Presentazione del libro di Marta Cartabia e Luciano Violante "Giustizia e mito. Con Edipo, Antigone e Creonte" (Il Mulino)

Rapporto fra
Diritto morale e religione
Il problema che sorge con una serie di problemi
Che si pone a partire dai processi di differenziazione tra queste sfere
Che
Cominciano in Grecia e poi si svilupperanno si troveranno una loro
Più forte perlomeno esplicitazione a Roma
E da allora ci accompagnano
è inutile fare un discorso generale su questo punto tranne che impedire ci sono delle fasi
Nelle quali le rappresentazioni collettive
E certe volte anche
Scientifiche le teorizzazioni filosofiche
Dei rapporti tra questi sei ne
Hanno dei trovano dei punti di assestamento
E delle fasi nelle quali invece
L'assestamento certamente non c'è
Credo che possiamo dire che ci troviamo nella in questo secondo caso oggi ci troviamo in una fase in cui
Le rappresentazioni che abbiano di queste dei rapporti tra queste sfere sono pervasi da forti conflitti da una forte incertezza
E nella
Prefazione al al volume
Non a caso
Volume che come sapete si intitola giustizia imitò con Edipo Antigone e Creonte per indagare i dilemmi del diritto continuamente di affioranti nelle nostre società
Marta Cartabia Luciano Violante che
Dicono tra le altre cose il fascino delle opere di Edipo Peretti Antigone cioè indotti non solo ad accettare l'invito dell'editore Mourinho che aveva invita tutti e due a parlare di questi temi ma anche a fissare quelle prime riflessioni con un approfondimento e un confronto sull'idea di diritto che traspare nelle due opere e sul loro rapporto sedicenne con un'attualità che quasi spasmodica niente invoca la giustizia in tutte le sue accezioni
Sia come esigenza primaria insopprimibile del cuore dell'uomo sia come istanza di purificazione della società
Da quegli individui che ora da una parte ora dall'altra sono considerati nemici del bene
Benché spesso siano solo proiezioni di ingannevoli pregiudizi mi sembra che ci sia no ci siamo proprio siamo esattamente in me in un in un in un clima in un clima di questo tipo e questa è certamente una delle ragioni per le quali questo quest'opera è stata scritta opera che essi articolati in oltre a questa introduzione Edipo Antigone e Creonte il governo e la giustizia scritta
Da Marta Cartabia Luciano Violante in un primo capitolo sui di volere in un secondo su Antigoni Luciano Violante e e infine a due voci con quattro parare
Conflitti tragici conflitti giuridici
Le leggi cambiano la loro interpretazione evolvere che altro il processo penale tema e riconciliazione quindi c'è molto no
Nonostante tutto questo
Nonostante le ragioni
Che possono avere spinto i due autori
Scrivere questo libro
Insieme e anche le occasioni hanno fornito loro questa opportunità
Avendo una frequentazione un'amicizia con tutti e due ormai lunga se mi avessero chiesto ma secondo lui ma pensano
Scriverebbero un libro insieme
Io predisposto no
Con un tranquillità
Terrore evidentemente però questa è una bella notizia per tutti
Perché vuol dire che il il gusto
Della sfilata intellettuale è forte verso perché questa con la chiave
Per dei giuristi
Dissi che sono tra l'altro molto complementari tra loro perché il diritto costituzionale il diritto alla procedura penale sono veramente due settori su cui si gioca di più il discorso che viene fatto fatto nel volume
E sono poi anche titolari Ossona Santo lariani cariche istituzionali i vicepresidente della Corte Costituzionale Marta Cartabia già presidente della Camera dei deputati Luciano Violante
Ecco ma credo che il loro principale il loro principale stimolo sì è stato proprio quello di cambiare il gioco al quale siamo tutti abituati no e
Quindi io credo che ci siano le ragioni anche di questo tipo che poi specialmente Nicky appunto li conosce ma credo per tutti verrà per essere particolarmente
Appassionati a leggere oltre che ovviamente prima di tutto c'è per il tema che che colossale è è un tema da cui che spalanca i i grandi dilemmi
Della convivenza giuridica nomina proprio perché era queste opere quindi stiamo parlando di
Tozza
Davvero davvero fondamentale
Prima di di tutto però io credo che per parlare libero sia il momento di dare la parola ai due presentatori che sono Giovanni Canzio già primo presidente della Corte di Cassazione professore alla Cattolica di Milano e anche professore in un Fortunato corso in questa
In questa facoltà Massimo Luciani professore Vito costituzionale presidente dell'associazione di costituzione
Credo che possiamo fare semplicemente dell'ordine alfabetico quindi darei la parola Giovannina
No
Ma Bologna
Perché due imminenti
Personalità delle istituzioni repubblicane
Luciano Violante Presidente della Camera dei deputati dentro la Commissione antimafia
Studioso del PIL tropicale procedura penale
Certo abbiamo
Studi USA vicepresidente oggi dalla Corte costituzionale
Perché
A un certo momento decidono di interrogarsi
Dialogare attorno addetti cruciali sono filippini
Fondo non poco il senso dell'esperienza umana
Soprattutto questa età postmoderna in cui bisogna invece a fronte della complessità dorme nomina la frammentazione
La liquidità
Dell'ex
La prima cosa che mi sono detto grazie grazie alle incursioni
Sono stati capaci di fare
Shakespeare Amleto
Come ho scritto nel pratone insomma percussione che dallo
Ancora una volta considerazione la profondità culturale di questa di questa intuizione di questo evento
Ecco mi convincono ancora una volta l'ho scritto già in altre occasioni che i classicisti grandi classici soprattutto i tragici delle precedenti
Ultimi filosofico gli storici sono filtrati i nostri contemporanei
Già il fatto che ci dividono appena due mila cinquecento anni di storia la storia dell'umanità credo che sia
Una frazione di un milionesimo di secondo insomma
Quindi di tenerli antichi rispetto nei moderni serve una grande presunzione da parte del nostro Barone sono affermazioni legata alla all'antropologia della storia dell'uomo
Ma agli archetipi della storia della mentalità
Sivori intendiamo come hanno indagato i due autori
Queste due
Tragedie studenti che consiglio a tutti minacce sul testo greco a fronte la ricchezza semantica di quel testo originario non può essere perduto su attraverso la traduzione
In queste due tragedie ci sono gli archetipi di quelli che noi chiamiamo la storia della mentalità dell'Occidente
Le radici del nostro essere uomini dell'Occidente
Ci illumina però in particolare illuminano i giuristi
Perché leggere nascondiamo nostro
Orizzonte deve essere giurista possiamo pretende potesse avere un orizzonte oltre quello però
Il giurista scopre
Dentro queste due tragedie alcuni luoghi strategici del pensiero giuridico Occidente
Alcune categorie concettuali soluzioni incluso anche collaborare con la religione con
Ecco la letteratura ma che affondano le radici diritto
Nello statuto epistemologico proprietario tradizione giuridica occidentale
E di potere noi vediamo
Lo rintraccia quello che stato chiamato da gratis purché il paradigma indiziario addirittura divinatorie dice fisico
E poi troviamo mettono in parallelo con lo statuto dell'inchiesta giudiziaria ci crediamo
In che cosa consiste e in Antigone la vediamo il conflitto conflitto tra fronteggiarsi di due ordini
Di due disciplina me Miliband sia
L'ordine vi sono come mi sono mia della polis democratica col suo ricorso tira suo
Tratta
Che fissa nelle creo e l'altro ordine quello di ordine religioso tradizionale familia
E in questo scontro che è in gioco ancora una volta questa rapporto tra potere e libertà
Dove può spingersi il potere dove deve ricevere la libertà dove invece il potere deve scegliere la libertà come merce
E allora
Io ho rintracciato in questa vostra ricerca perché se posso dialogare sì stiamo ancora una volta nel ventunesimo secolo un'operazione intellettuale Kea degli precedenti lumi
Cioè
Questa ricerca questa ricerca questa scoperta degli archetipi
Di porre ecco
Cosa troviamo il modello dell'inchiesta
E cioè l'uomo in questo caso
E Vito e quindi il sapere del
Che nonostante
Il predominio del sapere divino degli enigmi di Tiresia delle profezie insiste nel cercare e scoprire la verità
Questa parola bellissima all'Eteria
Che c'è un'altra applicativo è collegato convergono Antar romani significa ce l'ha nascondere
Avete definiva il ritorno e cioè nello svelare
Perché superò difficile crederci archi greci non sapevano come definire le definivano col privativa attente come anche il dubbio lo definì economiche in positivo o in negativo apolide
Al proprio direttore porno sulla via per la strada
E quindi e vivo diventa i protagonisti dell'inchiesta ogni inchiesta voi inchieste su se stesso
Cioè l'uomo che indaga sulla sua identità
E si scopre autori di crimini che egli stesso definisce mostruosi innaturale
Sassi vincesse
Quello che conta e che segna veramente la transizione
Perché l'inchiesta viene aperta con l'uomo
Contro e nonostante
Gli avvisi terribili che libro venimmo a sapere dei
E quindi questa ansia di conoscenza
Che spinge l'uomo qua e là tasso
Allorquando questa sfida che lo stesso Sofocle definisce in termini di bellissima
Conduce
Reazione
Dell'ordine divino
E e di potere diventa farmaco se il capro espiatorio che deve
Oltre a cercarsi uscire dalla città perché solo ma sul suo insidioso tra rimediare alla peste che c'è stata una città ma quello che conta sottolineare perché si apre
Attraverso la tragedia questa tragedia che è coerente tra l'altro comma quello che stava facendo in quel momento nel quinto secolo medicina ippocratica
Si apre la razionalità indaga Trichet del
L'operazione conoscitiva
Oltre il fatto
E cioè
La vittima
Fa deve fronteggiare quella che la soggettività ansioso dell'individuo che vuole essere artefice anche dei propri diritti farsi carico delle proprie responsabilità
Un brevissimo passaggio sullo statuto e qualche sistema logico del processo penale moderno certo sia ma ne abbiamo una costruzione processuale che
Ricca di tanti di tante regole
Che allora non c'erano di tanti confini confini logici confini procedura confini soprattutto costituzionalità valori costituzionali certi ma le coordinate non mi sembra che restano sempre la posizione dei pozzi
In ordine a un fatto da accertare la ricerca degli indizi che devono diventare prove
Il muoversi tra verità il dubbio
Fino all'accertamento di una responsabilità l'espiazione della pena
Cioè affittopoli argomenta Dini
Ci vengono contemporanee insomma
Diciotto e della sua tragedia
Perché al di là ripetutamente
Giusti Vegezzi schermi che la modernità è riuscita a porre grazie soprattutto alle regole costituzionali precedente la scienza contraddittorio
Tutto quello che ne consegue Rock ogni ragionevole dubbio ma quindi solo schermi
Rispetto a un modello modello della ricerca della verità nell'inchiesta giudiziaria
Che non è molto lontano
