Quota 3001- Trasmissione con Matteo Angioli sulla campagna di iscrizioni al Partito Radicale Nonviolento Transnazionale e Transpartito

Di Padova Patrizia Impresa ora prefetto di Bologna che a commento della pubblicazione di stralci di una sua intercettazione estiva nell'inchiesta della Procura veneta sulla gestione dell'accoglienza
Ai migranti
Nella quale dichiarazione nella quale la l'ex prefetto di Padova aveva sostanzialmente detto che la gestione dei migranti era stata sostanzialmente
Non era stata ottimale è vero questi virgolettato che ne abbiamo fatte di porcherie però quando le potevamo fare questo il virgolettato che viene attribuito all'ex prefetto di Padova ora Bologna cosa dice dice sono amareggiata sono state estrapolate e pubblicate frasi completamente dei contestualizzate
Il riferimento all'accoglienza la gestione dell'accoglienza i migranti sono amareggiata ma assolutamente certa della correttezza dei miei comportamenti
Quelle frasi fanno parte di un carteggio di centinaia di pagine ampiamente esaminato dall'autorità giudiziaria così
Quindi la parola alla ex prefetto di Padova che in questo modo spiega quello che è stato da lei detto
Allora sono necessarie cinquantotto minuti ricordiamo ormai tra pochissimo sette forse è il caso di dar subito la linea alla regia in modo da consentire anche alla alla regia video di prender
Posizione con le telecamere e gli ospiti in studio che sono con Cristiana Pugliese Matteo Angioli del presidenza del partito radicale e il senatore il PD iscritto al partito radicale Roberto Rampi con la regia
Di voluta sa se abbiamo capito bene anche la regia video di Fabio
Tra pochissimo in onda quota tre mila e uno per l'iscrizione al partito radicale
A
Ma
Va bene
Diciotto ore e due minuti a radio radicale allora apriamo la trasmissione dedicata alle iscrizioni alla campagna iscrizioni del Partito radicale transnazionale per il due mila e diciotto
Quota tre mila e uno abbiamo in studio il senatore Roberto Rampi del Partito Democratico benvenuto senatore e Matteo Angioli che come sanno bene i nostri ascoltatori
è membro della presidenza del partito radicale nonché segretario del Global Committee for the Riu Lollo Dell'Anna e Marco Pannella anche una signora tornassero a tutti
E allora parleremo ancora delle attività queste lo spazio per parlare della politica e delle attività del partito radicale io intanto ringrazio alla regia Burda se alla regia video
Carmine Corvino senza la cui assistenza non potremmo fare questa trasmissione sempre bene ricordarli
Ricordo ai nostri ascoltatori altre tutto anzi annunciano le ricordo ai nostri ascoltatori annuncia ai nostri ascoltatori che fra una mezz'ora circa apriremo le linee
E i nostri ascoltatori come ben sanno hanno quaranta secondi a disposizione per porre domande
Ai nostri ospiti per sottoporre considerazioni aree potete chiamare allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno naturalmente poi andremo a ricordarmelo allora senatore Rampi Matteo da cosa cominciamo
Ma io direi che visto che Roberto non solo un compagno di partito ma che un compagno di viaggio esaltare assieme nelle strade una particolare in Cambogia potremo fare intanto un ulteriore approfondimento di quello che abbiamo potuto testimoniare quel giorno in quella zona del mondo
E anche a seguito degli sviluppi che riguardano la Cambogia ma non solo appunto il Sud-Est asiatico un generale Roberto non so se sia da clown assolutamente sì
Quindi
A partire da quello che abbiamo potuto assistere e quello che è successo il vincere all'Eliseo cioè appunto la presa del potere totale e decisa né da parte del governo un sembra che adesso a tutti e centoventicinque seggi della Camera e tutti i sessanta seggi del Parlamento possiamo dire tranquillamente che la movimentata quindi retrocessa paese al partito unico e
Purtroppo
Quello che nell'Unione Europea e anche altri ve ne state hanno cercato di di di scongiurare non è avvenuto
Noi abbiamo visto che la gli sforzi delle dei Paesi donatori hanno sicuramente prodotto molti effetti positivi ma a lungo andare adesso ci ritroviamo con una
Un Paese di sedici milioni di persone gli abitanti che si trovano senza diritti possiamo dire come hanno anche detto alcuni osservatori in particolare il presidente di Global Witness
Non esci molto
Autorevole che si occupa di fare trasparenza in vari aree del mondo che è uno Cletto Croazia cioè una famiglia al potere che distribuisce
Pedine stipendi posizioni ruoli a seconda di chi qual è l'amico dell'amico
Sì tema diffuso che abbiamo misurato anche un altro viaggio che ho fatto in Kazakistan eccetera forse le novità sono queste la prima che potremmo dire che la Cambogia è forse il primo Paesi che mantenendo le forme democratiche apparenti produce l'effetto del partito unico totalmente vuote che era quello che Marco farmela tanti anni fa diciamo già intuiva dicendo che c'è qualche cosa che richiama la democrazia reale non c'è come c'era il socialismo reale
Si sta producendo questo risultato della della democrazia reale cosa che purtroppo inizia ad avere anche alcuni effetti ormai evidenti anche nei paesi diciamo occidentali di democrazia più radicata ma che in questo caso ha dato per la prima volta il risultato dico proprio volta perché in altri Paesi magari ci sono quei due o tre partiti
Che poi in realtà sono comunque legati al partito di maggioranza che come peraltro c'erano anche sulla scheda cambogiana venti massima si erano anche non è stato realmente ammessi
Si è arrivati al punto di non eleggere manco più quelli in fase è stata in questo è stato questo no questo è è un elemento di ulteriore drammaticità
E e diciamo quello che ne abbiamo misurato anche qui per tornare o no poter richiamare un altro tema che ci ha consigliato di tu ricordi spesso di Marco Pannella il welfare senza democrazia non cioè un Paese che sicuramente ha migliorato in parte le sue condizioni sociali in parte perché probabilmente rispetto all'entità delle donazioni
Potrebbe fare molto di più Esione differenza significativa tra la capitale e già non abbiamo un tour tanto tempo di allontanarci però nel giro di qualche chilometro che abbiamo fatto in campagna fuori dalla capitale
Già le condizioni diciamo delle strade delle scuole le condizioni medie nella vita sono molto diversi tante ONG Church ha raccontato
Nelle condizioni del partito ancora più rurale del Paese con con situazioni ancora molto pragmatica
Però il dramma è che come dire una condizione di di di miglioramento sociale senza diritti è una condizione dove i diritti non sono rivendicati pretesi concedono perché per per la bontà del del del del capo partito dal tant'è vero che in un paese formalmente democratico noi abbiamo visto quante scuole con non sente vivente e co-scritto nel diciamo nella testata della scuola di questa scuola è stata realizzata dal presidente USA e non come se fosse una correlazione con regala un arco e una gentile cortesia naturalmente a noi italiani che abbiamo vissuto
Direttamente ma magari qualcosa abbiamo letto il ventennio queste cose ci ricordano perché perché non è che qui succedessero cose diverse
A questo bisogna aggiungere quello che avete notato
In non pene nella capitale la rappresentazione no plastica della del potere con la sede del centrale del Partito popolare cambogiano al potere da trentatré anni con Hun Sen che
Situato tra
La presidenza
Della la Cambogia
E la Corte suprema
Per cui ecco anche il ministero dell'eventuale nomina tua importantissimo esaurito partito che e lì in mezzo tra il potere diciamo di giudicare se è il potere di eseguire il giudizio e quindi con un controllo oltre appunto al fatto che che le sedi del partito sono comunque che che questa campagna elettorale incredibile
Ma prodotta diciamo eliminando il principale partito di opposizione
Ecco è però facce non fu anche uno straordinario investimento per cui dappertutto c'erano diciamo manifesti volantini che inneggiavano diciamo al voto per il partito al potere e con un livello di controllo di cittadini che abbiamo misurato significativo con questo fatto che addirittura l'indice macchiato di inchiostro chi era stato richiesto dalle opposizioni
Per garantire che lo lo stesso possono potesse votare più volte diventa un elemento di controllo tra chi ha votato chi no nel momento in cui le opposizioni chiedono non partecipare al voto ecco
Sono forme e molto preoccupanti e quando qualcuno mi chiede
Perché dovremmo occuparci della Cambogia perché così lontana non io do due risposte una va beh
Che schifo capisco non appartenere più a a tutti
Però io penso che insomma noi dovremmo sentire noi drammi del mondo come drammi che riguarda ognuno di noi dovremmo sentirci tutti di appartenere a un unico umanità chi ha dei diritti chiavi una possibilità di vita che approfitta di esprimere probabilità di questo è vero
Però forse c'è anche un altro motivo visto se uno non arriva col cuore fino a quando
E cioè l'idea che c'è una linea di tendenza che forse le novità più interessanti sul piano politico stanno avvenendo nell'est del mondo
E forse non tutte queste novità perché non è che la novità di per sé è una cosa buona sono in questo caso molto positiva ecco io parlerei poi anche allora del dell'est Europa parlando a Trieste però io vorrei anche e
