Festa de L'Unità di Milano Metropolitana - Il PD visto da Milano

Non c'è il quarto d'ora accademico iniziamo puntualissimo
Per gli accademici non ne abbiamo
E allora cominciamo con le presentazioni alla mia destra
Franco Mirabelli senatore l'unico senatore della serata potete anche applaudire se avete le mani libere no
Applauso
Rinvigorito e lei lo rifiuta
Vice presidente del gruppo del PD assennato in mezzo l'abbiamo messo in mezzo per la finanza si accontenta di questa posizione
L'onorevole analoga deputata Barbara Pollastrini vicepresidente del Partito Democratico ex ministro un pezzo di storia del del partito democratico
Emanuele Fiano infortunato è venuto lo stesso guardate non può più dire ok
Poi ci racconterà come e quanti grigiore di di prognosi su questa cosa ovviamente lo conoscete tutti deputato responsabile nazionale riforma del partito democratico scoperto oggi che anche architetto
Non sentite
è
Ah ok scusate pensavo fosse l'amplificazione invece sono io
Matteo Mauri
Deputato coordinatore della segreteria nazionale del Partito Democratico bene allora
Il tema generale e eppure il vento soffia ancora e questo è il tema delle delle feste di questi giorni del dell'Unità Milanese una canzone di Pierangelo Bertoli se andare a cercare subito una cosa attualissima però
Perché è una bella canzone e bisogna vedere come si posiziona il PD rispetto al vento per prendere questa spinta per ripartire
Speranza che ci possa essere però il tema è il PD visto da Mila no mi sentire adesso
Il Pd vista da Milano dobbiamo tenere microfono vicino allora facciamo un rapido giro ci diamo cinque minuti al massimo per quattro persone dico bene così possiamo risponderà più domande apriremo il dibattito alla fine anche alle vostre
Alle vostre domande e va be allora seguiamo diciamo alla mia destra dia a tutti gli altri sì così
Mirabelli allora il Pd visto da Milano
Come si vede dalla da Milano il PdL che civile
Ma il Pd da Milano si vede
Un po'meglio che da altre parti
Nel senso che credo che qui
In questi anni siamo riusciti a
Tenere insieme un quadro
Politico sia dentro sia fuori dal partito che ha prodotto risultati
Utili
E positivi
Potrei dirla con Oswald qui abbiamo litigato di meno
Abbiamo sicuramente ritirato i meno abbiamo preso l'abitudine di litigare di meno
Abbiamo cercato e credo lo dico subito
Visto che siamo abbiamo alle porte i congressi provinciali
Congresso provinciale di di Milano e il congresso regionale credo che noi dobbiamo fare uno sforzo per tenere insieme questo quadro non per non distinguerci non per non dire ognuno quello che pensa ma cercare di farlo in un clima unitario che in questi anni ci ha consentito di fare cose importanti io non penso che il modello milanese Milano sia una cosa straordinaria e non penso che sia esportabile io penso però che il modello Milano sia la capacità che abbiamo avuto di non costruire schemi
Di guardare a quello che la società milanese ha prodotto cercando di validità valorizzare le spinte migliori che in questa città sono sono nate sono cresciute sia l'esperienza Pisapia sia l'esperienza di Beppe Sala oggi sono solide
E credo che abbiano ancora un consenso importante per questo perché non abbiamo ragionato su formule non abbiamo ragionato
Su le solite cose politici liste ma abbiamo guardato alla città abbiamo capito che bisognava collegarsi con pezzi di questa città che sono vivi vivaci che vanno valorizzati e che esprimono
Comunque un'idea di progresso di crescita di democrazia
Di attenzione ai diritti sia sociali sia civili abbiamo saputo collegarci abbiamo messo in campo proposte e credibili varate
Lo dico con cognizione di causa perché questa è la riflessione che io ho fatto
In e chiudo di terribili giorni della di Ciotti
Una settimana in cui con angoscia molti di noi hanno vissuto quello che stava succedendo
Lo sapete non ve lo devo raccontare però l'angoscia aumentata perché non c'era reazione non c'è stata reazione nel mondo della società cultura è vero era agosto però non c'è stata reazione
Io mi sono domandato perché ha invece Milano ha avuto la capacità di mettere in campo quella risposta
E forse perché questa è una delle poche città in cui è possibile mettere insieme quelle forze perché quelle forze hanno quelle forse vuol dire associazioni vuol dire mondi vuol dire pezzi di cultura che sono già legate che sono diventate protagoniste di questa città ecco se devo dire cosa abbiamo fatto in questa città e qual è il contributo del PD non l'abbiamo fatto da soli però il contributo del pia quel eh
Costruire un progetto politico una proposta di governo che ha reso protagonista o il meglio di questa di questa città
Sì facciamo un giro di domande uguale per tutti per cui si direi di sì
Magari lei la la pensa diversamente a Mirabello sede uniti anche in questo diciamo come questo Pd visto da Milano
E soprattutto cosa chiedete al Pd nazionale nel senso per esempio Milano potrebbe esprimere un futuro leader un futuro segretario del partito o segretaria diceva qualcuno del PD
Ma io ho ascoltato fra ho ascoltato la sua domanda intanto buona sera e grazie a tutti a tutti e grazie ai nostri volontari
Che fanno coincideranno anche
Un un Gemino una Genina allora il Pd visto da Milano
Pompe di visto del Pd visto da Milano e cosa ci aspettiamo de ibridi visto da Milano e molto quello che ha detto Franco sono sincera la penso così all'incontro
Davvero che è stato della nostra città
E in questo può rappresentare un'idea di politica per il futuro fra la politica
E il civismo cioè una politica che sia di non bastare a se stesse soprattutto sacche nessuno nessuna basta a se stesso perché appunto Giuliano Pisapia e poi in sala per sala
Non sono frutto di una coalizione fatta a tavolino negli schemi classici riti più quello che due ma sono il frutto di un'idea di società quindi ho poco da aggiungere
Allora però voglio rispondere all'altra parte del suo domanda il Pd visto da Milano beh
A me viene in mente una cosa vorrei tanto che la nostra Madonnina illuminasse un po'il partito nazionale in una parola direi così ce n'è tanto bisogno
Perché guardate in una parola ancora
Guardate io appunto lei prima mi chiedeva non diciamo bugie il pubblico lei signora un compagna o amica non è più giovane è vero a qualche esperienza in più è vero
E allora lei no ascolti lei ne ha viste lei mi chiedeva prima altre sconfitte io rispondo subito sì ne ho viste ho visto sconfitte
Alcune meno tremende ma ho visto il crollo della Prima Repubblica ho visto il crollo dei partiti ho visto il crollo del Partito socialista il crollo della Democrazia Cristiana ho visto un passaggio drammatico
Ma ecco per rispondere alla sua domanda rivale alloggi io non avevo mai visto e spero che sia l'occasione per discutere con voi e del secondo giro
Una reazione e il partito di Milano può insegnare invece qualche cosa una reazione come l'attuale scusate la sincerità ma credo che ognuno in questi momenti debba non fare un comizio ma essere schietto
Io non ho mai visto una sorta di offuscamento delle menti delle classi dirigenti guardate
L'ultima settimana cene Cignini la proposta di scioglimento del partito democratico norme non congresso drammatico vero motivo ma in una riunione di corrente io non ho mai vi un altro leader che fa lo sciopero della fame io
Questo mi dà la sensazione più ancora del numero e del del voti che abbiamo preso che già scuotono credo tutti noi io parlando prima con voi come stai Barbara e io tu come stai come stai voglio reagire voglio riuscire col cuore insieme sapendo che abbiamo diversi punti di vista ma vedendo che abbiamo una traversata da compiere ecco io credo che se si si è posto se con umiltà eh senza rivendicare nulla ma se il partito di Milano
Dovesse esprimere il meglio disse dovrebbe chiedere proprio di volta cambiare tutto
Cambiare tutto perché se andiamo avanti così non c'è la riscossa e quello che diceva fra e non c'è invece può esserci cambiare innanzitutto guardate quando ci sono questi shock non si reagisce discutendo cosa che noi doverosamente facciamo nella Commissione unitariamente devo dire insieme a Matteo delle dello Statuto così come quando c'è un c'è uno shock come quello che abbiamo vissuto
Dico già la mia io ho finito perché i miei minuti sono scaduti per quello che mi riguarda non si discute di un leader avulso da piattaforme dal confronto culturale da dirci quello che non ci siamo detti
Fin in fondo in questi anni ed è il motivo per cui non ho ancora scelto chi sosterrò
Perché prima voglio vedere capire finalmente non si discute con accordi e io ne ho fatti di a colpire io non mi chiamo fuori da questo ma si discute
Innanzitutto dando anche emotivamente sentimentalmente la possibilità la propria gente
E a quella società di cui parlava Franco al di là di come è un Regolamento la possibilità di partecipare di dire la quanto deve dire
Dopo il novantaquattro lo abbiamo fatto un ulivo
Per reagire e l'Ulivo era frutto di un'idea di politica ma di una grande e di una grande partecipazione pari il partito democratico
Capito ha ha visto anche una mini scissione all'epoca adesso ce la siamo già scordata era frutto di una partecipazione di un disegno
Ecco alla sconfitta io ho finito secondo me bisogna rispondere mettendosi molto in discussione e decidendo che non basterà un accordo non basterà un leader ma bisogna saper rappresentare per davvero un'alternativa
E l'alternativa nulla costruisci se non chiamando quella società che c'è perché l'opposizione che nella società
Sono quelli che lo fanno a schiena dritta nei luoghi di lavoro sono quello che abbiamo letto oggi quelli che vanno a tesserarsi l'avete visto di nuovo all'Anpi
Vanno all'Anpi perché la vedono come una casa comune sono quelli come ha detto Franco che hanno reagito qui a Milano alla DC ottica sono quelli che stavano in piazza spero in tanti
E le notizie che abbiamo da Milano sono buone il trenta alla manifestazione era una piazza non basterà
