Presentazione del "Meeting italiano dei sopravvissuti agli abusi sessuali del clero"

Allora Bongiorno a tutti benvenuti a questa conferenza stampa incontro
Tutto il problemi della realtà legato alla pedofilia
Vi presento gli ospiti parliamo matrioska Scognamiglio
Sinistra tedesco membro del board ospiti tante che e il nuovo organizzazione e all'inglese cioè che Abuse
Certamente
Poi sulla potrà mia sinistra Celmare crescente
Polonia
Sulla mia destra
Francesco
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Hi-tech
E invece si
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Allora dunque fa un discorso un po'un po'lungo una premessa
Perché in Italia a quanto pare scoppiano esplodono casi in tutto il mondo tranne in Italia farò la prima domanda a voi in sala chi cioè dalla stampa italiana alzi la mano e dica di che statale
Due testate giornalistiche in sala
Italia italiane naturalmente
Sì sì sì sì
Sì non onore mi interessavano quelle italiane perché sono stati mandati circa otto mila inviti ai giornalisti italiani in sala abbiamo anch'essa è la verità due testate giornalistiche questo il problema di base per il quale l'Italia non esplode lo scandalo lo scandalo che cioè e a nostro avviso ebbe in più ampio
Degli scandali finiti ultimamente negli altri Paesi andando avanti nel mio racconto di dimostra dopo il bilancio materiale ci sono anche le vittime in sala in Italia abbiamo quattro casi dicano
Ma la stampa italiana fa inchieste giornalistiche sui casi all'estero dei casi italiani non ne parla assolutamente questo Berlin grosso problema perché voi tutti siete giornalisti sapete di avere dei privilegi costituzionali cioè delle dei privilegi confronto i cittadini normali e questi privilegi non mi vengono date a caso dei vengono dati perché il vostro lavoro
è quello che diciamo da un peso ai cittadini su quale sia la situazione se i cittadini non vengono informati di una determinata situazione non vedono un problema infatti per gli italiani l'Italia è un'isola felice in Italia non esistono casi di pedofilia anzi gli italiani si stupiscono vedendo o all'estero cosa sta succedendo negata d'Italia ripeto siamo messi molto peggio
In Italia c'è un altro
Grosso problema
L'autonomia dalla magistratura
Una magistratura che negli altri stati di fronte anche casi di cronaca apre delle inchieste perché ha una struttura ha una sua autonomia questa Italia non accade
Ci sono esempi ad esempio nel due mila dieci quando in Italia in Italia un euro in Europa esplose il caso pedofilia
Un magistrato di Milano in un magistrato un procuratore aggiunto Piero Forno di Milano
Diede insomma fece un'analisi della situazione ma non disse nulla di che disse solo che la Chiesa
Aveva seguiva uno schema per insabbiare questi casi una deduzione fatta da quello che arrivava da oltreoceano negli Stati Uniti quello che succedeva bene o male dai reparti bene
Il dottor Forno due giorni dopo questa intervista
Subito una perquisizione in ufficio mandata dall'allora ministro degli interni Angelino Alfano questa è una sorta diciamo di intimidazione alla magistratura anche
A non procedere no perché diciamo in qualche modo la magistratura è stata bloccata nella sua autonomia
In Italia c'è un altro problema altre altri problemi sono ad esempio la certezza della pena
Abbiamo dei casi in Italia
Io fuori uno che quello di giada vitale già la vita nella nostra assistita abusata dai tredici ai quindici anni che durante il processo penale si è vista dividere in due
Un abuso diciamo continuato no perché in realtà c'è stata una continuità di abusi
Servizio dividere in due con una condanna palese che è stata quella
Degli abusi subiti dai tredici al compiere di quattordici anni
Quelli invece subiti dai quattordici anni in avanti sono stati archiviati e Giada vitale secondo il giudice tira consenziente e certamente è una una magistratura molto debole perché la magistratura avvenne
Il Potenza avvocato Bongiorno
A ben più potere intervento però spesso e volentieri quando si tratta di Chiesa in Italia non interviene
Sono tra Tondo
Il prodotto di di queste due cose di una non consapevolezza data i cittadini dalla stampa e di una di un timore anche a rivolgersi alla magistratura cosa produce produce il fatto che il Governo il governo non interviene in Italia infatti avete mai sentito qualche politico parlare della crisi pedofilia
No sempre nel due mila dieci
Tristemente un Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano con il
Governo a seguito quando scoppiò lo scandalo in Europa si dimenticarono che in Italia esistevano anche delle vittime di preti pedofili e diciamo dei diedero il loro appoggio all'ONU all'allora Papa ampia Ratzinger e definivano lo scandalo che stava esplodendo in tutta Europa un vergognoso Hubbard con la Chiesa dal fa parte
Quindi c'è proprio un grosso problema diciamo si crea un grosso problema culturale e anche anche operativo direi
Non è mai stata fatta in Italia nessuna commissione d'inchiesta a differenza di altri Paesi che autonomamente
Nei quali autonomamente vediamo i governi che
Di fronte a decine di casi
Cercano di quantificarli in Italia questo non accade in Italia la mia associazione lo scorso anno novembre del due mila delle diciassette