Racconta Simone non sa ascoltatori perché magari adesso sia collegato un sedicenne che voi avete appena detto l'opposizione che non c'è che fine ha fatto l'opposizione in Cambogia raccontiamo lo
Però io van è stata è stata diciamo tecnicamente messa fuorilegge va raccontata così in Cambogia si era sviluppato un forte movimento di opposizione come un leader anziché era molto popolare
Chi era arrivato alle elezioni comunali complessivamente a rappresentare quasi il quaranta per cento del Paese quindi si poteva credere
Abbastanza diciamo in maniera abbastanza è realistica che a queste elezioni politiche avrebbe potuto puntare al quaranta per cento se non addirittura diciamo alla maggioranza e quindi a una un naturale diciamo
Cambio o di governo che peraltro a un certo punto sembrava essere anche qualche cosa di condiviso tra Ramzi sembra cioè normalizzazione a Campo de'poteva passare anche da lì
Un senior leader anche un po'anziano chi sta pensando anche alla sua successione quindi ci poteva essere un ricambio del potere e purtroppo invece quello che successe nel dopo quel voto amministrativo così importanti per l'opposizione
Sosuke sì una serie di fatti
Era Renzi stesso è stato messo sotto accusa
A contemporaneamente il Parlamento ha votato una legge che prevede che se il leader del partito è inquisito inquisito non condannato il partito viene sciolto
Renzi a quel punto si è dimesso da qualsiasi carica di partito facendo ad entrare il vicesegretario che Camusso crea e a quel punto hanno inquisito anche capi super e hanno sciolto il partito ufficialmente e si è tentato di ricostituire qualche forma di partito sull'eredità di e appunto
Però ne siamo anche stati nella sede partito disciolte abbiamo visto che ha da dire se ne ho visto insomma
Abbiamo anche avuto una bella manifestazione diciamo spontanea di un gruppo diciottenne segni persone che quando hanno capito che eravamo degli occidentali che andavano a visitare questa sede chiusa
Del partito sono venuti ad esprimere la loro vicinanza così come è capitato anche con qualche tassista con qualche nome qualche persona per il Paese quindi premente un'opposizione popolare
Cioè c'è ancora però insomma è stato buttato fuori ecco è bene ricordarlo visto che siamo anche in una trasmissione che punta poi ci ritorneremo sul perché all'iscrizione al Partito radicale transnazionale tra spartito che tutti gli aderenti
Il partito di di Renzi erano tutti i parlamentari sessanta parlamentare tra senatori deputati cui giusto sessantasei sessantasei che erano tutti iscritti al partito transnazionale tra spartito M. io lo ricordo molto bene ancora Carluccio
Sulla scorta anche non è un dato politico interessante insomma non so quanti quanto organizzazioni abbiano l'intera compagine parlamentare iscritta
Attiva
Anche quanto possibile nell'ambito di questa o quell'organizzazione questo dato il partito radicale chissà se Marco ci sarà di certo dire infatti procurato sciolto sicuramente hanno riferito che c'era un po'troppo che Sampras come dice lui ha simile si considera il Marco Pannella della Cambogia apriamo il pericolo è successa davvero parlando con alcuni italiani lui abbia raccontato dei suoi rapporti con Marco Pannella e quindi gli italiani in Cambogia l'hanno sentito la domanda era Roussel Marco Pannella cambogiano e da quel giorno ci farai anni fa
Sembra in se si considera tale
Roberto ha fatto giustamente la sintesi di quello che è sta vivendo la opposizione cambogiana ottima resa ci sono almeno cento iscritti attivi soprattutto della diaspora europea
Al partito radicale speriamo che continua ad aumentare perché sono già previste alcune attività con loro per esempio il ventisei settembre il loro diciamo esponente di riferimento Time a Carrara
Sarà a come a Ginevra alienazioni dal Consiglio diritti umani per intervenire in un dibattito dove il relatore speciale
Per la Cambogia interverrà e sarà un'altra occasione anche per il consiglio ONU sui diritti umani di far sentire la sua voce e anche probabilmente di dare un incoraggiamento concreto a quei giornalisti a quegli attivisti a quei politici Chiesa non solo in Cambogia stanno tentando di occuparsi del Sud-Est asiatico non solo di camorra perché dobbiamo sempre ricordare che giustamente è una tendenza e c'è una tendenza che mai succube dell'influenza cinese ed è una tendenza che significa che qualcuno resterà comunque sempre al di sopra della legge
E l'Occidente in molti Paesi europei stanno intessendo intrecciando rapporti molto molto solidi con questa parte del mondo che è governata secondo queste regole questi principi che non sono quelli dello stato di diritto
Né quelli del rispetto dei diritti umani fondamentali cosa significa che non dobbiamo toccare quella parte di mondo ovviamente no
Ma dobbiamo avere presenti alcuni rischi alcune potenzialità critiche
E in questo abbiamo anche presentando un'interrogazione al Senato italiano sia in aula che in commissione abbiamo chiesto un appuntamento al ministro degli esteri c'è appunto ci sono delle conseguenze anche concrete perché diciamo l'unione europea deve decidere anche cosa fare e di conseguenza anche l'Italia dentro l'Unione europea deve decidere che cosa fare su come andare avanti
Sul programma di scambi economici di tutela economica e d'importazione senza tassazione darsi limiti
I prodotti cambogiani proprio a sostegno della dello sviluppo dalla Cambogia come piaciuta questa parola usato tante volte anche con negli incontri con ministri i kazaki si può parlare di sviluppo se non c'era democrazia se non ci sono i diritti umani cioè esiste lo sviluppo
Economico basta questo è un bel tema e allora forse il tema da porre anche a livello di Unione europea e proprio questo noi non siamo contrari
Al sostegno al popolo cambogiano ci mancherebbe altro però vorremmo che in qualche modo alla Cambogia rinveniste anche chiesto conto
Di queste involuzione democratica che sta portando avanti
Intanto sottolineano che questa convinzione comunque ritorniamo sul del Partito radicale transnazionale Matteo tu dicevi ci sono altri Salesi
Vogliamo vederli sì naturalmente oltre alla piaga ormai la grave tragedia che stanno subendo in un'India in in Myanmar e alle condizioni disastrose dell'Hauts
Con per esempio il danno che ha subito una che ha che ha provocato una diga
Che è crollata pochi giorni prima la nostra missione di cui si è saputo che c'è il giorno dopo perché la vita le autorità hanno mantenuto tutto bene segreto per dare notizia solamente ventiquattrore dopo circa
Abbiamo il problema che il Vietnam eventualmente si è attivato con la Thailandia per arrestare circa centosettanta rifugiati e richiedenti asilo nel che si sono rifugiati nel nord di nella in un quartiere a nord di Bangkok che noi abbiamo incontrato
Quando prima di andare a rompendo e con Francesco Radicioni corrispondente di Radio Radicale da banco che abbiamo potuto incontrare parlare con una decina circa quindici di di loro
E il ventotto agosto sono stati arrestati e trasportati in una la stazione di polizia Semprini nella zona nord di Bangkok
Il problema è che alcuni di questi sono già ufficialmente riconosciuti da l'UNHCR come rifugiati altri sono appunto richiedenti asilo e quindi abbiamo trentotto cambogiani probabilmente alcuni di essi sono anche membri o sostenitore dell'opposizione di Sun Ra anzi di Canzo cara che sono in un centro di tensione di immigrati e che probabilmente si si rischiano di essere rispediti in Cambogia trentotto vietnamiti che sono se stiamo parlando dei Viet dei Montagnardi gli altopiani del Vietnam gli altopiani centrali che ne conosciamo benissimo grazie a Coxor in invece loro sono gli stati incarcerati e anche si aspettano una probabile deportazione
Altri trentacinque donne e i loro bambini dai quali sono stati separate
Allora è vero che sta Trump ha fatto qualcosa di ceramiche si assomigliano in tutto il mondo ma e ma è questa la differenza con la tua è uno Stato democratico e uno un po'meno per cui detti di quello che Tramper combina lo sappiamo tutti certi e tutti ci indigniamo
Di questi trentacinque donne che si sono visti separare inconsueto sono ancora separati
I bambini non ne sappiamo niente
E poi ci sono i cinesi dissidenti e anche qui la Cina non si fa mai scappare nessuno non manca mai come vediamo
Il problema qual è
Che che
La Cam la Thailandia non ha sottoscritto lo status di rifugiato ai sensi del Trattato internazionale non ha sottoscritto la convenzione di mezzi di vent'di Ginevra per quello che riguarda questa parte del del trattato quindi il Vaticano stesso probabilmente nonostante siano
Schiavi cristiani è molto cauto
Quindi dobbiamo capire quali saranno le prossime mosse dell'ONU del Vaticano dell'Unione Europea dei vari attori internazionali quindi che su questo potrebbe sicuramente fare pressione noi intanto iniziamo grazie a Radio Radicale grazie a Roberto Rampi d'acqua dal Senato italiano per cominciare a porre in più