Quello diceva Aristotele sul luogo strategico del processo come luogo delle probabilità poi ripeteva Francesco Mario Pagano
E non ci riconosciuto da tutti i giuristi contemporain che il trial è un santo banco Baldini
Cioè ci muoviamo sempre sul terreno di verità corrispondenti esteri i cerca di una verità signora per il tasso fisso annegata oltre a quelle regole ho detto prima anche una mozione probabilistica l'accertamento che si
Ho visto che anche nell'analisi
Molto profondo
In cui si sono fronteggiate due personalità il parlato prima
E che hanno visto fronteggiarsi probabilmente due mondi due tutti io non credo che sia stata una condivisione negli negli schemi logici che avete proposto è stato un confronto leale serrato molto proficuo
Però il confronto è rimasto tra due personalità che leggono quell'esperienza
Racchiusa in quella in quella tragedia anche ventinove la leggono
Da versanti opposti per profili opposti
E vorrei provare
Trent'anni
Individuare
Se non ci si può invece
Parlare di una soluzione di mediazione rispetto a tutto questo
E cioè le abbiamo li fronteggiarsi manticora i due contendenti schiena primo antico
Che sono intransigente sono sostenitori intransigente le proprie ragioni
La ragione della polis di sua nomina
Del comando uguale per tutti
A cui tutti devono soggiacere
Le ragioni dell'ordine
Vicino a quello di niente religioso
Nel rispetto delle regole della famiglia della religione e cioè il dovere di sepoltura impianto che il congiunto che non può essere abbandonata ogni alle bestie al deserto e alla polvere
Insieme ad altre opposizioni vedere
L'articolo tre qualcosa di stupendo insomma opposizione sono anche fra uomo e donna
Anche Trapattoni tra padre e figlia che del giovane vecchio
Tra il tiranno il cittadino tra l'individuo e la comunità questo coro questi fa comunista intervenni dicendo la sua continua avere su questa vicenda c'è bisogno plurime pro polarità che poi si racchiudono nella pluralità
Fondamentale che è quella fra i nomi quali
IRI gli aggrappata nomina cioè quelli non scritti anche più educativo abbattuta nomina oppure il career curva il decreto il provvedimento del principe l'atto normativo autoritativo
Che tocca la portata generale tocca tutti i cittadini rende
Come come non richiamare
Socrate che parla con Clinton Critone di Platone
E che rifiuta di fuggire perseguitare venti le leggi le leggi del suo stato sua città dicesse Benin giuste
Vanno seguite sono inviolabili perché avviene su una differenza dice sorte circa Critone tra i sette e i nomi della delle e i nomi della mia città
E quindi io accetto Dini morire anche perché sono un cittadino di Atm più secca queste giovedì il conflitto anche qui come distrutti
Vi era un conflitto all'interno figura vi dico
Qui il conflitto tra le due personalità fortissima che si fronteggiano Creonte e Antigone è un conflitto distrutti
Perché
Questa dismisura anche qui tracotanza arroganza intransigenza di ciascuno
Conduce al catasto
Non si contano i morti in questa tragedia
Non si sa chi rimane vivo infine
Forse su
La sorellina viene i clienti
Eh sì Sofocle però ecco io mi permetto di suggerire la mia vettura quindi per quello pubblico ma prima neutrale
Non non non ci dice che gli incendi chi è più forte
Però suggerisce la Polaris suggerisce continuamente alla posta sui cittadini
Che era stato cioè il contrasto alla guerra dentro la comunità
Una
La comunità non deve entrare in una situazione di Stasi cioè di conflitti
Di questo tipo perché paga un prezzo altissimo l'intera comunità
E quindi lascia immaginare che possano esserci una via
Di riconciliazione
Di mediazione tra questi principi opposti e lo lo fa dire al più giovane dei protagonisti
Non so se io dico e lo ripeto cose sbagliate
Quando
La la la tragedia si conclude con una frase bellissima dice tonfo venga la saggezza dice la parlare la prima condizione della della felicità
Ci sono non siete stati sanciti dice tutte e due che si poteva vivere felici e contenti avete esasperato lo studio dimostri conflitti fino ad arrivare a questa tragica soluzione e però Emone nel questo dialogo ferratissimo durissimo con il padre concreto tre essa fa parte del saggio nei confronti dell'anziano
Perché gli dice ripetutamente in questo dialogo serrato e dice ma io ti richiamo a maggio
Tu devi ascoltare le ragioni degli altri circoli testone sempre vi ascolta
Le bruciano che che parla in un in un dibattito pubblico dalla modernità ascoltare le ragioni degli altri tu non ascolti le opinioni degli altri
E aggiunge
Devi avere il coraggio di esercizi esercitare umilmente il dubbio immaginate usa questa parola la leggenda
In originale dice proprio testualmente lo richiama lumino esercizio del dubbio circa la prevalenza dell'un'altra raggio
Non mostri disponibilità dell'animo a riconoscimenti aveva rituale amarti all'eventuale errore dunque è stato un errore perché non riconosce l'errore perché non cambia la delibera di questa questo coraggio del cambiamento di fronte al riconoscimento dell'errore
Oltre ogni ostinazione penso a palla Sofocle due mila cinquecento anni fa Mario
Così resta il rapporto che completamente vedere tutti i giorni se avessi uditori che mi ascoltasse
E lo dice anche lui come il corvo alla fine aggiunge De Pandi undici la ragione anche qui tutto Froner né è il bene più alto che gli invece aveva concesso
E allora mi viene
Spunta insomma richiamare all'Iraq di quello che nella modernità sappiamo il riconoscimento della dignità Suma dei diritti fondamentali le nostre costituzioni
La carta europee ti fondamenta come CEO per i vizi dell'uomo sulle garanzie della giurisdizione piace richiamare un filosofo Habermas
Il quale
Che lui insomma ritiene che qualunque atto autorizzativo debba essere frutto di un agire orientato all'intesa
Non frutto di scelte il giudizio in attesa
Perché occorre che ci sia un'etica del discorso argomentativo perché i protagonisti non devono mai perdere di vista un orizzonte d'intesa
E l'orizzonte d'intesa non è vero che non ci può trovare non lo si trova se si è intransigente
Ma la comunità pretende che ci si pieghi fino all'ultimo istante spinge
L'orizzonte d'intesa prima di chiudersi nella divisione e nella stanza
Quindi
Incluso spero preso troppo tempo
Io trovo illuminanti le parole Sofocle trovi illuminanti il coraggio dei due autori di questo
Posso dialogo e che fa di questo libro un libricino come quello o sulla ci dietro i delitti e delle pene che veniva chiamata anche quello di Beccaria un libricino
Dobbiamo essere consapevoli che
Il Monte Antico nella storia antichità dobbiamo acquisire delle utilità per noi dobbiamo imparare continuamente sullo frequentato questi luoghi del sapere e della letteratura siamo in grado di migliorare di a approssimarsi a una sorta di analisi della vendita della responsabilità
Però ecco vorrei dire conclusione perché ciuccio riflettuto qualche giorno fa
Al Senato abbiamo presentato libro stressanti infranto
Diritti razza ingiusti
Devo raccolto una serie di saggi sulle leggi antiebraiche tre mila centotrentotto Consiglio della magistratura Consiglio nazionale forense Senato
Scrivendo qualcosa cinque vittorie presentandolo
Mi viene in mente proprio questo che legge mille centotrentotto erano anch'esse delitti ribatte
Io lo leggi dello Stato
Diritto statua
E che molti giudici con intelligenza alcun perfettibilità torinese altri Suicide ad applicarle
Un modo regge
Contro invece l'applicazione molto dura molto rigoroso da parte di tanti altri e però non le hanno disattese
Perché non c'è lo statuto costituzionale cerca Corte costituzionale giudici non erano soggetti alla vicino al potere esecutivo e così via
Però
Arturo Carlo Jemolo scrisse una nota dottrina sul Foro Italiano per commentare la decisione di preventiva
Esaltando la come la soluzione più corretta
Quand'era palesemente in contrasto con la lettera con la nazione va bene volutamente doloso
La sua lettura
E che però serviva tanto per sorreggere questi pochi giudici che in qualche modo intendevano contra Pertini fu l'unico vero pesante perché stranamente con quest'ultimo giusto perché probabilmente aveva la schiena diritta
Ebbene
Questa
In questo in questa in questa lettura che faceva il Catullo Carlo Jemolo poi subito dopo due mila centoquarantotto quarantanove scrisse fertile
E disse confesso
Che per la prima volta io ho scritto qualcosa che dal punto di vista strettamente rimanenti interpretazioni diciamo né capo né coda
Perché contro l'altra contro la Lazio
Era talmente chiara l'aria dell'applicazione in fondo io col condiviso la scelta di Sapri cattiva tenuta del
E però l'ho fatto perché quelle leggi aver ucciso superato il confine della giusto
Oltre undici
è un messaggio molto forte che ci viene da questa esperienza ed è un messaggio che ancora una volta ci invita a tenerci strette la nostra Costituzione status costituzionale le corti internazionali le carte dei diritti anche cinta all'orizzonte l'intesa
Per non perderci grazie
Molte grazie
Anzi
Il Sciascia ma
E onorati
Ha detto prima Gianni Cazzola e che il caso ci sono sempre attuali è giusto però io esordirà in una osservazione anche speculare
Che questa e cioè che è molto difficile intendere
I romani e ancor di più i greci
Cito sottrazione di un mondo dissoluzione di un mondo non sono mai reversibili le opere non sono più quelle che erano e una volta estrapolate dallo spazio del loro essenziale
Ci sfuggono irrimediabilmente queste sono riflessioni Martin Heidegger consulente
E inducono grande cautela quando si affrontano i classici del pensiero greco perché qui non abbiamo soltanto a che fare
Con una & friend lungo cioè con l'alienazione del del testo dal suo Autore abbiamo un problema molto più grosso cioè la scomparsa del mondo nel quale l'autore ha scritto e per il quale quello che ha scritto è stato concepito quindi anche se nella classica impostazione vivi la mondezza cito il compito della filologia di far rivivere con forza della scienza quella vita scomparso per questa pretesa purtroppo noi non riusciamo mai soddisfa
Siamo troppo
Ignoranti ignoriamo troppo di quello
Non può trovare compimento
Perché soprattutto perché particolare la Grecia antica la separazione fra mondo del pensiero realtà sociale è impossibile non a caso
Scusate io quindi sono scritto mi ha mi ha talmente stimolato nostro questo libro che lo stile fatto una cosa la faccio mai quando quando presento unico manoscritto quella che potrebbe essere forma di recessione
Dicono però non è
Non non è un caso che il sottotitolo di uno dei libri meno conosciuti in Italia di un grande studioso del mondo greco che Luciano Marta citano spesso quale Pierre Vidal-Naquet
E cioè russa strenua il sottotitolo tromba avvertono se sommerso si attendono le montagne