Un po'faremo l'opposizione in Parlamento tante cose
Producono la riscossa ma la prima è la più importante è quella della condivisione
E quello dello stare insieme è quella di allargare la partecipazione a che adesso ci vede lontani un po'elitari ci vede incapaci di capire dove siamo
Milano ha delle caratteristiche a prescindere
Dal ruolo del nostro partito sono molto d'accordo con le cose che ho sentito fino adesso da Franco Barbara ha delle caratteristiche nella sua storia che la falla diverso
Milano ha delle caratteristiche che l'attraversano durante la guerra partigiana che l'attraversano durante la ricostruzione Milano
A Milano l'attività culturale rinascere mentre le ma ce ne sono ancora fumanti e la storia di strada era il Di Grassi del Piccolo Teatro
Pochi giorni fa abbiamo salutato Inge Feltrinelli è stata una città di una vitalità straordinaria nella quale la cultura laica
E quella per la sede penso alla figura straordinaria che ha illuminato questa città per più di venti anni Carlo Maria Martini hanno costruito un tessuto di coscienza
In una città che era
Stata prima
Da appoggio al nord del nostro territorio che era la città delle fabbriche delle grandi fabbriche da cui grandi moti di resistenza al regime fascista e poi insieme contemporaneamente
La città civile la Città della cultura la cultura città laica questa convivenza di tante natura ne fanno mi hanno sempre fatto una città secondo me poi ovviamente noi siamo un po'troppo orgogliosi della nostra città unica come modello e qui anche i partiti hanno avuto una storia abbastanza unica io non penso che sia un caso né per rispondere alla tua domanda
Sul modello di partito io lo dico senza arroganza ma penso che sostanzialmente il partito milanese sia uno dei partiti uno dei delle federazioni italiana del del del PD che funzionano meglio in questa fase per i successi che sono stati ricordati di di Pisapia e sala che magari non sicuramente lo sono frutto solo del lavoro del PD ma comunque nei quali il modello di partito milanese centra è sempre stato un luogo di convivenza
Noi ricordiamo con
Di convivenza di partecipazione lo ricordiamo con grande orgoglio quella manifestazione civica che venne dopo
Gli scontri del giorno dell'inaugurazione dell'expo le macchine le vetrine bruciate corso Magenta via Carducci a Milano
E quella manifestazione che nasce dall'intuizione del Pd milanese ma che è stata una manifestazione senza bandiere di partito guidato da Pisapia ballata la sua Giunta con dietro venti mila persone
Un esempio basta Anza raro in questo Paese in questi anni
E voglio anche dire che quando Pisapia vince nel due mila undici
Era un periodo complicato non era una vittoria facile noi venivamo da diciassette anni di governo del centrodestra a Milano
E venticinque complessive del suo amico se in quel momento della regione Lombardia me diciamo presieduto da un presidente adesso ha qualche problema
Che e non è stato una cosa casuale questo è il luogo dove nasce esplode Tangentopoli e con Tangentopoli nasce o esplode anche la rivolta morale contro l'imbarbarimento etico della della politica e ed è poi non dimentichiamocelo anche il luogo di nascita dei fenomeni della destra che hanno caratterizzato dagli anni novanta in poi Forza Italia Berlusconi e la televisione la lega di Salvini anche se Bossi non era Milanese però il primo sindaco della lega Formentini e di qui nel mille novecentonovantatré in questo secondo me si inserisce la alla la storia del PD milanese io son d'accordo con quello che ha detto Franco qui noi siamo capaci di stare insieme quando c'è il momento
Possiamo avere visioni diverse ma i due episodi della vittoria di Pisapia e di sala
Dicono molto di cosa siamo noi io e tutti noi qua presenti purtroppo conosciamo storie in questo paese di sconfitte alle elezioni municipali che avevano fatto molto male in città storica della sinistra
Dove abbiamo perso perché ci siamo divisi perché dopo l'esito magari di primarie non erano il prima non era così cioè discutere secondo nella raccordo col primo non ci stava eccetera qui non abbiamo mai fatto questa cosa
Quindi io penso che noi siamo oggettivamente un modello poi non mi interessa il fatto di doversi alla città di nastri di farà il prossimo segretario del PD a me interessa che facciamo rapidamente un congresso per scegliere il segretario presocratica o che sia milanese romano
O ancora il canone interessa veramente poco
Qui qui si dimostra che
La storia la storia dei per Titi della sinistra in particolare
Svolta migliore ha come dice Barbara che ha raccontato nelle e tra le tante sconfitte che ha conosciuto dei vari partiti che si sono succeduti quando fai una battaglia delle idee
Senza
Senza fare un processo alle persone una battaglia delle idee e Milano
Che è stata capace nei suoi momenti migliori di immaginare un futuro prima che venisse quando Milano si è inventata che perché prima non lo era di diventare la città terziario la città dei servizi alla città di appoggio
Alla produzione perché la produzione se n'era o se ne stava andando assistano molto riducendo io penso sempre a quelli a quegli anni in cui tra l'altro anche diciamo un pezzo significativo del partito comunista che qui c'era Milano era stato capace di immaginare il futuro prima che arrivasse io penso che il Partito Democratico
Qui qualche volta l'abbiamo azzeccata negli ultimi anni e quindi questa capacità di stare insieme
Di riuscire a raccontare come vorremmo il futuro di questo Paese
E anche di gestire diciamo le cose come stanno appunto per fortuna a prescindere dai dal fatto che abbiamo visioni diverse
Io voglio anche spezzare una lancia per dire che qui a Milano sui temi più drammatici del paese che quelli che probabilmente era dato tanto consenso al signor Salvini
Milanese se Moratti a poche centinaia di metri di distanza anzi abbiamo abitato pace
Qui abbiamo gestito le crisi che ci sono state hanno poco da raccontare le vicende dell'immigrazione della sicurezza
Quindi abbiamo messo insieme in una ricetta complicata di aspetti che secondo me sono vincenti capacità di gestione capacità di stare insieme capacità di di essere moderni cioè di raccontare Piero Fassino dice sempre una cosa a proposito di Milano
L'ha detta tante volte in questi anni secondo me vale anche per il Pd
Che a Milano se signori milanesi non non vieni iscritti al Pd i milanesi devono fare un confronto sulla qualità della loro vita sull'efficienza del luogo dove abitano
Dei sistemi della comunità sui valori si confrontano con l'Europa con il Nord d'Europa perché noi a settanta chilometri
Abbiamo la Svizzera e ovviamente tutto il resto dell'Europa
Questo è è una questione importante ne siamo la cerniera con un pezzo dell'Europa che va più veloce di noi
E io penso che questo riguardi anche la vicenda del partito democratico quindi sicuramente le possiamo insegnare
Qualcosa al partito nazionale poi insegnare qualcosa i problemi sono tanti e io penso che esista solo un luogo dove risolvere un congresso a breve dove si fa una battaglia delle idee qualcuno vince e chi perde sta insieme a chi vince
Innanzitutto anch'io ringrazio tutti voi per essere qui mi piace che ci sia un momento come questo in questa zona perché come sanno gli organizzatori è stata la mia zona per tanti anni ho fatto la scuola va dietro vi assicuro che questo spazio non era così un bel po'di anni fa per cui queste uno
Dei successi di un'amministrazione che appuntato si su le grandi politiche esporre apporto colorato ma poi è stata attenta anche in tutti questi ultimi lunghi anni alla vita quotidiana delle persone ai luoghi alla socialità e questo è sicuramente un bell'esempio
Ma tu ci chiede di cosa pensiamo del PD di Milano Saini siamo quattro di Milano è come chiedere all'oste stelline buono il vino è è buono per forzare il Salmo
Ma qui c'è una tradizione quella tra il tema dell'essere ambrosiani non è una cosa secondaria no
Si chiama
Genius loci cioè da qualsiasi parte tu venga nel momento in cui tu vivi una realtà locale territoriale viene in qualche modo permeato assorbì una un modo di di intendere la vita di di comportamento e il tema dell'essere ambrosiane secondo me conta molto anche nel rapporto con la realtà e probabilmente ha comportato anche in chiave positiva un atteggiamento nei confronti della vita di partito poi io sono sempre del parere che chi si loda sembrò dare per cui se stai troppo a guardare i tuoi aspetti positivi poiché rischi di perdere di vista il cui elementi negativi che invece devono essere sempre molto ben presenti
Noi guardate solamente qualche anno fa ma pochissimi anni fa governavamo tutti i capoluoghi di provincia della Lombardia
Non ha detto dell'Emilia Romagna o della Toscana detto della Lombardia cioè di quella Lombardia l'abbiamo sempre perso come diceva adesso Fiano elezioni regionali tra qualche anno fa ne godranno tutti capi luogo è tuttora
Governiamo Varese che abbiamo vinto in un passaggio molto delicato e difficile abbiamo vinto la scorsa volta a Como che guardate forse ancora più difficile di Varese
Dimostrando di essere in grado di cogliere quel vento riceve il vento soffia ancora che in quel caso era per noi positivo
In chiave nazionali riuscirà a tradurlo in consenso territoriale anche luoghi per noi storicamente molto difficili
Io penso che sicuramente il ruolo della Lombardia di Milano di come si intende anche un certo modo
Di fare politica non per forza di partito ma di fare politiche di come la si intende sicuramente aiuta e quella te quando parlavo di rito ambrosiano per esempio a me più che Ambrogio a me viene viene in mente Carlo Borromeo che in una fase molto complicata molto difficile della città della chiesa la peste
Riuscì a dare un senso di novità di attenzione alla quotidianità i ai cittadini e con il suo esempio ha contribuito a riformare la Chiesa che in quella fase e al momento particolarmente delicato cioè io penso che ci sia un filo rosso che attraversa la città e la Lombardia