Siamo riusciti grazie all'appoggio del deputato Matteo Mantero del Movimento cinque Stelle a depositare un'interrogazione parlamentare che poi poi Vivaro i riferimenti e ancora sul sito del Parlamento italiano è ancora aperta e nessuno ha dato ancora risposta a questa interrogazione parlamentare
Nel febbraio invece del due mila e diciotto con l'avvocato Caligiuri abbiamo formulato una diffida al governo italiano perché una diffida perché il governo italiano al di là che ha ratificato
Diverse convenzioni diverse diverse leggi europee risulta inadempiente per esempio
Il certificato il trattato di Lanzarote ha introdotto in Italia un certificato si chiama antipedofilia c'è un certificato dal quale si vede se una persona ha dei precedenti penali serve
Per fare una sorta di prevenzione
Bene il governo ha ratificato il certificato antipedofilia i preti fanno parte della categoria del volontariato
Per non andare a toccare la chiesa se voi andate a vedere certificato anti pedofilia che abbiamo in Italia lascia fuori non solo zero ma l'intera categoria del volontariato che sono allegato di calcio
Insomma diciamo la categoria da sempre più a rischio rimasta esentata da questo certificato quindi l'Italia sta sostanzialmente abbiamo certificato antipedofilia che è totalmente inutile
Sì Triste solitario consociativo
Dietro la disfida di cui parlavo prima
Che è stata formulata dall'avvocato Caligiuri
A giugno il cinque giugno conica siamo stati all'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
Per i diritti umani
E l'alto commissariato ha fatto e ci ha detto che è stato aperto un fascicolo cioè l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite sta indagando sull'Italia e in gennaio del due mila diciannove rilascerà un report come quello simile a quello che è stato lasciato nel due mila quattordici
Nei confronti del Vaticano
Anche questa è una notizia che è stato comunque censurata in Italia come quella dell'interrogazione parlamentare come quella della diffida diciamo queste notizie date dalla stampa e non non in un articoletto data dalla stampa come la stampa italiana da quelle che accadono all'estero certo darebbero agli italiani una consapevolezza differente sul sulla problematica della pedofilia
Ci sono dice quattro casi di danno italiani quali sono
Allora uno abbiamo la vittima che quel ragazzo con la camicia bianca seduttori
Ed è il primo caso secondo me il caso più esplosivo lui era uno dei chierichetti del Papa lui è stata dunque abusato indirettamente
Un abuso indiretto perché lui ha visto il suo compagno di di camera
Essere abusato in Vaticano
Per la legge italiana diventano abuso indiretto comunque sia lui era infraquattordicenne è sempre l'abuso sessuale
Questo è un caso che è stato insabbiato ben due volte tre dal Vaticano e attualmente vede il presunto accusatore che Gabriele Martinelli mai sanzionato
Fa il prete accumulo tranquillamente presso l'Opera Don Fulci e anzi nella all'inizio di quest'anno l'estate di quest'anno
Gabriele Martinelli raccoglieva le iscrizioni produce gli esercizi spirituali Steve di
Niente po'po'di meno che per la dargli attacca il prefetto della Congregazione pallottoliere dottrina dalla fede cioè quell'organo che in realtà avrebbe dovuto indagare e sanzionare Martinelli Martinelli complici diciamo
Di Martinelli questo diciamo il caso a mio avviso più importante perché
Ci dimostra è un caso denunciato ai tempi di papa Francesco che si propone di risolvere il problema del mondo è non è riuscito a risolvere attualmente questo problema che si svolge in un fazzoletto di terreno di un chilometro quadrato con quindici ragazzini
Poi il secondo caso sempre passato nelle mani di Papa Francesco è quello dell'istituto Antonio Provolo di Verona
Nel due mila quattordici una delle delegazione di ex allievi Sordi per l'istituto veronese hanno incontrato personalmente Papa Francesco gli hanno consegnato una lettera con dentro gli uomini di venticinque sacerdoti pedofili o almeno presunti tali tra questi anche Donnicola quadratiche attualmente in Argentina Ina agli arresti
Do Nicola Corradi non è stato fermato dal Vaticano o dal Papa
In base a questa segnalazione no è stato lasciato alla direzione dell'istituto Antonio Provolo di Mendoza finché da magistratura argentina non lo ha arrestato
Il terzo caso è quello di monsignor Mario Delpini
Che abbiamo la vittima in sala anche anche anche anche lei ed è stato diciamo il il prete specie dopo che Tommaso Galli è stato condannato proprio due settimane fa a sei anni e quattro mesi
Bene questo caso ex alcun caso segnalato più volte al Vaticano e al Papa esistono le vette della Congregazione per la dottrina della fede che certificano che in Vaticano la cosa era nota
Bene malgrado questo papa Francesco nel luglio del due mila diciassette ha provveduto anziché punire con la tolleranza zero tanto acclamata ha provveduto a nominare Mario Delpini
Nientepopodimeno che arcivescovo di una delle diocesi più grossa d'Europa quella di Milano
L'ultimo caso e quello di don Silverio mura poi ce ne sono altri finalmente dopo il i più eclatanti anche in questo caso all'attenzione di papa Francesco la vittima ha incontrato il Papa
Sono circa otto anni che la vittima denuncia gli abusi denuncia al prete ripete che abbiamo trovato
