Antigone: presentazione del Pre-Rapporto 2018 sulle condizioni di detenzione

Pronto tra l'altro
Buongiorno a tutti un po'scherzosamente dicevo che abbiamo ricreato il microclima
Penitenziario
Così tutti siamo
Viene
Due parole d'apertura per ieri
Che questo l'appuntamento abbastanza consueto per Antigone ormai sono quasi vent'anni che un paio di volte l'anno una volta per il rapporto annuale una volta perché è un rapporto e noi così facciamo metà anno
Prima dell'arrivo anzi ormai durante la in estate raccontiamo un po'
Quello che abbiamo visto all'interno delle carceri interpretiamo i dati statistici i numeri
E
Faremo questo con queste modalità molto rapidamente essendo una conferenza stampa c'alterni Remo negli Antigone raccontando ovviamente
Un po'sintesi veramente vi assicuro in estrema sintesi la cartella stampa
E
E poi chi vuole degli ospiti presenti potrà prendere la parola e al ridicolo ci sono gli ospiti presenti ringrazio veramente di cuore il presidente
Neo nominato Franco Basentini
Del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria la presidente Tuccillo del dipartimento
Minori e comunità giustizia minorile comunità
E Stefano Anastasia che il Garante regionale delle regioni Abruzzo a Umbria e Lazio che sia perché l'Abruzzo e e poi stare quando Mauro Palma che l'Autorità garante nazionale
Nonché il
L'incarico di National Youth guarantee il meccanismo secondo le indicazioni delle Nazioni Unite quindi questa era l'introduzione per capire i lavori come si svolgeranno quindi poi ovviamente chi di voi vorrà intervenire assolutamente iniziamo felici
Due io farò una breve introduzione adesso prima di tutto con un ringraziamento ovviamente al due dipartimenti perché lo facciamo sempre questo ringraziamento perché noi ci rendiamo conto che
Con il nostro senso critico perché questo non ce lo toglieranno mai il nostro spirito critico per nuovo offriamo un l'Ostuni nostro lavoro che quello che si fonda sull'osservazione perché vogliamo che di standard siano sempre standard più elevati
Ringraziamo perché l'amministrazione penitenziaria ormai da tantissimi anni ci consente di fare le visite all'interno degli istituti
E lo stesso il Dipartimento di giustizia minorile e ovviamente per me questo è molto importante perché è un annuncio in una un importante segno di
Trasparenza di condivisione progettuale
Tenendo conto che negli anni
Diciamo con il nostro spirito critico volte possiamo sembrare più o meno antipatici però alla fine gli obiettivi sono comuni possiamo dire che gli obiettivi sono comuni perché gli obiettivi sono quegli ordinamenti costituzionale
D'accordo da per qualche cosa riguardante di numeri allora
Un dato dato che non è facilissimo da spiegare perché ovviamente non è facile spiegare più in generale all'opinione pubblica come mai c'è una piccola crescita della popolazione detenuta negli ultimi mesi
Poche centinaia di persone in più rispetto a qualche mese fa in questo momento i detenuti solo meno di sessanta mila ma una crescita non enorme
Però c'è una piccola crescita contemporaneamente c'è una riduzione degli ingressi dalla libertà
Cioè se prendiamo il primo semestre del due mila diciassette e lo compariamo con il primo semestre due mila diciotto c'è una riduzione degli interessi dal
E quindi probabilmente adesso noi ovviamente questi dati andrebbero incrociati sicuramente e questo per esempio importante che avvenga con i dati che arrivi in che arrivano dal ministro degli Interni
Bisognerebbe incrociarli diciamo usando gli stessi periodi storici perché altrimenti il lavoro statistico non funzioni
Però possiamo presumibilmente sostenere che c'è una riduzione del peso dell'attività criminale
Più in generale e in generale possiamo dire questo ma come mai allora prescrive tenuti se diminuiscono gli arrestati
Perché probabilmente lettini in generale su più lunga perché probabilmente c'è più fatica ad avere accesso alle misure alternative
E è un'interpretazione poi ci direte voi se questa interpretazione regge o no ci però i numeri sono
E ovviamente il nostro consenso di osservazione critica ci dice che non si risolve il problema con la costruzione di nuove carceri noi guardate che non è una cosa pensata contro chi governa adesso perché lo abbiamo detto sempre
A tutti quelli che da vent'anni trent'anni dicono che bisogna costruire una carcere quindi siamo assolutamente bipartisan nel dare lo stesso soggetto ma è un suggerimento che guarda la realtà non è un suggerimento ideologico
è un suggerimento che guarda la realtà i se tu vuoi affrontare cinquantanove mila detenuti di oggi
E dice costruiremo nuove carceri ovviamente tutti poi un problema che si va bene lo risolverà nel due mila ventiquattro
Ventitré e ventiquattro poi ovviamente ci potrà essere un'amministrazione più veloce più rapida più efficiente ma meno di quattro cinque anni direi che non è così quindi
E poi un altro posto abbiamo messo un numero così improvviso da una media che abbiamo verificato in alcuni bandi pubblici che abbiamo trovato l'impegno ma questi sono i posti che abbiamo scritto costruire un carcere i duecento duecentocinquanta persone post costa fino a trentacinque milioni di euro almeno insomma
E e positivo e non facciamo in questo momento minimamente riferimento a quella che è stata la degenerazione di corruzione che abbiamo visto nella storia penitenziari italiani sulla questione dell'edilizia penitenziale perché prima
Io ricordo che il primo grande scandalo di Tangentopoli in Italia è stata la fine degli anni ottanta le carceri quindi diciamo al però non è questo il nostro terreno
Ovviamente noi questa il nostro punto di vista
Beh diciamo che invece e li abbiamo invitati alcuni progetti che guardano
Valorizzati sull'esecuzione penale esterna oppure sulla messa alla prova
Noi pensiamo che sia mente meno costoso
Evidentemente meno costoso ed evidentemente più utile se la prima deve essere utile una pena
Scontata in una situazione dove c'è una proiezione verso l'esterno la proiezione di abituati a vivere nella società ordinata imbuto legale e non è il carcere funzionate
In termini di sicurezza ed è molto ma molto più costoso qui ci sono i numeri ecomostri
E chiaro sappiamo perfettamente che quando diciamo che un detenuto costa centotrentasei euro al giorno è un dato che va usato dovuto porre
Sappiamo che quei centotrentasei euro sono tutti edilizia e personale l'impresa centotrentasei euro del tutti i dati dalla
Valori
Dell'Offerta data alla qualità della vita quella persona
E che quindi non si abbassa trecentotrentasei euro se si rituale si si riduce due detenuti forse aumentar le centotrentasei euro ovviamente però quello che vogliamo dare il messaggio ne parleremo fra un po'con
L'intervento di Suzanne Manenti e che bisogna tagliare bisognerebbe forse
è forse arrivato il tempo di pensare ad amministrazione più elastico le amministrazioni che siamo capaci di usare il personale ma questo non riguarda l'amministrazione penitenziaria durante il quale l'amministrazione dello Stato cioè usarlo interni di anche opportunità lavorative differenziati
Nel senso che se non è un giorno non avessimo più delinquenti
E questo sarebbe il sogno di bambino avessimo carceri poi c'è Grillo religione sfornando dice un'altra cosa volevo spazza delinquente
Se noi avessimo la società senza delinque
E purché facciamo teniamo lo stesso le persone a lavorare nelle carceri a noi ci dobbiamo abituare a una a una valorizzazione di competenze straordinario perché voti l'apertura poi ho altri due-tre numeri io chiudo
Non è abbiamo veramente un grande patrimonio dentro l'amministrazione penitenziaria fatta di persone e questo patrimonio abbastanza unico nella cultura europea
Quello che nell'imaging giriamo volto e quindi questo lo possiamo dire
Stranieri in carcere il tema ovviamente di grande attualità quindi non potevamo lui non trattate
I detenuti stranieri sono diminuiti in termini assoluti rispetto al due mila otto un decennio mulatto di tempo per una valutazione
Solo in questo momento in termini assoluti e percentuali di meno di dieci anni fa