E ancora meno caso in quel libro si compie il tentativo di mettere l'azzurro texture e lusso sia quindi c'è un legame strettissimo perché i piani di indagine che emerge con con particolare evidenza quando non abbiamo a che fare con la speculazione filosofica ma con una rappresentazione teatrale particole con la tragedia perché quegli ostacoli divento ancora molto più avanti
Per un verso abbiamo perso il contesto dell'oggetto interpretando però ragione semplicissima ci manca la musica
Non non ce l'abbiamo invece la musica movimento fondamentale
Per altro verso abbiamo gravi difficoltà nella ricostruzione del contesto perché abbiamo una relativa ovviamente penuria di dati che consentono ai Golden lo specifico rapporto che legava la tragedia suo mondo scomparso
Ma quello che scelto questo possano essere sicure legame strettissimo fra tragedia etica politica perché la la tragedia si colloca all'incrocio
Fra la Grecia arcaica dei miti degli eroi la Grecia storica della realtà palpitante della polis regista un vero e proprio passaggio epocale
E mette in scena i problemi del nuovo pensiero sociale della città
Quando qui come sapete gli storici del teatro greco sono sono sono in disaccordo ma probabilmente in corrispondenza del tornante storico del passaggio alla democrazia
Per questo la tragedia politica nel senso proprio di attinente alla polis in quanto rappresenta interpreta i bisogni la nuova forma di convivenza civile e rappresentando interpretando riporta all'emersione della coscienza questi bisogni niente ride
Il soddisfacimento
Non è un caso dunque che i giurati chiamati a decidere il vincitore dell'agone tragico tragedie si rappresentavano la prima volta almeno in una competizione non ce ne dimentichiamo erano dieci questi giurati
Ed erano sorteggiati fra quindi indicati dalle dieci tribù antiche che erano
Cito simbolo dell'unità territoriale e politica della città
Beh insomma non a caso di Tragedy greci non erano semplici scrittori poeti uomini creato erano uomini d'azione
Eschilo si dovrebbe dire in linguaggio familiare scusate se è poco combatteva maratone
Sofocle ebbe molte cariche pubbliche e fu addirittura due volte strategico forse senza troppo successo perché nelle critiche
Uomini simili non gettavano le loro opere nell'empireo della stazione artistica ma aveva costantemente d'occhio la situazione politica
Del loro tempo anche se non non bisogna
Collegarla troppo la contingenza è stato detto giustamente insomma per dirla contea calava guidarla che da tragitti nel passo il moscovita eletti Musti disosso sia Inessa nazisti se si cioè
Questo però genera molte difficoltà di inquadramento e di comprensione e quindi
Quando Marta Cartabia Luciano Violante hanno deciso di scrivere su due personaggi tragici come Edipo ad Antigone ha accettato una sfida in
Parlo di questo Samburu grazie siamo grati a due giuristi di primo piano solo
Che si sono accostati a temi nei quali la dimensione giuridica come in tutta la tragedia greca e centrale
A dire la verità confesso che se ma mi sorprende una vostra osservazione l'esplorazione si è rivelata più interessante di quanto potessimo immaginare perché
C'era da immaginare esattamente quello che è accaduto perché da sempre questo è un terreno d'indagine dei giuristi e non c'è da dubitare che voi non avreste esplorato invano però veniamo le linee fondamentali del volume la cui struttura è stata descritta prima Cesare allora mai individuate due di questioni la responsabilità e la giustizia
La più problematica responsabilità la questione della responsabilità è posta in due prospettive diverse dello autori Marta Cartabia legge nella chiave del rapporto con la colpa Luciano Violante la pone in quella del rapporto con il Governo
Nel saggio di Marta Cartabia l'attenzione del la sua attenzione si appunta sulla responsabilità senza dover senza colpa inghippo scusate dico Edipo magari cistite dov'è dico ma insomma diciamo di contorno
Edipo magico con un ruolo perché era inconsapevole della propria ascendenza non ha agito più in colpa perché non ha omesso di indagare sul delitto che era stato compiuto grazie Marta ci mostri che in un garage
Questo però per chi pratica il diritto nell'era della modernità è un problema molto serio perché proprio la modernità non vede di buon occhio le ipotesi di responsabilità oggettiva certamente proprio la Corte Costituzionale parlo di una vecchia sentenza trecentosessantaquattro ottantotto dell'acqua Marta Cartabia responsabile la Corte costituzionale aveva distinto da responsabilità oggettiva spuria improprie responsabilità oggettiva cura appropriata Congo alcune conseguenze non sempre felicissima certo la giurisprudenza comune mostra ancora delle incertezze
La dottrina
Le ha spiegate queste incertezze perché dice ancora viva una concezione primitiva della responsabilità penale basata sul mero nesso di causalità
Attali ovviamente delle
Tediarvi sta di fatto però che la responsabilità oggettiva seppure in forme attenuate
Stentano con i principi del diritto penale moderno
E temo che stride con l'articolo ventisette primo comma dalla Costituzione
Però il tema si presenta in termini molto diversi nella Grecia classica
Perché il personaggio tragico sente eravamo Miranda che l'hanno mostrato agisce sotto la spinta di forse soverchianti che lo condizionano però il suo agire non è quello istintivo dell'animale agisce così perché
Il riflesso pavloviano del cane si avvicina la ciotola no ma è l'agire propriamente umano di colui che finisce per volere quello che fatalmente necessario lo vuole necessari ma non
Questa diversità di concezione dell'agire umano
Totalmente estranea quello che ormai ci è familiare no per nuovi così vuole o non si vuole ci sono alternative
E noi li guardiamo nei moderni guardiamo Edipo con un occhio compassionevole comprensivo come a colui che va incontro a un destino stanziamento ingovernabile sta la lettura di Marta e più rigorosa
Perché dico avrebbe commesso un atto di superbia si sarebbe macchiato di dismisura
Dal suo ingresso si recherebbe nella sua impietosita che l'avrebbe portato scrive Martha credere di sapere a credere di capire il contenuto dell'ATC di atto mette invece
Le sue modeste possono
Settima e quindi questo peccato di hybris rendere l'Edipo oggettivamente un tiranno perché è proprio la hybris la caratteristica più evidente di chi tira si fa
O questa lettura molto interessante meriterebbe di essere discusso approfonditamente ma e quindi mi limito a evidenziare dubbio cioè il dubbio che la vibrisse possa davvero essere non solo condizione necessaria ma anche sufficiente perché si abbia un tiranno
Attenzione non basta dire
Che il titolo della tragedia greca non è e di questo agile di costruire s'perché come dimostra proprio l'Antigone l'eliminazione del governante di tre utenti
Sul sono molteplici e non sono rigorose questi legni non sono mai utilizzati in modo tecnicamente rigoroso Creonte viene definito tyrannos Basile Ax strategos
Quindi
Il titolo per la tragedia lucidità e poi
Tirannia nella Grecia
Del quinto secolo anch'Bennati Damiano si era capitato di quella valenza negativa che ha assunto è un po'come plebiscito plebiscito si carica di valenza negativa molto tardi la storia del pensiero pure
Ma non basta sezione leggiamo il Gerone di Senofonte giovane sono fonte grande classico che i giuristi conoscono bene grazie all'intermediazione di Leo Strauss
E se leggiamo il Gerone di Senofonte
Nel quale ottenuto ascoltiamo più la voce del tiranno quella del del poeta Simonide che parla con perché parla quasi sempre a Genova
Vediamo che la tirannide qualcosa che agognata circondata dalle lodi assetti viaggio se non di lusso vive di furti ecco tutti i tratti caratteristici che non ritroviamo nel modo in cui Sofocle ci presenta i vip
Inoltre se noi riteniamo che tipo sia colpevole di vibrisse perché ha avuto la presunzione di intendere da solo ciò che non da solo non poteva intendere vibrisse colpevole assieme a Creonte la stessa Antigone che si è rifiutata di vedere la complessità del mondo e di comprendere le posizioni
Del suo antagonista questo osservazione dobbiamo Marta Russo
Infine segnato un'altra ma che come First ha rilevato Claude mosse
è ritorna è ben possibile una libris femminile una mancanza di misura delle donne che è stata rappresentata proprio dei tre agenti
Ebbene siccome dobbiamo escludere che la donna per quanto possano essere superba incapace di misura possa farsi tiranno mondo greco il problema di una libris che da sola sia capace di rendere tiranno che se ne macchia a mio avviso resta può essere tiranno chi non lo è quota Pizzi decisum sia ben vedere nemmeno cuore Tito lungo
Questa domanda il presidente D'Odorico evidentemente la mia risposta negativa
Luciano Violante per ragioni molto comprensibile vista la sua storia personale assume la prospettiva dell'uomo di Governo di quello che deve fare funzionare la prolisso e queste sono parole sono parole
Creonte egli dice è un governante responsabile e responsabile a me pare qui sta per pensoso degli interessi della polis da una parte ma anche per responsabile di fronte ai cittadini anche se ovviamente non nel senso in cui è responsabile il governante democraticamente eletto cioè ha mandato sempre Contestabile
Il rigore con cui Creonte decide a firma Violante
E razionalmente politicamente giustificato
E quindi è indispensabile per assicurare il pieno rispetto dei doveri dei cittadini allora che questa opinione difficile da da discutere quindi mi perdonerete sarò molto rapido mi limito qui la una suggeriva pista di riflessione vero
Che l'agire del politico l'uomo di governo deve essere valutato assumendo a paradigma il buon funzionamento alla città come tu suggerisci ma al di là di ogni valutazione di ordine morale proprio dal punto di vista dell'efficacia dell'azione politica la moderazione non dovrebbe stare dentro quel paradigma
Io credo di sì perché il primo obiettivo del governante che cos'è è il mantenimento della pace sociale proprio proprio nell'Antigone cosa si dice la peggior cosa dell'Anarchia e questo in tutto il pensiero politico occidentale
Cicerone lucano Cicerone San Tommaso e chi più ne ha più ne metta l'Anarchia gran problema no e quindi almeno questo
Ma se questo è l'obiettivo del governante mantenimento pace sociale evitare malattie proprio la moderazione quanto condizione prima di ogni possibile mediazione
Può rivelarsi a fronte di tempo fortemente disputati la strategia politicamente più accorta per fare quello che Luciano Violante dice il governante deve fare
Fare funzione prolisso
Ma veniamo al punto più problematico la giustizia che è il vero focus del libro
I nostri autori non prendono esplicita posizione sul tipo di conflitto che si agita nell'Antigone di Sofocle e che è una questione invece che da secoli al molto
Permeato dalla discussione filologica giuridica che filosofica l'apostolo ha detto prima che già Gianni Cars cosa sono gli Andreatta Nomisma
Del verso quattrocentocinquantaquattro anzi diversi quattrocentocinquantaquattro quattrocentocinquantacinque dell'antico che cosa sono questi armata