Gli abusi sono accaduti a Napoli questo prete l'abbiamo trovato nella gennaio febbraio di quest'anno che operavano appunto in vecchiaia un paesino del Pavese e operava addirittura sotto falso nome
Riceveva la posta addirittura sotto falso nome
La chiesa lo manda a Prodi
Adesso dopo la denuncia cioè dopo averlo averlo scoperto questo sacerdote e di nuovo scomparso non sappiamo dove siano sarà in Italia da qualche altra parte va
Sì dove Silverio muta
Sì chi era nascosto Montù Beccaria col nome di Saverio Aversano
Nome falso
Senti Aversano tra l'altro non è neanche tanto di fantasia poi abbiamo visto diciamo le nostre indagini Aversano ed alta e il cognome della mamma del prete ho dato il cognome dalla mamma
Se inventato un nome anziché Silverio Saverio
Questi appunto sono quattro case che a mio avviso sono piuttosto analoghi a quello che è scoppiato
Complicano pure in Italia nessuno di voi se non ve lo dicevo io adesso soli sapevate io poi ho preparato se volete una Pennetta convinto con la documentazione così almeno non dovete fidarvi della mia parola ma ci sono anche
I documenti
Poi tornando al discorso Italia
Le mancano in Italia cioè c'è uno schema italiano perché adesso l'avvocato Mario Caligiuri presenterà una denuncia che schiera il seguito della diffida di febbraio nei confronti del governo italiano
C'è proprio l'azione da parte del del Governo diciamo a lasciarne tale latinizzata a disinteressarsi praticamente dei cittadini
Perché la chiesa in qualche modo in Italia non va toccata oltre al certificato anti pedofilia di cui vi parlavo prima nel due mila e due dietro una legge propria
In Italia sono stati costituiti degli consultori per le vittime di abusi vittime di abusi
Di qualunque tipo di abuso naturalmente bene questi consultori non esistono perché non esistono il consultorio se se stesso avrebbe creato un dato
Perché le persone che vanno al consultorio
Anche senza fare nome e cognome sappiamo che ne so l'un per cento subisce le danze famiglia l'un per cento dei mariti il due per cento dei preti
Il quattro per cento dagli allenatori e così via cioè c'è proprio questa sorta di campagna di di di o almeno di atteggiamento
Che va nel nel tentare di sopprimere un dato
Nel due mila sette
Sempre dietro alla normativa europea il Governo italiano ha stanziato un fondo per creare un database database dissenso località database che ancora oggi non esiste in Italia non esiste alcun dato
In alto un altro fondo creato è un fondo creato sempre dietro una legge europea cioè il fondo per le vittime di reati gravi incidenti stradali
Eccetera eccetera tra cui anche le vittime di pedofilia ma che spesso quando riescono a vincere i processi bene anziché per il risarcimento trovano sacerdote
E nullatenente quindi non prendono un soldo questo fondo servirebbe appunto a pagare le vittime il fondo è stato ratificato ma non esistere su quell'avvocato Mario Caligiuri
Mi spiegherà meglio perché c'è addirittura una sentenza che ha obbligato un recente dell'anno scorso che abbia ha obbligato il governo italiano
Agli sancire una vittima proprio dietro la mancanza la la realizzazione di questo fondo
Manca per le vittime ancora dietro tutte queste cose una sorta di invalidità le vittime subiscono un danno biologico che quando va bene parte dal quaranta quarantacinque per cento di danno biologico quindi diciamo non sono non è un problema psicologico ovviamente le vittime anni un danno grosso hanno anche una difficoltà a inserirsi dalla società
Mathias mi diceva ad esempio in Germania le vittime di abusi sessuali prendo la pensione
Ma giornale non ci pensiamo
è ovvio non è una cosa logica in Italia non esiste nulla di questo le vittime infatti in Italia sono sostanzialmente abbandonate a se stesse
La chiesa in Italia non ha
Sviluppato alcuna politica per il contrasto alla pedofilia di conseguenza no perché diciamo che l'Italia tristemente un'isola felice
Io in diversi casi
Più di uno uno recente che è stato denunciato poche settimane fa dall'associazione abbiamo trovato nelle parrocchie italiane veramente una un'isola felice per i pedofili perché
Anche quelli laici
E perché chi è il pedofilo chi è però filo sa bene i rischi decorate Scandelli altri ragazzini e sa bene che la cultura del silenzio della chiesa
Non solo andando in chiesa agli tanti ragazzini a portata di mano mai diciamo la tutela che se per caso Dini beccato non viene denunciato e viene allontanato la parrocchia perché la cultura di evitare lo scandalo
Da parte della Chiesa diciamo crea
Questo risultato questa questa sorta di Isola felice
Ora lascio parlare l'avvocato Caligiuri così illustra un attimo
Quella che sarà la nuova denuncia che verrà depositata a giorni istituto buongiorno
Riflettevo prima ascoltando Francesco che ha tracciato in un modo estremamente preciso
Tutta una serie di questioni che mi risulta siano state al centro di un dibattito e di un confronto dentro
Dentro l'associazione anche in ordine a questa nuova
Struttura unitamente alla alle capo
E io credo che abbia sostanzialmente ripercorso tutti gli aspetti
Che
Interessano nell'esposto denuncia nuovamente
Riconsiderare però dando questa volta
Alla alla Procura della Repubblica