Presto possibile questa questo problema questa situazione questo dramma perché naturalmente come dicevamo prima siamo andati in Cambogia ma nel Sud-Est asiatico dove la tendenza questa quella di minori libertà in maggiore aggressione da parte di chi
è più forte e noi pensiamo davvero che tutte queste ragioni poi ci torniamo però
Motivi non l'intuizione di un partito transnazionale forse il tema vero era chi ira utile capirlo quando lo capì Marco
Che la democrazia aveva una linea di tendenza e che sia alla democrazia dentro la globalizzazione non si risponde con un luogo politico transnazionale
Tu rischi non avere gli strumenti per intervenire oggi la debolezza della politica che mi sembra evidente a tutti i livelli e data anche da questo perché in qualche misura io sono convinto che sì tanti cittadini e cittadine italiane si tanti ragazzi tu parlavi prima di di di di di ragazzi giovani che anche ragazze ragazzi giovani essa fossero toccati conoscessero un po'di più perché radio radicale fa un lavoro straordinario mai sempre molto solo nel farlo
Il fossero coinvolti nella politica ma lo misura personalmente e su questi temi io chiedo oggi a un ragazzo e una ragazza di impegnarsi per questi temi è molto più facile che magari si impegni ha rispetto a quello che magari è la miseria del dibattito politico quotidiano quindi dobbiamo farlo un popolare questo dibattito politico ma non perché ci dobbiamo allontanare dei temi per ma perché questi sono i temi veri un ragazzo o ragazza può capire perché mettere nel tempo della fatica
Dell'impegno
Su questo magari capisce un po'meno perché metterlo in quella che può essere una piccola lotta per il potere
Questo ragazzo imberbe si potrebbe chiedere ma all'ONU non è uno spazio transnazionale
Internazionali
E giusto risposta giusto già
Anche qui Marco Pannella ci aiutata negli anni ebbe il problema è che forse anche l'Unione europea è un po'una piccola uno
Molto sempre in casa da soli Stati sembra incline arriva assolutamente sempre più tra l'altro avremo modo di tornarci radio però no l'anno prossimo ci saranno le elezioni europee serrande del secolo che decisive per il futuro dell'Europa si è fatto qualche tentativo di avere non dico di partiti transnazionali mondiali ma almeno dei partiti transnazionali europei sarebbe stato sarebbe ancora forse l'unica possibilità di salvezza
E sì e il tema è proprio io tanto sono stato per ragioni personali
A New York qualche giorno sono stato le Nazioni Unite e è la seconda volta che chi ci andavo in vita mia io proprio ragionato in quei giorni su quanto sia meno sentito
La forza delle Nazioni Unite rispetto a qualche anno fa ma perché in effetti i singoli Stati sono riusciti sostanzialmente bloccata
Oltretutto anche grazie al fatto che la riforma delle Nazioni non c'è mai stata e oggi sì io devo raccontare al famoso ragazzo che a sedici anni io ne avevo le esatto però se devo spiegare adesso seriamente a qualcuno
Già della mia generazione tra cantando scendere
Perché ci siano nel Consiglio di Sicurezza con diritto di veto quegli Stati inizia a diventare un poco comprensibile no perché di anni son passati settanta la seconda guerra mondiale perché quegli Stati e non altri davvero rappresentano ancora
Diciamo il punto di equilibrio del mondo credo proprio di no
Nazioni Unite purtroppo da questo punto di vista hanno davvero molto le mani legati mani giustamente l'Unione europea non solo le mani legate ma i fatti di queste ore di questi giorni
La cosa di cui discutevamo prima di questa attivista ucraina di Jumpin'Dario perché viene bloccata nella sua libera circolazione all'interno dell'Unione Europea utilizzando Schengen da parte di un Paese europeo a Polonia
Che ha nei suoi confronti motivi diciamo di adesione politica e quindi
Riesce ad utilizzare Schengen
Per bloccare l'attività politica e di lotta per i diritti umani Amendola e tra l'altro ufficio Bruxelles quindi l'impossibilità anche di raggiungere diciamo il suo luogo di lavoro dei diritti umani
Grazie uno strumento che nasce esattamente profuse conta perché perché l'Unione europea
Non è stata pensata
Per avere al suo interno dei paesi che non corrispondono più ai criteri di democrazia liberale credo che oggi non possiamo dire tranquillamente purtroppo la Polonia l'Ungheria e vediamo chi arriverà
Prossimo io credo che noi potremmo anche essere benna candidati e farlo parco questa diciamo l'unica nota di politica italiana che mi permette di di mettere possono arrivare a questo punto e dentro un'unione europea così debole che così ma così nel dominio delle singole nazioni quindi per nulla transnazionale
Io l'altro giorno ne discutevo con alcune persone che hanno partecipato a un'iniziativa noi dovremmo proprio prenderci il impegno come politici tutte le volte che si dice ma l'Europa ha fatto questo fatto quello
Diamole una definizione cioè le quando dici d'Europa che cosa intende
E intendi le singole nazioni europee che hanno impedito all'Europa di svolgere la sua funzione perché non dell'Europa che non si occupa dei profughi
Sono le nazioni europee che non si oppone profughi quindi impediscono all'Europa di farlo certo perché l'Europa purtroppo non esiste
Perché non esiste un governo europeo non esiste esisto Parlamento europeo che però non è legge il governo e quindi diciamo non esistono questi strumenti per cui la battaglia anche qui tra gli Stati Uniti d'Europa
Credo sia la battaglia assolutamente in controtendenza però la battaglia del futuro unica possibile battaglia del futuro
Per non finire in quella linea di tendenza di cui dicevamo prima
E allora
Matteo solamente per dire che riguarda la Polonia
Il problema è talmente grave che perfino l'ex presidente della Corte Costituzionale polacca che fece un appello sulle mondo e su altri quotidiani feste passato quasi inosservato od comunque non ha avuto nessun impatto su una azione più concreta da parte dell'Unione europea rispetto alle violazioni dello stato di diritto che sono state commesse dalla Polonia da questo Stato membro
Perché io abbia anche l'occasione di incontrarlo prima che si dimettesse nel dicembre due mila sedici andrei Chaplin Ski lui diceva qui stiamo andando in una direzione che mi ricorda quella del Kazakistan
Dove il la corte costituzionale viene ridotta un rischia di essere ridotta a mero orda organo consultivo ed effettivamente a quello che più o meno accaduto perché è stata annacquato con nuovi membri no che hanno alterato il funzionamento naturalmente membri che poi sono tutti vicini al potere il partito al potere e quindi perfino ecco un presidente della corte costituzionale passa sotto tono ormai
E un'altra cosa invece riguarda in quel partito transnazionale no perché è stato così
Utile
Nel già in questi anni che esistito comunque alcuni successi sono stati portati a casa no
Alla
Moratoria sulla pena di morte alla corte penale internazionale per esempio
è utile perché permette di fare delle della delle missioni come questa che abbiamo fatto che
Hanno un lato intaglio un lato politico prevalente rispetto a quelli compiute dal dal nono da organi dai ONG da tradizionali insomma da organi e attori
Internazionali che però rimangono nella dimensione o nazionale o comunque tematica ma non attraversa no no alle le nazioni appunto e quella differenza che trattasi nazionale e internazionale ne abbiamo come incontrato diplomatici
Che su questo ringrazio anche l'ambasciatore Lorenzo Galanti l'ambasciatore italiano in Thailandia che ci ha Pirmin permesso di incontrarci e ci aiuta nel seguire appunto la vicenda dei Montagnard al banco
Abbiamo incontrato giornalisti abbiamo incontrato politici abbiamo incontrato
ONG abbiamo incontrato coi anche cittadini ordinari ecco abbiamo il tutto però con un spiccato interessi lavoro politico
Che è quello che a volte viene denunciato delle ONG perché molti amici devono essere apolitico e non non occuparsi come se non si occupa solo di politica in realtà no questa è la azione necessaria il tipo di attività che di lotta che dobbiamo porterà avanti perché altrimenti comunque i le decisioni politiche vengono presi da qualcuno meno precise e qui
L'attività parlamentare naturalmente con e io in questo momento in meno vento e mi sento veramente di dire che diciamo le due intuizioni e quindi come dire l'insistenza e anche il completamento anche magari in forme nuove nella campagna di iscrizione
A Bush filoni importanti transnazionale perché forse oggi è un po'più chiaro di ieri ma se ne parla comunque troppo poco
In quanto la politica deve essere in questa dimensione che ne aveva una dimensione transnazionale se no non basta più se non è più politica
Rischia di essere completamente inutile rispetto a quello che accade nel mondo io mi accorgo quante volte che le richieste che mi fanno i cittadini del mio collegio
Le richieste quotidiane quelle so un'azienda che chiude e che viene trasferita in un altro Paese europeo contrasto europeo
Perché lì costa di meno il lavoro
Qual è l'unica vera risposte nella risposta che i diritti dei lavoratori di quel Paese devono essere uguali nostri allora c'è una concorrenza leale se non c'è questo e quindi chi è che fa la battaglia per i diritti dei lavoratori in tutto il mondo se non un partito transnazionale corre ma anche lì dietro del trust Tito