Contribuì Dumont sicuramente la diminuzione della presenza di detenuti rumeni
Nonostante la presenza di mi si accascia
Però probabilmente solo comunità che pian piano si sono andati ad insidiare nella nostra società tanto queste son cose che anche in verità Mendeleev capiamo perché le abbiamo vissute e le viviamo quotidianamente
Quindi abbiamo un mille detenuti meno rumeni negli ultimi anni gli ultimi cinque
Quindi cresce
Sono cresciuti altre comunità straniere ma senza incidere complessivamente significativamente sui numeri dei detenuti stranieri
Cioè se prendiamo la totalità degli stranieri in Italia che vivono in Italia
E intanto totalità degli stranieri che vivevano in Italia nel due mila e otto in questo momento il tasso di detenzione degli immigrati in Italia stranieri e dello zero punto trentatré e dello zero punto settantuno né due mila euro
In generale sulla questione dei numeri ovviamente non ci soffermiamo Sempre su un dato che è un dato che no che si ripete stancamente il dato delle persone in custodia cautelare questo le amministrazioni possono fare poco
Possono solamente diversificare la loro ubicazione rispetto alle persone già punta però questo è un dato che vogliamo due sottolineare perché abbiamo un circa trentatré virgola cinque per cento dei ritenuti in custodia cautelare la metà di questi circa non ha avuto ancora un provvedimento di Bologna
Ecco la detenzione di persone prive ancora di un primo provvedimento di condanne punto un punto di prove alla giustizia la giustizia si deve perché su quelle persone non si potrebbe sull'intervento su quale presa della legge giustamente dice che perché sono presunti innocenti non possono essere trattate quindi sono persone sottratte anche all'intervento positivo dell'amministrazione e quindi ovviamente
Sarebbe molto importante sei su questo Terrinoni
Ci fosse come posso dire una velocizzazione abbiamo incontrato persone nella nostra osservazione empirica conto che purtroppo non sia non erano molto non era molto chiara la loro situazione processuale
Nel senso che solo in una condizione di
Come posso dire abbandono legali
Tante persone in condizioni di abbandono legale per la prima volta nel nostro rapporto abbiamo iniziato a indicare ammettere i dati sulla questione della difesa la questione della difesa è una questione per noi perfettamente collegata alla questione e la democrazia
E dello stato di diritto
Se non è assicurata la difesa ovviamente poi oppure le opportunità sono sono ovviamente scarse di uscirne da quella vicenda processuale quindi abbiamo messo l'interesse sulla questione dei colloqui colli difensore abbiamo posto il tema dell'Interpreti del rendersi conto del perché si state
E abbiamo evidenziato lo dicevo prima quanto importanti siano stati alcuni alcuni
Meccanismi procedurali che non sono solo procedurali suo mi soffermo sulla messa alla prova ecco su questo per favore non chiamatelo svuota carceri perché è un'offesa all'intelligenza delle persone
A chi ha studiato a chi non ha studiato alle persone che ci lavorano agli assistenti sociali straordinari che stanno lì a fare i propri percorsi ai giudici che poi gli ho applicato non chiamiamo messa alla prova svuota carceri
Facciamo a funzionare Ricci Pacciotti mani dei investendo risorse umane ed economiche affinché non sia burocratizzata
Quindi è uno che è una grande occasione ed è una grande occasione che ovviamente apriamo noi visto alcuni
Progettualità per a partire da Roma con servizi di consulenza e orientamento che solo porta perché ovviamente nel momento in cui funziona la messa alla prova e quindi in quel la vita sottratta al carcere funzione e non l'abbiamo risolto un bel problema
In termini di rigidità
Però bisogna e e deve essere un lavoro di qualità
E ci vogliono risorse ma mai Wille quanto quanto quelle che mi spenderemmo per tenere in carcere una persona qualche breve riferimento
Un solo riferimento
Alla vista dentro e parto dai suicidi
Su cui ne noi non abbiamo mai usato in fasi sui sui cibi e questo è una scelta che le data un po'la nostra storia di interpretazione dato esplicitarlo perché ovviamente ventisette soci dall'inizio dell'anno secondo ristretti orizzonti banco di prova importante
Il numero proprio preciso ventisette supponiamo siano ventisette un numero che più o meno è sempre quello danni può essere lieve crescita lieve diminuzione perché il suicidio non va strumentalizzato ma perché penso che strumentalizzare un suicidio noi io mi sentirei in colpa
Se dicessi che ecco si sono sedici denti sette l'amministrazione penitenziaria e irresponsabile non è qui perché il suicidio coscienza individuale fuori dentro tento cc succitato un po'di più percentualmente
Ma vorrei vedere
In una situazione in cui tu sei solo disperata impossibile allora cosa ci deve fare interrogare il suicidio il suicidio fra interrogato sull'esistenza dei piani di prevenzione dei soci e Cina intero fare interrogare su alcune scelte normative
Ne cito solo
Nel nostro lavoro
Ci capita di andare a vedere carceri stranieri ma sicuramente studiamo le legislazioni straniere perché un impegno ce lo siamo presi e con loro Palma di essere sempre rigorosi
Nelle conoscenze per evitare perché se così più facilmente attacca beh abbiamo una delle legislazioni forse a mia memoria la più sentire sulle telefonate
C'è chi dice che in Italia siamo l'assist
Io sfido a trovare un Paese che faccia telefonare meno di quello che faccio telefonare litanie dieci minuti a settimana
Ora tolti
Questa è una cosa che noi vogliamo porre l'attenzione
Perché sarebbe una straordinaria ma anche di decostruzione dell'idea societaria nei momenti disperazione
Chiunque di noi nel singolo momento di disperazione probabilmente la prima cosa che vorrebbe sentire se ce l'ha quel momento un figlio una madre uno zio un amico del cuore così
Ecco allora
Diamogli questa opportunità un pochino più elastica
Su questo tema
Torniamo se la preoccupazione di tipo sicurezza mandiamo una ovviamente ci sono i giudici di cui non ci fidiamo che censurano la corrispondenza è quella possono diamo ogni andiamo a tutti montiamo la ma chiamo la all'Agenzia Lara la grande maggioranza delle persone che non ha profili criminali tali da poter far pensare che quella telefonate o messaggi in codice c'abbiamo un dubbio che sia un messaggio in codice con anzi può essere utile saperlo
Diciamo così possiamo andare fino a adesso diciamo così misto in buttando in un titoli investigative che non che non mi competono però diciamo io dose riguarda però
Non diamo la chi è un rischio
Ma chi non è un rischio ed e io feci diamoci dei direttori che possono saperlo fidiamoci dei magistrati di sorveglianza che lo verifichino allarghiamo la possibilità di telefonare
Passo la parola hanno facciamo vedere e dura cinque minuti imposto usate però noi la useremo da ora in poi contro gli stereotipi è una kippah animata in cui usiamo alcune immagini che abbiamo girato grazie ad autorizzazioni che abbiamo avuto negli anni dall'amministrazione penitenziaria
Chi deve mandarlo alzi
Sperando che funzioni poi avremo tre quattro brevi interventi di cinque minuti e poi vediamo
E
Le idee troppo cuoca
E
In pratica proprio grazie a ad esempio non significa
Dovrebbero avere
Io
Si risolve
In questo
Fa viene allora
Siete rimasti gli ultimi dieci anni ci sono
Chiediamo
Hillary Lucia lei ha è proroga
Nicola ecco
Finisce
La guarda in Germania azzurro
L'attacco diverso Pasquale
Conformi dopo adesso esce sono
Messo
Il giudice lei nasce no generale
Ma il progresso nove e ovvero
Ieri Faruk ovvero
Un e
Nessuno
E la
Ho
Capito torna cinque oltre oltre
Allora
Edile
Ma qua
Qui secondo
Nell'antichità
Allora e
Può invece
Forse
Auguri
A ma ma perle allora nuove nuove questo
Dice ovunque
Con un rigoroso programma erano
Erano legale una
Il governo esistono negli anni con lui o
A
Di
è falso
Io mi riferisco
Lei allora inaridire va bene
Sul
Illuministica
E cinque
Allora
C'è
Visite va bene allora principale devono ora io
Lo stesso
Vuole
Ricco e composta
Tutto questo o in caso larghissimo uso lì ci sono
Specifici
