Intervista a Matteo Angioli sulla missione di una delegazione del Partito Radicale Trasnazionale del Sud Est Asiatico

Radio radicale ultime ore della missione del partito radicale nel Sud-Est asiatico e allora vogliamo fare un punto di questa missione con Matteo Angioli della presidenza del partito radicale
Che ha guidato appunto questa missione
A Bangkok e in Cambogia Matteo che tipo di bilancio compare appunto di questa lunga missione nel Sud-Est asiatico
Direi un bilancio molto interessante che deriva soprattutto dagli incontri che siamo riusciti ad ottenere anche grazie ad un ospite fino a un certo punto scrive della delegazione cioè il senatore giapponese
Gli occhi già Fujita che ci ha accompagnato ci ha affiancato nel lavoro che abbiamo compiuto Conte e con anche il senatore Roberto Rampi che si è unito alla delegazione
Per me è stato un onore motivo molto importante per
Essere qua cioè quello di essere con due legislatori che hanno compreso e vogliono continuare a mantenere l'attenzione sulla realtà cambogiana che va oltre quella della dello Stato cambogiano ma comprende quanto meno tutto il Sud-Est asiatico e la Cina anche quindi direi che gli incontri che abbiamo avuto a partire da Bangkok ci hanno dato dimostrazione di come sia importante sia urgenti per l'Europa e anche per l'Italia occuparsi di questa regione del mondo
Perché abbiamo degli dei rapporti che devono in questo momento di crisi globale della democrazia svilupparsi in una tendenza direi letteralmente opposta a quella che invece abbiamo assistito qua in Cambogia in Thailandia
Come detto tre siamo partiti da Bangkok dove abbiamo già ancora dove abbiamo subito incontrato innanzitutto i due non ex parlamentari del partito di opposizione principale della Cambogia in esilio cui a Bangkok ma abbiamo incontrato anche l'ambasciatore italiano e alcuni rifugiati Montagnard che si trovano nella periferia di Bangkok
E che naturalmente sono qua per chiedere asilo perché naturalmente le condizioni punto come sappiamo didattica centrali del Vietnam non sono certo migliorate per l'hotel migliorate per loro
Da lì poi abbiamo ci siamo spostati atti non penna dove
Grazie alla presenza come dicevo prima del senatore giapponese che avendo un permesso speciale entrava anche nei seggi
Per verificare che alcune dotazioni alcuni strumenti che erano stati forniti dal governo giapponese fossero utilizzati adeguatamente ha ha potuto farci sapere che cosa accadeva anche nel nel seggio
Quindi possiamo dire che mentre noi rimanevamo fuori dal dai seggi e guarda mamo cosa succedeva attorno nelle strade
Eccetera eravamo davvero dentro ma fuori dalle elezioni perché in questo modo abbiamo potuto vedere alcuni fotografie scattate dal senatore giapponese di alcuni voti di alcune scale elettorali annullate
Con richiami al sia inerti al partito all'ex partito di opposizione e poi vedere che non ci sono un po'mai state stile soprattutto ai seggi
Nelle ore in cui il governo diceva che il l'affluenza sta aumentando
Questo per lo meno sicuro in molte zone di Phnom Penh
Per le campagne per i villaggi più lontani questo non lo possiamo dire ma per quanto abbiamo potuto osservare nelle nella nella zona meridionale di Phnom Penh
Era la stessa situazione urne praticamente deserte con molte
Con molte persone che erano sì all'interno ma erano tutti funzionari di organizzazioni legate principale partito di opposizione o poliziotti più giovane attitudini di governo scusa sì la principale partito di governo il Partito Popolare cambogiano gli incontri poiché abbiamo potuto realizzare sono stati davvero tanti giornate molto intense che ci hanno occupato dalla mattina alla sera in pratica con
Alcuni esponenti di altri partiti molto marginali molto minori quelli più autentici probabilmente dello scenario del panorama politico cambogiano con partiti minori che sono state confermate anche lei dagli stessi risultati
Di queste di questa elezione del ventinove
Luglio sì perché se non vado errato il principale partito Partito più
Votato è stato il Funcinpec che però ha raggiunto un magro cinque per cento prove mente non gli verrà assegnato nemmeno un seggio in Parlamento e questo è un altro dato molto molto indicativo
Al di là di ogni previsione pensavamo che
Un se ne avrebbe preso naturalmente la stragrande maggioranza dei seggi lasciando anche per