Perché certi principi della democrazia liberale senza i quali denunce democrazie non c'è politica
Dovrebbero essere patrimonio di tutte le forze politiche poi ci divideremo sulle ricette economiche sulle ricette sulle singole ricette di come delle politiche ma questo dovrebbe prescindere quindi questa cultura una cultura che io credo noi dovremo nei prossimi mesi provare a portare anche dentro il Parlamento italiano coinvolgendo anche le nuove forze politiche che sono in questo Parlamento provando a vedere sito alcuni di loro conoscono le battaglie radicali
Se sanno come si è arrivati a quelle conquiste i sì possiamo riuscire a chiedere a loro di combattere come questa battaglia anche qui alla fine un Satyagraha no
Stiamo cercando di io di dare
Per la ricerca della verità cioè il diploma di dare anche quella forza almeno ricette del dibattito
I darà anche la forza di fare delle cose a miei colleghi che non sanno ancora di volere fare Marcora dicesse state attivate ma che probabilmente se se se se proviamo farglielo capire scoprono che vorrebbero farlo anche loro io ci credo
Allora non so se volete affrontare qualche altro atto
Scusate qualche altra questione prima di aprire le linee se no io intanto vado a ricordare ai nostri ascoltatori allora cominciamo ad aprire le linee e i nostri ascoltatori hanno a disposizione come sempre quaranta secondi per sottoporre domande
Ho considerazione ha Roberto Rampi al senatore Rampi o a Matteo Angioli
E il numero di telefono a cui potete chiamare sempre lo stesso lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno mentre aspettiamo che sino ha già ce n'è una sì giustamente la regia mi ricorda che devo aprire il monitor per vedere le le telefonate allora intanto abbiamo graffita una bacchettata me la merito senza
Tanto Maremma
Pronto
L'abbiamo persa
Allora abbiamo Roma pronto
Sotto se non è pronto vediamo ovvio siamo per uno allora volevo proprietario avrebbe cioè devastato il Partito Democratico non ho perché l'altro titolo che parlava con Rita Bernardini della la purtroppo mancata approvazione dalle credo la riforma carceraria sono proprio alla fine aveva corto legislature e parlava devono eccessivo timore forte del partito democratico per ragioni elettorali approvare questa riforma lo avevano volevo però volevo fare per la voluto questo eccessivo timore cosa quel colore perché poi sono iscritto anche al partito democratico verde
Tengo anche al Partito Democratico diciamo
Quindi l'atto doloso vietato ascoltare
Sì io ti ringrazio molto vecchie condividiamo due tessere non è una cosa facile capita spesso no io penso che questo eccessivo timore ci sia stato ma non lo dico oggi l'ho detto anche in campagna elettorale mentre ero candidato quindi almeno io ho timore non l'ho avuto
Forse sono stato uno dei pochi parlamentari che aderì a quel giorno di sciopero della fame
Chieri Callan ciò proprio per chiedere sul diciamo proprio in zona Cesarini
L'approvazione anche qualche forzatura ero andato in Parlamento durante diciamo anche le attività che ormai erano sospese provando sostenere anche con qualche altro collega devo dire del partito di commissione giustizia penso non sono tra gli altri Walter Verini che si è speso molto per questo di dire
Approviamo ora lo stesso
Il parere delle commissioni e consultivo non è obbligatorio è un po'una forzatura però facciamola anche perché come dire qualche timore di che cosa
Sarebbe successo quale sarebbe stato l'esito elettorale lo avevamo avuto credo che sia stato un errore io si è discusso tanto paesi si semplifica molto della delle dello scritto dell'altro giorno i Walter Veltroni c'è una parte finale che a me ha colpito molto quando Veltroni dice
Sì ci sarà un nuovo governo della sinistra e forze progressiste eccetera dovrà avere una maggiore radicalità su alcuni temi ecco io credo che questa sia uno degli errori che bisogna assumere cioè quando tu cerchi
Di inseguire un sentimento diffuso
Che chi è lontano che provi a a tamponarlo come abbiamo fatto in questura per cui grande convinzione una bella importante riforma
Poi l'abbiamo allungato nel tempo può abbiamo avuto il timore delle lezioni
E abbiamo avuto come risultato che la riforma non c'è elezioni abbiamo perso lo stesso e magari chissà devono avere pure perso qualche lettore che invece di quella riforma sarebbe stato convinto insomma le battaglie bisogna farle bisogna sempre farla viso aperto fino in fondo senza paura
Pensando anche i cui cittadini poi ci si discute certo a me
Capita io mi occupo di carceri ci vado quando quando è possibile difendo
I principi diciamo vecchi a cui voi radicali crediamo banca cui dovrebbe chiedere credere tutti gli italiani visti sono scritti scriviamo che la missione sia D'Alema
Purtroppo non è così non è facile chiaro che oggi il sentimento comune
Battiamo lì dentro buttiamo la chiave è proprio sbagliato
E bisogna provare a sostenerlo bisogna provare a spiegarlo bisognava granché provare a spiegare ai cittadini che la loro sicurezza commenta non diminuisce se noi non buttiamo per niente
In carcere persone che in carcere non hanno nessuna ragione di andarci e che i dati dimostrano che diventano delinquenti in maniera maggiore più forte dopo l'esperienza del carcere cioè che oggi le nostre carceri invece che aiutare le persone a smettere di essere delinquenti aiutano delle persone a diventarlo a diventare professionisti e non aiutano la recidiva sicuramente no
Allora ricordiamo ancora il numero di telefono lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro o no quaranta secondi a disposizione senatore intanto priorità l'altro giorno parlando di carcere
Ha reso nota una notizia che non era molto diffusa un suicidio di un ragazzo diciottenne messa in isolamento a è stata messa dentro per stalking
Esatto sì questo e uno uno dei fatti diciamo sconvolgenti che di queste cose si parla sempre meno
Così anche da da permettere alle persone nella commentavamo prima da oggi il Corriere apre con questa diciamo inchiesta importante su quanto gli italiani sanno e quanto percepiscono cioè dico quanto sia drammatico la differenza
Tra il percepito su tanti fenomeni e i dati reali non la verità ma io non credo che esista una verità credo esistano tante interpellanze tra i dati reali esistono non so una delle domande banali e quanti sono su cento gli italiani che sono musulmani
La risposta è il venti per cento la realtà e il tre virgola sette c'è un l'abisso
E io credo che se noi facessimo un lavoro di questi pur sulle carceri scopriremmo che era a conoscenza di come funzionano le carceri come si finisce in carcere per quali ragioni si finisce in carcere quante persone sono carcerati in attesa di giudizio no e quindi in realtà persone
Fino a prova contraria innocente e molto spesso a prova contraria poi arriva e però sono detenute detenuti per anni in attesa di giudizio in condizioni magari anche pessime e poi si arriva nei casi estremi a queste forme tra l'altro ci domandiamo io credo che troppo poco ce lo si domandi se davvero
C'è qualche necessità per tenere una persona in carcere c'è chi
Archer purtroppo ci quest'arma dovrebbe sempre essere qualche cosa chi chi si fa il meno possibile cognome più così alla io so che il senatore si deve lasciare fra pochissimo abbiamo due telefonate da Catania la prima pronto
Prova ne sia il sano Cascina Torchiera
Dania
Caldarola Harold pienamente chiave Vietnam parlamentare è Carletto Altamura qualora il mare
Ecco
Salutano
Una mamma c'ero anch'io non è che capiamo lavorabili però eravamo ha notato però cioè male qualità qui giovane già parecchio tempo
Credo che il pensiero dell'ascoltatore sia abbastanza chiare noi passiamo a sentire l'ascoltatore di Roma pronto buonasera
Buona fede al suo interno inizio non è stato così a scusi Gianfranco tracce credo che volevo dire che la facoltà di prima gli ha telefonato che dice non Sordi non Kaspar Negri ex articolo come Bertola
Secondo
Volevo chiedere ma di chi che cosa ha fatto in realtà paga con le bande armate Etiopia in camera finiscono contiguità il non far venire questa gente qua in Italia volevo foto chiese negli spot che questo fatto
Può sì approfitto diciamo di queste due telefonate poi anche per salutare perché purtroppo devo tornare verso Milano ma vi lascio in ottime mani
Beh allora io oggi avevo fatto diciamo non oggi in questo io ho fatto fioretto vorrei non parlare del ministro degli Interni perché credo che gli faccia molto comodo
Che tutti parlino di lui nel bene e nel male e al centro dell'attenzione questo produce una grande esito comunicativo però diciamo appunto diamo un giudizio sul tema delle politiche sull'immigrazione io
Così rispondo anche all'ultima telefonata io non ho nessun problema discutere di tutti anche gli errori che possono essere stati commessi ovviamente di fronte a delle prove quindi andiamola a vedere le i dati sì e le cose che denuncia l'ex secondo ascoltatori sono vere nessun problema non ho mai pensato che noi possiamo fermare un tema epocale come quello delle migrazioni con l'accordo con questo con quel governo non è così anche qui non vorrei dire però Marco Pannella questi timidi ma toccati in tempi non sospetti addirittura cura con campagna contro