Moduli su questa qua c'è insomma
Le risorse
Uno
Sotto disonore no
Sono servono davvero
Introdurre Costa
C'
Uno grazie
Sì
Lodi
Posso
Il Panettieri centoventicinque milioni verso
Diventa sono miglioramento Ivano
Occorre
Volevano i ranghi
Ma
Entrambe
Come la formula
No io cioè e ora
Io Comunardo
Ma
Basta
La metteremo al sindaco dominante generale nella nella
Nostra
Mancano Giovanni poche ore
Allora scusami della Egan parlamentare
Allenamento penitenziaria sappiamo carne della difesa abbiamo
Settimane sentito ecco ministero delle forti sulle particolare mantovana questa azione determinante in abbiamo sentito qualche singola vettura riscontrare decreti delegati abbinato la giustizia
Penitenziario minorile
Bene infatti
Innanzi evidentemente
Noi speriamo veramente niente non si Enna tutto carico di riflessioni tanti cervelli messi insieme negli anni di tristi amori aspettative soprattutto dentro ce ne non laboriosa chiaramente nominiamo sappiamo vanta spettanti in carcere quanta delusione oggi e quando si formano le commissioni ministeriali antimodernista disposizioni non è commissioni però abbiamo un momento molto complessa che conteneva
Articolato normativo che un'altra proposta di nuovo ordinamento penitenziario
Oggi quel documento lo abbiamo scorporando diventati venti differenti proposte di legge e solventi aspetti dell'esecuzione della pena vedremo ma secondari cosa accade nelle prossime settimane ferito opporremo variamente però la nostra intenzione alla ripresa dei lavori parlamentari mettere queste proposte di legge esposizione Parlamento non andremo tutti i componenti le Commissioni giustizia di Camera e Senato l'abbiamo scorporato proprio passare possibili alle singole diverso insensibilità appieno nelle Garcia magari qualcuno vuole presentarli una eccetera insomma speriamo veramente che si possa recuperare possibile di in questo erano state ritrovate una resti desideri ma esperimenti e proposte nella cartella stampa non sto qui ad elencarle bene meschino un paio così la fine di cui parlava prima parecchio sono cose che vengono vai dalla nostra ne osservazione in carcere diventa conoscenza re ugualmente da vent'anni mai abbiamo sempre trovato un personale chiaro tutti gli anni entro l'estate delle aziende delle leghe minori che sulle cui spalle veramente e avanti anni no costituzionale negli anni allora il personale evidenziarla ormai gratificato limitato e una sotto tutti gli aspetti personale penitenziario irresponsabilmente gratificati un benzinaio evidenziare essenzialmente gratificati almeno servisse Milesi alimenti conchiglie
è in questa proposta di legge tra le altre cose proponiamo una formazione permanente per dare respiro lavora in carcere
Proponiamo dalla prima all'inizio e che sia a tutti la possibilità è una loro è un lavoro importante
La loro piena di responsabilità faticoso non effetto memoria è scappato meraviglia che stiamo della possibilità e dopo un certo numero di anni di servizio e di scegliere una mobilità volontaria nella pubblica amministrazione
E proponiamo anche questa volta nell'ordinamento ma un'altra legge l'assunzione di almeno cento uomini e direttori l'ultimo concorso oltre venti anni fa il sistema bisogna vicinissima
Un'altra proposta di legge che cita la domanda tre la cartella stampa e quella sull'isolamento penitenziario pane esaminiamo veniamo dall'isolamento vediamo le celle di isolamento l'isolamento non è una pratica estrema è una pratica rischiose anagrafica degli abusi Balcani al massimo giurisdizionali tanto al massimo anche nella forma dell'isolamento giudiziario che deve avere limiti rigorosi va abolito per quanto riguarda i minori una pesano all'inaugurazione non riesce a questo tipo di sanzione
Il membro resterà qualcosa che traballano nel primo decreto flussi dopo arrivate nel consiglio di disciplina non può essere lui andare in astensione nei modi è supervisionato
Rapporto di confidenza di fiducia AN impaziente
Città una proposta trovate al numero diciannove napoletane nelle vene accessorie si parla di certezza della pena questo fattori incertezza nella lista dall'altra parte risale a martedì essenziale piena quando finisce la pena principale dell'OLAF finire Pellegrini non è possibile estinti Alina Vissani una riabilitazione sessanta mila e che è passa mezzi di rescissione alla persona della società intorno e quindi la sua possibilità di integrazione ho citato referendum perché siano le più importanti anche altre c'è un dibattito pubblico appunto l'esecuzione penale esterna eccetera
Se n'è parlato a lungo e io mi fermo qui veramente mi auguro che ci sia il senso di responsabilità
Né nella stagione riformatrice ha dichiarato tornare grazie
Sia adesso in questo secondo l'ultima volta la conferenza previsti Golovin molto in modo molto breve passiamo a presentava un po'quelli che sono uno sguardo dei primi mesi di osservazione abbiamo svolto già un buon numero mugugni buon numero di visite considerando che abbiamo iniziato da da marzo alcuni numeri l'abbiamo inseriti in cartella stampa e poi insieme ad Arezzo Scandurra che come che sono Michelini navale coordiniamo l'Osservatorio di Antigone dimostreremo anche appunto alcuni dati quantitativi e qualitativi che arrivano dalle visite di questi primi mesi per il due mila diciotto
In cartella stampa abbiamo inserito uno dei temi che continua a rimanere una delle grandi problematiche chi gli operatori penitenziari quando entriamo con l'osservatorio ci continuamente sporca e con varie fasi che quello in parte lo toccava Zaggia Suzanne Patrizio che quello della salute e in particolare della salute mentale
Rimane un tema a prescindere da quale sia l'effettiva come dire quantità le se uso questa parola di persone che soffrono disturbi psichiatrici all'interno delle carceri
Anche pochi casi in carceri magari anche di medie dimensioni comunque
Producono all'interno dell'équipe sia trattamentale ma se anche del personale di sicurezza
Un un attenzione un carico di lavoro una una pesantezza difficile da gestire che spesso si viene riproposta duro durante le visite
La i dati ne raccogliamo anche i dati sull'uso degli psicofarmaci in carcere sono dati che a volte in molti istituti aggiungono ben oltre il cinquanta per cento della popolazione della popolazione detenuta e ci teniamo a sottolinearlo perché quello della salute mentale è un tipico caso in cui vengono chiamati in causa le responsabilità non tanto dell'amministrazione penitenziaria
Ma anche e soprattutto delle aziende sanitarie locali che come Cheli che dal due mila otto
Poi dal due mila dieci hanno la responsabilità di quelle che sono le problematiche di salute in nome dell'uguaglianza di trattamento e dell'uguaglianza del diritto alla salute tra le persone libere e le persone in carcere
E spesso si tratta di servizi che si sono deteriori rispetto ai servizi esterni o comunque servizi che non riescono a affrontare adeguatamente il problema la salute mentale e quindi la il ricorso agli psicofarmaci diventa quasi una panacea con cui non tanto popolare e e diciamo promuovere il diritto alla salute ma quanto un in qualche modo neutralizzare alcune problematiche per evitare che poi si arrivi sia Rizzi arrivi ad episodi estremi
In Italia ci sono quarantasette sezioni specializzate i cosiddetti articolazioni per la salute mentale che però hanno hanno una capienza ridotte che non sempre riescono a anzi quasi mai riescono a affrontare tutte le problematiche salute mentale ma molto spesso si limitano ai casi ai casi più problematici
Chiaramente legata al tema la salute mentale c'è c'è poi il tema dei dei suicidi che che toccava già Patrizio prima e di di poche ore fa la notizia
Di un suicidio atto a Poggioreale quindi come dire i numeri i numeri purtroppo purtroppo sono in evoluzione Antigone quindi tra le proposte di legge aveva proposto secondo noi la proposta di legge come dire che avrebbe causato avrebbe avuto molti benefici pochi costi che era quella dell'abolizione dell'articolo centoquarantotto e dell'uguaglianza