Sono precetti del diritto divino come nella classica lettura hegeliana divino familiare
Espressioni di due tipi diversi di religiosità familiare da una parte pubblica dall'altra
Sono umane norme di tradizione orale componenti un corpus legislativo di origine antichissima come sostiene certi eccessi Giovanni intendo fratello di di Augusto il nostro collega così insomma
Oppure tutto questo non ha senso nella lettura del pensiero femminile della differenza penso a quello che ha scritto Adriana Cavarero che legge tutta questa vicenda secondo me con molte forzature
In termini filologici proprio tra maschile politico da una parte femminile impolitico dall'altra
Insomma
Mi pare che Marta Cartabia Luciano Violante in più luoghi mostrino di propendere per la risposta hegeliana
Ma anche se così non fosse resterebbe fermo anche per loro un punto centrale attorno al quale tutta pronoto tutta la la problematica di Antigono punto veramente cruciale
Allora
Sebbene io credo che insomma la tesi di Cerri sia sia corretto lo dico da non addetto ai lavori cioè quelle leggi sono corpus legislativo di origine antichissima
E quella filologicamente più corretta ripeto lo dico con la modesta che non ho detto ma anche se così non fosse anche abbracciando la prima o la seconda tesi non cambia la la conclusione così come il corpus delle leggi tradizionali era affidato alla memoria delle famiglie aristocratiche così il patrimonio dei principi del diritto naturale della famiglia affidato la custodia di un certo separato in genere
Sacerdotale
Dice molto bene Cervi la legge non scritta a cui si richiama Antigone non è genericamente un imperativo etico dovere religioso ma un sistema legislativo di tradizione orale
Di cui erano depositari viene le grandi casate aristocratiche mentre iscritte esaltate da Teseo nel suo elogiato la democrazia che troviamo sul io punibile sono le deliberazioni degli organi costituzionali della polis
Insomma semplifichiamo al massimo
Proprio banalizziamo la prospettiva di Antigone e tradizionale visto pratica quella di Creonte innovativa Democratic
è inutile dire che questa antica contrapposizione riemerge continuamente ancora ai nostri giorni specie nella forma della critica alla modernità
Il postmoderno modernità è finita critica l'Illuminismo
E critica tutti i paradigmi dell'Illuminismo a partire dalla certezza del diritto
Si dice tutti questi paradigmi sarebbe venuto in mente ecco io non posso riprendere
Critica la critica cose che ho detto più ampiamente
Andiamo in atti molte altre occasione Milito davvero all'essenziale nei limiti che sono proprio del breve commento libero o ancora cinque minuti
Allora mi sembra evidente la diversità di opinione tra Consiglio se volessimo semplificare dovremmo dire che Marta Cartabia sta più dalla parte di Antigone Luciano Violante stati dalla parte dei tre
Non si sorprende
Allora io però dico più più dalla parte non completamente
Perché nessuno dei due è così ingenuo
Passare nessuno è così ingenuo da non avvedersi che l'alternativa non può sciogliersi interamente in favore dell'uno dell'altro non lo fa Sofocle e non possiamo farlo noi moderni il finale della tragedia accoppia la catastrofe di Creonte alla fine di Antigone nessuno esce indenne dallo scontro
Ma perché non lo può
Non lo può fra l'altro ma soprattutto direi perché la struttura sociale della polis greca
Del quinto secolo e ancora indecisa presentando elementi democratici ed elementi aristocratici fortemente intrecciati gli uni agli altri
Quindi se interagendo avesse fatto prevalere l'uno o l'altro dei protagonisti l'ambiguità della costruzione sociale politica ad Atene non sarebbe stata adeguatamente replica sulla scena
Mi potrei fermare qua se non fosse per un importante corollario che Marta Cartabia desume dalla posizione di fondo
Che ha sostenuto in questa alternativa mi riferisco rapporto tra diritto e morale e conseguentemente alla nozione di giudice ideale qui lo dico subito ma tanto che avevo già detto manifesto un amiche affettuoso ma fermo
Dissenso se anche questo non sorprende nessuno
Allora nel saggio iniziale quello scritto a quattro mani nostri autori affermano richiamando non casualmente era bruco
Che dopo la tragica epoca dell'ingiustizia della legge il diritto e la morale dovevano gravitare su orbite distinte ma non del tutto incidenti
è una frase molto bella è una formula molto elegante ma molto impulsiva mi permetto di dire perché fra diritto e morale o c'è separazione o c'è sovrapposizione fu seppure parziale
Tertium non datur
La separazione o la sovrapposizione integrale o parziale
Non si potrebbe replicare che l'esistenza di costituzioni scritte per valori dimostrerebbe il contrario
Perché anche le costituzioni sono diritto positivo
E il fatto che si proclama
Scusate che proclama ma li proclamano nella forma di principi valori non altera il loro essere frutto di decisione politica contingente disputa i valori non sono mai presenti in Costituzione diverse c'entrano in quanto trasformati in principi giuridici
In ogni caso che una posizione realmente persa non possano darsi dimostrato proprio da questo libro nel quale i due autori dopo aver fatto questa iniziata affermatore cremazione conciliativa finisco seguire strade opposte che io mi trovo maggiore sintonia con la strada imboccata
Marta Cartabia sostiene che si dovrebbe mitigare l'ha citato la rigidità delle regole dei comandi legislativi generali e astratti per tenere in considerazione le esigenze dei particolari casi della ditta
Anche al di là di quello che prima ci diceva Gianni caso questioni drammatiche e in questa prospettiva sarebbe particolarmente preziosa la ragionevolezza
Perché usando la cito il giudice dilata i canoni logico razionali per accostarsi a una conoscenza perfetta a tutte le componenti della realtà così liberandosi delle limitazioni della ragione Santa ed incline
E qui veniamo troppo come possibile tutto questo
Si può chiedere al giudice di intendere addirittura tutte le componenti della realtà o può prendersi dal giudice cito una profonda conoscenza della realtà dell'animo umano senza la quale non si sarebbe il du jour giudizio giusto per eccellenza
Ecco io personalmente ho dubbi addirittura su cosa verte Assia figuriamoci se ho Solza andarmi a pensare immaginare come sia possibile conoscerlo profondamente non credo però che la signora conoscenza sia accessibile a qualsivoglia essere umano giudice o meno professore universitario a meno che sia e quanto l'animo umano mi permetto di dire il suo conosce abissi infette
Che in forza del richiamo al principio verum factum mai allontanarsi troppo
Incautamente D'Amico
Penso ad un terreno solido solo un pensiero divino potrebbe stonare e nessun mortale sperare di attingere
Sezione se pensassimo permette di conoscere l'animo umano Nuno commetteremmo il peccato di hybris
Ecco lei le cose cambierebbero se questo giudice onnisciente fosse assunto astratto paradigma di antico e non a concreto soggetto sociale storicamente possibile per vincere ius basta basta si fa per dire
Veramente pronunciarsi totale perfetta figuriamoci già questo complicato
Non toccare allentate non occorre tolta realizzate rispetto possibile scusate utilizzo reale Itas non è molto bello perché ne non c'è nella classicità trovo usato nel Medioevo mi consentite un'incursione nel Medioevo anche se stiamo ancora
Torre quel paradigma di al tipico rischia di suggerire modelli di auto rappresentazione e di comportamento giudice che sono incompatibili con limiti logici sistemici
Della giurisdizione e per questo ritengo che i giudici si debba muovere sul terreno più storico senza rischiare forzature senza immaginare di far valere le ragioni della morale su quelle due registri
E qui scritto altre cose torniamo la solita polemica parlato Luca Marta dimostrato quanti abusi si prestasse pure il nobile intento dirà Brücke scriveva dopo la catastrofe nazionalsocialisti che è un terreno più saldo nella determinazione concludere scusate ma insomma riflette spero che sia inutile che è un terreno più saldo sia necessaria lo dimostrano i due giudici generali che proprio Marta Cartabia cilindrica Salomone e porse qui prendono strade diverse
Salomone ci dice giusto non perché spartisce equamente il bene in gioco ma perché comprende integralmente perché ha un cuore d'Occidente e sa distinguere il bene dal
Qui faccio due osservazioni va questa di Salomone
Presso la Corte
La prima possiamo mettere che invece che è un rally lirico fosse dato comprendere in comprendere integralmente ma non credo che lo stesso sia dato alcuna mortale quello era salvo
La seconda nel giudizio di Salomone in realtà non c'è alcuna giustizia e sempre amata
Riconosce che la sua decisione avrebbe condotto cito ad esiti aberranti nel caso di specie che cosa c'è c'è abilità mobilitati psicologica la sua non è una vera decisione nei missili ente del tipo di quelli che verso cioè Gianikian socio
Luciano Violante più insicurezza quelli espedienti che sovente giudici pubblici ministeri avvocati usano sui imputati parte o testimone per sapere se dicono il vero
E insomma e tanto poco vera una decisione
Scusate tanto poco una vera decisione questa di Salomone che non appena la falsa madre sette la vitalità e la rovescia assegnato il bene in gioco cioè il figlio tutto intero la madre vera e a quel punto si si manifesta la giustizia
Quindi il giudizio di Salomone sarebbe perfettamente compatibile con una cultura giusto positivista sì Salomone avesse saputo dell'esistenza positivismo
Il suo non è altro che uno stratagemma istruttorio che per la palese non plausibilità della soluzione inizialmente adottata appare assente ai nostri occhi ormai smaliziati ma poteva essere molto efficace nei confronti di due prostitute
Mediorientali di tre mila anni fa che avevano mezzi culturali
Presumibilmente non eccessivamente raffinati
Quindi non un atto di giustizia ma un atto preliminare alla giustizia e infatti cosa dicono le Scritture la Sapienza figlio era in affinché potesse giudicare giusta
Altra cosa del tutto diversa e poi sia Porzia più che Antigone
Sarebbe il modello positivo cui dovrebbe avvicinarsi un buon giudice stile Marta Cartabia aperto a vagliare tutte le possibilità in un percorso fatto di coraggio di pazienza e di prudenza prudenza tra virgolette per quanto mi riguarda invece forza un modello del tutto negativo
Lo stesso Ascarelli che opportunamente Marta Cartabia richiama sebbene sia sostenitore di una bottiglia dell'interpretazione che non condivido affatto che definirei a maglie larghe
Mostra un serissimo imbarazzo dirne bene visto che ne loda l'abilità dialettica si ma non può tacere il suo accento quasi che furbesco accentuato e insieme nobilitato dalla figura muliebre
Dagli anni cinquanta Stiffi queste cose