Che un filo molto interessante perché dentro all'elemento della comunità e della solidarietà
E questi sono i due elementi che in questa società arriverà una razionale e anche oltre nazionale stanno venendo meno
Perché il tema dell'individualismo si è talmente affermato è derivato talmente in profondità in tutti e non solamente in qualcuno che sono venuti meno alcuni cardini della socialità del vivere civile
Io penso che qui più che da altre parti però questi elementi della comunità della solidarietà siano semplicemente sotto il pelo dell'acqua cioè non siano andati giù in profondità proprio per quegli elementi caratterizzanti
Di questa di questa comunità e allora il lavoro di ognuno di noi adesso a maggior ragione dove è evidente che siamo in grandissima difficoltà non grande grandissima difficoltà
è riuscire guardate incidere ancora prima che in termini politico elettorali di coalizioni in termini culturali
Ce lo dobbiamo fare a tornare d'attualità di moda le parole d'ordine tradizionali tipiche della sinistra perché in questo momento le parole d'ordine che vanno per la maggiore non sono le nostre sono quelle degli altri
Sì coi oggi pensate a uno slogan
Il viene in mente prima gli italiani non me ne vengono in mente altri
Perché quello slogan entrato dentro in profondità nella vita delle persone nei modi di ragionare quello che si dice al bar oltre che su il socio al network e guardate che diversamente da quello che si pensa prima agli italiani non è uno slogan di Stasi e della lega è uno slogan di CasaPound cioè dell'estrema destra italiana che Salvini ruba quello è altro
Alla destra e lo fa diventare uno slogan nazionale cambiando radicalmente Louie rigirando completamente l'affrettata rispetto all'autonomismo al federalismo addirittura secessionismo fino a ieri ci spiegavano
Che la salvezza sarebbe stata quella di staccarci da ritagli oggi ci spiegano che invece il tema è il nazionalismo la sovranità del paese sbagliavano prima
E sbagliano anche adesso
Perché nel particolarismo non c'è mai la risposta certo che se la cultura dominante che era individualista certo che allora poi pensare che quella sarebbe riuscita che se ti do la pistola in mano ti difendi meglio
E invece esattamente il contrario la sicurezza si trova dentro la libertà e non contro la libertà
E la sicurezza la costruisce anche in una logica di socialità nel caso d'Europa stando insieme
E ciò ha in questo momento c'è chi prova a far saltare quei meccanismi per isolarci e renderci più deboli perché c'è un disegno più grande e non è quel disegno che dobbiamo cercare di smontare per questo abbiamo una grande responsabilità come il PD poiché non so chi sarà da dove verrà il prossimo segretario nazionale ma questa è la missione riportare i temi della sinistra sinistra che in Italia si traduce con centro sinistra come volete
Finalmente ancora d'attualità andando a ripescare guardate non chissà in quale documento politico mai nulla Rubina che hanno fatto della gente in Francia nel mille settecentottantanove e le tre parole sono quelle tre parole lì
Liberté égalité fraterni tre
E oggi oggi la battaglia su quelle parole se ci pensate è la più attuale di quelle che ci può essere e noi con tutta la modernità del caso e per cui non stando fuori dalla realtà ma dentro la realtà fino in fondo anzi andandoci
Più di quanto non siamo stati in grado di farlo in questi ultimi lunghi anni noi dobbiamo andare lì perché il tema del cambiamento lo dobbiamo imbracciare noi con i nostri valori
Perché altri mi sembra che non ne abbiano sono amorale dico una cosa al giorno
E il giorno dopo il contrario come se nulla fosse e da lì ritirare il filo se l'esperienza milanese e lombardo di chi volete voi può essere utile questa è sicuramente un'occasione che non ci possiamo far perdere ma perché non perché vogliamo bene al Pd
Ma perché vogliamo bene all'Italia
Noi più di chiunque altro abbiamo tutti gli elementi la forza il sostegno per farlo sapendo che non si può fare da soli
E per cui quel rapporto di cui parlava Franco
Di relazioni con i mondi che stanno attorno a noi oggi sono ancora più importante di ieri
Oggi non il tema non essere mettere sul palco uno di ogni partito o partitino del centro sinistra gli hanno oggi a rimettere in campo essere punto di riferimento di quel grande mondo
Dell'associazionismo organizzato del mondo sindacale e del volontariato che a quei valori e che paradossalmente può vedere noi oggi molto più come punto di riferimento come appiglio a cui aggrapparsi
Rispetto a quanto non fosse magari se anni fa dove sei mesi fa quando ancora eravamo probabilmente il soggetto il soggetto da così prendere a male parole questo io penso che sia il nostro compito e se partire da Milano con un po'di venire qua ci sono ci sono fatte può essere utile io penso che sarebbe una bella cosa grazie
Grazie a tutti se purtroppo solo un microfono per cui ero tentato di alzarmi una decina di volte per strapparlo di mano però il primo giro è consentito sul prossimo cerchiamo di accorciare i tempi perché così mi dare delle risposte dell'OSCE sono interessante presentiamo anche il pubblico ovviamente no
Mi ha fatto venire in mente ma un Matteo che
Richetti aveva parlato anche dell'etica della parola data perché questa cosa qua del dire una cosa un giorno e poi di non di dire l'opposto è successa anche dentro al Pd si ricorda degli amichetti etica della parola data
Un fuori onda Napoli dove parlava di Renzi dopo qualche giorno invece ha detto no ma io non mi riferivo a lungo e più in generale eccetera c'era quindi vale anche per tutti no
E poi anche di il PD di slogan mia conosciuti in questi anni non si molto velocemente quindi U se parliamo anche di questi temi nelle prossime domande si dà delle risposte un po'più più secche ripartiamo Amina belli
Lei poco fa voi non lo sentivate perché il microfono e l'altra parte detto però se fosse Romano il segretario del Pd due scherzava però adesso che io vorrei che mi traccia aste
E allora non dico se mi dite il nome addirittura c'è magari in testa qualcuno ce l'avete però un profilo di come deve essere questo segretario del partito democratico che deve un leader che deve disegnare questi nuovi orizzonti no sentiamo un po'
Io sono il più esposto alle gomitate quindi però non te ne approfitta
No io sono d'accordo con Barbara io credo che il prossimo congresso si debba sicuramente legge del segretario debba esserci al più presto debba eleggere il nuovo segretario debba eleggere il nuovo segretario sulla base di una linea politica
Che dica che cosa dobbiamo fare per ricostruire il PD rifondare il Pd e ricostruire alternative in questo Paese
Per cui io adesso voglio discutere di questo e voglio anche dire che a me francamente voglio dire due cose la prima è guardate non metti a si è iniziato il congresso in questi giorni è iniziato male
La discussione non può essere tra sulle alleanze
Adesso ho letto che qualcuno dice che il congresso si giocherà tra chi vuole allearsi quei cinque stelle e chi non vuole allearsi con i cinque Stelle
Io penso che nel nostro partito nessuno voglia allearsi con i cinque Stelle volate sarebbe assurdo peraltro e lo motivo per
Io penso che ci sia un punto su cui questo governo sta in piedi
E l'alleanza lega Cinquestelle può avere un futuro è esattamente quello che diceva prima Matteo cioè loro sono d'accordo su un punto
Svuota ricco costruire una democrazia illiberale costruire una democrazia in cui non c'è spazio per le istituzioni terza e le istituzioni di controllo non c'è spazio per le opposizioni in cui chi vince comanda
Che è la democrazia che c'è in Ungheria non a caso ci spiegano che ormai nel punto di riferimento che c'è in Turchia che c'è in a Russia è la democrazia in cui chi vince prende tutto comanda
Toglie spazio alle opposizioni colate lo stanno facendo insieme l'attacco ai giornalisti l'attacco ai magistrati l'attacco al presidente della Repubblica
L'attacco al mondo della cultura l'attacco a chiunque dica qualcosa di diverso che non è mai un attacco sul merito ma è sempre l'attacco su come ti permetti
Non sei legittimato a fare a fare una cosa
Allora per questo io penso che il tema dell'alleanza di Cinquestelle sia un tema che
Non esiste anche se questo poteva comportare che il caso di Ciotti non si sarebbe verificato ci fosse stata un'alleanza con il PD proprio mentre non avremmo assistito a quello e a tante altre scene no
Sì però non è adesso stiamo parlando capisco la vocazione però ne stiamo parlano di un'altra cosa stiamo parlando di cosa dobbiamo discutere al congresso e io penso che non è questa discussione prioritaria al congresso
Al congresso noi dobbiamo discutere di due cose uno come facciamo e recuperiamo rapporto con il nostro popolo
Il popolo su cui si fondano le ragioni della sinistra cioè come recuperiamo un gap per cui per loro noi siamo apparsi c'è
C'è un libro ci sono diversi libri che ce lo spiegano bene siamo apparsi ma non solo noi e la sinistra nel mondo
è apparsa come quel soggetto che anziché difendere i cittadini i più poveri a prima pensato di garantire la globalizzazione che dal due mila e otto ha voluto dire
Aiutiamo
Quei poteri che possono garantire in qualche modo che non salti per aria tutti e noi siamo apparsi come quelli poi lì si fonda la cosa élite contro popolo nonostante abbia lavorato tanto per costruire cose
Fare proposte di legge approvare provvedimenti per rilanciare l'economia creare occupazione pensare ai più deboli ma siamo apparsi quella cosa lì
Quelli che quelli ma non è solo un problema di comunicazione quelli che prima di fare una proposta su come affrontiamo il tema della persona che li sta male pensano
Alla compatibilità economica
A ad altre siamo apparsi così
Ma non noi qui
La sinistra nel mondo perché noi la sinistra nel mondo ha sposato la globalizzazione pensando che fosse un'autostrada che avrebbe portato alle magnifiche sorti