Tra la salute si la la la diciamo una patologia fisica la tappa alla patologia psichica oggi esiste una antistorica è assolutamente irrazionale differenziazione tra chi soffre di una grave patologia psichica fisica e quindi può accedere a tutta una serie di misure che sospendano l'esecuzione della pena in carcere magari consentano di trattare quella patologia in luoghi di cura la stesso trattamento non viene riservato era allegra stando alla legge attuale a chi ha invece una grave patologia psichica che quindi deve essere in qualche modo gestito all'interno dell'istituto con tutte le problematiche che riguardiamo prima
Antigone a da pochi mesi da poche settimane anzi anche allargato lo spettro di osservazione non sola in luoghi di detenzione del quindi al al carceri ma anche alle aderenza alle residenze per l'esecuzione delle misure di sicurezza abbiamo da poche settimane lanciato insieme al Comitato Stuppo PG
Un osservatorio Renzo e salute mentale quindi alcuni nostri osservatori stanno iniziando l'abbiamo Fabiano iniziato dal da Volterra dal Piemonte oggi continueremo con il Lazio a visitare anche le residenze per l'esecuzione dei mi delle misure di sicurezza che sono trenta attive in tutta Italia hanno una capienza massima e quindi anche una una una poiché ospitano seicentoventicinque persone
La loro capienza è diciamo raggiunge e il limite massimo ed è bene che non venga superate e che quindi che almeno sulle Renis non si riproponga tutta quella deteriore fatica del sovraffollamento finora anche perché come potete immaginare sarebbe davvero significa giocare col suo buffo col fuoco salvo affollare strutture piccole a totale gestione sanitaria fu strutture che hanno dimostrato in certi territori di funzionare
In altri meno sicuramente esiste una e teologi unità che forse anche qui Porzia i servizi di salute mentale che l'amministrazioni potrebbero in qualche modo affrontare a cominciare ad esempio da un regolamento nazionale che permetta di applicare le stesse regole
All'interno di tutte le trenta strutture è assolutamente irrazionale che ad esempio in alcune Renzo si applichi l'ordinamento penitenziario in alternanza vengano invece creati dei va regolamenti a ad hoc sul Sud sulla rebus
C'è la questione delle liste d'attesa che con questa e con questa chiudo le liste d'attesa effettivamente potrebbero si potrebbe pensare che quindici ci sia bisogno di di di di di più posti in remix su questa Antigone appunto attirato l'Osservatorio combatte a dire monitorare monitorare la situazione crediamo che però l'espansione di posti di piazza in realtà non sia una buona cosa in linea di massima soprattutto se va se ha un effetto poi deteriore su quelle che sono le condizioni trattamentali e fisiche
Del di degli spazi degli spazi della salute mentale io va a passo la parola all'ex scaduta che ci presenterà alcuni numeri invece più legati agli istituti di pena che abbiamo visitati in questi primi mesi del due mila diciotto
Se passa i microfoni
Forse sarebbe rimasta in piedi
Ligio all'ingresso allora
Cercherò anch'io di essere molto breve anche perché anche questi sono dati interamente disponibili
Sul sito della in pratica dall'anno scorso abbiamo comprato un po'a a rendere accessibili in maniera automatizzata alcuni dati che raccogliamo durante le
Quindi nella pagina statistiche del sito l'osservatorio pubblichiamo i dati delle visite svolte dall'inizio del due mila del due mila otto
C'è appunto alla istituti visitati la loro distribuzione per per regione
E alcuni tentativi di aggregazione
Questi dati a partire da la gli istituti in cui abbiamo incontrato celle in cui non era garantita la superficie calpestabile
Testa il parametro che abbiamo utilizzato la superficie calpestabile tre metri quadri per molto istituti in cui non risultava c'erano celle in cui quindi non la totalità dell'istituto ma le celle visitatrice non c'è in cui non era riscaldamento
Come vedete lo stesso ragionamento l'abbiamo fatto
Sull'acqua calda in cella sulla docente cella per ciascuna sezione c'è poi la lista degli istituti in
Abbiamo riscontrato il dato
Come sapete poi di ciascuna visitano pubblichiamo un report sul sito dell'associazione del singolo istituto per cui poi se si vuole vedere nel dettaglio
Come perché abbiamo incontrato celle senz'acqua calda
Giunto di San Vittore si va a vedere la scadenza vittorie si trova
Questo è la è la sezione dedicata alle c'è
C'è una piccola sezione dedicata agli spazi comuni dove ovviamente noi registriamo assai più dati quindi abbiamo riportato una parte anche per questioni di di brevità
Relative alle strutture i dati questi dati relativi ai detenuti che vedete su uno sfondo di colore diverso sono dati che non vengono dalle nostre visite ma sono i dati dell'amministrazione penitenziaria e quindi riguardano non solo gli istituti che abbiamo visitato nel due mila diciotto ma la totalità Dennis tutti e sono aggiornati mese per mese
Qui abbiamo delle aggregazioni relative al personale il rapporto medio
Diciamo il numero medio di detenuti per ogni educatore il numero medio di detenuti per ogni agente e gli istituti in cui questi valori sono risultati particolarmente alti Coop
Anche qui poi se si va a vedere la singola spia dell'istituto spesso si trova anche la motivazione il motivo per cui
Lo stesso lavoro abbiamo provato a fare su lavoro e formazione per
Quindi abbiamo una percentuale media di persone che lavorano la percentuale media di persone che vivono per l'amministrazione penitenziaria e peraltro il datore di lavoro il sistema della della formazione professionale e dell'istruzione
Con i detenuti e quindi con la percentuale di detenuti che coinvolge e nel caso della formazione professionale e dell'istruzione anche con la percentuale istituti in cui non c'è permesso un detenuto formazione non c'almeno non c'era al momento della nostra visita i dati sono sempre riferiti al momento è la nostra visita raccontiamo quello che vediamo
Non c'era
Qui alcune piccole aggregazioni sulla gestione dell'istituto quindi il tema delle delle otto delle delle celle aperte otto ore al giorno la libertà di spostarsi fuori dalla sezione detentiva autonomamente anziché compagnia di sempre e comunque dalla polizia penitenziaria che significa un modello diverso gestione della sicurezza all'interno degli istituti apre al tema della sorveglianza dinamica che un po'una delle grandi novità degli ultimi alcuni anni
Patrizio prima toccato il tema delle telefonate in cui abbiamo riportato qualche dato anzi riportiamo sistematicamente qualche dato relativo alla possibilità anche per un solo detenuto perché così in qualche modo dato raccolto di fare colloqui con i familiari Skype e questo purtroppo è ancora assente
Nella è possibile solamente negli istituti del provati città otto tra quelli che abbiamo visitato nel momento in cui abbiamo visitati chiaramente
Dei mesi passati
E l'altro tema è la possibilità di un di più di accesso a internet e di utilizzo di internet ovviamente questo è un è un tema che crea un gatto
Che norme tra l'esperienza quotidiana ciascuno di noi l'esperienza quotidiana della persona detenuta e quindi diciamo in qualche forma per anche poi una difficoltà di inserimento in un mondo che è un mondo sempre più digitale in fondo abbiamo lasciato un limite alla alla rilevazione dell'anno scorso per cui cliccando su questo link si possono vedere gli stessi dati relativi alle ottanta assente visite svolte nel due mila e diciassette questo Consiglio consente di comperare uno strumento che dovrebbe consentire hanno innanzitutto diciamo che coordiniamo questo lavoro ma anche a tutti gli utenti di avere un po'il Pozzo il quadro e di quello che mano a mano incontriamo meno
Sì
Da qui Emma
A facciamo
Allora mentre
Senza
Immobilismo nessuno
Comunicazione
La giurisdizione
Restituire
Dalla stanze
La una guida devo essere sincero mentre illustrava cioè il contenuto della relazione in mente in via pensavo avevo una come dire duplice sensazione da una parte si un mese fa sono stato il Pubblico ministero quindi come vivevo con l'occhio del cattivo dato i fenomeni