Diritto di tribuna spinto naturalmente qualche Sergio ad altri invece non è stato così di centoventicinque seggi da quello che è stato
Fermato dal portavoce del governo andranno tutti al partito di Hun Sen quindi siamo ha veramente avvicina un regime a partito unico uno Stato partito che a ancora di più presso il potere Mignognia in ogni gangli della società in ogni settore per cui questa è una è una situazione che veramente da Democrazia reale come diceva Marco Pannella
Calata nella realtà quotidiana
La Cambogia continua ad avere un Parlamento una Corte suprema le elezioni
Una campagna elettorale che questa volta è durata solamente venti giorni tra l'altro ufficialmente
Ma sono istituzioni
Vuote sono istituzioni che comunque rimangono controllate da una persona e dai suoi a coprirsi quindi non ci sono spazi adesso davvero per sviluppare un'alternativa che sia rispettosa anche dei diritti fondamentali partita diritti umani i diritti dei lavoratori
E tutto questo è molto grave perché nei decenni passati l'unione europea come gli Stati Uniti come Giappone come l'Australia hanno contribuito a far sì che è una forza come quella di sembra in si potesse prosperare e affermare
I diritti i lavoratori per esempio hanno avuto un un aumento dello stipendio anche grazie alle proteste alle pressioni che un set che sembra in si poteva esercitare
Tutto questo adesso
Se ne va
Se ne va e se ne vanno direzione Cina
Naturalmente
Prima di passare alla Cina stessa densa d'accordo io volevo chiederti anche a tuo avviso a questo punto che scenario si apre il che margini di manovra si aprono anche per
Diciamo così l'acqua quella che un tempo limite sarebbe stato Richini dalla comunità internazionale gli appunto Stati Uniti di Unione Europea sappiamo che si parla di sanzioni anche su questo a Phnom Penh ma abbiamo avuto una serie di incontri
Per cercare di capire quale sarà il futuro anche delle per esempio delle tariffe preferenziali dell'Unione Europea con la Cambogia ecco su questo che ideati sabato
Di questo ne abbiamo parlato in particolare con un ex parlamentare del partito di opposizione che ancora qui a che ancora li ama non pende con l'ambasciatore statunitense con l'ambasciatore dell'Unione Europea
L'idea è che ci c'è una
Tendenza una volontà di muoversi di applicare delle sanzioni
Ci sono alcune variazioni nel tipo e nella modalità gli Stati Uniti sono incentrati si stanno focalizzando sulle sanzioni mirate che colpirebbero in primis i membri del governo incluso un cenno con il blocco dei visti quindi l'impossibilità di andare di recarsi negli Stati Uniti e il congelamento dei loro beni
Negli Stati Uniti
L'Unione europea intavolato un dialogo con
Rompendo per
Discutere dell'eventuale applicazione di di una revisione scusa di una revisione o addirittura della sospensione
Del sistema degli accordi preferenziali del tariffario presidenziale presi in vacanza tutto tranne le armi che prevedono zero dazi per l'importazione di alcuni bene soprattutto del tessile o dell'agroalimentare in particolare vi sono in Europa
E quindi ci sarebbe questa volontà di colpire questi flussi che metterebbero in crisi
Chi il regime o la popolazione le le sanzioni mirate teoricamente colpiscono sulle decine mentre ovviamente le sanzioni
Di cui parlavo prima gli e il Bielli e avete in Bataan sì ricadrebbero sulla popolazione
E naturalmente questo sarebbe grave soprattutto perché allo stesso tempo c'è la Cina che continua ad investire massicciamente nel Paese e c'è stato proprio stamane anche un richiamo un invito di Hun Sen a alimentare il turismo in in Cambogia
Quindi l'idea è appunto di colpire questi accordi ma siamo in una situazione che è diventata complicata perché si sono tutti mossi troppo tardi
Se negli anni passati quando già c'erano tutte le avvisaglie di un possibile possibile repressione queste istituzioni questi stati avessero agito adesso non ci sarebbe questo
Questo rompicapo sul tipo di sanzione e dieci petti poiché provoca perché non sembra lo ammette chiaramente dice l'UDC era ferma nei vari comizi toglietemi pure gli aiuti magari lo fa anche strumentalmente ostenta sicurezza
Però dice io non c'ho la Cina che mi sostiene
E quindi adesso è un po'tardiva anche per muoversi cioè che si può dire meglio tardi che mai ma non sono mancati i richiami in particolare anche al Parlamento europeo con Marco Pannella che aveva presentato per dieci per almeno dieci anni interrogazioni su interrogazioni