Nata
Il termine per lo sterminio per fame nel mondo da tenendo magari un po'preso in giro ma siamo esattamente arrivati agli esiti che lui diciamo toccava in quella in quella campagna
Però oggi il dato è questo una cosa assurda e lo dico al primo ascoltatore lo dico agli altri che la dovessero pensare come lui e che se anche fosse vero e non è vero
Che si possono fermare le migrazioni e comunque mi sente rigore sta affermando cioè boh do due notizie gli immigrati in Italia arrivano lo stesso
Stanno arrivando in queste ore gli scorsi mesi arrivano comunque
Ma persino ai immigranti di quella nave sono in Italia in questo momento perché la grande soluzione che abbiamo avuto è che la gran parte sono stati presi in custodia dalla CEI
Che fino a prova contraria la Conferenza Episcopale Italiana quindi voi come gli ho scritto in un tweet abbiamo tenuto dieci persone bloccate su una nave
Per alcun motivo coi neanche l'esito di non farle scendere in Italia
è un fatto grave che vedete io che appunto mi riconosco la tradizione radicali che prevede che qualche volta si può anche andare contro le norme auto denunciando sì
Quindi forse Salvini se vuol fare l'eroe dovrebbe andare ad autodenunciarsi quando compiono azione no
Ma che il ministro degli Interni rivendichi la violazione delle norme è una di quelle linee di tendenza
Che è preoccupante uno può dire io credo di aver agito nel rispetto delle regole sono convinto delle mie azioni e quindi penso che verrò giudicato innocente è un conto
Rivendicare fa fare tesoro di reca una medaglia al fatto di essere indagato da ministro degli interni e qualche cosa che non si era mai visto allora io credo che noi dobbiamo invece ripensare completamente la politica della migrazione così chiarisco la mia posizione anche rispetto all'ultima telefonata io credo che non dobbiamo trascurare il disagio ha difficoltà che tocca anche tante persone semplici
Soprattutto in certi luoghi di periferia dove magari in maniera ma il gestita vengono accolte queste persone è un dato reale il sì poveri si ritrovano con i poveri in dal design dall'incontro di due disagi sicuramente non esce un angelo quindi questo è un problema
Dobbiamo pensare a politiche di così Lupoli quel continente questa è la verità dobbiamo pensare che l'Africa questo una grande opportunità per l'Europa anzi forse l'unica opportunità
Che ci può vedere in un'alternativa con la Cina questi sono i grandi temi però intanto oggi sia un disperato arriva in questo Paese
Questo Paese lo deve servire occupare poi pretendere dall'Europa che faccia quello che deve ma innanzitutto se deve occupare e lo ribadisco finisco qua fu deve fare per due ragioni uno perché è giusto
Ma due anche perché poi comunque finisce così cioè al di là della propaganda quello che succede che tu hai prodotto degli effetti disastrosi anche ai terzo un po'di credibilità nei confronti di altri paesi perché poi
Con quale forza per trattare in Europa se tu non fai il tuo innanzitutto di muovere
E però l'esito comunque qui quelle persone sono arrivati non ha Rocca di Papa quindi poco distante da qua e oggi andranno in altri comuni italiani per cui non facciamoci prendere in giro da nessuno
E non guardiamo in faccia nessuno che risponde all'ultima telefonata se Xi qualche cosa di sbagliato è stato fatto lo Silguy Lucillo sì persegua
Se è giusto che sia così
Allora non sa dobbiamo salutare il senatore Roberto ora vedi grazie naturalmente ci vediamo prossimamente il rango affondiamo spesso hanno tante cose da fare
Fatemelo dire in uscita però la prima cosa da fare iscriversi al Partito radicale transnazionale tra spartito grazie buon lavoro grazie
è chiaro che grazie
Io voglio aggiungere una una come abbiamo neonata di Valona consegniamo la telefonate paciere
No basta pronta Bersani pronto pronto sentiamo sì mi sentite sì sì benissimo Sorrento allora innanzitutto garantisco la mia iscrizione quello di mia moglie appena io sono di Novara pieno cederò Novara quindi roba di una ventina di giorni periodiche georgiane prescritto l'anno scorso molto bene se no seconda cosa perfetto per il discorso Partito Sardo d'Azione tutto quello che avete detto fino adesso tutto quello che è scritto in questi giorni stupendo un problema solo io che subisce la pace interporto discorso stipato culturale
Il rito la conoscenza per la verifica e la conoscete più qualcuno riconosca questo come diritto
Bisogna che abbia la voglia di conoscere purtroppo la cultura è un fatto anche di di formazioni
Sentivo oggi presenti una scuola di politica del Partito comunista poi applicato per la religione cristiana cioè una volta c'era la formazione che portava indurre le persone a che cosa a voler conoscere a criticare a criticarci cose fondamentali diciamo di una mentalità logiche di autarchia mentale
Chi non ce l'ha e portato ad esserlo cioè quello che penso va bene e quello che è giusto e questo deve
Sull'ora di telefonate Valduce Arezzo a non la ritengo proprio sopra pronto buonasera vuol
Buona sera
Mi chiamo Fabio premio siamo ad Arezzo e dintorni
Niente senatore nonché veramente
Un piacere sentirlo
Molto chiaro non è che mi deve convincere io credo nella gara di quale sia veramente era la radio di tutti illuminano sacco di rischi possibili veramente bene
Penso di grazie
Con una certa emozione
Mi sembrava era pensata
Allora sono scaduti quaranta secondi anzi ne abbiamo dato qualcuno in più
La ringraziamo questo ascoltatore e naturalmente siamo felici della tessera no lo ringrazio davvero carezze d'interni ha recentemente ho né che sia guelfo o ghibellino non importa l'importante è che si scriva al partito radicale
Anche per dare forza alla iniziativa sul diritto alla conoscenza di cui ha invece ha parlato il precedente ascoltatore non mi ricordo il nome Gianfranco mi pare non mi vorrei sbagliare scusami ti chiedo scusa se ricordo male però
Lui parlava appunto del fatto culturale il fatto di costumi fatto delle abitudini delle tradizioni sicuramente risente credo in maniera determinati in questo Paese di decenni di quello che Marco Pannella definiva la usurpa usurpazione da parte della partitocrazia
Del dibattito democratico regolato da regole certe innanzitutto nel Parlamento quindi se il Parlamento non diventa più il luogo del dibattito perché viene sequestrato perché viene ridotto perché viene
Evitato
Veniamo a perdere il luogo centrale che funziona anche da sindacato ispettivo riverso dire rispetto a milioni di pneumatici a vari si salva tantissimi temi più vari
Quindi la cultura che dovrebbe anche emanare un luogo così fondamentale non non c'è non non non si perde la nozione la
Cognizione la consapevolezza di quello che è una civiltà democratica
Allora
Noi per esempio quante questa è anche una delle
Otto proposte di legge lanciate al partito radicale proponiamo la riforma del sistema
Elettorale in senso maggioritario possibilmente a turno unico alla britannica no
Questo perché perché ci piace per qualche motivo astratto Inghilterra Londra o gli Stati Uniti a Washington no perché abbiamo visto che negli anni sia performances
Istituzionale politica sia quella economica hanno dato dei risultati e una stabilità tutti fare un'instabilità e e credo che l'Italia abbia avuto lo stesso numero di governi dal dopoguerra
Dell'Inghilterra dal mille ottocento
Avevo fatto un calcolo tempo fa più o meno si equivalgono sono una sessantina
Allora
Il punto è che nel momento in cui saltano le regole sia Parlami di regolamenti parlamentari sia inquieti e quelle che poi e lei con i Parlamenti in Italia cambiano sempre è chiaro che regna lo smarrimento
Non c'è continuità non non c'è la minima progettualità possibile
Quindi
L'idea di proporre ancora una volta per la terza volta se non vado errato ma forse sbaglio una proposta per il sistema elettorale
Maggioritario a turno unico è una proposta che va a porre in questo senso della stabilità della responsabilizzazione e della chiarezza perché un'altra prego la fondamentale è che le le le regole devono essere chiare le regole del gioco altrimenti i più deboli sono i primi a risentirne
Perché chi ha i mezzi il potere anche se qualcosa è complicato riesce comunque con i vari azzeccagarbugli con i vari avvocati con i vari strumenti che uno po'di cui uno può disporre
Superare questi ostacoli ma una persona che invece è più sguarnita
Non può farsi strada nella giungla facilmente
Quindi io credo che anche questa sia un'altra buona ragione insomma per
Iscriversi al partito
E quindi grazie agli ascoltatori di imprecisi precedenti in particolare al corregionale di Arezzo
E la ricordiamo che per iscriversi al partito al partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito si può fare con carta di credito o pay Polla attraverso il sito www punto partito radicale punto it
Sempre sullo stesso sito sono indicate le modalità di iscrizione anche con vaglia postale bonifico postale bollettino postale i bonifico bancario
Con carta di credito poi ci si può iscrivere telefonando
Allora zero sei sei otto nove sette nove due uno cinque lo ricordiamo ancora io lo faccio sempre Matteo ricordiamo che con la carta di credito si può chiamare allo zero sei sei otto nove sette nove due uno cinque