Andavate appunto ad illustrare dall'altra parte ora più il gergo consenso evidenziare necessariamente questo il più moderato ed equilibrato una cosa è certa
Per cui in questo passaggio anche insomma mio personale ho percepito ultimo percepirlo come quotidianamente la complessità del se non noti penitenziario sotto ogni punto di vista la realtà e veramente una realtà complessa ragionare a spuntarla semplicemente per ma come fosse un macro sistema un cercando soluzioni generali e diciamo come dire paritetiche per tutti ho capito di milioni che costituisce sicuramente un errore una cosa però è certa da qualunque punto di vista non è la fonte autonomo carcerario un merito necessariamente interventi che è solo un'opinione personale attenzione quindi mi esprimo come Francesco Basentini punto ci aspetta sicuramente come dire un impegno ma di tutti non solo dell'amministrazione penitenziaria perso come divertendo duplice ordine di utilizzo sono diciotto Mutu complementare tra di loro dobbiamo assolutamente con tutti i modi possibili migliorare la qualità di vita del detenuto è necessario è necessario con tutte quante le soluzioni che magari sarà possibile trovare non da ultimo quel discorso della comunicazione verso l'esterno intriso di scalate certo certo evidentemente può essere una soluzione dall'altra parte bisogna migliorare la qualità di lavoro della polizia penitenziaria dal mio punto di vista sono fattori che vivono in un rapporto di sussidiarietà di complementarietà inscindibile l'una e l'altra cosa non possono tutto ingessato analizzato in maniera parcellizzato se migliorare la qualità di lavoro
Della polizia e pigrizia tra lo si può fare certo mettendo punizioni va be'migliorerebbe il rapporto di lavoro facendo altri concorsi molto più delicato Mutu più veramente impegnativo e attento questo epilogo sua qualità divisa del detenuto uno dei passaggi anche qui esprimo il mio punto di vista è poi giunto giungo per il discorso del lavoro
Noi possiamo trovare qualsiasi soluzione eccetera sorveglianza di dati dinamica che migliori la possibilità di movimento detenuto all'interno del carcere fatto sta che se non sappiamo cosa può fare acquisti detenuto all'interno del carcere anche quando sono liberi diciamo digitale sezione nell'istituto non abbiamo sottoporremo dunque muoviamoci sul sulle possibilità che il mondo di lavoro offrire Roma il Comune Jerome so che con il DAP ha fatto negli ultimi tempi un esperimento non è lunga sul mutuo garante nazionale va be'ma e non Mario di un'ottima cosa una cosa è certa professor uno di società ogniqualvolta uno di numeri facesse una proposta
L'utilizzo work cioè lo formulò precise risolto sicuro ma il giudice
Mi creda nell'uso mutuare la migliore delle soluzioni praticabili ci sarà chi dirà però quindi io dico la mia russo quindi sicuramente di pubblici utenze questo è pacifico che di milioni di euro faccio
Proposte di lavoro sul sul lavoro ma perché non voglio dire anche l'impresa del mondo del lavoro ultimo potrebbe essere come dire uno spazio per possibile dare un sì incentivi alle imprese confronti lavoro lavoro detenuto perché per me il detenuto dovrebbe iniziare giusto lavorare anche fuori
Dall'istituto di pena potrebbe recarsi sul posto di lavoro certo con tutti quanti dirimente gli strumenti di sicurezza che la cosa richiede leggero concederà chi veramente meritevole non tutti i detenuti perché no culture e poi veramente mi City sfumature in cui facilmente possiamo
Proprio dal morso di detenuti come uno marzo di diciamo Tursunov esperienze umane
Mutu simili dunque no la verità che è un'occupazione di migliaia e migliaia di casi un numero veramente Different quindi l'adozione di soluzione come dire ma vorrei vuol dire soffre questo primo litigio applicare soluzioni uguali
Ugo diciamo identiche per posizioni precostituite differenti come dire un azzardo repentinamente bisognerebbe valutare attentamente vi ringrazio chiudo qui ringrazio ancora una volta Antigone per
La possibilità che ci è stato offerto il dazio tutti
Grazie al dottor da sentire insomma diciamo che comunque perché voler
Il ma il lavoro così come ce lo insegna il primo articolo della nostra Costituzione comunque sempre retribuito diciamo sequenza siamo tutti d'accordo a stare la dottoressa
Anzi Aspen permetteranno
Non le vedo
Buongiorno a tutti spero di riuscire a farmi sentire perché è no non mi è facilissimo gridare di più
No
Perché non hanno
Proseguiamo Bossi grazie a tutti a un boicottaggio alle donne perché voglio dire non fa niente ci facciamo sentire ed ascoltare ugualmente naturalmente ringrazio Antigone ringrazio tutti voi e tutti quanti mi conoscono sanno che per me queste sono delle Ricci grossissime oltre che graditissima e occasioni di confronto diciamo che io rappresento quello che mi piace definire il completamento dell'esecuzione della pena nell'ottica nella quale naturalmente condividiamo che pena e il carcere pena e la misura alternativa appena è quella che si sconta Nelli istituti penitenziari minorili
Devo dire che leggere che le strutture minorili sono le uniche nelle quali non c'è sovraffollamento ma anzi ci sono più posti di quanti non siano i detenuti in questo momento rispetti per quanto parliamo di numeri abbastanza esigui
Comunque non mi conforta perché io quanto meno come il mio pensiero personale che ho portato avanti un po'anche in tutta la mia storia di magistrato
Ho sempre pensato che il vero successo
Sarebbe quello di tanto in tanto di chiudere una struttura minorile e non di crearne delle altre opere
Naturalmente ancora più grande è la responsabilità di quella che è la vita all'interno delle strutture minorili perché abbiamo naturalmente delle personalità in itinere i informazione
E quanti più imputi più individualizzati possibili i più attenti anche alle inclinazioni ai talenti a quello spirito diciamo di responsabilità
Per come io lo intendo anche un po'affine al concetto di responsabilità genitoriale cioè la cura e la valorizzazione del talento e delle inclinazioni ha una responsabilità Dinoi che li seguiamo i Dinoi che in qualche modo organizziamo le loro vite ancor maggiori e devo dire che fermo restando che non si fa mai abbastanza ma nelle nostre strutture minorili quanto meno sì realizzati mai in maniera assolutamente insoddisfacente ma direi in maniera complessiva e globale
Quella individualizzazione di trattamento cui faceva riferimento il presidente Basentini perché mi sento di dire che all'interno delle strutture minorili e penso che Antigone in qualche modo questo lo abbia anche verificato
Si cerca di offrire anzitutto
Dei percorsi di istruzione assolutamente in tutte le strutture minorili e sempre più dei percorsi di istruzione che vedano coinvolti per quelle che sono le esigenze specifiche anche i minori di nazionalità straniera e sempre di più c'è attenzione al momento formativo al momento di avviamento professionale ma anche soprattutto al momento della espressione dell'individuo e quindi grandi attenzione anche allo sport al teatro alla musica e in quest'ultimo periodo anche a tutta una serie di manifestazioni c'è stata una bellissima mostra anche qui a Roma
Per esempio ad attività come la fotografia
E come l'approfondimento dell'arte abbiamo anche adesso avviato delle interlocuzioni con il ministero dei beni culturali proprio per avvicinare in maniera però compatibile con quanto loro sono in grado da neofiti di apprezzare quindi di appassionarsi una serie di attività che coltivino anche questi aspetti della sensibilità di ciascun individuo che tutti possano preparare i nostri giovani anche al godimento di certe forme di arte tipo
Fino a qualche anno fa si pensava impossibile portare all'interno delle strutture naturalmente c'è ancora tanto da fare ma c'è ancora tanto da fare tre in considerazione del fatto che anche nell'ambito minorile abbiamo registrato una diminuzione del numero dei reati ma con particolare dolore unna aggravamento di quelli che si portando a compimento il minore oggi delinque in meno ma commette atti molto più grandi sono molto più numerosi i reati