Una formulando alla cura alla Prima Repubblica una
Precisa domanda cioè di valutare
Nelle vicende che sono state
Sinteticamente richiamate
Francesco Zanardi
E mi riferisco anche alla vicenda che minata con una sentenza benché di primo grado presso il Tribunale di Milano
Che
Si è conclusa con la condanna quindi con il riconoscimento della
Della responsabilità del dell'imputato dice che questa vicenda nella fase dell'istruttoria dibattimentale risultano coinvolte tutta una serie
Di figure che ricoprono
Nella struttura
C'era Kika della chiesa un ruolo estremamente importante sul piano delle decisioni e della responsabilità io non dico altro su questo punto perché gli atti parlano Carta canta come si dice
E le acquisizioni sono i verbali
Nei verbali di cause che saranno ritengo resi disponibili sulle quattro cause di cui parlavo prima esatto Passaro casi sono quelli che saranno oggetto diciamo i casi denunciati casi emblematici massone
Consentitemi legati da un filo che li accomuna che stavo dicendo cioè queste sicure che sono state coinvolte per il ruolo nella durante quindi di l'esame testimoniale in contraddittorio
Rileggendo questi questi verbali si dota
Chiaramente
Che nonostante avessero
Elementi
Sufficiente
Per poter emettere dei provvedimenti
Cautelativi
Cioè
Per evitare che nello specifico chi fosse stato oggetto di una considerazione sul piano dalla pericolosità poi di fatto emissioni certo senso attenzionato
Messo messo da parte controllato e non e non invece la vicenda
Prudentemente
Accantonata modificata insabbiata dove poi l'altro filo l'altra connessione e il trasferimento poi del del che lega antitasse no in uno addirittura per tutto Mura mi pare che si chiami
Sì dello sistemi Sorbello delle mura che tra l'altro ci sono tutta una serie di reati che estremamente potrebbero essere identificati qualificati perché
La questione che veramente strano impensabile come un soggetto Sacerdote Possa
Da solo senza il concorso
Gli altre
Persone per riuscire
A dileguarsi
Riprendendo chiudendo l'aspetto che quindi sono quattro casi ritengo non in ordine di importanza
Elencati nella nel nell'iniziativa della Rete
Ma che sono accomunati da questa
Questo sparsi anche per quanto riguarda il don Galli che appunto il il sacerdote
Che è stato riconosciuto responsabile
Tutta una serie
Uomini della Chiesa
Che attualmente hanno un un ruolo veramente significativo tanta di controllo effettivo controllo questo è il paradosso
Non hanno hanno preferito
Preservare secondo una definizione logica l'immagine della Chiesa anziché preservare l'incolumità psicofisica dei bambini perché che accade quando tu lasci una persona così
Ma problematiche pericolosa
Perché sapete che in letteratura il pedofilo per la sosta per il suo impulso alla realizzazione
E alla consumazione di questi queste condotte incontenibile
è stato paragonato
Ad un serial killer
Perché
Perché nella
Nel serial killer diciamo ordinario normale
C'è una questione che è collegata
A danno di chi non così particolari come quelli della Chiesa mette invece in questo caso la letteratura assunto una posizione a mio avviso condivisibile perché ha parlato e ha considerato queste vicende come l'effetto di un vero e credo omicidio stizzito quindi
Quindi al di là del fatto che
I sopravvissuti Francesco gli ha chiarito io
Entrando nelle dinamiche conoscendolo conoscendo anche
Dei sopravvissuti si
Sapete
Cosa significa
E che differenza c'è fra essere sopravvissuti ad essere vittime
E dico questo perché tutti coloro che sono stati così profondamente segnati da questa esperienza che poteva essere evitata
Richiedono giustizia
E io ho avuto modo di confrontarmi con alcuni di loro indipendentemente dalle dagli aspetti attinenti le azioni cioè ma in tutti
Dichiaratamente emerso questo
Voglio che la mia esperienza nove sì ritengo
Ecco questo costa questo è il senso e mi sono chiesto dicevo quando stava scontando stavano andando ma noi qui
Cosa facciamo
Mi spiego so perfettamente quello che siamo
Cercando di fare ma vi sembra normale che un'associazione delle associazioni si debbono assumere il carico e la responsabilità di ciò che invece spetta ad altri chiamato formale
Mi sembra una cosa plausibile un aspetto possibile vi sembra possibile che oggi ci si debba incontrare dopo tutta una serie di problematiche che sono state così evidenti dopo i propositi e proclami che ripetutamente vengono manifestati ne siamo qui
Per non per tirare fuori una piattaforma rivendicativa
Perché non non permetteremo non vide che ciò accada ma per provocare una presa di posizione così e il senso della diffida perché giungere a diffidare
Lo Stato no
O meglio
Il governo incarico Kia una responsabilità sul piano della sutura stessa delle funzioni che ricopre
Significato per per noi provocare una presa di posizione avere una risposta
Questa risposta
No avessimo previsto non c'è stato quindi la provocazione che ancora vogliamo esprimere e qui il nesso fra
La consequenzialità fra la diffida
E
L'esposto denuncia nell'esposto denuncia noi intendiamo contestualmente
Tendere
Alla è sollecitare
Qualora la procura della Repubblica lo riconoscano Rabin si anche l'emissione di misure cautelari