Del dell'umanità nel due mila otto questo incantesimo si è rotto e noi siamo rimasti siamo stati percepiti per quella così però questo è il primo tema del congresso e il secondo tema del congresso eh tornare tra le persone
Io non voglio discutere del rapporto i Cinquestelle voglio discutere del rapporto con le persone con le persone nei quartieri con le persone dove ci sono dei problemi oggi
Ho fatto un giro sono stato a Rogoredo poi chiudo sostato a Rogoredo sono stato in Comasina
A due feste
Ora io penso che anche qui il PD di Milano che abbiamo decantato eccetera già tra noi c'abbiamo un tema anche qui ce l'abbiamo ancora di più a livello nazionale
Noi ci siamo
Ci siamo sulla vicenda del parchetto di Rogoredo
Gli spot le quote degli spacciatori ci siamo la risposta che stiamo dando la vicinanza ai cittadini è sufficiente io credo che questa debba diventare la bussola in Comasina quando
Cinquanta persone circondano una volante
Noi li ci siamo siamo sul pezzo siamo andati a capire cosa sta succedendo che io penso che queste cose dobbiamo ricominciare a farle e per ricominciare a fare le abbiamo bisogno di un partito
Si è parlato un sacco di tempo il partito liquido partito qui partiva di un partito come l'abbiamo conosciuto come la lega mi spiace ma come la lega
Che sta nei quartieri è dove ci sono i problemi e dove ci sono le contraddizioni è vicina ai cittadini questa cosa non la dobbiamo recuperare non sono gli unici due argomenti ma io penso che già se facciamo
Passi avanti su questi due ore su queste due questioni se riusciamo a sciogliere questi nodi al congresso al di là del leader facciamo dei bei passi avanti
Quindi lei dice il proverbio apparire non come si è cioè il retro di inclusione non l'avrebbe fatto alla fine della legislatura poteva aiutare ad essere piuttosto che apparire se si faceva prima presente no e poi mi sembrava una leggera contraddizione
Tra l'apparire come si appare perché le cose dice il Pd le ha fatte e allora che bisogno c'è di scendere di nuovo vicino alla gente se le cose le ha già fatte
No evidentemente non siamo stati abbastanza vicini alla gente per spiegargli che noi eravamo lì
Non eravamo solo al governo a a fare a fare le proposte di legge Non eravamo solo al governo a fare leggi giuste ma eravamo lì anche ad ascoltarli l'ascolto è una cosa che c'è
Che c'è mancata la vicinanza è una cosa che ci è mancata dopo di che chiedo scusa non banalizziamo la prima questione perché la prima questione non è così banale che è un problema di di di di apparire è un problema che la sinistra nel mondo ha scelto ha scelto di seguire la globalizzazione quando la globalizzazione ha comportato quelle contraddizioni come è successo con la crisi noi siamo apparsi quelli che che diciamo non prioritariamente rappresentavano gli interessi del popolo perché avevamo un porto l'abbiam chiamata responsabilità l'abbiam chiamata compatibilità di anche Adriana però quaestor è quello che è apparso ma anche perché oggettivamente l'abbiamo fatto
Sembrava solo un apparire sentiamo anche su questi temi e quindi congresso temi del Congresso quali sono i temi di cui si deve occupare il congresso e poi lui dice giustamente Rino Pellino gli interessa in questo momento il profilo del segretario
Lei poco fa invece ne parlavamo parlava anche a di una segretaria eventualmente non sentiamo un po'
Allora che il Congresso intanto con l'ho detto prima a mente piacerebbe io re riterrei indispensabile fare un congresso
Al di là delle strettoie del sud dello statuto di uno Statuto peraltro fatto dieci anni fa è nel frattempo è cambiato il mondo appunto è cambiato il mondo un congresso in cui dall'inizio da subito
Si possono coinvolgere le persone che sono fuori ormai da noi e non penso alle sigle penso appunto ma perché noi dobbiamo fare un congresso in cui dall'inizio non dobbiamo discutere compensatori con il donne e uomini delle ONG
Comunque chi si dedica ai diritti umani con chi gira il mondo vede il mondo perché dall'inizio non devono primari alla pari con noi confrontarsi su cosa è avvenuto perché e il congresso
Che deve esserci rapido e secondo me aperto sembra una formula ma l'abbiamo chiamato alcuni di noi hanno chiamato rifonda continuo costituente perché costituente perché appunto delle costituire un nuovo patto con la sinistra
Con le persone con la cittadinanza attiva
Ma e questo congresso lei dice da dove partirebbe insomma adesso io
Sarei veramente presuntuosa se pensassi di avere la verità in tasca una bacchetta magica per come sono fatta io direi che bisogna ripartire alzando lo sguardo al mondo
E intanto in quel congresso dirci dirci cos'è la nuova destra
Io oggi prima di da Roma resta in Italia quella di cui all'egemonia Salvini su cui un'egemonia potente Salvini prima di venire qui ho visto l'Annunziata non so se vi è capitato ho visto l'intervista Bannon
E devo dire l'avevo già letto viste pronto da vicino su come avete nazionale vedere Bannon cosa rispondeva Abano quando diceva
Contiamo sull'Italia perché dopo la prego site dopo Trump e il più grande fatto avvenuto avvenuto sul nel pianeta perché se in Italia trionferà hanno alle prossime elezioni europee Salvini adesso in ticket con la Meloni eccetera devono notte impone in mi min.
Ebbene se vinceranno loro cambierà la storia dell'Europa e cosa ha detto lui e finisco subito su questo Bannon
Un referente il ideale ideologico per questa nuova destra
Italiana e europea ha detto perché io voglio tornare al cattolicesimo tradizionale io voglio una destra che rappresenti fino in fondo
Attenzione
Orban ma di più
Una destra che conosca talmente bene nella storia d'Italia che si riferisca Giulio Cesare Colli su insegne immetti canto si che peraltro Giulio Cesare va allargato l'impero aveva incluso e mescolato
Mentre loro di Giulio Cesare vedono le insegne del potere del comando
Dimenticano che la forza di impero romano
è stata appunto la mescolanza di non alzare i muri ma questo non è richiesto a un signore che non è italiano riconosce il benessere ma mi ha impressionata se potevo ancora i presa mio allora finisco io volevo un congresso che si chiedesse perché cos'è mai avvenuto
In Italia che dal partito democratico che aveva sollecitato le speranze con quel quaranta per cento alle europee oggi
Abbiamo un partito democratico che al diciotto per cento non mi interessano i sondaggi più recenti cos'è avvenuto che quella destra
Possa insieme i Cinquestelle rappresentare oltre il sessanta per cento del popolo italiano questa cosa ci riguarda non possiamo archiviarla non ci sono possiamo leccarsi le ferite a rimuoverla
Abbiamo una responsabilità diretta importante e innanzi a questo nessuno innocente nelle minoranze delle maggioranze ma certo io lo dico come sempre con schiettezza che ha avuto le leve del comando
Avrà qualche responsabilità in più
Magari quella responsabilità che ha portato a occultare
Il risultato che ha aperto la strada questa sconfitta
Quello sul referendum le elezioni amministrative che si sono succeduti ma perché tutti noi io per prima lo dico che pure magari la pensavo diversamente non abbiamo saputo guardare in profondità
E cioè non abbiamo saputo guardare che la crisi dieci anni di crisi
Quei valori a cui si riferiva a Matteo Mauri
Da cui nasciamo dell'Illuminismo della Rivoluzione francese della rivoluzione americana sono stati impiegati perché quando ci sono oltre cinque milioni di famiglie in povertà di i poveri in Italia
Quando c'è comunque in intere aree del Paese penso al sud la disoccupazione che c'è quando c'è la precarietà e Rosarno non li scopriamo di adesso il Rosarno c'erano prima anche quando abbiamo governato noi
Quando ci sono queste cose cambiano i sentimenti e gli umori la percezione delle persone allora dobbiamo ripartire da lì
E sapere io son d'accordo con te Matteo che prima ancora che politico se è possibile distinguere il tema la sfida la nostra capacità eh
Insomma la sfida è culturale
Perché la lega ha vinto perché ha una potente ideologia e noi per anni ci siamo cullati nel fatto lo chiedevo adesso a Lille
E che il partito maggioritario fosse come una coperta almeno che copriva tutti tutti erano uguali e mi ricordavo appunto quando in Parlamento abbiamo avuto il nome di quel partito maggioritario dirà che è la stessa cosa
Calearo che è un falco della sebbene tali della Confindustria veneta e poco incisivo l'operaio dell'artista lui abbiamo iniziato a perdere e lo dico non perché dobbiamo tornare indietro so che il lavoro è cambiato ma l'idea la cultura di un partito al popolo poi la rappresenta una cosa
Dire con chiarezza da che parte spray non è un libero dovremmo fare dei libri non è un convegno dovremmo confortarci con l'altura ma alla fine ti capiranno
Si capiscono da che parte stai e quella la bussola che non abbiamo perso perché Sila comunicazione badate la Lega prima di averla la comunicazione di un'ideologia sì li Lina tante cose che non sono funzionate ma se noi dopo questa sconfitta ci curiamo dopo un'idea che la comunicazione
Il fuoco amico il già visto è ripetere su noi stessi l'eterno ritornello allora non c'è riscatto e siccome io sono una di questa città credo che riscatto sia sempre possibile
Sarà sarà dura parlare pochi minuti
Ma io penso Barbara che sia un errore politico profondo circoscrivere ad una persona la crisi della sinistra
Italiana o di quella europea permettimi di dirlo con la schiettezza che caratterizzi che caratterizza i nostri rapporti mi sento di dirlo perché vorrei ricordare che prima di quel quaranta per cento avevamo preso qualche punto di meno mi pare se non vado errato le elezioni politiche del due mila tredici ci sono degli errori personali e che guida il partito Chilla guidato Renzi ha sicuramente commesso degli errori ma io credo che la crisi sia una cosa molto più profonda lo dimostrano le crisi dei partiti nostri fratelli in Europa la crisi complessiva del Partito del socialismo europeo la crisi della sinistra nel mondo