Di una certa entità commessi dai minori di quanto non lo fossero negli anni scorsi e questo naturalmente si riflette anche con la impossibilità di vedere una maggiore flessione
In quelle che sono gli inserimenti all'interno delle strutture detentive
Il processo in ambito alternativo in senso lato e ci terrei anche a sottolineare quanto importante quanto e per noi importante la vostra collaborazione per far capire anzitutto che c'è una profonda differenza tra istituti come la messa alla prova che sono degli istituti
Ancora in corso processuale e le misure alternative alla detenzione perché questo credetemi l'ho sperimentato sia come magistrato sia oggi come capo del dipartimento è una un equivoco
Chicca Rea notevole ma l'essere e notevole malumore io non mi sentirei di poter dire che un un istituto come quello non lo chiamo neanche misura un istituto come quello della messa alla prova possa essere considerato uno svuota carceri
Tenuto conto che i reati per i quali è possibile l'accesso alla messa alla prova e anche l'entità delle pene ad esso correlato ma soprattutto mi piace sottolineare la qualità dei reati contenuti dei reati per i quali è previsto l'accesso sono reati che ben difficilmente porterebbero ad un ingresso in carcere quindi Trovo già un po'una contraddizione in termini di poter pensare che la messa alla prova possa essere considerata come uno svuota carceri e devo dire che l'esperienza virtuosa
Del mondo minorile nell'ambito della messa alla prova che in realtà la soluzione di elezione e di premi Pagni cacciati ad un certo punto net José comincia devo dire che devo dire che è stato molto complicato all'inizio farlo comprendere nel suo valore reale distico tutto che evitava l'ingresso al carcere che cancellasse il reato perché questa era un'espressione utilizzata you AV ho una difficoltà enormi a farlo comprendere anche le famiglie a farlo comprendere anche i difensori a farlo comprendere anche ai miei colleghi
Perché io mi sono trovata in moltissimi processi nei quali difensori mi dice ma dice no no
Presidente lasciamo perdere la messa alla prova facciamo perdono giudiziale così si chiude la questione
E far capire e coinvolgere nei percorso perché questo imprescindibile far capire alle famiglie coinvolgerli in questo percorso facendo capire loro che questa era una opportunità reale di normalizzazione del percorso di vita del loro figlio non sempre è stato facile oggi tutto questo è stato superato e il mio dipartimento
Ha il privilegio di affianca are per quanto subentrato solo nel due mila quattordici l'istituto della messa la Pro
Prova per adulti che naturalmente a delle connotazioni diverse ma la sostanza è la stessa e che ha un suo perché soprattutto in quel segmento di lavoro di pubblica utilità e di attività di volontariato che ne connotano i contenuti e quindi quanto più varia e l'offerta di lavoro che si può fare quanto più numerose sono le opportunità di lavoro
Che riusciamo a reperire sul territorio e di questo le associazioni di volontariato Ucci stanno dando una grande mano tanto più questa misura potrà diventare un po'il fiore all'occhiello così come lo è nell'ambito del
Minorile e abbiamo mandato qui una schiena che poi poi Gliquerì che probabilmente così io non mi dilungo
Sono già tanti protocolli che abbiamo firmato a livello centrale per rendere poi più semplice con l'effetto cascata i presidenti dei tribunali la stipula
Delle singole regioni
Con organismi veramente importanti che hanno offerto delle opportunità lavorative assolutamente inimmaginabili fino a qualche tempo fa con la lega dei tumori con l'Ente protezione animali con
L'associazione cicheti ipovedenti e abbiamo avuto dai soggetti che hanno avuto la possibilità di lavorare con queste organizzazioni un riscontro fantastico perché ci si è resi conto che in fondo dei soggetti
E
Vengono messi a contatto con disabili che non sono necessariamente quelli della struttura carceraria o quelli della condanna penale
Ma con soggetti che vivono una situazione di disagio ha prodotto dei risultati in termini di adesione spesso anche di prosecuzione volontaria
Dei percorsi di lavoro con questi enti anche successiva
Le misure alternative le misure alternative non lo ripeto perché lo abbiamo detto tante volte e lo si dice le misure alternative sono delle sanzioni hanno la dignità di sanzione
Producono sicurezza perché naturalmente l'accesso nel contesto sociale di un soggetto che non passi direttamente dopo una lunga reclusione che in qualche modo gli ha fatto perdere
Alcuni dei passaggi del progresso che c'è stato nel contesto sociale
è certamente un momento di maggiore garanzia e di maggiore tenuta di un ripensamento e di un processo di responsabilizzazione
Lei dobbiamo naturalmente sempre più riempire di contenuti rendere sempre più concrete e penso in questo momento il particolare alla detenzione domiciliare
Che e fino ad oggi quella un po'più vuota di contenuti ma soprattutto e chiudo anch'io
Volevo condividere con voi un percorso che stiamo portando avanti con il presidente Basentini e che dopo l'estate troverà la sua prima concretezza
Di ragionamento su tutti quei detenuti quei ventiquattro mila ora non so se in particolare sono ventiquattro mila
Tutti quei detenuti che devono scontare ancora un residuo pena inferiore ai quattro anni ma devo dire che ce ne sono in quei ventiquattro mila tanti che ne devono scontare tre tanti che ne devono scontare un due tanti che ne devono scontare uno e quindi abbiamo firmato questa circolare interdipartimentale per uno studio che consenta
Con i provveditorati con gli uffici di esecuzione penale esterna di fare un lavoro mirato su quelli che mi piace definire in senso più generale i cosiddetti dimmi vendi
Quindi tutti quei detenuti che per ragioni che non siano ostative in senso oggettivo ma che soggettivamente per difetto di un alloggio per difetto di un posto di lavoro di un referente familiare si trovano effettivamente a scontare
In istituto fino all'ultimo giorno di pena quando potrebbero certamente con tutti i vantaggi che ho già detto accedere ad una misura alternativa alla detenzione e con l'auspicio
Che sotto questo profilo la misura alternativa si possa definire uno svuota carceri ma nel senso che il non Sguotti perché è un diritto del soggetto di accedere alla misura è un diritto della società di accogliere una persona che ha sbagliato ma che e accompagnata anche per un segmento successivo alla detenzione nell'ambito del contesto sociale e ancora dopo l'estate dovrebbe partire sempre
Unitamente al DAP è stato già firmato il provvedimento istitutivo dal ministro ora siamo diciamo alle fasi tecniche organizzative un osservatorio della recidiva che possa finalmente fornirci dei dati certi avremo naturalmente anche la collaborazione del dipartimento
Degli affari di giustizia per il casellario giudiziario che ci possa portare anche con sospetto molto lenti anche con dati all'inizio assolutamente generali su quello che accade all'indomani
Della della cessazione dell'espiazione della pena per procedere poi con step successivi che ci portino a a ad una rarefazione del dato sempre migliore che addirittura ci possa portare non solo alle due macroaree maggiore la recidiva di chi ha avuto un lungo periodo di detenzione minore quella i chi ha scontato la pena in misura alternativa ma che ci possa fornire poi qual è il tasso di recidiva anche per singola misura alternativa in modo tale da poter studiare sì perché è una misura o un trattamento siano maggiormente rispondenti scusatemi grazie per la pazienza
Anche pezzi cartella stampa no Anna
Castrignano
Consenso informato ovattato che si sente abbastanza buongiorno a tutti devo subito dire che sono molto cauto nel partecipare a una conferenza stampa ti Antigone perché nell'ultima audizione al Senato che dove dovevo essere audito può appunto come garante nazionale mi è stato rinfacciato
Il fatto che averi trent'anni fa venticinque fondato Antigone e quindi come elemento di inattendibilità del resto Da Rin buona compagnia