Non necessariamente custodiali ma quanto meno interdittive dell'esercizio dell'attività sacerdotale o del contatto ci dei contatto quo i bambini e le bambine ciò che è accaduto
E ancora fax
Perché vi è un sommerso che e difficilmente anche per le ragioni che sollevava Francesco che ritengono Cusimano
Tanto quanto in quelle che erano considerato importante importantissimo avere una cognizione del problema non può essere un'associazione dei con i suoi attivisti arriva al punto di costruire una mappa benché sia una un atto e veramente significativo credo che sia l'unica realtà associata nel nostro Paese ma ci dobbiamo preoccupare di questo no voi un'associazione che
Siamo anziché fare lavoro dello strazio realtà facciamo una io credo anch'io potrei non vogliamo rilanciare non c'è stata
Io credo che questo non sia il nostro compito
E a maggior ragione ritengo che questa responsabilità almeno con la presentazione posso essere assunta concludo dicendo questo
Quindi un primo aspetto da considerare e la richiesta di misure cautelari
Ovviamente non nei confronti del governo
Che non è e questa la finalità ma nei confronti di coloro che ancora qualora dovessero essere in individuati
Nel loro tentativo di far dispetto le proprie tracce impossibile o difficilmente praticabile senza un sostegni organizzato
Di qualcuno o di più di uno
E abbiamo anche chiesto che non venissero salvo si disattese le ipotesi
Concorsuali del concorso di persone del reato che praticamente solidifica avrebbe qualora la componente avesse un numero rilevante anche questa questa ipotesi perché una fattispecie che è previsto
Ecco io concludere dicendo questo
Quindi
Evitare che questi reati possono essere portati a conseguenze ulteriori
Esistente e concludo esistono a nostro avviso le possibilità che richiamano a questa assunzione di responsabilità che già da tempo sarebbe dovuto avvenire
Tra lo Stato la Chiesa cattolica ciò milionari pubblica la Chiesa cattolica attraverso una revisione del Concordato
Si tratta di due Stati sapere benissimo che
Fra Stati
Anche
Di Stati che originariamente storicamente avevano una posizione irriducibilmente contrapposta con Stati confinanti elemento la Korea no adesso è un esempio strumentale che si scannano sul piano della della contrapposizione anche culturale storica si parlano hanno deciso di far qui niente
Qui e tutto una compartimentazione dichiarazioni è un tentativo per evitare e la propria immagine mi riferisco alla Chiesa nel mondo non possano essere offuscata ma i presupposti dicevo ci sono Paz sa volerlo e cioè
A nostro avviso
E lo Stato la Repubblica l'esecutivo che dovrebbe fare un passo adesso lo può fare
Non credo che rigirano i cavalli di Frisia se qualcuno
Armonia etica parliamo no posi attrezzate no ecco questa e la finalità di queste due iniziative
Cioè indirizzate queste due componenti questi due Stati ad un dialogo per cambiare perché se è un sacerdote
Non ha un vescovo non è obbligato a trasmettere o una notizia di reato
Alla procura della Repubblica anzi viceversa eh la procura da Repubblica deve informare
Mi sembra veramente in Italia a tirare fuori mano minima scusate in Italia nel Concordato nel protocollo addizionale tuttora in vigore c'è un passaggio dove la magistratura obbligata qualora venga aperto un fascicolo su un sacerdote ad informare il vescovo cioè praticamente
Si va a visitare il vescovo che c'è un'indagine su un prete poi vescovo ovviamente convoca il prete sa benissimo qual è il motivo dell'indagine in pratica gli si dà una mano a sottrarsi alla giustizia no perché naturalmente uno fa sparire prove sparisce lui stesso addirittura
Diciamo questo è uno dei passaggi che andrebbe tolto cioè la magistratura non esiste
Che viene date indagato e chi diceva che se indagato magari lo facesse com'è quando quando capita prendere ripeto e avendo considerate a a questo punto Borrelli forse che possiamo cominciare cioè le
Le domande
Visto che siamo in conferenza stampa vorrei far intervenire insorge poi
Ci sono delle domande già
Avvisa
Poi c'era
Ma e il numero di casi che ci sono a livello nazionale che quello che manca in Italia sembra ci mai non non essendosi mai stato un'inchiesta ufficiale poi volevo chiedervi proprio venerdì credo la Cei ha parlato del fatto che sta elaborando le nuove linee guida per sulla prevenzione degli abusi
E quindi chiedervi un giudizio su su questa cosa se se almeno riscontrate che si sta procedendo sulla linea giusta
E volevo anche chiedere a
Di il pit analista stranieri qui abbiamo la chiesa italiana come esempio negativo
Ma se voi della etica potete riscontrare anche in sei mille cc voci maschili
Sono il segno a di e chi li chiese e spese negative Zamponi pazza e stecca Anthrax Somaschi notifica
Senta o ENI nasce non c'era città all'ambiguo cui cessi questo fondo che spetti blitz l'esproprio o guarda espropria mise in soli due anni noi perché l'abitacolo effettivamente appositi pensando che viene in mente tanti
Allora rispondo la prima domanda che è quella della quantificazione del fenomeno si rete l'abuso sul nostro sito rete l'abuso slash diocesi non sicure trovate una mappa interattiva la cartina d'Italia
Nella quale sono contenuti unicamente solo perché non ci sono altri dati quindi ci si è messi
Io e tutti gli associati a lavorare e abbiamo tirato fuori i casi di
