la legge è uguale per tutti
è chiaro che poi c'è una diversa risposta alla legge
E allora delle due l'una o non accetti l'incarico di ministro per la pubblica amministrazione
Oppure scegli di fare quello che vorrei fare io
E cioè trasformarmi danneggi il donatore in applicatori
Cercare cioè di individuare le corrette strategie per fare in modo che una serie di norme che esistono e che sono straordinariamente belle
E che però non vengono applicato non vengono applicate correttamente finalmente siano applicate
Secondo me è un po'una sfida
Dei prossimi legislatori che si occuperanno della pubblica amministrazione questo non significa che non ci saranno delle norme che io scriverò e non le scriverò con avete utilizzato il termine cacciavite io utilizzato un altro termine
Bisturi perché bisturi perché il bisturi Das secondo me restituisce l'immagine del penetrare in profondità perché quello che manca eh la penetrazione
Nella singola realtà di questa legge quindi prendere quel pezzettino di legge che non è applicato e magari correggerla al fine di applicarlo certo alla fine del mio mandato non ci sarà chi era caspita è mancata la grande riforma
C'è stata la grande riforma Bongiorno non ci sarà
Sarà ricordato più di me Mike Bongiorno come grande presentatore sarà ricordato Giulia Bongiorno come grande avvocato
Ma io vorrei essere costata proprio come quella che si è voluta fare carico effettivo di problemi concreti
Anche eliminando quest'ottica di voler andare sui telegiornali per dire ragazzino riformato tutto perché tanto non fare un servizio né a voi né a me perché alla fine i bilanci direbbero quel fatto l'ennesima riforma epocale inutile che non mi interessa
Che cosa che farò
Ma anzitutto
è stato fatto cenno
A questa eterogeneità al fatto che bisognerebbe applicare le leggi allora procedo devo dire perché turchi unità cioè dobbiamo anche porci questo tema
E correttamente nell'ultimo intervento sentivo dire
Alla fin fine spesso i dirigenti prendono il voto cento
Per carità può essere anche che sono proprio tutti eccellenti però è anche vero che proprio tutti uguali non sono
Io credo questo che io devo diventare la stolta che del cento sapete cosa uno store car
Io nella due legislature fa ero Presidente Commissione giustizia sono riuscita a a spingere molto una legge alla quale tenevo enormemente
Che la legge che in italiano si chiama atti persecutori contermine forse molto più elegante si pieces legge dello Sporting
Questa legge lo Sporting io ricordo benissimo come l'abbiamo scritto e Commissione giustizia Lost Walter è un soggetto che non si limita a osservare la sua preda ma insegue
La pedina la perseguita
Fino al punto da ottenere il risultato allora cosa farà lo stock del centro
Lo store ter del cento
Parte dall'idea che spesso i dirigenti si danno degli obiettivi piuttosto blandi
Addirittura fare
Che taluni dirigenti individuino tra gli obiettivi pensate il numero delle riunioni da fare
Ora a me non sembra possibile che si individui come obiettivo il numero delle riunioni da fare quelle lo strumento per raggiungere l'obiettivo anzi meno riunioni si fanno meglio è
Quindi la valutazione fatto cento riunioni ergo sono bravissime come non passa hai fatto cento riunioni nei pressi dovuta fermezza
E dimmi qual è l'obiettivo quindi prima cosa basta con gli obiettivi blandi basta con le clausole di stile basta con questi obiettivi che sono solo ed esclusivamente sulla carta per arrivare al cento ed allora
Secondo me questi obiettivi devono essere trasformati quello che so studiando
E accetto contributi
Come fare in modo che questi obiettivi siano veramente sfidanti se ci può essere qualcuno anche Sternhal piatte non sia proprio mio amico il mio alleato che mi aiuti a indicare questi obiettivi se ci può essere qualcuno che non sia proprio mio compagno di stanza che poi Livaja lutti
Si dirà ma lei vuole diventare allora lo sport car del dirigente no
No
Io coi dirigenti miei alleati in quest'opera di riforma
Perché il dirigente bravo il servitore dello Stato deve essere uno che per adesso non è per nulla contento che cento ce l'ha anche quello che non fa nulla
Quindi il dirigente che merita il dirigente bravo un servitore dello Stato l'eccellente deve essere quello che ha voglia di diversificare
E perché parto dalla dirigenza
Perché secondo me se si parte dalla possibilità di sollecitare i dirigenti a fare meglio essere valutati meglio a individuare degli obiettivi più concreti il dirigente stesso con una sorta di effetto valanga
Poiché farà lo stesso per i vari dipendenti
Perché è chiaro che c'è un tema che io non posso scrivere nessuna norma cioè immaginate una norma in cui io scrivo esempio per i dipendenti
Mi raccomando fatte tantissimo nelle ore di lavoro e lavorate bene cioè e la norme a più vuota del mondo
è un problema di motivazione già fanno bene possono fare meglio miglioriamo lì chi lo può dire una norma di legge no chi può aiutare dirigente sì ti può aiutare il dirigente Ivo
Allora in un'ottica di aiuto del dirigente non di stop al Caravaggio del dirigente
Riuscire a fare in modo che i dirigenti
Si facciano carico
Di del tema del miglioramento della struttura
Sempre ovviamente ascoltandoli vedendo se ne da loro io vorrei fare la riforma coi dirigenti del dirigente perché non ha senso che lo faccio col professore ordinario che non sa cosa significa essere dirigente quindi questo è l'approccio un'ultima tematica che volevo toccare