Perché anche alla rappresentante del tappe stato rinfacciato
Di aver partecipato a un paio di dibattiti e perfino a quella il vicedirettore di Civiltà Cattolica è stato rinfacciato di aver fatto fare una partecipata o ad una e trasmissione radio insieme
A turno di Antigone e quindi come dire sono molto caldo nello stare allo stare qua perché
Non so se il senatore Pillon perché se era stato quello che si era preso come dire il compito di rinfacciarci tutte queste cose nette rimarrà scosso da questa via presenza
Preciso subito una questione relativa ma la questione
Dei progetti romani di notte vede bio sopracciglio falsato Beppe presidente passettini recitava
Atti purtroppo pezzi a me non piace
Vedere una situazione che di persone non pagate che puliscono dice che fanno ciò che un Comune dovrebbe fare come proprio compito istituzionale
E che attorniati da una serie di persone in divisa che ne danno un po'una sensazione di che come dire a un pochettino di lavoro quatto mettiamo a perché e diciamo quando si dice volontario in un contesto privati vota la libertà non so mai cosa significa Heaven's anche presente poi tanti altri agenti che stanno intanto in sezione
E che forse quella sottrazione quotidiana di questi persone schierate soltanto per dare un messaggio all'opinione pubblica no per fare questo freddino ne avrebbero avuto bisogno per magari passare
A turni o poco meno pesanti
Per loro quest'anno in sezione spot con la patente si rispetto al io Albion sopracciglio diciamo collettivo correttivo riconosca
Antigone facciamo un lavoro se volete per molti aspetti parallelo loro con il versante associativo noi con il versante istituzionale
Noi con alcuni come dire con poteri che cita la legge molto più intrusivi DDT andare esaminare però per noi è utilissimo
Questo fatto di
Interloquire
Dini interfacciarci rispetto rispetto a questi elementi vi do una buona notizia comunque tanto per fare partirò c'è il trenta di luglio domani e trentuno quindi da Tito Magri vengono pubblicati i detenuti sono diminuiti di duecento nell'ultimo mese
Quindi che in qualche modo questo rispetto a tutta la cosa che viene dato in in crescita nell'ultimo mese cioè è stata una riduzione e in qualche modo a volte le ragionevolezza e ritorna diciamo davvero quando vai non bisogna eBay diciamo puntare l'idea che le cose possano anche un po'cambiare certo che quello che invece io anche in recenti visite che ho fatto rilevato quello che non è diminuito
è un po'il senso diciamo di frustrazione di tempo perso di tempo vuoto di tempo scollegato dall'esperienza che e esperienza esterna
Che rende difficile poi i nostri discorsi di percorsi di reinserimento e via dicendo io uno delle mie fissazioni ho visto che voi l'avete messo nel il rapporto è quello della analfabetismo tecnologico il carcere è un luogo di grande analfabetismo tecnologico non solo di detenuti attori gli operatori perché Tele io che guardo un gruppo o anche i dati che vengono comunica che è un luogo dove tutto il cartaceo e tutto il supporto sul pezzettino di carta
Io mi domando un soggetto che vere molti anni a volte anni
Che è stato scollegato dal mutamento del tempo è stato proiettato in un tempo ciclico di una giornata che si ripete mentre il tempo lineare esterno scorreva
E sapete bene la tangente diventa sempre più distante da questo
Da questa ruotata questa circonferenza
Un individuo di questo genere che il non sa uomini sia nei mutamenti della percezione esterna della comunica zione anche del lavoro
Avrà fatto questa è la mia cattiveria che ti dico sempre avrà fatto tanti bei laboratori di ceramica però pro capite niente e vedo molti direttori che rimangono molto male quando tarato male laboratori c'era mia però probabilmente s'a è scollegato dal Tempo reale
Guardate riflettiamo sul fatto che un anno di tempo oggi nel due mila diciotto contiene un quantitativo di esperienze e di
Mutamento
Penso per i ora quando ne contenesse
Un anno di il vent'anni fa e ancor di più punti ottant'anni fa quando il Codice ha stabilito il quantum di pena
Ecco che quindi l'equivalente generale diciamo che dovrebbe essere il tempo sottratto a cui faceva riferimento il presidente Basentini diventa fittizio non solo perché è un equivalente dato a soggetti diversi ma anche perché è un equivalente
Dato a periodi di tempi diversi oggi il tempo è accelerato e quando dollari uno dei principi delle regole penitenziarie proteici dicono
La vita nel carcere deve essere il più simile possibile alla vita all'esterno del carcere non ci dicono soltanto di luce finestre tutte cose importanti
Ma ci dicono di senso della vita
Una vita così scollegata così sconnessa
Diciamo per cui è è difficilissimo anche mandare una mail per cui l'informatica vedevo qui i numeri ristrettissimi per cui esperienze ho in mente
Non nome nel carcere solo perché poi c'abbiamo come dire le alte autorità pronte
Ma
Con l'esperienza che era bellissima in un carcere dove veniva fatto fare alle detenute la possibilità ovviamente i meccanismi di controllo fa affari i compiti a casa con i figli nel pomeriggio per nel civili che stavano fuori via chiusa basta cambiare un direttore quello che gli gira perché c'ha paura esperienza che si che si annulla cioè unite accussì non progettuale e così scollegata
Dalla realtà di come il sistema esterno si muove è la vera secondo me e scommesse aveva difficoltà la vera complessità e è la vera scommessa tipo la la cosa sono poco attratto
Da tutta la tematica se per calcolare i tre metri quadri devo consigliare il tavolini e letto non lo devo considerare nel tavoli nel letto
Perché quella è una tematica che c'è dietro un retropensiero quel tempo si scopre si passa in cella
E allora la cella rate la devo rendere allargate sarei molto più uno interessato ad una situazione in cui non si passa il tempo in cella anche se quel tempi in cella poi ci ha pochi c'ha troppi intrugli e poco spazio per girare stiamo attenti
A non
Quali siano le centrali date il problema è benissimo insistere sull'affollamento benissimo insiste ma non è quella centralità la centralità e augura una volta la perdita di senso della perdita di senso di determina l'impossibilità della riconnessione al sociale una volta che il pittore mi ultima cosa che dico
Ho pianto preso ora come garante due indicatori per utilizzare nelle ultime visite alcune quello delle vulnerabilità il carcere è un luogo in fulminea rapidità esso una sola ce l'ha già la vulnerabilità dell'essere privati libertà ma Tizio e l'altro è quello delle specialità
Guardate le specialità che in qualche modo hanno portato una brutta copia di quel desiderio di individualizzazione a cui si faceva riferimento prima ma hanno portato ad un insieme di microchip cui cannoni non comunicanti
Determinano l'immobilismo in carcere
Io Piccitto istituti in cui a forza di al PRG specializzato i circuiti Hero nessuno può incontrare nessun altro alla fine
E chi diventa un immobilismo generale allora la fulminea rapidità in una specialità non le abbiamo prese quest'anno come occhio del Garante piede
Indicarci quanto la vita detentiva sia e critici necessiti diciamo
Di un progetto comprensivo di ripetere di ripensamento che secondo me premi a ogni forza politica indipendentemente da quali possano essere state le impostazioni culturali delle soluzioni delineate
Ci può
Fare una domanda fosse gratis ovviamente ci sarebbe sette passeggeri
Viene arrivederci e grazie a lui
Niente mosse insomma ovviamente
Voglio ringraziare
Di quelli dentro l'associazione ramo maggior parte farlo piccolo ma la maggior parte delle tuttavia
Tutti i nostri all'osservazione
Domande provvedono a Sandonaci
Infatti
La come organo crediamo sincerità cerchiamo segnalazione riceviamo
Dichiarazione
Ma
Che spostato
Gran parte di contenzioso troverete
Processualmente progettualità
Bambina bella
Le informazioni
Adesso via
Nuovo
Dunque io sono totalmente d'accordo Stefano Alvaro
Vigilia quanto
La massificazione detenuto se occorre corretta valutazione dei suoi insomma cioè penso componente detenuti stranieri grazie può è una pretendeva
E o
Perché componente questo perché