Denunciati e andati in giudicato nei soli ultimi quindici anni in Italia sono trecento casi
Ed è trecento casi in Italia ritrovate tutti i negli ultimi quindici anni per gli anni dal neanche dal due mila presso partiamo dal due mila e quattro questo è già un campanello d'allarme per il quale il governo sarebbe dovuto
Tutti i preti greche assolutamente solo preti solo preti libertà che arriva suore sicuro
Chiamano con trecento preti abusatori le vittime sono migliaia personale suoni si fa le suore ce ne sono buone purtroppo anche lì c'è un sommerso e norme non è che ce ne siano non è e venne più difficile da penetrare come come ambiente comunque trecento casi sono notevoli di quei trecento casi circa centocinquanta centosettanta sono condanne il via definitiva cioè in terzo grado
E se voi andate a vedere i nominativi di quei casi tornando a quello che diceva l'avvocato Caligiuri qui preti una volta scontata la pena sono ritornati nelle parrocchie cioè attualmente si sono interdetti dai pubblici uffici ma cosa vuol dire
E che non possono fare Regione ho capito ma dicono messa etichette cioè gli hanno e in una parrocchia voglio dire l'interdizione dai pubblici uffici non
Non mi rende molto
Passando alla seconda domanda che mi era stata fatta
Sì ok
Io qua faccio un ragionamento a tutti voi e che va in tutto il mondo ma scusate qual è la competenza della chiesa che ripigli pedofilia
Cioè mi spiego meglio voi siete giornalisti seguito se uno di voi e pedofilo l'ordine dei giornalisti crea un tribunale per processati
O vi denuncia all'autorità giudiziaria
Perché la chiesa degli eventi gestire i crimini e reati di pedofilia
I reati di pedofilia vanno gestiti dalla magistratura dall'autorità giudiziaria dei paesi dove questi vengono commessi mica Dalla Chiesa poi la chiesa può avvenire e diciamo sotto l'aspetto della sua morale una gestione anche perché l'ONU nei report del due mila quattordici proprio sottolinea pesantemente questo passaggio vero
E cos'è la pedofilia cos'è il reato di pedofilia nella Chiesa chi è la vittima la vittima non è mica ragazzina ed io
E di atto contro Dio da chi è stato provocato è stato prorogato dal rapporto sessuale tra un consacrato cioè un uomo della chiesa e in
Semplice peccatore questa è l'ottica della quale la Chiesa agisce diciamo valutati i reati di pedofilia e che è un'ottica che va fuori da qualunque schema civile
Quindi diciamo c'è proprio anche impossibilità di di di valutazione nostra è questa l'ottica perché qua vittima nei tribunali civili era Gazzo che viene abusato ricca io e tantomeno un prete
Ovvio dietro quest'ottica viene quasi naturale dire perché la chiesa dovrebbe mai risarcire la vittima e la vittima che diciamo gerarchicamente nel gradino più basso piatto avvocato un'offesa a Dio e dobbiamo pure risarcirla
L'altra già nella già studiato il campo interesse affinché il teatro che è reale
Eh già è già stufi Suazo persecutorio che può essere Fight settantasei alternandosi of fissate anche fare sfrattata fretta sua attuali e più complicata Studies
Il nostro Elia penso segna in avanti andavo lastricati Gianelli sono dello sviluppo risentito delli datazioni gratis notte assenti invece all'inizio più visto
Su cauzione non fa effetto serra in tal senso Tom Cruise
A sequestri a apre trasmetterli a sua anche più sì
Euro Lecce dieci fra Perret come ex France che anzi può cellule noi crediamo Pippo
Solo in un cancro al Telethon a botte terzo
Minima Better Namba pietanze detenuti Vinovo da terra signori all'ostello as spesso che a persistente sfilo piccolo sto cioè l'accesso protected Kuerten sottotetti offrendo pasti
A a arpa otto proprio fra i gas Soyuz la Kent dall'onda avrà place tasso ho detto
Anzi
Perché mai Spada sempre a braccetto
A
Io Aspo impose terrorizzando a Pippo al più presto al Montreux in tre direzioni nato per il salto di piolo presso sfollati
A offre con polemiche sull'ospite in Italia ante o li vedo invece da qui a sono contegno studi Westin Gianni piacevoli alcune anzi si tessa improprio Andrea Society Snot veleni a su giusta metto proprio a monte c'è l'accesso ai regna ritengo
A Savo
Di più Asfor gratis ex ANPO
Dolce vostro India Australia del perfetto lì dove in quello questo dieci produzione offre in quale lui controllo al commercio impegnato dicono Instruments al lavoro di gruppo in qualche mio gli affluenti
Abbiamo presso del consiglio aspetto poi Samp
Non ho niente li Barroso in generale le qualche popolo lotto ce lo lasci mentre anta Stealth
A partita pretesto ipotizzato ostro Elia che trasportato all'otto offre come Intentions Chiostro di Ambracia ex ante Angelo aree la il tuo doppio Shots di Radio Rock locali periscopio man entro da a
Pedoni carte appunto in quale luogo plus sesti gli atti
è quello più all'hotel spendano il nostro Dio questo impiego trans foto porto colori Angelo
C'era credo una domanda quindi in centro o la verità se
La verità
Tre
Microfono
C'è in giro a suonare comica fatta con a
Scuse graziare sarebbe auspicabile meno pietre Simeana Capitani alla verità e alla dogana Caligiuri mura è il primo che si dilegua dopo conferma forte corazze dileguato allora decorati
Della prete del provolone