Non può certo sorprendere che in un giudizio ringrazio Patrizio ricorda Andrea che fatto scoprire giudizio chiamiamolo così su un ipotetico appello di Shylock che si è tenuto prima emersa nel due mila sedici
E poi a Washington nel due mila diciassette di fronte al collegio presieduto da Raffaele Origins quindi da un giudice di un di un tribunale costituzionale che diciamo non brilla dal mio punto di vista per rigore dogmatico
Che in quel giudizio pigramente chalet ricco è stato parzialmente accolto e forse è stata condannata in quanto riferisce il New York Times anni basso affetto impostore
Cosa fa in realtà Porzio nel Mercante di Venezia certo la condanna operativa son passati cinquecento ancora
Quello che fa e prendere un contratto liberamente stipulato dalle parti cinque cinquecento quattrocento diciotto
E con un espediente lessicale ridurlo accatastati
L'espediente abile sul piano teatrale può sembrare credibile solo nella finzione scenica non certo nella realtà giuridica
Chi mai applicando la logica dell'interpretazione dei contratti
è quella che studente sono presenti qui hanno studiato l'articolo mille trecentosessantadue del Codice civile che applicando quella logica potrebbe raggiungere quel risultato dove sono gli appigli testuali dove quelli teologici dove quelli sistematici Porzio
Non fa leva su una possibile nullità della clausola per la sua contrarietà diremmo noi la nostra categoria all'ordine pubblico ma la manipolato distorce la tradisce
Ora trascuro il fatto
Non trascurabile attacco che salvando Antonio Porzia condanna Shylock e che questa condanna da leggera nel contesto per rinfocolare assi delle polemiche antisemitiche negli nella Inghilterra elisabettiana
Vado al punto Porzia ha dalla sua l'intento di salvare una vita certo ottimo intento ma che prezzo
Rudolf von Nieri dei massimi giuristi tutti i tempi
Opera capitale che Arkansas sovescio otto e per il diritto ha chiarito quanto fosse alto questo questo prezzo era nientemeno che la distruzione del vigili Venezia
Sai un tassa FMI sin Times Simon Rex Jobs lesse del CELTA le leggi di Venezia suo diritto il diritto di Venezia il suo diritto Vito oggettivo dei mezzi e diritto soggettivo di Shylock sono la stessa cosa con un suo diritto soggettivo crollano le leggi oggettive direi
Se le leggi di Venezia se le norme del diritto veneziano dei contratti possono essere aggirate a piacimento Kennedy e la convivenza civile Kennedy una comunità politica
Che il rischio dell'Anarchia troppo caro presso si paga l'ambizione del giudice di fare giustizia sostanziale passando sopra la durezza della norma Street che però non basta e concludo questo Porzia non può essere un esempio positivo e anzi è negativo proprio nella prospettiva della classicità
Quello che Shakespeare ci propone non è un esempio ci propone in modo talmente evidente che mi è venuto anche il dubbio non sono potuto fare ricerca tutte se se davvero Shakespeare avesse immaginato di risalire alle fonti greche narrando la vicenda di forza ma è un esempio evidente non di uso di del logos in funzione giustizia è un esempio di uso della Metis e cioè dell'astuzia dell'India
E questo esempio lo è sotto tutti i possibili punti di vista anche simbolici seria
Poste donna
E a parte successivi sviluppi eletti Ugoni e successive se vediamo l'egemonia cariche Metis anch'essa una donna e divinità femminile che va in sposa senso e Zeni sposa fallì inghiotte
Per impossessarsi di tutte le sue abilità e diventare così re dell'Olimpo de
Non è e c'è anche l'esempio con
No
Quando quando zero su piccola parentesi contro zero sei inghiotte nettissima esiste in città
E di chi è incinta incinta di Atena e qual è diciamo tra gli dei greci il Dio più dotato di Metis
La formula risposto
La Metis è un'arma preziosa dell'intelligenza ma
Dicono studiosi
Accolti come giudice verranno
Sia costa all'astuzia sleale come sleale l'artificio di boxe tè
Terzo lattea Metis era dotato del potere di metamorfosi della Metis essa stessa una potenza di astuzie inganno
Esaustivo sempre del centro termale agisce per travestimenti esattamente come porzione che si traveste inganna doppiamente per sembra rimasto e per sembra dottore in legge otto tutto particolarmente autorevole perché viene da Roma
Alterando due volte la realtà
Infine la Metis è una qualità positiva del sovrano
Scrivono che tiene ferma non c'è sovranità senza me x Zeus il Surano proprio perché a tutta la Nettis entrò e usando la Metis nel giudizio nel momento in cui interpreta la legge e dunque al di là di quelle miti legittimi che abbiamo visto nell'istruzione indicati dal giudizio di Salomone il giudice si appropria di un'arma non sua quasi indossando le vesti di quel sovrano
Chi non gli è consentito ex insomma
Porzio
Autentica discepola di Metis
Non può essere invocata quale modello di giudice perché implica stesso non è il più permettersi e deve rifuggire dall'artificio dall'inganno fosse pure dalle semplici forzature quand'anche volesse utilizzarli a fin di bene
Il modello semmai è un'altra divinità femminile
Happening
Temi che significativamente succede a Metis quale seconda moglie di zero in un mondo divino ormai finalmente pacificato più ordinato temi che madre di Eunomia
Madri di di madre di e Irene
Temi che dicono sempre gli autori che ho citato prima esprime nel mondo divino gli aspetti di stabilità di continuità regolarità temi che campeggia sulle copertine dei libri dei giuristi
E a temi che dobbiamo guardare attenti alla sua funzione stabilizzatrice
A quella funzione che già nella Grecia classica aveva il suo posto ma deve avere uno ancora maggiore nella modernità occupando quello spazio fragile e prezioso che noi giuristi siamo soliti chiamare così certezza del diritto
Ostile
No
Si è posto ma scusami
Treviso una notevole abilità
La
E Gelbison
Sulla
Decisione collettiva a sarà i difficoltà questa questo vorrei dare un reale centinaia però e non lo sa difficoltà i reni
A una
Da queste opere continua revocare
Se umanità
Dallo Stato che
Contesta ieri sia doveroso Diego
Che aveva voluto dire
Che un'aggressione
Di subito sia
Sia Giovanni
Sia tra inappetenza che chiglia dicotomia avviso naturali positivo così come noi la intendiamo c'entra poco con l'obbligatorietà che
Che i greci
Imputavano anche a una parte di quello che noi oggi consideriamo un diritto naturale che quindi questo elemento ma andrebbe tenuto presente comunque
Io mi regolerò i curatori
Abbiamo viaggiato su
Sicuramente seminari
Sei ore dieci come già
Continuano a correre però ordinando
Anche
Ingenui avremo illuminato appunto
Che cruciale partendo da
Da
Che hanno dominato sapendo che
Quello che
Cioè grazie perbene cioè
Che
Il a
Inoltre tanta cioè l'idea i silenzi Ampera a Rizzo
Credo che questo sia
E credo che sia votate guardare anche cosa affidabili più i due voi
Io penso che
Senta rampe sia causa
Nel momento in cui le
Credo sono evidentemente
Da solo sospetti continua
E avremo attivo a implica nucleo operativo
Perché il fratello avesse avuto un altro fratello poi le le ha fatto una sola
Ha messo però va bene chiaramente discorso di durante la
La
Rilettura di Antigone sarà considera
Ad aprile
La vera ridotta
Di
A tirare oggi uno virtuoso di responsabile un seguito con lei muovere responsabilità
Andrea di la nostra
Però
Questo lo dico
Età
Alcuni semplicemente problema molto io credo che Cosimo sì sei senza l'avvocato strani
All'inizio sia Scalvini entrano quanto
Al
Lezioni di Marta
Io penso che ma contrari dodici Massimo Minardi
Io penso che la
A fine marzo
Dieci
Della
Necessità regali figlia Emma rara
Ho di orario che sono separati oppure c'è Agassi ambulanti
Verrà visita finissimo
No sia espressione di un okay
Ossia necessariamente espressione turchi un giudice fuorviare Massiah tu nuove contrario la consapevolezza villini cognitivi prima di tutto che uffici Ostellino adesso
Viene in mente
Lo spirito facile quotidiano il lato che invece in quella regione diceva sul muro ma non siamo undici diciannovesimo ma imprese ma sempre
Che incontra
Mourinho consegnata
Notizia l'ingresso
Quante volte inquina sentenze
Che esprimono
Una serenità spesso noi torniamo
Un grazie spesso Ecuador invece vediamo la riduzione
DS i i soldi depositati
E
No sia
Seguire binario benissimo si che nega invece ecco Comina
Gli anima nove sia dinamicità nelle loro e lussuose
Questa chiaramente una risoluzione tira non è così semplicemente basta le
Basta
Scritti il giudice pagano Simona zero
Quindi io prevista critico migliaia di una
Dico ma uccise complessiva
Che sta venga Calabria a Mesagne tipo questo queste pezzo
Governarsi però di e donarono anche autore io sono poco ma questo punto potrebbe conoscere uno splendido scambio
Ma scusate via
Certo classici giudice
Dove diciamo
Il ricorso indurisce
Abilissimo sostenuta dallo Stato sul posto
E allora
Due anni fa il Mulino a Bologna riferisce anzi riletture invernali sul grandi classici importanti e ha chiesto a armata di fare riflessioni sul imporre evidenza duecentoventidue
In momenti diversi giorni diversi dopodiché che questi due esposizioni sia abbastanza decide
Quindi anche se non riconoscermi grosso
Così nasce
Lenin risultati migliori di questo libro che sono felici che Georgia Massimo col sorriso di ma
E già questo non è giusto importante quando durissimo Nigro per quello che io ricordo già intuitiva
Qui invece come è accaduto io ho imparato parecchie cose pare dal confronto con Marta e come come noi possiamo discorso era questo come di che cosa cambia
Come possiamo
Un primo passaggio è stato quello tra
Tragedia giustizia creato
Perché
Perché Cargeghe legato presso ma per giustizia
Si sono tribunale la Corte soffocato
Avete presente però la Corte Costituzionale come
In tribunale
E soprattutto c'è il problema della che rallentare la giustizia ci siamo detti
Per esempio fino
Tutto il Settecento
No punizione Repubblica che tra
Cioè parco circa il luogo dove si deve affrontare o atteso impiegare colpevole ricovero attraversano la città asciugare era un meccanismo in cui suonano manifestava continuamente la soccombenza attraverso centralità
Per cui processo il segreto esibizione pubblici adesso il meccanismo diverso il processo all'esecuzione eccellente
Troppo vicino corte costituzionale andranno nelle carceri italiane ma non per questo Cascello Lucullo
Ma c'è questo date libere e comunque
Il dato del privato come luogo
Anche in cui si cerca la verità
E il punto
In uno dei passaggi Sicilia
Passate al netto quando aumento sa che si sono sviluppate malconcia
Sarà una compagnia di guitti osservando al castello egli dice Vasco rappresentate a Fregene però dentro Cinecittà questo pezzo in cui c'è uscire
La compagnia riesce a questo
Questa pièce teatrale ma quando arriva a quel punto sovrano ma che coincidenza impedisce perché professionalmente unica
Si potrà sì sì Michele testi sulla tragedia vincono un sito Pietro io rappresenti un elemento di verità