Quindi rimango sempre di un'opinione leggermente diversa quando si fa quella con riferimento alla sconfitta referendaria peraltro che sicuramente ha delle responsabilità anche guidava il partito che guidano che la partita ma ci sono delle caratteristiche della sconfitta che mi hanno fatto sempre pensare quando in Calabria la percentuale di voto alle politiche tendenzialmente molto più bassa della tendenza nazionale quindi in alcuni casi dieci punti più bassi la tendenza nazionale e arresto è quel famoso referendum costituzionale
Votano ad una percentuale di partecipazione dell'ottanta per cento in Calabria e io escluderei che in Calabria come negli altri posti Italia la percentuale poi di di vittoria del No sul referendum fosse riferita ad una conoscenza dettagliata delle proposte di riforma allora il esattamente come tu puoi descritto il contenuto ideologico di contrasto a noi alla sinistra anche a Renzi in quel momento
è molto profondo e come tutti abbiamo dimostrato ci preoccupa molto
Io penso che intanto Umberto Eco pochissimo prima di morire scrivo un testo in ma per Satana lepre si chiama il testo
In cui spiega appoggiandosi molto alla teoria di Bow mandati sicché la moda della modernità è un periodo di Todi totale liquidità di riferimenti in cui ci dice
Che la perdita di valore dello Stato a favore per esempio per le europee del della dimensione sovranazionale dell'Europa è una cosa che ha scombussolato tantissimo le coscienze l'Istria spostati
Verso chi diceva che dovevano avere più libertà di quella poca che danno le comunità sovranazionale allora io dico un punto al congresso
Dovrà sicuramente essere l'Europa
Perché noi dobbiamo decidere e dico anche delle cose molto concrete perché poi il dibattito è già stato molto ricco su su cose che io condivido sul sulla nostra crisi e noi dobbiamo decidere di difenda dall'Europa in un certo modo
Io non escludo che le forze che si oppongono la deriva Di Bello ma la forza deriva dell'estrema destra o della destra sopranista populista chiamatela come volete avete capito vado per sintesi
Non debbano unirsi per avere alla fine un candidato unitario per la guida dell'Europa primo punto qualcuno dice da da Tsipras a ama crolli è un ragionamento che andrà fatto per noi al congresso andrà fatto
Perché in Europa ci sono forze molto diverse dal Partito socialista europeo macro non ne fa parte sì presto ne fa parte
Ma se abbiamo desiderio e pensiamo che sia fondamentale difendere quella cosa che abbiamo costruito dopo la seconda guerra mondiale dobbiamo fare delle scelte
La seconda battaglia da fare ovviamente non può avere un esito in queste prossime elezioni europee e quella di dire che noi siamo per l'elezione diretta del presidente della Commissione europea Diretta
Perché l'Europa è ferma sulle sue gambe in tutte le occasioni fondamentali cito l'immigrazione perché tutti
Sapete cosa voglio dire perché ogni paese ogni primo ministro fa i conti con la propria campagna elettorale interna e quindi decide o non decide determinate cose a seconda
Del diciamo della dinamica politica interna letta o delle sue idee ma anche molto spesso della dinamica politica interna molti guardate è una cosa impressionante le le cose su cui ci si era accordati seppur minime durante governa Gentiloni con l'Europa sul tema dell'emigrazione e che poi i primi ministri non hanno realizzato avendo firmato un accordo con l'Italia
Io non nascondo una grandissima preoccupazione che ho per le elezioni europee no non per il nostro risultato ma per risultato che potrebbero aver le forze antieuropee
Siccome è stato citato beh non ricordiamoci che in queste ore questo simpatico signore che incontra insieme a Salvini lire del Partito del popolo belga estrema destra di cinereo fascisti ha incontrato anche il vicepresidente del Consiglio Di Maio quindi come dicevo non ricordo più se Franco Barbara cioè lì c'è una fusione perché ti ma era un po'perdere terreno
Perché avrà difficoltà in Europa sul elezioni europea differenziarsi da Salvini
Poi c'è un'altra questione da affrontare perché
E io capisco che sembri tre volte sempre sarà responsabilità nostra dei senatori deputati del Pd che noi ci sia la rincorsa delle volte dei temi anche se guardate
Delle volte fare opposizioni è un dovere l'opposizione l'avevo fatto alla Camera e al Senato sulla vicenda dei vaccini sulla quale vogliono riportarci al Medioevo sulla vicenda della sottrazione di uno virgola sei miliardi di euro
Per la riqualificazione delle periferie
Su molte altre vicende che ci sono nell'ultimo decreto mille proroghe io penso che l'opposizione si faccia anche così anche quando sai che non puoi vincere sui temi ma tu devi mettere un asticella oltre questo io non vado costi quel che costi oltre all'aspetto positivo per parlare del del del Congresso ne dobbiamo affermare che l'idea della sinistra quella dello sviluppo
Noi abbiamo una contrarietà ideologica ad un determinato atteggiamento che c'è in una serie di proposte che verranno adesso non so in che dimensione nella legge di stabilità e la prima pensione reddito di cittadinanza
Il rugby Richard in cittadinanza per come l'hanno scritto in una legge della scorsa legislatura poi non so se arriverà esattamente questa è la legge di stabilità cioè l'idea di un sussidio che non metta in moto un meccanismo di sviluppo ne discute saturata discutere col sottosegretario all'Economia del ministro all'Economia che un che un leghista
Che diceva che noi facciamo però l'abbassamento delle tasse a parte che bisogna vedere per chi lo faranno e ricordo che noi abbiamo già fatto per una parte delle categorie novecento mila persone che loro citano di partite IVA abbiamo già abbassato le tasse al quindici per cento per una fetta ma comunque loro dicono la Lega dice lo sviluppo si rimette in moto se tu abbassi le tasse e questa è la partita della destra voi non ci siete mai riuscite perché voi non la pensate così ma il Mezzogiorno d'Italia che comunque sta salendo perché non è più solo
Sicilia Puglia Campania sale diciamo un disagio di ritardo infrastrutturale i Cinquestelle sono notarlo tappe sulla Gronda no qui non l'hanno porti un i disse tu abbassi le tasse in una regione dove non c'è sviluppo economico non ce n'è a sufficienza comunque dove non c'è impresa dove non si produce lavoro tu a chi stai parlando la porzione molto ridotta di quelli che le tasse per le possono pagare e in più se lo al l'unica misura per il Mezzogiorno e quelle del re cittadinanza noi dobbiamo dire che abbiamo un'altra idea di sviluppo che quella che abbiamo cercato con tutti i limiti in questi anni non solo nell'ultima stagione di di produrre e di redistribuzione del reddito ma anche di politica di sviluppo
Infine secondo me e centra io sono molto preoccupato che c'entra con la
Lega secondo me molte delle questioni che sono state dette le questioni che diceva Matteo e poi anche Franco Barbara
La questione perché parla di congresso o ragazzi noi dobbiamo tenere alta la bandiera della cultura
Qui la questione della cultura ricorda siccome Barbara citato l'Ulivo che Prodi e Veltroni quando parlavo di computer e violino per per le scuole noi rischiamo una totale involuzione sì la prima la volta che ha aperto la bocca il ministro la cultura era per dire che voleva bloccare il boro scultura per i giovani
Io sono preoccupato per
E e non è solo un tema come giustamente dice Barbara al primo posto non c'era comunicazione come si stanno formando le coscienze della prossima generazione
Quando io penso al digitale non non lo dico perché penso che con un tweet noi guadagneremo più futili ma perché il digitale sta formando le conoscenze
E lo stanno benino sanno benissimo Trump be'non Santini Livaja lo sanno perfettamente quelli della la Casaleggio Associati lo s'accasa Lino che fa girare quell'alti oppure rally da cui è stato essere sottratto quell'altro si sa la forza che hanno oggi messaggi che viaggiano sulla Rete messaggi per i quali ricordatevi il sessantasette per cento degli americani sessantasette per cento di trecentottanta milioni di prova stesso gli americani leggevo cento
Trecento leggevo adesso proprio poche ore fa rasati sia il sessantasette per cento degli americani
Forma la proprio opinione su facebook non neanche a sud dei siti d'informazione su Facebook
La le lo dico perché è un argomento credo però fatta non solo o come sicuramente sa il coordinatore la sede nazionale come sta Maurizio Martina per avere una ma migliore più efficiente comunicazione
Ma perché si stanno formando le coscienze quando arriva la rivoluzione di forze tardi Berlusconi l'unica piscine di dove che potrà formare le coscienze sulla televisione ho citato tre temi per estrapolare dalle cose di Forlì
Ma guarda io penso che debba ci serva un segretario con un coraggio
Con il coraggio non di andare avanti con inerzia di cambiare alcune delle cose che ci sono state di affrontare di petto sia l'opposizione al regime
Che si sta cercando di instaurare ragazzi le parole di Casalino sono regime per noi non c'è un altro modo disc di dirla nella storia di questo Paese o stai zitto e muto anche se sei un funzionario dello Stato avrei giurato per lo Stato non per un partito otteneva ai la l'idea che hanno di guida della della RAI Lille minacce che sono state fatte quotidiani italiani
E le avete sentite di Di Vaio solo dell'idea di origine quindi per me i profili del segretario è uno che prende di patto l'idea che qui si fa l'opposizione dura non solo nelle Aule del Parlamento certamente nel nel territorio secondo che va ricostruito un tessuto nostro culturale ideologico
La politica si fa che ho citato alcuni argomenti oggi alcuni specifici Europa sviluppo cultura
Perché ho finito a me ha sempre appassionato la la storia della svolta dei socialdemocratici cinquantanove in Germania bar Godesberg in Germania i socialdemocratici dopo un anno circa il discussione programmatica scrivono un testo lì c'è un passaggio che cambia la storia della sinistra scrivono vedo siamo più solo un partito di classe siamo un partito di popolo