E noi torniamo alle nostre telefonate io faccia aspettare qualche secondo ancora all'ascoltatore che già è inattesa
Per ricordare il numero di telefono a cui potete chiamare che lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e andiamo a Lodi pronto
Buonasera ma poco
Mi ricordo il nome però era lì
Roberto Rampi
Ecco comunque
Ha detto tanto perché arrivi ma sono comunque la notte è inutile opporsi ritengo che gli arrivi dall'Africa no
Queste persone
Va be'che gli italiani non fossero d'accordo
Perché non volessero l'arrivo in massa concetti farlo spesso
Rete conto che è fuori del mondo Marocco desidero
Io voglio entrare in casa sua per esempio anche per i non pochi dentro lo stesso perché accorsi può far
La ringraziamo questo ascoltatore Matteo sì allora
Grazie non mi sembra che abbia detto che è inutile opporsi ora non voglio farmi interprete naturalmente di quello che ha detto Roberto Rampi
Ma sono certo che non abbia detto che è inutile opporsi con lui ha detto che gli sbarchi e i flussi migratori in generale
Molto probabilmente esisteranno sempre ci sono sempre stati scheggia un'altra cosa
Io ho percepito dai invece ho capito dal suo discorso che lui intendeva dire che serve dieci in realtà una strategia regole più precise
Che permettono di governare anche questo fenomeno e si torna a quello che stavo tentando di dire poco fa il fatto che sono saltate le regole allora Marco Pannella per decenni ha detto che
Soprattutto nell'ultima fase almeno negli ultimi dieci anni ma molto di più
Che lo Stato italiano era divenuto tecnicamente criminale
Lo Stato italiano
Con le sue istituzioni con i suoi attori politici
Ciò significa che nel momento in cui
Tu sei in questa posizione e lo sai perché se condannato dal sopra dalle giurisdizioni sovranazionali più e più volte quindi dalle corti
Saltano non esistono più quelle sfogare ansie quelle sicurezze che dovrebbero essere dettate dalle leggi che ti permettono di seguire un determinato percorso una terminata situazione terminata determinata emergenza in più ci mettiamo su tutto questo
L'India in attività all'inconcludenza
Dell'unione europea
Che però dobbiamo dire e il risultato anche di attori come Salvini ma come anche per esempio Matteo Renzi che hanno comunque
In modi DiVersi portato avanti un interesse nazionale
Perché il
La il ritornello che è colpa di Bruxelles è stato dato da entrambi
Il problema è che naturalmente
Matteo Salvini per anni al Parlamento europeo ha detto
Qua o no a qualsiasi forma di Unione europea più unità ma nel senso federale quindi lui stesso è causa della situazione di oggi l'Europa delle patrie le esatto ma Matteo Renzi a invece come anche alti predecessori della sinistra diciamo sempre agito seguendo diciamo un comportamento stanco e in trito e ritrito per cui si gli Stati Uniti Europa sarebbe un bel sogno ma non è possibile
Il risultato è quello è identico alla fine quello che prevale è lo Stato nazionale e dello Stato nazionale che adesso deve ritrovarsi a risolvere
Questo problema questa emergenza ed è grazie ad altri due barra tre Stati nazionali che per ora sembrerebbe essere diciamo risolto anche se risolto forse un parolone
Cioè oltre alla Shay immagino con
Come dire l'avallo no di là dello Stato Città del Vaticano
Lo Stato irlandese lo Stato Albani
Messe allora vediamo che il problema è Complesso e quindi
Credo che la soluzione non possa che essere naturalmente quella
Europea federale e anche oggi si sono in questi giorni insomma
Aggiunte altre voci a chi
Amerebbe o chi auspica gli Stati Uniti d'Europa poi si arrivasse a a cercare i nodi capire ma concretamente come si fa facciamo un'assemblea costituente al Parlamento europeo investiamo altri attori statuali
Di un certo di tipo perché si ponga un obiettivo entro x Nesi per convocare una qualsiasi Assemblea con questo obiettivo no non c'è niente di tutto questo
Prego allora abbiamo ancora altre due telefonate Sat per non ricordare la politica estera europea la sicurezza in materia militare e anche su quello sia riuscita ma ci torneremo sicuramente con il nostro unico nel centro di prendeva la grande fuga vedremo
Le colonne Matteo Angioli abbiamo Avellino pronto buona sera
Voragine verso Novello
Dunque io io sono un nuovo search is però voi siete impartire secondo me su per l'Italia
Comincerà a me lo Stato un'Europa meno la mafia o la camorra ma secondo me vince raggi su dritto quindi conviene essere credenti ciao Bonazza errata
Ringraziamo questo ascoltatore causato meno dei suoi quaranta secondi a disposizione andiamo a Milano pronto buona sera
Ma conosceva proprio a Milano ma io scolorita preparatore dire ma magari potremmo formare specie o se invece questa gente come diceva giustamente Milos Rino scappa dalle guerre
Ma il ricercatore bucolici cita mai dalle case
E quindi centinaia di milioni
E quindi inquinamento il problema
Problema Musso molecola dell'inquinamento è per questo che parliamo di un'opinione pubblica che veramente non comprende il problema prima e inquinamento
Che c'entrano le guerre se vuole non c'entro niente
Ringraziamo anche questo ascoltatore da Mila no e allora
Accelera la parola Lello grazie di aver chiamato
Può essere che il Signore per chi ci crede sia determinante centrale ci siamo come dire credenti diciamo ecco un altro denaro tele nel nord quindi spero che comunque credente non prima di tutti si è iscritto o tutti appresti a farlo
Invece alla all'ascoltatore di Milano di Mila no tallone a Gianluca penso che
Le guerre esistono e come abbiamo visto insidiano prodotto quello che hanno prodotto per esempio ma prendiamo anche l'Eritrea il la seconda nazionalità dichiarata al momento degli sbarchi in Italia e Eritrea dopo quella tunisina dati
Istituzionali a pochi giorni fa aggiornati a pochi giorni fa adesso c'è una pace
Cosiddetta pace tregua diciamo tra Eritrea editi ed Etiopia
Però anche lì è interessante vedere come si comporterà adesso per esempio Italia e l'Unione europea
Il il dato interessante a cui mi riferisco sono ancora una volta
Gli aiuti allo sviluppo
Ora dal due mila nove due mila tredici per esempio la l'Eritrea ha ricevuto cinquanta milioni di Euro che non sono tantissimo non sono neanche niente rivedere rispetto al Paese
E soprattutto per aiuti alla alle infrastrutture e alla governance dell'energia
Nel periodo due mila quattordici due mila venti ne sono previsti duecento
Anche qui la cifra comincia a essere importante non è chiaramente una una cifra determinante per il futuro di un Paese come questo però come vediamo una certa attenzione comincia a crescere
Come saranno utilizzati questi soldi che ne sapremo noi cittadini di come saranno utilizzati
Ecco sono queste domanda che dobbiamo porci e in teoria dovremmo anche porre a chi ci governa
Perché vedo che le persone scappano dalla guerra ma è vero anche che comunque
Ci sono
Paesi che hanno rappresentanze anche in paesi difficili in Africa che che continuano a distribuire denaro senza avere il ritorno quello che c'è scritto anche sulle loro accordi cioè che deve anche esserci uno sviluppo istituzionale democratico
Poi naturalmente c'è l'inquinamento come diceva già Luca
Ma è un problema diciamo che è molto legato anche alla alla
Consumo delle risorse io so che è presente nel lago Ciad
A diminuito la sua capacità la sua i da
Del sessanta per cento negli ultimi quindici anni circa
E le popolazioni però non è che ha diminuito allo stesso tempo anzi
E quindi che politica vogliamo adottare per
Far sì che quelle poco popolazioni abbiano magari un famiglie planning abbiano scolarizzazione abbiano impresa e che vanno a investire in quella in quei territori
Dobbiamo a va bene quelle politiche che erano ospitate da
Il partito legale da Marco Pannella nel mille novecentottanta altrimenti avremo sempre di più politiche sicuramente dal punto di vista dello sviluppo infrastrutturale e magari anche economico il gregge
Del della Cina che andrà però affare ad avere quale impatto su queste popolazioni
L'Europa sicuramente va in Africa divisa ognuno per i propri interessi nulla se non c'è abbiamo Napoli pronto buonasera
Tale denaro
Volevo dire
Che parlino applicati nazione però meno discorsi piovere dirà che mordono impazzisce
Contrada Gonnella un rapporto privilegiato con la Libia perché non avere un rapporto privilegiato
Con loro e quindi creare sviluppo reciproco e quindi a tornare quello che può essere un fatto negativo è un fatto positivo per entrambi che aderì militare hanno delle io coi capelli ben venga perché tutta la roba però insomma anche un ottica di paese non sarebbe male grazie
Allora e ringraziamo questa massa ascoltatore Gennaro da Napoli e rispondiamo anche allora grazie Gennaro sono Accord una cosa non esclude l'altro direi è chiaro che un un paese poi anche in un'ipotetica Federazione europea
Dovrebbe rimanere libero di come dire liberare i propri imprenditori i primi le proprie potenzialità verso investimenti in altre terre in altri territori quindi sono d'accordo ecco
L'importante come dire evitare quel quella sciatteria
Quello spreco e anche a volte penso quella complicità dannosa
Che per a lustri diciamo ma di più a