Ci siamo confrontati quindi
Su queste questioni entra anche dall'assistente i Marta Alessandro Nardone assistente altre credo un po'rigido con lo spirito hanno selezionato i vinti superstar per quelle in cui abbiamo cinque viaggi ci saremo elaborato assoluzione allora
Io cosa mi sono perché così colpito dico sono anche perché ciascuno da un religioso visto che insomma
Silenziosi
Tanto questo volevo dire che il titolo proposto dall'Ulivo età Antigone e lì ritrova coraggio mettici pure Tremonti
Non perché ci sia attenzione perché
Antigone di per sé nel modello culturale rappresenta come dire qualcosa
Cui seguono bisogna vedere
Ma soprattutto rischia di non fa dire la complessità delle questioni e quindi Creonte entrato nel titolo grazie manifesti foto però domani ma e il problema del governo
C'era Filippo
Perché io sapete lui cerca di creare con la forza la peste e gli dicono che l'unico modo per liberarla e che si scopre Gucci domani in cerca di ovvero
Poi man mano che va avanti il giudice e l'assassino
Così brutti
Il giudice e l'assassino e man mano che l'antico giudice scopre che sta indagando se stesso
Perché non so se ricordate la questione
De quando
Quando dico nasce
Avevo profetizzato questo Bonino avrebbe ammazzato durante
Allora cosa fare genitori rilevano imputabile
Dicendo con Pastore buttano nel vostro nuove questo passo consegnano premi l'altro amico lo consegna sacchetti da tre e la regia di Corinto non possono avere figli ma dovrebbero glielo consegna
E dico diventato grande letto spiega benissimo un'altra persona
Polemiche che Bruni capisce virtù se uno che Mazara e soffermarmi tema conosce scattare Polito corretto partire non si lì sì compilare durante la strada uno scenario che non volevo farlo passare Nanda
Non sul posto e si scontrano perché la numero eccetera passano che certamente passo Lucia
Arriva partire risolvendosi niente non spinge che quell'animale che lavora programmatica doganale prendiamo
E ieri offrono sposa la madre USA ma
E quindi ci sono meccanismi per cui a un certo punto Edipo non intanto colpevole ma come già spiegato una ritornino quando più presenti scuse positivi e si scusa in turno
Dove colpevole senso
Molte e
E Svizzera una forma di maledizione
E impunità dove ragionevolmente risolutiva
E una delle questioni che affascina questi mentre oggi che perché scopre la tragedia
Perché ci sono conflitti
Che luoghi censo
In altre tredici momenti
Che è un altro accenno volato perché ritenendo che vi siano dei competenti non siamo c'hanno provato in un convegno di classici Siracusa inquilini dovrà parlare riuniti dell'ora il temibile
Perché abbiamo come faccio
C'è il ricorso
Ma il tredici che per esempio veramente
O per esempio quindi CDU che insomma
Il conflitto aveva un punto tale pensione che o c'è la tragedia o c'è la soluzione
Ma la soluzione non è umano
Perché gli uomini trentuno accennavi possono mettere in campo con finché non è concluso
Che il movimento
E quindi occorre non c'è una denuncia corte costituzionale
Nei confronti di tipo non c'è un giudice esterno che può venire maturo sostenitori cinque c'è un
Una cosa che mi è sempre molto colpito per quanto io sappia il primo riferimento alla responsabilità soggettiva e il Vangelo di Luca quando dice Gesù sulla croce
Incidendo una loro perché non sanno fa
E non sto se non sa quello che fai
In questo scenario
Ma per Edipo questo che non si sono spiega domande
E
Massimo dice sinistra sociale diceva
Ma
Edifici certamente attualizzare ci manca ci manca decimo Carmencita ci sono tante cose ma c'è un punto di fondo
Che non è colpito molto tipo che il problema Catharines sotto
Indicata nel senso
Conosciamo queste foto villa
Promuove saltato il fosso da un sei
La in Sepultura del vincolo
Ora si cultura nascosta del nemico
è mutò seguito
Ma ci più più drammaticamente voi condividerete innanzitutto che questa vita del Pakistan da fare quando dirige l'opposizione condotto tiranno deposto generali sia che è conosciute
Il fratello ucciso può del tiranno il quale ordinate il corpo non sia sepolto
Si è esposto marci ma non si
E Guarnaccia nell'epoca contemporanea
Salvador circa grazie che si chiama
Occorre attorno interessato parte che si era assunto il compito di seppellire
I militanti dell'opposizione uccide capitale
E ucciso a sua volta perché il corpo del nemico deve giacere scomporsi in modo che fosse chiaro che
E qualcosa da rifiutare diciamo Kamps
Ormai passò impone guardo che riferiscono va infatti ad Antigua nei confronti dicono qui sono messi su una collinetta no controvento perché il cattivo odore troppo forte
Cioè questo avverrà liquide della scomposizione del corpo dell'amico della
Marcescenza eritema
Non solo precisa intima capitolo
Purtroppo sempre quindi certamente la lettura teologica lui non può essere la lettura quattrocentocinquanta avanti Cristo
Però alcuni temi questa era così c'era Gianni alcuni temi sono talmente talmente radicati e devo dire presentati spontaneamente sa che richiama continuamente imponente
Quindi Presidente
C'è un di Mario enorme tra la tragedia infinito
Perché è un'attrice devono essere Antigone
Presenta un conflitto aveva dato a una nuova ragazza
L'uomo anziano LGD pagina la legge umana e così via
Però antico in un certo punto qualcuno entrato mi ricordo tre chiamato dice ma sottoposto se avessi un altro fratello ma tutto sommato
In più per il fatto
Sì nei genitori consecutivi evolvessero generale un fratello ma io su questo tema
Di tributari gli umori
E allora giri scritta Massimo Luciani vicino in una fase di passaggio dalla struttura familistica alla struttura Della Torre
E il modernizzatore Creonte
Però particelle forse contro la mafia
Incentrato io come faccio a fare un favore a mia nipote
Un posto ridicolo familiare non può prevalere
Sul piccolo Draconis Antigone dice il contrario
Che lui quella familiare incorre assunto
Eleggibili licheni richiamati nella legge che si sassi non è scritta non riconosciuta se non da chi le impugna
Altro il decreto mentre otto ministri e che ci sia un problema per governo drappo rosso
E
In questo periodo quando sono uscito il libro nasce e approfondito voi
è che il partito così molto importante questo non suoi ma quando diventa un mito ridicoli diventa dopo la seconda guerra mondiale
E già Rubens nazista di Parigi
Rappresenta da lungo come dire in qualche modo di cui giustificato non presentando Creonte come i soprannomi come dire assoluto in senso soggettivo
Nostra presenta come spazialmente con problemi di governo e naturalmente molto critica se non ricordo male comunque sottoposti processo si sono un po'la fine della Seconda Repubblica uscito indenne
Dopo ci sono state centinaia di vetture impianti ma dal dalla Giamaica Giappone nel senso che unito che ha preso élite quello che il vede con incontri forte delle regole eterociclico
Un invito
Diritto che prima assoluto e capite che dopo il nazismo questa una cosa naturalmente di grandissimo fascino disteso ma non c'entra niente con la insomma
è un'altra cosa da altre vetture guardare il mito perché nasce perché giugno decine di modelli hai bisogno di di modelli che sintetizzi reale protocolli dimensioni in cui l'etica domina profondamente in cui è uno strumento per contestare l'eccesso di potere
Una io
Tra le cose che qui ci sono dunque che cosa ho imparato io ritengo colmata
Attorno si è poi esteso io
E lo e sono tuttora anche se adesso sopore Conversano Kosovo Morellato
Attorno a questo tema che il compito di giudici responsabilità
I quali secondo i giudici la verità
Così ci pensano altri
Non c'è nessun tipo cc
E quando nella storia della giustizia i giudici sono possibilità trecento penso l'Inquisizione insomma quando devi venire con me
E quindi quella fascia verità processuale e quella per l'accertamento che passa attraverso il dubbio che attraverso vedeva la probabilità dodici e dieci anni attraverso probabilità
Perché se la verità fossero oggetto del processo non ci sarebbero regole che frenano l'accertamento delle prove
Che regola certamente le cose evitato non puoi dire ripresentato giorni dopo e quindi valida
L'altro illecita avrebbe senso così c'è l'obbligo responsabilità ecco ci sono identici
Poi giustamente Marco su questo intervenuta perché
Questo allora diciamo che ricchissimo in conflitto verità e responsabilità
Però quando parliamo di verità processuale ciò perfettamente consapevoli che quella verità potrebbe non corrispondere oggettiva esercito mensili e che e funzione sarà responsabilità su questo
Il
Ma molto insistito sull'ostinazione
Di fronte
E sospensione anche minimo quelli spiegherà
Relazione anche alle degli approfondimenti che ha fatto che ha fatto ma sincera
Il
Il punto della dell'eccesso
Determinato dal fatto che in particolare nella nell'Antigone Creonte richiamato allora valutazioni pondera
Delle sue decisioni
Dico vincitore governante
Che non lo so
Non importa a nessuno dei due Cantico esco
All'articolo uno quello del governo
No
E l'indice come dire in qualche modo anche un invito
Chi governa che sta ad ascoltare
Per capire se sta commettendo nervosa organizzato un po'troppo
Nel senso quello Insiel Casoli corregge quello che stavo facendo da questo punto di vista
E importante che Emone esosa il figlio rischia di essere più saggio del padre diceva sott'acqua perché quel circo chiarisce da quando concretamente quel numero fosse fosse d'accordo o del polo motore poco sono sostanza variabili come la tragedia
La tragedia
E infine
Il problema della dell'onda diritto e morale che qui sono sottoposti
Ma quando lui io metterei un terzo diritto morale giustizia
Senza quartetto termine non riusciamo a capire come si risolve questo problema del diritto e morale
Nel senso che nella legge
Credo che non sono sarà coloro che domani si incrociano ma meno applicazione
Nella gamma di interpretazioni che coprono pensato soltanto l'autorizzazione a bordo del minore
Sulla seguente sia
E il giudice decide come e ceramiche decide su base regionale
E e inevitabili paralitico con ritengono concezioni morali con i giudici
Che lui ha dichiarato tradurrà in qualche modo a si confronta con un tema il TG si confronta in un modo o nell'altro
Nel fatto che la cassa debba colpire non devono essere di tipo cinture come se si si può far parte
Ci sono alcuni alcuni campi nei quali inevitabili a mio avviso nel meccanismo della giustizia diritto
Nel suo viso precisamente sa esatto conoscendo il novanta venticinque
Cioè quando mi sono insediato dico scusa io porto d'armi
Tutti insieme Saronni univocamente contenente loro quando perché così cosa alla quale riempito credo perdere un mito molti imprenditori italiani
Insomma ciò infermieri e i cinque virgola nove riconosciuto
A capo consumatrici interpretazione questo ci sono alcune questioni e e tutte le opere edilizie insomma a mio avviso che avviene il confronto tra diritto in un'altra legge e nell'ambito delle possibilità applicative della legge