Io ho fatto una un esposto denuncia alla magistratura italiana dopo aver
Sbagliato le carte all'interno domestico Antonio Provolo di Verona dice che
Lara Comi la la compagnia di Maya per l'educazione dei sordi ovvero la coniugazione che è in carica incarico Corradi nel mille e novecento settanta quando lo trasferiti in Argentina era perfettamente al corrente delle tendenze pedofilo Del Prete ecco
Quindi non è non sono sposati mentre alcuni casi quando si sposta vengono spostati spariscono cambiano nome non si trovano più c'è una bitter reali Corradi è stato mandato all'estero non ha cambiato nome non ce n'era necessità
Molti preti dall'estero vengono mandati nell'isola felice che si chiama italiane perché moltissimi gli abbiamo importati dall'estero
Grazie seconda domanda quando ha parlato di letteratura il pedofilo paragonata ai serial killer a che cosa si riferiva se montagne riferimenti ai militari o a
Delle composizioni che sono emersa
Delle specifico sì abbiamo un in letteratura il dottor Massimo niente si chiama che dice testualmente
A mio parere il pedofilo è paragonabile al serial killer cioè al più grave dei malati mentali
Detto questo so di evocare un'immagine ben nota e di sfatare un'altra le caratteristiche solitamente si attribuiscono al malato di mente
Sono di una persona confusa un povero diavolo che dell'Ira allucinazioni non distingue il giorno dalla notte fa il barbone avvolta aggredisce o
Insulta ma io lo psichiatra si si concavità Masino psichiatria il serial killer e invece un personaggio
Molto freddo lucidissimo uccide perché ha dentro una rabbia una distrutti vita un odio difficili da descrivere che vengono da una grave patologia che gli psichiatri in altri termini avrebbero chiamato diagnosticato schizoide schizzo
Oppure schizofrenico
E questa la parola più grave per definire una malattia della mente umana
Ma la se l'Italia il killer non sta solo nel fatto che un assassino conclude Mazzini ecco questa
Ciò che la psichiatria Sava e quanto sia devastante quello che succede a un bambino una bambina di un'età che va dai tre ai quattro anni agli otto nove anni che subiscono queste molestie e poi li subiscono una persona molto vicina
Come può esserlo il padre il fratello Lozio o il sacerdote tutto è ancora più drammatico
E anche non c'è morti fisica cioè la distruzione interna di affetti gigantesca
La definisce in tal senso Grazzini sedicente ultima domanda nella nella denuncia si fa riferimento alla né richiesta del procedimento aggravata articolo centotrentatré la Costituzione per modificare i Patti lateranensi perché l'unico modo no il ragionamento ragionamento e la possibilità di giungere ad una
Con giunta soluzione da parte USA Dalla Chiesa segue le disposizioni correnti a nostro avviso c'è questa possibilità ma ripeto non è un compito
Ermeneutico che dobbiamo fare che deve fare un'associazione riteniamo che ci sia ci sono le possibilità di intraprendere questo percorso e speriamo che si realizza grazie maestro aggiungo che questa cosa
La modifica dei Patti lateranensi è una cosa a lungo termine oggi quello che noi chiediamo allo Stato è che applichino concretamente quanto ha già ratificato perché c'è già quello sarebbe
Applicare Ilaria Lanzarote io quel abitano un file con più o meno gli appunti miei di questa conferenza e in alcuni casi ci sono dei link ad articoli che abbiamo fatto ad esempio
Dell'illegittimità dei processi canonici in Italia Lanzarote prevede in un processo canonico che la vittima sia assistita assistita la psicologi la persone diciamo e all'altezza
Di seguire una vittima di abusi bene il processo canonico viene fatto da
Cioè la vittima viene sentita addirittura senza l'avvocato e queste legittime in Italia non si può fare
Raccontava della ratificato da parecchio fin dal due mila dodici se non ricordo male ottobre due mila e dodici se non ricordo male Next questioni
Sono già rampanti Crocs
Parlando da un monsignore da Occhini a Milano
Voi avete detto che ancorché morì lui avrebbe insabbiato cercato di nascondere o caso Keaton tale chi lo dice lui stesso ma ma ma non mi immediatamente chiaro come non so che lui tornerà al CIPE scoprendo andavano scorso messo anche il responso del se c'è uno sconsolato stanno sembra che il fisco invece Tito Chini quelli in chi Moro
E do Chini coinvolto questo queste cose
Allora del primo intanto a mio avviso non doveva essere nominato arcivescovo
Del Pini nella sua stessa deposizione rilasciata nel due mila quattordici alla polizia giudiziaria Louis spesso dice che il giorno dopo gli abusi denunciati da ragazzo che quel ragazzo di seduto qua in sala
E fu subito informato malgrado questo Louis posto don Mauro Cardi che allora era presunto abusatore ben due volte in altre parrocchie e tutte e due le volte a contatto con minori sempre della pastorale giovanile e questo insabbiamento cercò tra l'altro di far sì che la che la famiglia e la vittima non denunciasse dall'autorità giudiziaria come lo fece lo fece con una serie di promesse essi lo togliamo dei minori eccetera eccetera la famiglia naturalmente molto cattolica si è fidata della Chiesa sui pedali fidata di quello che delfini gli aveva promesso in realtà questo prete l'ultima volta che è stato scoperto che poi è sparito si pensava che forse la Chiesa davvero a questo giro avesse preso un provvedimento serio invece no una mattina una notte un bambino viene abbandonato davanti alla porta di una chiesa guarda caso in quella chiesa ci lavorava questo prete che trova il bambino la mattina dopo