è un'altra c'è un'altra ragione per la quale non esisterà la riforma Bongiorno
Perché sarei travolta da un'altra riforma ineluttabile che ci sarà
E sulla quale però non sempre è stata detta la verità
Da credo Ubu sei sette anni ogni tanto al TG si sente dire grande rivoluzione digitale
Allora uno pensa forse troverò il cellulare con delle nuove applicazioni domani o dopodomani forse non ci sarà più bisogno di fare una fila in realtà succede poco non succede nulla allora
L'operazione verità che io come ministro intendo fare occupandomi anche di digitalizzazione questo
Non è vero che la digitalizzazione eh dietro l'angolo
Piacentini in un convegno proprio per ed in questa stessa sala quando gli è stato chiesto ma a che punto siamo ha detto siamo al giorno uno ha fatto una grande operazione verità dire siamo al giorno uno la rivoluzione c'è nel senso che se io inizio
La costruzione della trasformazione digitale già una rivoluzione aver iniziato ma non è vero che possiamo farla io lo dico chiaramente non è vero che si riesce a fare in pochi mesi o in un anno certo quando ci sarà sarà straordinaria
Quando ci sarà sarà straordinaria per il fatto che se andate a vedere anche proprio nel sito che ha costruito
Sul sito benissimo aver costruito Piacentini e si vede la signora anzi di oppure consigliato di fare un cartone animato su questo c'è una signora solo un nessuno credo su una su un autobus
Non so se essendo digitale ma che invece è una macchina digitale comunque una signora che col suo telefono schiaccia un pulsante e al referto schiaccia un altro pulsante paga una bolletta eccetera quindi il finale straordinario perché non ci sono più le file
Non ci sono più tutte le procedure Ferranti no farraginose ma è un finale allora quando io parlo di Didier tale dico
Uno il digitale deve essere credibile e cioè dobbiamo dire veramente quali sono i tempi del digitale
C'è stata recentemente una a importantissima secondo me commissione che ha valutato che appunto era il digitale ci sono delle pagine sono cinquecentoventi pagine Loconte leggere tutte ci sono delle pagine bellissime di questa relazione perché la commissione dice abbiamo trovato delle realtà straordinarie che sono molto avanti col digitale ad esempio Trento
Poi improvvisamente abbiamo chiesto a
Una realtà di mandarci un documento e ce l'ha mandato col motociclista
Allora è questo quello che poi spuntavano nel dato che nella il motociclista
Accanto a quello che invece magari una realtà molto evoluta che cosa significa che il digitale ha fallito unno
Ma che siamo all'inizio della trasformazione digitale digitale e guai a considerare che allora non la facciamo la dobbiamo fare
La seconda caratteristica che per me deve avere la rivoluzione digitale che deve essere ragionevole ragionevole significa che visto che abbiamo un'Italia come una piazza
Che e Eugenia dobbiamo impiegare un maggior sforzo di formazione dove siamo lontani perché l'articolo tre della Costituzione dice che a situazioni diseguali dobbiamo avere un approccio diseguale e quindi maggiore formazione terza
Alla quale tengo terza caratteristica della digitalizzazione alla quale tengo per
Per la mia età non so se avete notato
Che si dice sempre sì faremo la trasformazione con i giovani
E perché sono più portati sì son più portati ma non è che possono escludere ti non è portato chi ha più di quarant'anni pieno quaranta
No intende dire che il tema è che nelle pubbliche amministrazioni ci sono persone anche dieta superiori ai quaranta io cinquantadue anni
Che ne volesse incluse cioè io non posso fare una trasformazione digitali dicendo che quello di quarant'anni siccome non è portato via
Io sì io cerco di fare arrivare il nativo digitale inattivo digitale con lo scambio di competenze nel senso che poi ovviamente quello che nella piazza all'esperienza non dimenticate che l'esperienza un bagaglio straordinario di valore non basta essere soltanto giovani bisogna avere l'esperienza e allora la mia digitalizzazione destri inclusiva perché io desidero che anche il cinquantacinquenne che per ora difficoltà ad accendere un computer abbia la sua formazione
Per riuscire a veri servizi digitali tra sei anni
Ricordatevi in Gran Bretagna ci son voluti dieci anni per la digitalizzazione quindi qualche anno passa come noi chiediamo attendendo la digitalizzazione no formando aiutando
Includendo quindi la mia digitalizzazione dev'essere inclusiva ragionevole e deve essere credibile detto questo con grande chiarezza
Io vorrei fare
Di questo periodo perché ovviamente sarà un periodo della mia vita
Un periodo di per me sicuramente di arricchimento già lo vedo perché ogni conoscenza è un arricchimento cioè persone che magari non avresti visto non settore vede adesso
Vorrei non lasciare il segno della grande riforma ma lasciare il segno di un contributo concreto e generoso attento da voi da ciascuno di voi un contributo che sicuramente sarà
Analizzato poi non lo so se l'accetterò meno perché non è che si deve accettare tutto però attendo contributi attendo idea ed iniziative io ci sarò grazie
Grazie grazie visto che assicuriamo per parte nostra la collaborazione
Anche lui cercando di usare boh visto il cacciavite ma insomma non fare discorsi astratti grazie molte ma io direi che abbiamo avuto una mattinata molto intensa
Spero che siamo tutti arricchite e di attendo a dicembre per
La conferenza per di approfondimento su questi temi anche per guardare avanti nel frattempo non restiamo inattivi grazie buongiorno