Per capire con la Commissione europea come far vivere davvero gli accordi che prevedono anche lo sviluppo economico ma accompagnato dallo sviluppo dei diritti umani e dei lavoratori
Questo non è successo questo sviluppo non c'è stato
Non è andato parallelamente quello per i diritti umani per la democrazia atto proceduto molto più lentamente e adesso ci troviamo in questa situazione
Marco Pannella è venuto qua per dare un sostegno due volte a questo tipo di dinamica sostenendo il partito di sembra in simile due
Passate tornate elettorali
Adesso naturalmente non c'è più né Marco né diciamo il sia nel Pd partito di opposizione
Ci siamo noi de da quello che voglio ringraziare ancora in questo senso sia Roberto Rampi sia al senatore Fujita per il sostegno un po'molto concreto
E le che hanno voluto testimoniare dare perché è una vicenda che come ho detto prima non riguarda assolutamente solo la Cambogia
Che riguarda il Sud-Est asiatico riguarda l'Asia e riguarda anche l'Europa
Un'ultima cosa Matteo sulla Cina ultima tappa di questa missione è stata prima di rientrare qui al banco che è stata siamo con il quella che fino a pochi anni fa era una placida località di mare in Cambogia come si è trasformata ecco come le trovata
Siano quello è un cantiere a cielo aperto possiamo dire ovunque si vada ci sono strade in costruzione palazzi in costruzione
Giardini parchi
Divorati dalla cemento
C'è chiaramente l'impatto ambientale impressionante
E ci sono Investimenti cinesi e residenti cinesi crescenti
Il che significa che
Data la mancata integrazione tra la comunità locale e quella cinese molti cambogiani un po'perché hanno ricevuto denaro
Dal molto denaro dagli investitori cinesi un po'perché non riesco invece a parcella e a integrarsi schiacciati da questa presenza hanno deciso dopo anzi hanno dovuto decidere di andarsene dalla città una volta città placida appunto tranquilla
Tutto questo adesso trasformata ci sono abbiamo visto moltissimi casino tra l'altro tutto questo infatti
Costruito sul l'investimento soprattutto nel gioco d'azzardo che ha fatto sì che ci sia siano spuntati dal penso che ne abbiamo viste decine di casino
Aperti fin dalle prime ore del pomeriggio dove però ci sono mentre una clientela cinesi dove gli investimenti e i soldi fanno spesso ritorno in Cina la la la MOC comunità locale sfiorata da questo tipo di presenza perché il personale è in molti casi solo cambogiano ma siamo già lì non possono
Giocare non posso giocare d'azzardo
E comunque sono esclusi appunto dalla massiccia da questo blocco cinese che si è imposto e tra l'altro che c'è un aspetto molto interessante
Le persone con cui hanno abbiamo parlato i locali ci hanno detto che loro non hanno saputo niente di questo sviluppo di questa nuova avventura tra virgolette cinese
Dall'oggi al domani hanno visto un cominciare ad arrivare i TIR ad arrivare a vedere le gru a vedere i i cinesi che cominciavano operosa mente a costruire a tirare su palazzi senza nessuna informazione questo è un altro dato molto grave appunto per tornare andito la conoscenza queste persone non atto anche un a il governatore della provincia in alcuni casi non era non era al corrente degli esiti delle delle imprese che stavano giungendo a Siano quindi il per
Iniziare la costruzione cioè sulla carta sono progetti bellissimi abbiamo visto delle fotografie di Progetto
Straordinarie niente da dire
Abbiamo visto anche il però ci sono alcuni palazzi presente che sono già bloccati
E questo è un bel punto interrogativo perché con per rispondere anche quello che mi dice di chiede di prima sul futuro
Gli investimenti ben vengano come ha detto anche Musso qua la attuale vicepresidente del l'ex partito posizione ma non sono accompagnati da diritti
Si torna quello che si diceva prima su come ancora una volta non si paga presti sufficiente attenzione ai diritti dei fondamentali dei lavoratori de il degli indigeni che hanno bisogno di nuovi spazi di libertà anche economica
E che non sembrano trovarla perché naturalmente lo stipendio di questi impiegati sia nel casino sia nelle costruzioni rimane bassissimo
E ovviamente noi ci torneremo torneremo a parlare di Cambogia il più generale del Sud-Est asiatico dei microfoni di radio radicale per il momento chi ringraziamo ma ringraziamo Matteo Angioli della presidenza del partito radicale e e ti curiamo appunto buon viaggio di rientro in Italia grazie ancora grazie a voi