Articolo ventuno
Questo
E quello che scelto da dire che devo dire io mi assumo tanto Gianni Cazzola più massiccia
Per lo sforzo per un fatto che
L'ho chiesto Gianni che vicino a me credo tanto Massimo Francesco se noi stessi perché sono un attimo di riflessione
Anche perché sbaglia cipressetti davanti e io siamo chiamati top questo quindi dobbiamo premettere se guardate che noi non siamo in grado siamo dei ci siamo trovati per caso in questo in questo mondo
Preferiremmo occuparci sempre per caso prese d'accusa chiesto stanotte non riparte e così via
E quindi però dei difensori sono che vive soltanto così concesse definitiva in questo significherebbe son così importante
Sul risultati che un contingenza
Muove un'accusa nuovamente positivo
Quando bisogna riflettere fuori del no
Stretta dalla contingenza quotidiana
E riesce caricati sì ma e non solo loro signorina sgravi Esselunga continua ad imparare questo ti affinché possibile insomma proceduto smetteremo per
Per i militari inflazione nel campo però su questi temi cos'è oggi insegnamento sussurrato aggiunge ingenuità concluso
Angelo Massimo Torres grandi nemici ceduti presso siano
Senza
Scholes
Prestigio
Oggi
Lei vorrebbe far riflettere su questo testo che è diventato per me un libro Carissimo
Non preventivato come tutte le cose più belle della mia vita nascono per caso prima di tutto per l'amicizia che è nata con Luciano Violante è andata proprio così come ha detto lui non ci conoscevamo non ci siamo trovati accoppiati da un'intuizione del dell'editore in un'amicizia crescente perché non è stato su un libro scritto a distanza è stato un libro fatto di tanti appuntamenti tante giornate e condivise
Tanti scambi tanto lavoro comunitario che ha veramente a me ha fatto vedere questi testi in un'ottica rinnovata rispetto a quanto pensato di di conoscere rispetto alla tragedia
Chiede un'amicizia che continua perché davvero
Colpisce come in un'epoca come quella odierna dove sembra che la questi ragazzi sembrano disinteressarsi del tutto
Dà comunicazione e la lettura limitata queste forme poco più dei tweet l'informazione ormai banalizzata in slogan come mai un libro che rivisita dei testi classici che tutti già pensiamo di conoscere o quanto meno abbiamo delle immagini in mente
E così magneticamente attraente da generare presentazione discussioni nelle scuole nelle piazze un un po'ovunque nelle università veramente in ogni tipo di ambiente
E anche questo per me è un'enorme ricchezza perché non è il solito mondo che conosco accademico istituzionale proprio il mondo del popolo italiano che in qualche modo ci si sta discutendo attraverso questi
Bellissime occasioni io penso che ci siano due ragioni non certo al massimo perché noi abbiamo capito più di altri queste tragedie per carità
Non assolutamente lo dichiariamo sin dall'inizio perché abbiamo scritto perché questi queste la rilettura di questi testi
Interrogati con le domande del presidente nel nostro della nostra storia presente ma anche della nostra storia individuale di uno che in questo momento si trova a svolgere le funzioni di giudice costituzionale di una persona
Intellettuali pubblici italiani più noti e più fecondi contanti tantissima esperienza alle spalle
Hanno riscoperto attraverso delle loro domande alcune sfaccettature possibili che
Modestamente garbatamente porgiamo alla riflessione che come possibili ulteriori spunti di riflessione niente più di questo
Certo per fare questo il perno farà dire a queste tragedie cose che sono proiezione del nostro pensiero abbiamo lavorato abbiamo letto abbiamo fatto qualche incursione nei commenti più significativi
A ci siamo aiutati con le letture di chi ci ha preceduto ma non troverete il commento definitivo sue riposo Antigone per carità ma semplicemente uno spunto che speriamo possa servire a qualcuno
Che cosa ha detto a me
Edipo visto attraverso questa esperienze dell'elaborazione di questo libro delle presentazioni che ne sono seguite e Antigone che mi era più familiare perché il costituzionalista
Della Repubblica italiana difficilmente non si è imbattuto in qualche chiamata piccole non foss'altro proprio per
Quella storia delle origini per cui le costituzioni si pongono con me
In posizione dialettica spetta alla legge ordinaria positiva scritta come un fattore che richiama diciamo così a dei principi se non ove il valore importanti indirizzati che sono iscritti nelle costituzioni
Beh ho imparato cose diverse di Edipo aveva una strana tale immagine come tutti noi l'abbiamo un po'psicanalitica un po'così che ci resta
Nel calcolo della memoria ma mi si è svelato un mondo completamente diverso in cui ciò che domina
Nelle pagine che ho provato a scrivere
Innanzitutto tutto il dramma e la centralità della questione della conoscenza
Tra l'altro notate la strana inversione che in cui ci siamo trovati a scrivere perché egli ricorre come giustamente è stato detto da Gianni Canzio è essenzialmente un'inchiesta giudiziaria di tipo penale bisogna trovare il colpevole che sta affliggendo la città in però estenderlo perché la città possa rinascere quindi a un'indagine vediamo che indizi abbiamo facciamo queste inchieste vediamo di arrivare a trovare chi è il colpevole
E questo l'ho fatto io il capitolo dovuto scrivere io che il processo penale conosco poco o niente sicuramente non dalla prassi
Antigone tipicamente invece l'emblema del processo costituzionale due norme che si raffrontano qualunque esse siano morali fra inviare le antiche e nuove eccetera ma l'idea e del confronto tra due dati normativi che è tipicamente quello che fa la corte costituzionale ma forse anche questa inversione di ruoli c'è costretti un po'a dismettere il palpeggiamento ragionare guardare con occhi freschi
Ciò che forse altrimenti avremmo pensato già di conoscere
Cosa mi ha colpito tra le tantissime cose di dieci può innanzitutto veramente punto della conoscenza
Perché la questione della conoscenza perché ed viene presentato innanzitutto con un uomo di una intelligenza straordinaria ed erano immagine del tiranno Edipo tiranno ma non è
Il tiranno che noi immaginiamo che affligge la città la la piega sotto del comando ingiusti insensati induista per estivo e cioè non è nulla di questo anzi
è un uomo di un fascino enorme perché innanzitutto arrivati degli fungendo da Corinto per le ragioni dette e risolvere l'enigma della Sfinge
Nessuno riusciva a liberare Tebe dal tempo e lui è il grande appunto interprete risolutore gli enigmi quindi si pone come il fascino della mente umana non stupisce in Grecia dove la conoscenza e la sapienza la ragione sono evidentemente portate loro massimo splendore
E poi queste stesso fascino e sprigionato proprio nella sua capacità di decifrare tutti gli indizi perché nella fase iniziale arriva il popolo prostrato da questa peste che affligge la città lo implora le diciture liberato la città già una modista
Liberano un'altra volta vedete scusate un'altra cosa che non ho detto prima
Il grande facili queste tragedie anche perché usano delle immagini allora dicono cose età problemi affrontano questioni di sempre dell'animo umano
Ma tra l'altro accompagnato da delle immagini che un linguaggio tipicamente moderno quindi forse c'è parte dell'appresa anche di questo librino è proprio il fatto di far parlare delle immagini che non vediamo una che abbiamo dentro di noi in qualche misura
Arriva eh nel testo greco sono ancora più efficaci
Arriva questo popolo chiedendogli di risolverli capire chi è il colpevole da cacciare
Con questa pratica nel farmaco Anda mandare via
E lui incomincia un'indagine
Difficilissima perché tutti i soggetti che interpella sono reticenti Tiresia sa ma non dice poi è arrivato il Carimonte che fa delle allusioni strane per cui a un certo punto sembra quasi
Che stia facendo una congiura per prendere il potere poi compare il pastore poi compare il servo c'è un gioco di
Svelare e e velare allo stesso tempo in cui piano piano si è condotti nel già sappiamo all'inizio caduto il colpevole
Ma lo riscoprì con la stessa sostanza quando veniva cinema un film giallo che ti porta alla fine a scoprire che cosa è successo veramente
E abilissimo c'è questa esaltazione in luride nella capacità di conoscere il dato della realtà di conoscere di capire le persone che anche avanti testimoni gli indizi di ammettere poi fare un passo indietro è un fascino enorme questo della conoscenza
E però la conoscenza e anche il suo punto debole
Primo atto per gli ho usato la parola vibrisse parlando di Edipo non solo non è solo mia evidentemente anche perché c'è questo famoso secondo coloro che dice no hybris genera tiranni
Che si manifestano tanto nel suo agire nell'aver oltrepassato i limiti perché ha voluto fare qualcosa al di fuori della portata dell'umano
Ma perché anche senza di Socrate quando lui pare interrogare l'oracolo
Non sa di non sapere anzi pensa di sapere già e quindi la domanda che pone allora colore ma ci sono i miei genitori
Perché ubriaco gli aveva detto a tu sei un bastardo non sa il figlio
Dei principi di Corinto
Ma l'oracolo lì risponde una cosa diversa non ci dice che ci sono i suoi genitori e dice ucciderai tuo padre
E sposerai tua madre
Luigi nonna Vendola pazienza di accorgersi che gli manca un tassello decisivo nella conoscenza scappa da Corinto e va
Inesorabilmente incontro al suo destino di compiere esattamente ciò che gli era stato vaticinato
Dunque il più grande il più grande il cervello meglio la mente più fare vita più acuta
Manca proprio sul piano della conoscenza che il suo punto di forza
Perché questo aspetto mi ha colpito così tanto e mi ha colpito proprio alla luce quello che in questo momento sto svolgendo come mio compito principale
Perché egli pure un tiranno nonostante non sia un vantaggio non è un malvagio non avrebbe dovuto uccidere suo padre casomai un impetuoso
Perché
La storia il ponte parla di una possibile degenerazione dell'uso del potere
Che non deriva da un anno corrotto non deriva da un animo intenzionalmente cattivo non deriva
Da quelle immagine che noi abbiamo del tiranno deteriore che poi invece molto successivo perché in questa fase questa Sofocle le la democrazia ancora tiene in bilico attaccata ma non è ancora accaduto alla sua degenerazione
Ma può derivare semplicemente da una mancanza di conoscenza adeguata e soprattutto dalla mancanza di consapevolezza che di fronte ai problemi che orbita decidere io come giudice
Tu come politico tu come qualunque altra veste Davis sempre partire dal so di non sapere tutto e questa perdonatemi ma l'esperienza più entusiasmante di questi sette anni alla Corte costituzionale
Entri in camera di consiglio avendo studiato preparato letto le carte soltanto di avvocato del sistema questo o quell'altro quell'altro