Fatto sì che i risultati auspicati dall'assistenza dal
Di programmi per allora l'aiuto Allo sviluppo verso Paesi terzi non hanno portato che risultati che avrebbero dovuto portare naturalmente sviluppo
Maggiore in termini sia di
Vita quotidiana sia di anche crescita istituzionale democratica io se non c'è nessuna scrutatore ceppo in gara e un altro un attimo alcuni dati dopo Ponza allora consegue la sera
Realtà sepolto dopo un tramonto pur Amis cui visto noi teniamo in vita senza senza schizza non ecco sì felice felice grazie
Sento sempre parlare di convinti del gruppo in cui entrambi i libici grossi coralmente molto cospicui sono comunque delle
No
Ringraziamo questa ascoltatore
Matteo
Le violenze in Libia gli stupri
Le violenze nei nei centri l'ascoltatore si chiedeva se possiamo far qualcosa
Non solo possiamo ma dobbiamo dire quindi
Il problema è che anche lì
Si tratta di uno Stato che è uno Stato fallito quindi le autorità in primis che dovrebbero garantire la sicurezza e nemmeno l'esistenza di certi centri non sono in grado di fare il loro lavoro e questo è un risultato che dovuto anche a quello che stavo
Spin dando stavo tentando illustrare prima con una politica
Occidentale di alcuni Stati in particolari che nel nome della stabilità nel nome della
Buona Governance come andava molto di moda no questa parola a fatto sì che
Questi questi territori determinati territori rimanessero nelle mani di qualcuno
Chi gestiva il potere al di sopra della legge e che quindi la legge era Luís
Con la sua famiglia
Nel momento in cui queste questi equilibri vengono a mancare
Abbiamo prodotto quello che abbiamo prodotto in Libia con l'assassinio
Di Gheddafi e anche come nel caso della guerra in Iraq qual è stato il la la pianificazione e la programmazione del post
Dell'Aster must del posto intervento direi nessuna
Come è stato clamoroso nel caso della guerra in Iraq nel due mila tre
Bellissimi proclami
Idee favolose
Di grandi tradizioni no di democratiche liberali che si sono scontrati coi sulla scontro la realtà
Ah spera e totalmente
In come dire
Impermeabile ad una azione che è stata percepita come un'azione l'ennesima azione imperialista colonialista che ha visto comunque un'imposizione con la forza di qualcosa che poteva anche avvenire cioè la liberazione e doveva avvenire dall'oppressione come del resto molti iracheni volevano
Ma se ma non ha incontrato la
La richiesta democratica di queste popolazioni perché non è stato semplicemente calcolato che il dittatore dell'epoca sarda mossa in
Aveva
Fatto in modo che i rapporti con Veron mandare
Forlì forniture di petrolio e sempre semplicemente prevalentemente petrolio era l'unica
Forma di
Nel rapporto che era stata coltivata
Tutto quello che erano diritti giustizia niente per cui è mancata come dire l'incontro tra la società irachena e lei classi dirigenti degli altri paesi occidentali che non non non ci sentivano perché erano settata e su altro
Ero settare su rapporti di forza rapporti gli equilibri riporti di potere
Fini l'invasione è stata la naturale risultante purtroppo
La cosiddetta asportazione di democrazia la così detta esportazione che dopo all'importazione seguita di petrolio e di altre materie seguita e di armi è seguita lì l'esportazione
Anche lì fallimentare
Di un modello che sicuramente a
Che per noi è sempre stato l'architettura studi istituzionale migliore è quello del sistema americano ma che per attecchire in qualsiasi parte del mondo e non è che debba esserlo quello americano intendiamo quello dei diritti individuali
Deve avere naturalmente una richiesta di una stimolazione in uno stimolo una una
Legittimazione dal basso dalle popolazioni
Io so che tu ci volevi dire qualcosa ma noi abbiamo ancora altre due telefonate quindi per ora nato io ricordo ancora i nostri ascoltatori che possono chiamare allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno avete Studio Matteo Angioli Verona pronta buonasera
Vorrei che la sua non vanno a uno va bene connessi alla giornalista terreni ecco contato racconta la convenzione siano coordinazione fa si vanta d'appello
Solo che poi sollevare ore persone indagare e dopo e praticamente all'ente locale
Ora io spiega e ovviamente vuoto errate votare vediamo Italia vede quante portato alla leggenda
Consona come ricordato con voi piani ora radio radicale sovente però credo alate tra l'arte
A bordo otto buon lavoro
Grazie ringraziamo di questa non c'ero di questa ascoltata dare pazzia ma Milano pronto buonasera
Chi sorvola Milan prego antisemiti panino John politiche c'è un però e non c'entra fosse di fatto come dittatore a quell'epoca celebra il fatto che il Medio Oriente revocati al mutuo intonare perché il fatto di Islam politico prevale su tutto il resto
Cioè tutto quello che in Europa abbiamo fatto degli ultimi duecento anni non esiste proprio quindi l'unico Paese mediorientale
Spiega rientra nei canoni è Israele
Tutto a Trento efficace ma non ci rientra quindi io sarei anche per farli uscire motivare del mittente perché non rispetta non c'è nessuno dei parametri
Grazie ringraziamo questo ascoltatore di cui io devo dire la verità non ho capito il nome Filippo vedi ai un orecchio più sensibile del mio
Ho semplicemente sta rileggendo Rossana ovvero siamo telefonata
Allora
Dunque Filippo io credo che
è un po'nudi fatalista la cosa
Non è non sarà mai così
Vediamo
Altrimenti è inutile anche fare politica inutile avete relazioni con altre parti del mondo sicuramente ci sono tradizioni diverse noi non siamo abbiamo avuto uno sviluppo nei secoli sicuramente molto diverso da altri Paesi anche europei tu pensa per esempio che all'epoca della divisioni tra iniziale tra guelfi e ghibellini strattonò rimane a commento che a me mi mi tocca anche perché la divisione guelfi bianchi e neri tra l'altro a Pistoia
Nel mezzo c'è a fine mille due mila e duecento lì inglesi si riunivano per la prima volta in Parlamento
Quanto ci abbiamo messo noi italiani per riunirsi gli unici in Parlamento come Italia
Ecco alla proviamo a mettere in prospettiva anche a livello più
Globale la questione no
Ci sono molti paesi del Medioriente naturalmente che non hanno avuto lo sviluppo che abbiamo avuto in Europa o che c'è stato in altre aree del MOSE tendeva anche la secolarizzazione che abbiamo aumentano le rispetta è infatti la il ruolo della religione ancora più pregnante molto più presente rispetto a noi ma chiedo che ne chiedo chi lo dirà che il ruolo dell'Islam sarà sempre questo e che la secolarizzazione non toccherà mai
In Medioriente io me la sento di metterci una mano sul fuoco su questo e naturalmente concordo allo stesso tempo che Israele
Come dire la testa di ponte no di democratica che l'unico Paese che un almeno sulla carta a delle regole delle pratiche riscontrabili certe sicure
A cominciare dal fatto che in alla Knesset in Parlamento ci sono dei
Deputati arabi
Perché i presidenti non mi ricordo se attuale o uno degli ex della Corte costituzionale è un arabo insomma non sono dettagli questi
Per cui
La questione poi della uno espellerli non penso sia
Con penso sia controproducente perché
De dobbiamo comunque è un processo lento continuare a promuovere la Carta fondamentale di diritti umani del mille novecentoquarantotto e dobbiamo fare in modo che su questo come dire altri organi come poteva essere ad esempio
Circa quindici anni fa se non di più la Community of Democracy ex torni ad avere una voce un'influenza
E allora si quello che dicevi succhi Norris non ha ritmo rispetto a determinate leggi non deve avere accesso a questo tipo di organi però penso che una un istituzione come le Nazioni Unite debba esserci
Sicuramente spesso un carrozzone un un un sistema farraginoso con non molte
Criticità come alcuni punti molto anche discutibili come le presidenze affidate a vari dittatori di varie commissioni no di Bari a vari dittatori o autobot o per oboi anzi somma
Però anche dei lati positivi il fatto che per i popoli presenti oppressi
Quello sia un luogo dove parlare è già un appiglio che in quelle zone tra quelle popolazioni significa fonte di incoraggiamento notevole
E qui si potrebbero raccontare tante storie del partito radicale che ha portato a parlare
E come faremo anche appunto il ventisei settembre a a Ginevra comuni
Gli escono alcuni esponenti del
Partito di opposizione della Cambogia e allora noi abbiamo ancora un'altra telefonata Milano pronto buonasera
Sono ancora bambino
Il partito radicale pannelliano De Gasperi organizzate in calendario brevità partitocrazia indicato mobile Carlo ovvero della regina totalitario opportuno domandate non credo meglio il tutto carta impegnato in azienda riguardante è nata tutto nell'intero mondo esiste davvero che il regime totalitario opportuna l'ecografia prego il ventinove novembre due mila otto lotto del mio numero crediamo Beppe non zero otto otto poco
Va bene abbiamo lasciato moda questo ascoltatore che naturalmente ringraziamo di fare sia anche un po'di Wichita non sa o forse magari vuole discutere di queste di questi argomenti con altri ascoltatori cioè certo ma visto che non lascia il suo numero di cellulare io lascio quello che ormai già circola di Sergio D'Elia Prete cinque