A media seguito dalla propria banca negli USA
Unico ritenuto
Completate
Risultato la propria
Venga
Insomma
E così ovviamente
Questo è il senso ma quartieri dello spenta e delle
Sky
Parte
Ma l'amplificatore non non ancora infatti allora facciamo una
Va bene allora io vorrei innanzitutto diciamo innanzi anzi prima che innanzitutto chiamarmi in correità perché altrimenti diciamo
Quello che dico dopo diciamo no e cioè ero anch'io con Mauro a fondare l'associazione Antigone quindi diciamo così sette quello che dirò che segue diciamo sì risulterà
Fastidioso per alcuni interlocutori diciamo sì lo dico subito per evitare che vengano diciamo poi sollevate questioni e e ciò che voglio dire e che intanto diciamo che io credo che tutti tutti noi tutte le persone detenute tutti coloro che lavorano nel campo della della giustizia nel senso più ampio intendo sia gli operatori penitenziari sia i magistrati gli avvocati che se ne occupano ossia e le persone che incrociano il il mondo della giustizia e volontari eccede io credo che tutti quanti noi dobbiamo essere grati all'associazione Antigone e all'osservatorio del costituito dall'associazione
Lo dico non per quella corretta diciamo e quindi la responsabilità che e proprio ovviamente di chi ha partecipato a una storia un'esperienza ma perché credo che il principio di realtà suoi il riferimento a ciò che vero diciamo e diciamo così il primo momento essenziale per fare una ecologia della comunicazione politica intorno alla questione della giustizia e della sicurezza altrimenti non ne usciamo più
Allora il primo momento e questo e quindi diciamo l'operazione che fa Antigone con l'Osservatorio si è ovviamente quello di rileggere interpretare le tendenze secondo un punto di vista che probabilmente non piacerà al senatore
E Pillon o altri ma poco importa diciamo però intanto tabelle comunica informazioni reale perché altrimenti continuando diciamo sì a confondere io non ho mai preso sottogamba le
Percezioni di insicurezza ma se si confonde la percezione con la realtà non si capisce più nulla e alla fine
C'è chi costruisce politiche non sulla realtà bensì sulla percezione e quindi diciamo assistiamo quello che capita qui capita di assistere frequentemente in modo particolare di questi tempi e quindi io credo che questo sia dirle l'elemento essenziale su cui tutti quanti noi diciamo tutto all'opinione pubblica che ha interesse diciamo così in qualche modo a conoscere per orientare anche il proprio il proprio pensiero e l'appropriazione deve rendere grazie grazie ad Antigone per questi momenti per il lavoro che che Antigone infatti in una situazione come questa che è una situazione che sappiamo complicata ora abbiamo ascoltato i i capi dei dipartimenti a cui è affidato a diciamo l'esecuzione penale nel nostro Paese
E ma sappiamo diciamo così ci sono orientamenti prima se ne faceva riferimenti orientamenti anche in termini politici diciamo sì di legislazione
è che vengono in qualche modo se posso permettermi questa cosa confondono dal uno dei motivi di critica mi sembra sia del video che delle parole
Dette da Patrizio ad inizio confondono la certezza della pena con la certezza del carcere
Questo diciamo ecco ovviamente comporta una situazioni che può in prospettiva diventare difficile da gestire anche quando oggi diciamo non lo sia o non lo sia marcatamente come è stato in anni passati però comporta una prospettiva complicata né basta diciamo in questa prospettiva affari differimento come si sente dire alla questione del del lavoro in modo particolare del lavoro penitenziario il lavoro è chiaramente uno degli elementi fondamentali
Del del reinserimento sociale ma intanto deve essere come è stato detto lavoro qualificato ed essere lavoro che accompagna il reinserimento che non si consuma nel momento nel momento detentivo ma non basta quello poi bisogna avere il coraggio di affrontare la questione che qui è stata apposta
Deve tante tantissime persone condannate e che finiscono la loro pena in carcere
E e questa credo che la cosa e diciamo così la cosa che pesa più di tutti più il tutto anche sulle prospettive in termini di reinserimento e di recidiva
In parte dipende dalla lunghezza delle pene ma in parte dipende proprio dal fatto che finiscano che la pena inizi e finisca in questo modo
Da questo punto di vista può essere peggio una pena disse immensi
Che e ti fa interrompere il tuo lavoro le cui modalità di inserimento eccetera eccetera eccetera senza darti nulla di una bella dieci quindici anni in cui poi costruire un percorso di di crescita e di reinserimento
Allora su questo io credo che ci sia una grande responsabilità delle regioni e degli enti e degli enti locali e quindi io credo che su questo il i garanti di territoriali chi come me garanti di di alcune regioni tirreniche Aranti di comuni
O di altri enti territoriali abbiano una grande responsabilità che quella di costruire aiutare a costruire questi percorsi perché gran parte delle politiche di reinserimento quelle legate alla formazione l'orientamento lavorativo con le adeguate all'accoglienza alle politiche sociali all'inserimento delle persone che escono dal carcere sono politiche sono di competenza degli enti territoriali
E su questo ha di fatto gli enti territoriali devono essere chiamati apprendere fino in fondo la loro corresponsabilità
Io penso che un'esecuzione penale costituzionalmente orientata non sia più di esclusiva competenza delle amministrazioni centrali dello questo lo deve capire l'amministrazione centrale dello Stato che non può far conto e non ce la fa e lo devono capire le Regioni ed enti locali che non devono fare interventi sporto la pubblicità quando serve e poi nulla diciamo così
Nella vacanza ma devono attuare politiche costanti programmata che acconsentano appunto di costruire questi percorsi esattamente per rimediare a quei deficit che qui da molti sono stati messi in evidenza i particolari da ultimo dalla Presidente
Dalla Presidente Tuccillo che giustamente dal punto di vista dell'esecuzione penale esterna rimarca queste queste difficoltà
Questo è il tipo di credo che l'impegno di responsabilità che noi come garanti territoriali dobbiamo e possiamo prenderci diciamo perché appunto il fatto di essere stati nominati da degli enti territoriali non sia diciamo
In qualche modo un alleggerimento di responsabilità da parte di questi enti ma invece una assunzione di responsabilità grazie
Domanda giornalistico alcune domande semplicemente Osoppo sottende altre
Lei
Più volte abbiamo ancorché
Anche e lo ribadisco l'altro giorno ho avuto un lungo incontro con
La diplomazia dell'ambasciata americana che con cui organizzeremo in futuro vorrei organizzare in futuro un incontro pubblico perché in ameni Stati Uniti d'America
Stanno per approvare la rete una riforma penitenziaria piccola che non era quella che era partita in origine che tratta solo la vita dentro e non le la durata delle pene come era in origine però anche negli Stati Uniti d'America e quindi nera Trump si sta approvando una Reform piccolina ma si sta provando
Sulla questione soprattutto il tema è la scarcerazione immediata di tutti coloro che hanno una certa età e di tutti coloro che hanno serissimi problemi di salute va ricordato che è un sistema molto duro con l'America
E questo il primo dei il secondo è sorprendente lo leggevo adesso
Per cui nei pronti al dialogo con tutti anche cocci di che a sorpresa ho già presentato un disegno di legge per rendere ma in più difficile la possibilità di accesso alla custodia cautelare in carcere ha cambiato ha proposto una legge per cambiare
I dieci rientri
Cirielli
Civili cioè di Fratelli d'Italia la lebbra proposta di legge la tregua vedere se è vero però se è vero che propone una proposta dicendo che attraverso la custodia cautelare bisogna intervenire per ridurre il sovraffollamento carcerario
Questa era l'intervista e a stelle il testo c'è scritto che interverranno sui tre criteri lei ridendo lei molto più rigidi nell'applicazione vedremo
Se non ci sono domande grazie a tutti
Chieppa o
Ebbe