E Inter con una convinzione e veramente la Doxa di ciascuno dei quindici giudici illumina con un fascio di luce svela un pezzetto del problema che hai davanti certamente la realtà intera chi pensa di conoscere la verità una realtà del problemino che dobbiamo risolvere
Con una potenza che nessuna applicazione più appuntamenti con l'usabilità che tu avresti potuto fare da solo
Avreste tattica che avrebbe permesso di raggiungere dunque nessun dice onnisciente e nessun giudice come dire onnipotente al contrario
L'esperienza fermenti famigliarità con Edipo e se c'è qualcosa che questo mi minimi viene rimandato continuamente dalla sua immagine questo monito
Attento anche se sei molto convinto di una cosa lascia uno spazio all'ascolto dell'altro sempre
Perché davvero c'è ci può essere sempre un punto di vista in cui il tuo occhio
Non riesce ad arrivare e che può essere invece completato da quello di un altro che davanti a tre la collegialità così stretta volte così faticosa del lavoro della corte costituzionale per quindi ci sono Franchini
è in realtà questo enorme arricchimento che chiede una pazienza infinita e che è esattamente l'opposto della fuga del ho intuito e quindi sono contenta così della mia intuizione quante volte le nostre intuizioni prime sui casi che abbiamo da risolvere sono quelle che poi mettiamo da parte
La seconda cosa che vorrei dire sulla questione di Antigone che veramente sesta
Diciamo così presentata sotto un volto completamente diverso davvero grazie alle riflessioni dibattiti le discussioni
I dialoghi con innanzitutto con con Luciano poi anche con chi ci ha aiutato in questo lavoro perché davvero
Per me
Tra i due soggetti la bilancia pesava a favore di Antigone insomma un costituzionalista chi altri dal quale sono stati fatti sempre vedere i limiti della legge positiva le famose leggi razziali per cui il positivismo non basta più
Difficile che non apprezzi quella voce critica che ci dice attento che le leggi possono essere ingiuste e dopotutto francamente nella vicenda di Polinice qualche dubbio si poteva vedere perché è vero che lui aveva era al traditore della città nel senso che aveva iniziato la guerra contro la città ma il poveretto a sua volta era stato tra tradito dai ti offre che secondo le migliori tradizioni avrebbe dovuto condividere potere un anno tutto un anno io il primo se preso il potere secondo saluti quindi si era indignato per una ingiustizia innanzitutto subita in prima persona
Era corretto che questo uomo traditore che aveva fatto guerra la città eccetera rimanesse insepolto con ciò che significa Lin sepoltura secondo bellissimi richiami che aveva fatto Luciano prima
Davvero era una legge giusta quella che impediva alla sorella neanche di seppellirlo ma di gettare una manciata di terra sopra di lui per onorare antiche tradizioni antiche leggi forse
Quasi di tipo superstizioso se voi volete ma insomma che erano un segno di affetto e di pietà verso il fratello che era morto in guerra in questa guerra fratricida
La lettura di Luciano a Bari bilanciato deposizioni mi ha fatto scoprire un mondo
Che è tuttora in questo momento oggetto delle mie riflessioni delle mie letture
Sulla quale vorrei soffermarmi un istante anche perché forse può sciogliere qualche
Può spiegare il perché della distanza che Massimo ha sentito rispetto alla alla mia lettura però correggendo un poco la lettura del ruolo del giudice della giustizia che viene emersa
Evitare la positività delle polarità irrisolte
Questo punto è un punto che in questo momento mi sta interessando moltissimo perché se voi nella tragedia spesso accade questo
Segue riduzione riduciamo all'essenziale la vicenda di Antigone e Creonte che cos'è che ci sono due punti di vista
Difesi in un modo caparbia intransigente entra indifendibili l'uno e l'altro perché dopo aver sentito le ragioni
Dell'uomo di Governo Creonte e devo dire che anch'io ho guardato Antigone con un po'meno Simpatia
E dico eccidi su certi aspetti non stare di proprio rigida come ma lo stesso insomma Emo Emone che dalla prospettiva più interessante
Due polarità
Che genera un'attenzione di cui non vorremmo fare a meno né nell'una né nell'altro perché crea Monte nella sua rigidità comunque sta trascurando un lato dell'umano della vicenda anche politica
Antigone da sola non si rende conto di che cosa può voler dire una trasgressione famigliare delle leggi della città di questo tipo
Entrambi sono necessari
E il monello capisce in questo bellissimo richiamo che lui Falier concede ti di cambiare idea dice al padre concede l'etere o di cambiare idea
Ma quando questa tensione diventa tragedia
Quando un pollo prevale sull'altro annientando
Allora tu mi dicevi sede che gli hanno
No
Giustamente Cesare dice no ma dialettica Assisi
Benissimo
Conto diciamo Costanzo che l'alternativa fosse quel posto ad Atene
La famiglia conclusa no però c'è no nelle e letture successive a questo scritto
Devo dire che mi sono imbattuta in un tipo di dialettica
Cioè non finisce in una sintesi ma che rimane aperta esso stesa
Dove secondo me c'è un'ipotesi di lettura di tanto pensiero della nostra modernità sotto tanti profili
Che mi sembra un'ipotesi da percorrere da riscoprire cioè una dialettica dove si evidenzia il nuovo questi elementi contrapposti guardate che la nostra conoscenza e stesso fatta di queste dicotomie di queste polarità
Sotto mille profili ragione sentimento affettività
Che ne so soggettività della conoscenza e oggettività del conoscere stiamo nell'ambito del nostro diritto e morale
Legge e giustizia o giurisprudenza spessissimo nel nostro mondo
Nel nel nostro approccio alla conoscenza delle cose umane
C'è questa tensione in cui talora prevale un aspetto talora prevale l'altro
Talora siamo razionali insistita d'ora siamo sentimentali resti c'è nella storia dell'umanità un susseguirsi dell'accento su un foglio e l'altro
Antigone e Creonte
La tragedia ci sarebbe stata lo stesso se anziché Creonte avesse prevalso Antigone perché quando la polarità hanno rimane
In equilibrio in sospensione
Non so questa parola
Prendendolo a prestito di chi mi sta nutrendo quel pensiero in questo momento e cioè la dialettica di Romano Guardini
Se non c'è questa sospensione il accedere agli un di un pollo sull'altro finisce per generare una distruzione complessiva
Allora ecco può essere il punto di vista è quello che l'infermiere morale diritto per carità devono rimanere distinti
Abbiamo visto cosa vuol dire provare ed è stato tutta l'opera della FIN degli ultimi vent'anni del ventesimo secolo lo smantellamento di tutto una serie di leggi che pretende legge positiva che pretendevano di imporre una certa divisione morale attraverso la forza della legge perché la legge non è solo principi non ne sono valori e anche forza
Quel tipo di
Implosione della legge sulla morale della morale nella legge
Ha un effetto distruttivo sulla libertà delle persone
Ma quello che volevo dire con il discorso delle orbite che non possono essere in incidenti diritto il diritto nonni la mia morale si nutre di valori non ma morale nel momento in cui dico non uccidere punito fondate
Sto dicendo che c'è una cosa che non va bene che tutti riconosciamo che non va bene
Volevo un giudizio morale e che questo diventa l'oggetto di una norma positiva non sta dicendo che nell'applicare le leggi
Il singolo deve far valere proiettare i suoi valori morali niente funzioni e che proprio l'universo del diritto è quello della morale
Non possono rimanere totalmente separati devono rimanere in un punto di equilibrio in un punto di sospensione tale per cui non ci sia niente Anarchia nello Stato etico
Allora
Questo discorso del di un'attenzione polare
Antigone e Creonte diritto morale lei c'è e giurisprudenza anche lì una via dibattito che va avanti da decenni che tu stesso Massimo ai scritto mirabilmente
A partire dal costituzionalismo Irinikos costituzionalismo polemico non o o o la legge o la giurisprudenza o il giudice o il Parlamento ma e e
Cioè io penso che il nostro pensiero di moderni stia sotto troppi profili sempre stato intrappolato nel punto di dover decidere di non saper stare in questo paradosso che la condizione umana ci impone di non poter semplificare
Ha un unico principio o alla legge o il giudice
Io non sono a favore della giurisprudenza contro la legge ma la Corte costituzionale ieri ha fatto una decisione che mostra come si coniugano le cose
Anziché a una regola fissa due anni di anzianità eterna risarcimento dell'indennità dei degli impieghi Chen Seventeen Justine rimane il paradigma rimane la norma terrà sei e i trentasei mesi
Ma il giudice deve prendere in considerazione se Studies licenziando un cinquantenne con quattro figli in un modo in cui dopo vent'anni di anzianità eccetera una persona che ha altre possibilità di essere o il comportamento delle parti insomma le tante cose senza la pretesa di conoscere tutto il dato della realtà ma introducendo quella flessibilità che altrimenti la regola da sola non ci potrebbe dare e che finirebbe questo è l'ultimo punto per cui già parlato anche troppo a lungo
Te il nome di una giustizia più certa più in perfetta più geometrica più corretti idea
Per generare un'ingiustizia questo è l'ultimo tema che troverete perché ha voglia di guardarsi allo nelle pagine per quello che non non mi sento come dire descritta nell'idea di dipingere un giudice arrogante che pensa di conoscere tutta la realtà d'animo umano eccetera perché qui c'è un paragrafo dedicato alla
Elogio della imperfezione ci sono delle parole complessità prudenza imperfezione polarità Doxa che secondo me suggeriscono
Una una mi immagino un identikit di un giudice che invece è molto cauto molto consapevole
Del potere enorme che ha fra le mani consapevole del fatto che come dice Mirko elette
Non essere troppo giusto non volere essere troppo giusto
Ammonendo non contro il pericolo di chi è saggio e sa fare giustizia ma contro quell'arroganza per cui in nome del io so che cosa è la giustizia in questo caso in realtà di pecco di quella vibrisse Miquel la superbia che mi fanno generare danni ingiustizie perché sotto di me per chi è sottoposto
Ai miei comandi dunque una complessità una sospensione
Una immagine aperta la norma giuridica sì fondamentale ma con quello spazio di quel pertugio di quella imperfezione di quella come dire fenditura che lascia sempre la possibilità che qualcos'altro entri
E chiarisca
Ciò che nel testo scritto o comunque nella decisioni già prese da manca manca grazie
Presso il vostro pensiero delle varie chiara miglioriamo nell'ombra disposizione una possibilità di votare le
Poi letterarie intorno sale
Da ultimo solo una presenza dovrà
Sia sempre riescono ad avvicinare lunedì a sedici ci sarà un dibattito su che l'uno nuovo Praxis Europe con
Con lei ungherese un film bellissimo Ravedis coi sovietici vengono qua e quindi se non sono vere costituzionalisti Roma terzo praticamente parliamo insomma di Ungheria Italia cioè
Lunedì diciamo