Scrivono che la ricchezza non deve essere più un tabù che bisogna stare con gli ultimi va a produrre sviluppo
Quando i partiti riescono ad imprimere un cambiamento e lì ci vuole un segretario forte un cambiamento anche culturale d'altra parte Matteo parlava di cambiamento culturale
Noi possiamo scrivere la storia perché la storia siamo noi noi dobbiamo solo guardarla passare io penso che serva un segretario con questa caratteristica
Non solo adesso le do il microfono preparatevi le domande perché dopo Mauri vengo giù a raccogliere delle domande da porre molto velocemente
Le aggiungo un'altra cosina quindi temi profilo sempre se riesce sembra e se la scandalizzerei ebbe anche in un congresso costituente il cambio eventuale del nome
Adesso in un paio di giorni di racconto tutto
Ah giusto si può chiedere a Martina dopo Scutari la malattia lo si chiede al segretario no no trovo prova a fare un pezzo di questo lavoro no ascoltando l'intervento di di Barbara onorevole Pollastrini lei faceva riferimento alla trasmissione che oggi non non ho visto che quella della dell'Annunziata
Realtà non l'ho vista né per una rete ma siccome abbiamo deciso tornare in mezzo alla gente tra le persone oggi mi son dedicato ai miei figli
I clienti siccome non mi vedono mai allora mi è sembrata una cosa intelligente da fare però la cosa che che dicevi che dicevi tu di di Bannon particolarmente interessante aiuto che dovremmo amplificare diciamo così alcune riflessioni che si fanno gli mi viene in mente questa questa cosa tu citavi Giulio Cesare uno dei titoli
Uno dei titoli che si davano durante il passaggio tra la Repubblica impero e anche dopo durante l'impero all'otto Rita era quello di Imperium
E l'Impero Merano autorità molto forte di carattere militare che sottoponeva asset con la capacità di imporre sanzioni fisiche corporali la pena di morte oppure sanzioni pecuniarie il proprio il proprio volere
Giudice se è stato solamente il primo diciamo così di una di un lunga stirpe non è un caso che i grandi condottieri grandi generali romani quando tornavano dalle battaglie vittoriose tornavano a Roma se volevano entrare in città per fare diciamo il loro percorso d'onore dovevano lasciare le truppe accampate fuori
E la stessa logica per cui non non si poteva entrare armati in alcuni dei posti dove suonava il pianista e guardate che questa cosa qua che sembra molto lontana oggi particolarmente vicina
Perché quello che accade in diversi Paesi purtroppo europei e guardate che non l'avremmo detto solamente qualche anno fa
L'Ungheria la Polonia qualche modo l'Austria o appena fuori dall'Europa
Di Paesi che chiedono di entrare la Turchia ciò che accade in Russia sotto altri aspetti ciò che accade
Negli Stati Uniti e stiamo parlando di diciamo mondo occidentale consolidato in gran parte noi non le avremmo potute immaginare solamente qualche anno fa che si costruisce un muro lungo il confine del Messico o che diciamo così ci sia pigliasse un vero o presunto colpo di Stato per una repressione di un certo tipo o che si mettessero in discussione nel cuore dell'Europa perché l'Ungheria e da tutti i punti di vista anche storico il cuore d'Europa
Le libertà libertà di stampa le libertà di espressione guardate che noi siamo di fronte a un potenziale cambio complessivo di quadro
E guardate chi cambi di Stato non sono mai da un momento all'altro ma sono passaggi
Anche piccoli ma ripetuti che portano da una posizione all'altra e che attenzione parlavamo di questione culturale
Dopo poco tempo rendono passabili
Alcuni ragionamenti o alcune parole che noi pensavamo che fossero consegnati dalla storia al all'archivio
E che invece stanno venendo fuori ci sono alcune parole che erano tabù o alcuni ragionamenti che erano tabù fino a pochissimi anni fa che oggi tornano fuori con grandissima forza
Il fatto che Salvini usi
Tra i vari anche l'armamentario alcune frasi
Fascista di Mussolini cioè che abita non simpatico riformista la dice lunga da questo punto di vista ma soprattutto la dice lunga il fatto che non ci siano risposte istintive adeguate risposte istintive di Fabio certe dovrebbe essere ma la Kaga per dire alla milanese invece no questa cosa che sarebbe successo solo qualche anno fa oggi non è più così
E per ragionare di socialmente Younger date che ci sono alcuni meccanismi codificati che in pochi passaggi cinque passaggi lavorano per portare da una parola tabù impronunciabile a farla diventare luogo comune
E quello che sta accadendo esattamente in questo momento
Con un tentativo guardate evidente
Di portare una logica neo autoritaria qualcuno diciotto lettere Isma'dolce nuovo dolce secondo me non c'è non c'è tantissimo nel governo non di un paesello sperduto che sarebbe comunque grave ma nel cuore dell'Italia
Nel cuore d'Europa in Italia fino a poco tempo fa Salvini era alle tennista giusto
Adesso la le Pen e Sal Genista
E guardate che questo cambio
è molto importante per noi perché anche in funzione dell'Oropa ciò che noi faremo in questo Paese inciderà profondamente in quello che accadrà in Europa di conseguenza poi ancora su di noi
E di conseguenza questo è il motivo per cui
Le elezioni europee devono diventare il banco di prova più importante
E lì ci arrivi solo se il tuo profilo torna ad essere perché non lo è stato da un po'di tempo profondamente europeista
Cioè noi dobbiamo riprendere la bandiera dell'Europa e il Sarlat sul pennone più alto perché quelle la sfida e guardate che a me non va nemmeno bene quando continuiamo a ripetere l'idea dell'Europa così non funziona l'Europa così non va bene e perciò il tema è che non è che non funzioni il tema che l'Europa così non è sufficiente
Perché ce ne vuole di più
E se non ce n'è di più di Oropa e cioè non solamente la parta parte economico-finanziaria ma quella politica quella sociale quella dei diritti del lavoro la responsabilità non è che dello Spirito Santo e ma è del centrodestra europeo che in questi lunghi anni ha non ha voluto portare a compimento il processo europeo e di chi come Salvini e tanti altri ha fatto passare nella testa della gente che l'Europa se va bene e inutile altrimenti è contro di noi mentre la nostra speranza
Oggi l'Europa per le persone è quella che in misura i centimetri delle vongole o la circonferenza
Delle prove d'accordo con gli altri temi altre volesse raggiungere
E lei la scandalizzerei del cambio eventualmente del no non la facciamo separiamo tutto il tempo a fare questa elencazione così
Non la voleva interrompere sul più bello però non la finiamo più stato abbiamo promesso le domande conclude possiamo star qua fino no non voglio togliere la parola però se l'errore è prematura
Ok facciamo le domande allora
Un po'qua signora
Venga anche lei perché non ha il microfono che arriva mi dica la domanda
Sì abbiamo una domanda per loro però facciamo una domanda per la
Adesso solo domande solo domande per i quattro sul sul palco le Signorelli
E forse non andrà rinnoverà anche qualche considerazione domande che vuol sapere no la domanda che vorrei fare ai quattro relatori
Cuesta
O si cambia radicalmente lo strumento di questo partito
Oppure noi ricominciamo sempre da capo primo
Io penso che le primarie hanno fatto la loro storia questa bullette che si presenta oltre quattro cinque candidati sapendo che alcuni prenderanno massimo dieci dodici per cento per conquistarsi dei posti di potere nel partito deve finire
Questa la prima domanda che io ritengo che le primarie hanno fatto loro storie in questo partito
Secondo secondo bisogna mettere in maniera a agli informazione alla comunicazione perché voi siete stati prima dire che sociale fanno opinione cambiano le coscienze
E allora vuol dire che la comunicazione conta per questo partito sì o no
La terza cosa e che
Questa maggioranza paura dei problemi e delle delle necessità dei cittadini
Va bene quando parla di radio di cittadinanza arrivano al cuore ai problemi beh possiamo criticando quando vogliamo avete parlato del partito di Milano
è grazie a Milano perché a Milano c'è un alto stato sociale c'è il benessere mandata a parlare con un ragazzo di Crotone Meo
Perché qui però Mario un lavoretto un giovane lo trova dicono trova è chiaro che quando cinque stelle propone il dodicenne alza non votano quindi alcuni messaggi sono stati messaggi di sinistra però posizione signora scusi giovani critico
Allora signor Giovanni era molto
Come dire convento delle cose che dice lei farei rispondere subito ne raccogliamo un altro paio
Sentiamo anche questa signora
No io volevo chiedere solo una cosa ne facciamo tutti abbiamo detto che vogliamo il Congresso rapido su dei contenuti e su delle priorità si è parlato del Modello Milano
E io penso che il modello Milano non sia esportabile ventotto ma in una cosa probabilmente sì quale quella che la discussione e perché abbiamo litigato a Milano si è litigato a Milano il problema che si è litigato nei posti giusti nelle segreterie nelle due direzioni nelle assemblee provinciali
Tranne qualche velina che qualcuno ha fatto girare ma quello ci sta il problema
Il problema vero è che a livello nazionale invece litighiamo
Sui giornali non litighiamo sui posti giusti nei posti giusti che sono le direzioni che sono le assemblee che sono le le segreterie alla ce ne facciamo un congresso e troviamo ben tutte le linee politiche corrette ma il giorno dopo il congresso usciamo di nuovo chi ha perso da un boom da una parte ci ha vinto dall'altra a litigare di nuovo sui quotidiani abbiamo perso un altro occasione per rilanciare il nostro partito
Non ho altre sono altre domande torniamo sul palco ricomincio da lei così faccia perdonare gli ho tolto il microfono poco fa se risponde sulla questione delle primarie vere poi parliamo anche di social prego
Sì vorrei si se il tema è
Quello di non candidarsi per non diciamo così contarsi può e a vedere un po'di diciamo con un gruzzoletto di consensi per avere un ruolo il tema non sono non è la modalità con cui fa il congresso cioè sta a monte la questione