Se presagio che è molto più
Efficace
Tre tre cinque sei uno cinque tre tre zero cinque per iscriversi al partito radicale almeno che non riteniate
Che siamo una dependance della radio grazie a spartito Crati che non mi ricordo legalitario che diceva il nostro amico Cosimo grazie
Ma ricorderemo allora in chiusura sono le diciannove diciannove così lo sai anche De Matteo non so se sta guardando l'orario
Tutto in tutti i modi per iscriversi al partito e abbiamo Torino pronto buonasera
Va bene quasi quanta proprio perché dal fallito
E comunque ed entra in campo il pagamento prima sì
Avrebbe ribadito tappeto che voglio allora alterna dall'Inghilterra data
Perché accertati immobiliare
Dall'indagine andatura bionda normativa e per il grande per piegare la verità Vivaldi calda trovata pennacchio no
A Bhutto inderogabile per ricorda il più all'architetto aperta firma un patto questa da
Cavilli
Basta basta
E allora ringraziamo questa ascoltateli c'è le missioni misere no i soldi per le macchine agricole se ho capito in sosta e una comunque uno uno spreco di denaro era molto appassionata l'ascoltatrice un prima anche molto vocale si
Uno spreco di denaro per
Imprese militari anziché imprese agricole o o scolastiche eccetera no
Poi possono variare
E quindi mi posso ricollegare a quello che alcuni dati no che volevo dare prima era solamente voi
Cioè io e voi scusa Matteo semplice rompo fermiamo le telefonate se vuoi perché sono le diciannove venti e poi abbiamo spazio transnazionale non possiamo ammonisce che però ne prese già due allora facciamo magari vediamo siano le ultime ma va bene biondo uno e due e così poi Matteo ci racconta finalmente quello che ci voleva raccontare Modena
Tanta buona sera nascerà salve sono Ettore non lontani
Io penso che cioè conseguirà non so neanche lei consigliere il sperano all'Osasuna che il più efficiente perché dopo un'ora le relazioni tra chi sta all'opposizione chi è al governo Chariot sovversione dell'esercente fino al due punto otto per cento del della legge Rosa
Comunque l'altro gioielliere arrivare appare un una non non si può andare alla prima la proposta di legge per il collegio uninominale la proposta di legge al punto per quanto mi riguarda nelle principali città dello switch ricordare jolly satura un proprietario di questo stadio personale questo pubblicitari Carcharhinus senatore
è l'ultima l'altra è caduta allora ok allora ma non potevo cioè i nove minuti
Sì
Forse se provo vediamo in tempo proprio oltre due mila allora chiediamo alla regia anche adesso dado dal Bureau Das arrivato Lorenzo Bruschi Arona Centanin abbiamo apposto
Allora grazie a Ettore incerto effettivamente eliminare il i seggi plurinominali a questo punto sarebbe anche in linea con due
Tornate referendarie che purtroppo un'altra vita e una fallimentare per pochissimi voti ma con qualche sospetto di manipolazione avevano decretato la preferenza della maggioranza degli italiani per
Il sistema anglosassone
Quindi già quello sarebbe proprio anche credo un una una guida impossibile da tener presente per i futuri cambi elettorali di lei modifiche di leggi elettorali che
Probabilmente questo Paese continuerà ahi noi a a subire e che guarda caso nessuno però vuole entrano i radicali seguire
Mi devo limiti allaccio poi a quello che aveva proposto la ascoltatrice di Torino la nostra vocale amica per dire che
Le spese militari su che sono state nei nei decenni anche contrastate
Da Marco Pannella per i radicali in Parlamento fino ad avere appunto forse il massimo della loro
Nel loro contrasto su questo
Con nel ancora l'appello dei Nobel contro lo sterminio per fame nel mondo
Fanno il paio con
Le spese sullo sviluppo interne sulla cooperazione internazionale e gli aiuti allo sviluppo perché prendendo per esempio i Paesi dell'Asean cioè del Sud-Est asiatico
Noi vediamo che
La tendenza quella di una crescente spessa
Ma di un di un e di un ritorno anche
Di ricchezza
A livello medio maggiore
Ma di impoverimento dei più poveri e di impoverimento anche della civiltà politica e giuridica di questi Paesi
Allora per fare alcune cieco verso il più rapido possibile prendiamo il Myanmar in Myanmar dal due mila sette al due mila tredici per esempio dall'Unione Europea ha ricevuto
Centoventicinque milioni di euro dal due mila quattordici al due mila venti ne sono previsti seicento ottantotto adesso
Secondo Reporter senza frontiere questo Paese è passato dalla cento
Da scusate dal secondo il l'indirizzo indice di sviluppo umano dell'ONU
è passato dal centotrentaduesimo posto al centoquarantacinquesimo è chiaro che c'è stata la crisi dello India in mezzo ma appunto c'è stata la crisi vero India quindi abbiamo avuto questo peggioramento la Cambogia dal due mila sette al due mila tredici aveva ricevuto centoquarantatré milioni di Euro dal due mila quattordici al due mila venti ne sono previsti quattrocentodieci sì sempre secondo lo sviluppo l'indice di sviluppo umano delle Nazioni Unite è passata dal centotrentunesimo posto del due mila sette al centoquarantatré esimo nel due mila diciassette
Il Vietnam
Il Vietnam era aveva ricevuto duecentonovantotto milioni di euro dal due mila sette al due mila tredici sono diventati quattrocento nel due mila quattordici due mila venti ed è passata è passato
Dal centocinquesimo posto al centoquindicesimo
La centocinquesimo
Del due mila sette al centoquindicesimo nel due mila sedici
Il Lauso e termino perché ho preso quelli più poveri a parte il Vietnam che forse la posizione migliore ha ricevuto sessantasette milioni dal due mila sette al due mila tredici
Dal due mila quattordici al due mila venti duecentosette
Nel cento nel due mila sette secondo lo sviluppo l'indice di sviluppo umano dell'ONU era centotrentesimo adesso è cento trentottesimo in mezzo ci sono poi altri dati di Transparency International di Reporter senza frontiere
Di Doin'Business della affidi Freedom House che in Linke misurano
La libertà di stampa la libertà di fare impresa etc che tendenzialmente sono un po'ondivaghi ma la tendenza non è così positiva
Ecco allora e altre nove siamo stati appunto in Cambogia e abbiamo assistito a quello che abbiamo assistito quindi certo domani dobbiamo porcile
Questa è la televisione doppio arrivano i saldi e io invece non è così automatico però sicuramente è una è una riflessione che dovremmo fare a a livello per lo meno di Stato ecco certa
Allora Matteo mancano tre minuti naturalmente le telefonate sono ferme perché a questo punto che non ce la faremo più non so se voi aggiungere qualcosa io volevo aggiungere ce
Anche rispetto alla situazione attuale di crisi della democrazia rappresentativa di appelli a superare il Parlamento a inventarsi qualcosa di nuovo
Come abbiamo sentito da accada Davide Casaleggio o da Giorgetti esponente se e il sottosegratario alla prevalenza del consiglio della Lega
Sì credo che
Invece possiamo quel momento di difendere la democrazia rappresentativa per quanto possa essere controcorrente o impopolare credo che sia semplicemente il la bici le fondamenta vere di dello vive in sé e in questo la proposta la nel sulla legge elettorale eh
Si si intreccia benissimo perché crea quella vicinanza che è mancata e quella responsabilizzazione che è mancata tra eletto ed elettore e soprattutto fa sì che le regole vengano conosciute e come diceva Pannella Marco Pannella alla fine del tragico sequestro Moro il nel mille novecentosettantotto
A un certo punto in Parlamento de pregando il comportamento del governo di allora di come tratto il rapimento e Moro
Disse in democrazia il momento procedurale probabilmente è ancora più fondamentale di quello apparentemente sostantivo
Le regole del gioco il come comportarsi il come stare insieme la codificazione di queste regole procedurali è sostanza della democrazia prima ancora di altri partiti che appaiono non procedurali
E quindi dovrebbero e potrebbero apparire più sostantivi ancora in termini di fondo dell'esistenza della democrazia
Quindi il rispetto delle regole e si sapeva quanto Marco fosse attaccato Arlene agli regolamenti che venivano sempre puntualmente stravolti
Per far sì che il parlamentare avessi sempre meno lì libertà è anche libertà di espressione il parlamentare che ha meno libertà di espressione che un un paradosso clamoroso quindi io penso che il partito legale sia l'unico partito in questo momento abbia questa chiarezza
E questa determinazione per far sì che la democrazia resista
Esista resista
Invece di essere abbandonati a chissà quale in grande invenzione
Ho qualche proposta trite e ritrite ha quindi iscrivetevi al partito radicale perché se no molto difficile partito legale punto it
E allora non abbiamo più tanto io ricordo che Marco Pannella era anche contrario alla riduzione dei parlamentari certo questo ringraziamo la regia di Lorenzo Bruschi tra pochissimo anzi tra pochissimi secondi
Avrete Francesco De Leo cosparse dalla nazionale ringraziamo naturalmente
Matteo Angiolina membro della presidenza dell'EPR Tina duramente ci sarà modo e tempo per tornare anche i guelfi e ghibellini egli anche neri grazie ma proseguire con l'ascolto di radio radicale fra poco spazio transnazionale
Questa è a radio radicale