Naturalmente la notizia è uscita su tutti i giorni i giornali del Milanese e si è scoperto che don Mauro Galli era di nuovo stato spostato in un'altra parrocchia senza alcuna limitazione
Altre domande
Si è fatta per che presenta Pisa
Grazie
Buongiorno sono Ismael non farne giornalista spagnolo vorrei chiedere se stiamo vedendo che ci sono un po'dappertutto armi alti Paesi indagini solo sulla pedofilia nella Chiesa no
Voi avete aperto avete avuto qualche rapporto ha con la con acciai con la Chiesa italiana per chiedere un un rapporto del genere o avete visto qualche prova di fare di fare un'inchiesta in questo modo grazie
Palio tornando a quello che ha detto prima ritengo che questi crimini non siano competenti della competenza della chiesa ma dell'autorità giudiziaria io comunque nel agosto mi pare o settembre due mila e undici ho incontrato l'allora presidente della Cei sono stato l'unica vittima oggi presidente dell'associazione che ha incontrato il cardinale Angelo Bagnasco al quale ho fornito una lista di nomi ma nulla si è mosso ecco diciamo che anche quell'accadde diciamo che in sostanza diedi l'occasione Bagnasco di farsi un po'di pubblicità dicendo ho incontrato una vittima di un prete pedofilo stop ecco questa è stato è stato risultato
Due mila undici raccontata a Genova
I fondi favola
Cioè collega francese si sono qua
Mi hanno dato porta poi sapeva se tempo fa un bilancio del pontificato di papa Francesco sul tema della pedofilia
Tutto dopo un inizio dove sembrava che questo sarebbe stato un problema sul quale lui aveva beffato tanto
Beh allora con con l'ultimo pezzo che aggiunto ben la bilancia deve che drammatico
E disastroso no perché in realtà vediamo lo stesso Bergoglio attaccato in tutto il mondo ma non così a caso ripeto solo qua in Italia i quattro casi che ho citato sono passati tutti nelle sue mani
Quindi abbiamo da un lato un Bergoglio che parla di tolleranza zero e dall'altro però una tolleranza zero che in realtà è solo sulla carta stampata o nei TG
Non è applicata
Questo direi che possiamo chiuderlo quale bilancio evidente
Negli altri Paesi l'ho detto prima vediamo dei governi che si mettono in moto
Anche solo a parte che in Italia ci sono i presupposti perché il governo e la magistratura intervenga ma anche non ci fossero già solo il fatto che in tutto il mondo la Chiesa si
Sia sotto questa luce porta al buonsenso a indagare anche qui no per quanto meno per vedere e questa è l'Italia purtroppo non accade questo è e il grosso problema italiani tanti in Italia non avremo mai un caso Spotlight o almeno per il momento lo vedo
Ma davvero molto molto molto lontano le nostre stesse denunce la sola presenza dalla stampa italiana qui dentro a oggi la dice lunga
Su quella che è la situazione italiana
E rivela ometto Lanza io ne invece a quindi al fratello ormai anzitempo apertura Renzi pronto
Francesco a parte guappi ammessi a ex Charles a aree avevo senza te l'ho detto sulla legge e sullo let's move piccola stand Kreutzer operative stenderlo
Forte Cats no anch'essa a
Capito il sesso
Bene ha detto perché è un po'scettico verso il ricorso questo porterà ex o non ex a posto e si i testi e Sergio no giù giù due chi ha senz'altro detiene a io non sto a Lozza
Anzi crete sconti versante introducendo antiquari Sixties no fanno lì in tal senso o otto c'è un centro dal Vaticano
A Tarna Orazio Franco traccia
Volevo chiedere all'amico Francesco due altre iniziative
Vogliamo fare ipnotico che cosa farai domani ma oggi era prevista questa conferenza stampa domani mattina ci sarà in via Torre Argentina premi presso la sede
Del partito radicale che gentilmente ci ha focaccia prestato gratuitamente perché l'associazione e anche molto povera perché mi in Italia oltre tutti i problemi che abbiamo non abbiamo finanziamento pubblico soprattutto per questo tema
Ci sarà l'incontro delle vittime e ci saranno alcune delitti ma insomma qua oggi ci sarà alle vittime dell'istituto Antonio Provolo di Verona ci saranno altre vittime
Che arrivano da diversi dare diverse parti d'Italia nel pomeriggio alle quindici al fondo di via della Conciliazione praticamente in faccia al Vaticano
Dei giardini di di Castel Sant'Angelo ci sarà una manifestazione appunto con le vittime e i rappresentanti di reca delle varie associazioni che aderiscono ad elica
Domani mattina alle ore nove in via Torre Argentina mi sfugge la numero Simone settantotto settantatré via Torre Argentina settantatré
La situazione ente & già strutture attenerci questo Orion l'epoca strumento dirli fronda oggi a cinesi
Le strutturato Patrizio definendo difendendo Patricia però c'è un vecchio contro no ad Zampa anzi il ritiro Bosco in onda al grosso Marek
Vi è sempre lì John saggio gouaches Schüttler Lallo Home Franz le circa due sono no pentito bravi ma certo arringa Assirelli evase fosse Togliatti giusto foto Francisco ampie per l'appunto
Ci sono altre domande qualcuno
Grazie a tutti che il paziente intervenuti e a presto grazie grazie