Che ha a che fare con il congresso che domandiamo dobbiamo dare a fare cioè io sono d'accordo con Martina quando dice che è segretario dopodiché il Congresso essere fatto subito addirittura dice a gennaio il che vuol dire per capirci tra di noi che i primi di novembre scioglie l'Assemblea
Inizia il congresso e lo fai a gennaio perché poi diciassette aprile di presentare le liste per le europee deve dare a segretario che ci sarà no tutto l'opportunità di fare quello che devi fare
Ma il punto di fondo cioè il punto che congresso vogliamo fare i con che atteggiamento ci arriviamo se noi ci arriviamo con atteggiamento di dover ricostruire arrivando addirittura a poter presentare in tempi brevi un'alternativa essere protagoniste europee dobbiamo fare una cosa semplice esattamente il contrario di quello che si è fatto nell'ultima settimana sui giornali
Perché se l'atteggiamento è quello che ognuno fa partire il mondo dal proprio ombelico non si va da nessuna parte
Se il primo pensiero che un dirigente importante nazionale a la mattina quando si sveglia e quello ma io oggi cosa dico cosa faccio allora non andiamo da nessuna parte che ti può inventare tutti modelli di congresso che vuoi
Se invece atteggiamento e l'altro noi ci arriveremo con questo modello congressuale perché non ci sono le condizioni di mi Barbera se sbaglio per per modificare il tema come le persone interpretano le cose
Il punto non è se ci vado col carretto con la macchina o con il treno il punto che devo sapere dove voglio andare se so dove voglio andare tutti devono essere coerenti con quell'atteggiamento
Si dedica dappertutto il tema è come tu puoi alla fine fai sintesi e commessi convive
Dentro un partito perché poi nessuno deve essere condizioni poté dire siccome non luogo dove posso fare valere le vede allora lo faccio fuori e a prescindere diciamo direbbe togliere dal novero delle possibilità questo atteggiamento sapendo che viviamo in una società e anche noi
Respiriamo quello che c'è fuori però se abbiamo sì capiamo di aprire quella responsabilità di fronte al Paese dobbiamo essere primi nove rendercene conto essere conseguenti
Cioè le primarie le abbiamo introdotte rispondo Tridico
E utilizzate perché abbiamo pensato che quella fosse una nuova forma di partecipazione per rispondere ad una caduta della partecipazione
Bisogna però che poi nel partito dopo le primarie la partecipazione attiva
E quindi che mi pare che invece l'ha detto Enea le le le decisioni luoghi la discussione sia dovere esistenti moltiplicati perché se le primarie ora ci sono solo le primarie nazionali per il segretario ci sorprende centinaia di primarie in tutto il Paese se le primarie come succede da qualche parte sono non qui che il secondo per l'elezione le cariche monocratiche sindaci eccetera
Candidate sinti che il secondo non ci sta con la sconfitta si stacca va in un altro partito si candida per far perdere il partito da cui viene è ovvio però d'altra parte io dico io mi rendo conto lo dico da tanto tempo soprattutto penso al livello più locale non quello per il segretario nazionale che le primarie portano con sé anche dei difetti
Perché a volte sembra che la gara per primeggiare sia slegata da un contenuto di di di differenza di D'Alema sia solo la ricerca del massimo consenso il territorio ma oggi saremo in grado una domanda aperta perché non è che abbiamo sempre le risposte scritte non manuale saremo in grado di avere un partito come quelli non so in cui c'era una una struttura ideologica e gerarchica così forte in grado di imporre le scelte il Partito Comunista dei Enrico Berlinguer piuttosto che non lo so il per la la la Democrazia Cristiana guidata da da personalità come quella di Aldo Moro
A quell'epoca alla forza della struttura di un partito era legata anche alla forza del portato ideologico che oggi oggettivamente è più debole anche perché le grandi narrazioni vista la crisi devastante che abbiamo economica materiale sociale delle persone che aveva attraversato si sono molto era molto ridotto loro influenza quindi io penso che le primarie possano essere ripensata in alcuni casi e che magari non sempre si possono utilizzare
Poi tu dici una cosa che che è vero anche che alcune volte alcune candidature magari sono fatte perché poi da quello se ne determina una mappatura della forza delle delle aree della quindi della corrispondente fetta di potere che ne per guadagnare o addirittura successivamente le candidature
E si tratta di impostare un partito che fa dell'etica interna una una bandiera assoluta io penso che questo poi corrisponda anche o comunque va in parallelo alla forza delle idee cioè se non c'è un contenuto
Ideale forte è difficile tenere insieme l'etica le domande che tu fai secondo me sono giuste l'alternativa di azzerarla secondo me io la vedo così la vedo difficile volevo anche risponde a un'altra cosa e ti dico sulle coste del reddito di cittadinanza io non ho detto se di sinistra di destra
Ho detto che secondo me Sinistra e sviluppo soprattutto in questa fase della storia degli ultimi diciamo venticinque anni la globalizzazione non ha detto Franco giustamente no perché bisogna essere illusi che la globalizzazione porta sviluppo perché noi dobbiamo dare ricette che portano sviluppo nell'abbiamo fatto abbiamo fatto un po'abbia fatto con degli errori e secondo me su alcuna cosa abbiamo fatto bene
Su altre meno su alcune siamo arrivati tardi forse perché noi abbiamo fatto il retto di cittadinanza che sostanze scusa rete di inclusione che sostanzialmente entrato in vigore alla fine della legislatura o poco più anche se vai a vedere oggi
Lo diceva Martino recentemente in televisione il il
Sì il complesso delle persone che prende i due strumenti di lotta alla povertà che sono in RAI sia oggi solo novecentoventi mila persone vedremo quante ne prende venticinque sedi ma io ho detto un'altra cosa lo so che loro hanno parlato
Alla pancia delle persone però critico non è che sembra pance le persone sia la sinistra calma
Intanto perché io penso che il retto e cittadinanza
E il lo possiamo vedere a sei mesi e ne è un anno prima vedere nel tempo non sia una misura che che risolleva soprattutto quella parte del Paese che ha citato Crotone che fa molto piacere lo so
E che è utile che serve che aiuta le persone che sono in disagio questo sì ma io penso che il nostro atteggiamento debba essere anche quello di promuovere lo sviluppo io ne ho conosciuti perché come tutti noi quattro ci diamo continuamente il Paese di persone che è arrivato giù proprio nella regione che tu hai citato mi chiedono ma quando arriva costretti di cittadinanza c'è c'è una attese da avventisti che ha come se ci fosse quello che cambia
La la la posizione delle persone ne aveva fatto delle misure per chi perde il lavoro oltraggio di Clusone che abbiamo proposto il primo giorno da legislatura semplicemente un rifinanziamento di tre miliardi e arrivammo a coprire quasi tutta la porta assoluta in Italia ma quello è un percorso di reinserimento nel lavoro tu sai che sulla loro proposta di legge ci sono molti dubbi molte problematiche se questo
Porti effettivamente a
A a cambiare radicalmente la la situazione sociale di una persona
Ma è ovvio che una parte delle tue critiche sono giuste cioè chi sta peggio in questo Paese ha pensato che non fosse bolo rigira dei suoi problemi non solo la soluzione e che i Cinque Stelle si occupassero effettivamente le persone che stanno male
Succederà così secondo voi no
Secondo me non è così è così come io penso che la la flat tax per loro come per come ce l'hanno raccontata fino adesso se nulla cambiano
Aiuta di più i più ricchi cioè la parte di quota dita segreta Agliate di più per i più ricchi che per i più poveri o magari la cambiare perché anche abito anche loro che questo è un problema
Tu hai prodotto un tema che è su cui sarà più parlare a lungo cos'è oggi di di sinistra e cose oggi di destra
Su cosa diversa abbiam parlato prima sul fatto che loro abbiano colpito l'attenzione la voglia di partecipazione
E l'idea di soluzione di problemi di tanti elettori di sinistra su questo
Sicuro
Beh seicentosessanta mila persone per adesso
Sì questo è è sicuramente vero io posso dirti quello che sta succedendo in questo momento nel Paese abbiamo un giornalista del più autorevole quotidiano di questo Paese
Solo perché noi abbiamo fatto una notte e due giorni di seguito in Parlamento qualcuno ha scritto che ci stava opponendo i vaccini
Perché i più grandi quotidiani di questo paese a partire dal suo sul fatto che in questo Paese si cerchi di tornare al Medioevo e che ci fosse qualcuno che si opponeva
E sul fatto che sono stati rubati un miliardo e seicento migliora le periferie italiane e beh non è che voi siete in buoni dalle critiche noi siamo molto lieto di ricevere le critiche dei giornalisti quando voi avete da ricevere delle critiche ricevette alle i più grandi così dai che glielo dico corriera sia in generale dico
Su questo fatto anche delle periferie se non l'avessero tirato fuori l'opposizione la così da passava sotto silenzio novanta sei capoluoghi di provincia italiana sono coinvolti nel taglio di soldi che ci sono cioè sono stanziali erano già lì non c'è niente da fare
E che promettono che con un non lo dico perché la comunicazione nella quale noi siamo deficitari nel nella quale non siamo stati sufficientemente moderni come loro però voglio dirti una cosa lo dice lo dicono tutti gli esperti mondiali
Ho finito rispondo questa battuta
Sì ho finito
è molto facile raccontare
E cogliere l'attenzione con le notizie Conconi soprattutto con i social media con le notizie negative stupri immigrati violenza reati è molto difficile far passare messaggi positivi molto
è una differenza questo non toglie le nostre
Responsabilità
Grazie allora
Pesci anche sulla questione del sociale perché so che lei un po'diciamo avversa questa cosa una mentre
Per quanto non ragazza non sono avversa andavano credo nella comunicazione penso che prima della comunicazione almeno è una mia convinzione no ma io volevo dire una cosa
Prima della comunicazione che la con la forza della comunicazione siamo molto legata all'uso della tecnica
E io sono favorevolissima a ogni innovazione
Ma sia legata ancora di più all'idea che ai Akira presenti e soprattutto a la coerenza con cui rappresenti quello che vuoi comunicare
è importante io lo dico sempre facendo un esempio grandissimo le stesse cose che dice papa Francesco se leggesse un altro non sarebbero credibili
Perché lui anche simbolicamente ha fatto delle scelte nella sua vita nel come sta assumendo quel pontificato quindi bene le tecnologie bene l'innovazione ma prima rimane evitato di chi sei cosa puoi comunicare come ti schieri e soprattutto una cosa
E non c'è mai tempo di discutere ma il Congresso
Dal mio punto di vista deve servire anche a questo e soprattutto se nel nostro Paese in Europa addirittura con battaglie sovranazionali dei progressisti europei non si debba lui ride crinale una parola che noi abbiamo tutta la sinistra in parte rimosso che quella del conflitto
Perché badate io credo che il gap ciò che è avvenuto il suo movimento di cui stiamo parlando sia anche frutto del fatto che uniti la sinistra e i democratici parlo nostri e a livello europeo non è a livello europeo
Non possono accontentarsi della loro funzione importante di governo ma c'è un momento in cui quando dici sono vicino alle persone qualcosa di più tu devi decidere sedimenti animatore sei sei parte se in cd se decidi quali conflitti sociali vanno fatti vivere animati perché la solitudine la paura delle persone è figlia anche di questa storia che abbiamo lasciato alle spalle che non c'è una comunità che si mobilita e chissà confliggere
E questo rende più sono delle persone
E quindi ho detto sì la comunicazione ma per me prima viene l'idea e viene la coerenza dipende molto da chi sei nel comunicare quella cosa come ti sei comportato se sei credibile
Invece un un'ultima battuta sulle primarie perché abbiamo un secondo io penso questo in poche parole avevo cercato di dirlo prima
Le primarie quello sta tutto che certamente se rimane quello rispetteremo va da sé perché è un fatto di regole è uno statuto fatto dieci anni fa
E quando in Italia c'era il bipolarismo adesso i centri Polaris Motta
Quando in Italia diceva il maggioritario che adesso c'è un semi proporzionale e soprattutto quando il mondo l'Europa noi non eravamo scorsi dei mutamenti di cui abbiamo parlato
E soprattutto quando i partiti sembravano utili anche il nostro per come erano
E parlavamo di centro sinistra oggi seri proponessimo quel centro sinistra fatto somma di partiti non ce la faremmo
E invece abbiamo appunto bisogno a proposito di l'inizio della nostra conversazione
Di allargare e inserire civismo società fare dei patti con associazioni con i movimenti con le persone concomitanti all'OLAF per finire le primarie
Io guardate credo che sia giunto il momento di dirci una verità almeno io la vivo così
A me che un signore come è successo nel mio seggio e non è successo solo del mio seggio
Vada a votare per il segretario del mio partito con i giornali in tasca
Ed essendo una persona di destra non va bene allora se teniamo le primarie almeno mettiamoci d'accordo per un Regolamento che dica che chi va a votare per le primarie si si scriva un albo non due giorni prima ma mesi prima perché badate lì c'è un fatto democratico non è un fatto di chiusura allora se teniamo le primarie almeno regoliamo alle facciamo facciamo tesoro di ciò che abbiamo passato è un'altra cosa riguardo le primarie
Io non so come la pensano tutti compagni qui sul palco io credo che ad esempio perché è cambiato il mondo perché le alleanze saranno da rivedere
Non è obbligatorio e non va bene dire che il segretario del partito democratico
Debba obbligatoriamente essere il candidato premier il sedere io vado elegge il segretario del mio partito il candidato premier lo leggerò con quel patto della società con con la società con quell'alleanza sociale prima ancora che politica
Che appunto alle primarie insomma dobbiamo avere il coraggio si parlava di prima come vorreste il leader qualcuno coraggioso di così anche un po'anticonformista un po'eterodosso che per rifare il PD sappia distruggere alcuni miti del PD andavano bene dieci anni fa e che invece oggi vanno aggiornati
Vado a ruota libera
No su su sulle primarie io condivido
Alcune riflessioni che faceva Barbara e penso che il tema primarie debba essere e complessivamente statuto del Pd
Debba essere un tema di discussione al congresso perché determina che partito vogliamo ricostruita rifondare
E sicuramente dobbiamo fare un ragionamento
E vedere che le ragioni per cui abbiamo fatto le primarie abbiamo inventato le primarie strumento straordinario così come sono
Cioè l'idea che un partito chiede ai propri elettori di scegliere il proprio leader
Era legato a una serie di ragioni che oggi non ci sono più
Almeno in questa fase storica non ci sono più
Quegli elettori aveva senso che votassero il segretario del Pd quando c'era l'automatismo nello Statuto che il segretario del Pd era anche dentro al partito a vocazione maggioritaria il candidato Presidente del Consiglio
Non mi pare che questa cosa oggi sia più una cosa
Ah riproponibile secondo questo non vuol dire secondo me a rinunciare a una partecipazione ampia nell'elezione del segretario tornare a l'elezione del segretario
Solo gli iscritti piuttosto che addirittura come si faceva una volta
Con il Coni con i delegati Holcomb dato centrale
Però dobbiamo riflettere ragionare su come ottenere la massima partecipazione per eleggere un segretario che oggettivamente ha un ruolo diverso da quello di di prima senza rinunciare all'altra ragione per cui abbiamo fatto le primarie che era quella
Della partecipazione boh diciamo
No non l'ho l'ho l'ho appena detto ma meglio deve valere che il segretario del Pd oggi in un regime in cui ci sono tre tre poli se diciamo che va bene in cui non c'è più il bipolarismo eccetera eccetera non ha molto senso quel candida anche perché è come dimostra Conte
Oggi il tema non è più candidare uno a fare il presidente del Consiglio
Anche col sistema elettorale che c'è che c'è oggi
Volevo dire altre due cose una risponderà Enea
Perché io sono molto d'accordo e vivo io sono uno che credo di aver fatto in questi anni una volta una polemica pubblica con esponenti del partito e l'ho fatta con la Bindi quando ci fu la famosa cosa di di De Luca
Per cui io sono veramente contrario alla polemica pubblica sui giornali dall'aspetto un attimo
Io penso però che
Il tema non sia solo le minoranze cattive o chi fa la dichiarazione in dissenso sui giornali è cattivo il tema è cosa c'è che non va
Per cui quel modello Milano che è stato richiamato prima da Enea
Non si è non non ha funzionato nazionalmente
Perché forse quelle Seti che dovevano de definire uno spazio anche per le minoranze di far sentire veder riconosciuta la proposizione non hanno non hanno funzionato e allora qui il tema è come governiamo il pluralismo
Io non giustifico chi ha fatto le polemiche sui giornali perché noi l'abbiamo pagate l'abbiamo pagata tanto quella cosa però non risolviamo la pensando che deve essere vietato
Fare dichiarazioni sui giornali dicendo cose
Diverse da quelle che se decido risolviamo la dicendo che dobbiamo imparare in un altro modo proverà il pluralismo
Voglio dire un'ultima cosa perché io sono d'accordo col Tridico quando dice se capisco che il riferimento di tutte le nostre prossime decisioni devono essere i cittadini e i cittadini che hanno più bisogno
Lo traduco
Io sono d'accordo con le cose che dice Lele sul reddito di cittadinanza ma se il reddito di cittadinanza che troveremo in finanziaria sarà più simile array
Cioè metteranno più soldi sciura che si occuperà solo della povertà e si occuperà mantenendo lo stesso meccanismo che abbiamo messo in campo noi
Noi su quella cosa lì non possiamo dire che non va bene
La che Conf allora faccio un altro esempio
Su quota cento su quota cento io non penso che noi di fronte al fatto che si possa andare in pensione a quota cento la nostra risposta possa essere no
Perché c'è un problema di tenuta dei conti e di compatibilità dei conti
Io penso che noi dobbiamo dire che abbiamo altre proposte
Che si occupano della pensione dei giovani
Perché su questa coi quota cento e della Fornero noi ci stiamo
Sbattendo il naso ma stiamo parlando di una cosa che riguarda chi andrà in pensione da qui ai prossimi dieci anni
Dopodiché tutti gli altri rischiano di avere livelli di pensione ridicoli e di andare e di aver difficilmente di arrivare a quota cento allora
Forse noi a questa cosa non dobbiamo rispondere sulle compatibilità ma dobbiamo rispondere noi ci occupiamo del problema è oggi per noi la priorità è il problema dei giovani
è il problema dei giovani perché a mandare in pensione prima le persone che nell'ambito del in poco tempo ci abbiamo già pensato con la pensò cioè Lecce ma il tema è il tema di come mandiamo in pensione i giovani con dei livelli di reddito sufficienti quindi io su condivido la cosa che dice Giovanni non ci mettiamo a fare dall'opposizione quelli che continuano a governare governare pensando a compatibilità o altro
Facciamo proposte
Che parlino a queste persone
Ma non mettiamoci a spiegare che noi non condividiamo alcune cose perché stiamo ancora dentro quel quello di un'idea di compatibilità economiche
Vincoli europei eccetera eccetera che francamente i cittadini soprattutto i cittadini interessati da queste cose vivono
Come in maniera veramente allergica
Bene grazie a tutti per averci seguito ringrazio i nostri quattro ospiti voi
Vi lasciamo tra pochi minuti ai due segretari quella metropoli metropolitano Pietro Bussolati è quello nazionale Maurizio Martina a più tardi