Presentazione di "Popolocrazia. La metamorfosi delle nostre democrazie" saggio scritto a quattro mani da Ilvo Diamanti e Marc Lazar (Laterza)

Momento positivo che posso nata quando ero io quando arrivo io osservo allora aveva papà Ranieri facoltà parliamo come ho assistito che sicuramente nuove nostri perché viene molto frequentemente ecco
Quindi siamo tecnici attraverso lì ma di cui si discuterà ci una argomento di grandissima qualità popolo Zidane e vi ringrazio per questo Giuseppe Mauro Calise sembravano abbiamo avuto il libro che minaccia c'è moltissimo per mero errore fatta moderato lunedì ritiene abbiano otto virgola di Ilvo Diamanti si accorgono che sia l'ultimo uscita che divergenze parallele britannica ottocentootto ammutolito e abbiamo naturalmente anche il libro di Mauro Calise
Sia nella quindi possiamo approfondire sicuramente temi vista sinora poi devo anche dirvi che ha trovato sulle sul presente turbina con i dati tutto capirei l'azione e questo di mediazione
Se l'antenna che ci accompagna trovammo
Ancora un'altra cosa poi lascio la parola ai nostri ossia ostile abbiano appare anch'io anticipazione del accettabile suffisso
Incontro citando il ventotto ottobre con Chiara fu da da certa Doradiotto speciale però abbonamento per sempre le elezioni regia dovesse no
Restarono appunto mi come l'anno scorso essere selezione io lascio la parola nonostante come
Grazie considera tutti
Grazie ovviamente grazie a Mauro Calise intanto Center
Va bene ok alzo la voce va be'meglio così porre grazie allora la discussione propriamente interessante sarà sicuramente interessante perché abbiamo due dei maggiori esperti le analisi politica in Italia Ilvo Diamanti per nostra fortuna scrive su Repubblica delle analisi
Molto importanti fritte come dicevo prima quello che serve cioè a ciascuno di noi per avere degli strumenti obiettivi di analisi per capire
So da che parte tira quinto insomma per farsi soprattutto un'idea propria in in grande libertà e Mauro Calise fa un lavoro simile altrettanto importante è interessante sulle pagine
Del mattino a Napoli
Ma con un taglio che evidentemente possesso taglio nazionale magari ogni tanto ma anche con qualche ricadute con qualche ricaduta di osservazione anche sulla nostra realtà che come sapete come sappiamo è una realtà molto effervescente anche un piccolo laboratorio populistico ante litteram percettive ex anche significativo perché comunque la terza città d'Italia certi fenomeni magari ci sono esclusi sotto gli occhi e ed erano forse la spia di qualcosa anche di più ampio largo che stava succedendo anche secondo i caratteri sicché ideologiche diverse dai successivi populismi però forse erano P ER l'indice di un clima che c'è oggi nel Paese
Cioè quello che vediamo quello che sta succedendo
Ci sono delle cose che possono piacere non piaceva Mendez oralmente lo dico a prescindere dai giornali in cui scrivo non piacciono o non piacciono i balconi non piacciono queste cose trionfalistica mi sembra non vorrei sminuire troppo sembra a volte
La logica da consiglio di classe da da da discussioni da polemiche liceale non lo dico senza con il massimo rispetto per le istituzioni però avvolto in questa impressione proprio cioè
A scuola corretto una scuola
Come è stata condannata a Verona lo dico organizzativo rispetto per la scure anche per i colloqui però io intendevo non tanto il luogotenente ci siamo capiti ma le modalità con cui si manifesta certe cose anche di avvolto infantilismo politico ecco adesso senza pregiudicare nemmeno però questa è un'altra discussione
Discussioni invece per cui siamo qui stasera quello più interessanti e alla discussione sul populismo intanto che cose il populismo
Quale forma di populismo stava alzando oggi in Italia
Dove ci può portare questo
Che elementi di analisi dal avvicinano per esempio nel libro questore sviluppato molto l'Italia e gli altri Paesi e in particolare la Francia quali punti di contatto ci sono
Quali sono le radici le origini di questi fenomeni posto che c'è sicuramente una base iniziato nel libro un'enorme disagio economico la crisi che cominciata negli anni scorsi e dalla quale non si riesce ad uscire se tutto questi sono bomba che veramente rivoluzionario secondo me rispetto alla politica italiana per come era stata intesa dal dopoguerra ad oggi se tutto questo per esempio può portare o porterà a detta enti ecco politicamente concreti sulla sull'Europa sul mondo evitare di stare in Europa perché prima e qui concludo questa breve introduzione c'erano dei confini
Non visti i marines inventati oltre ai quali non si è andata
Adesso la sensazione e che il confine posso essere violato anche con estrema facilità cosa che nella politica prima non c'era se pensiamo per esempio al ventennio berlusconiano
Quando poi è arrivato l'altolà a un certo punto l'altolà è stato rispettato se ipotizziamo dovesse arrivare un'auto che succede adesso siamo così sicuri
Dell'esito questo altolà ammesso che ci sia che cosa potrebbe succedere
E che cosa c'è dietro queste forse dietro la la l'irruenza con cui si manifesta dopo l'ultimo dato ne parlavamo anche la discussione dell'altra volta ci sono nella maggioranza attenzioni politiche spesso diametralmente opposte
Sul esplodono degli scontri e delle polemiche che in qualsiasi altro governo italiano negli anni precedenti avrebbero portato alla crisi inevitabilmente adesso tutto viene come si dice tra virgolette cotto e mangiato succede la mattina il pomeriggio la stessa il giorno dopo insieme di nuovo c'è evidentemente un collante che il collante del potere
Del potere vissuta in un impegno nelle stanze importanti ma forse non è l'unico collante forse c'è dell'altro c'è una funzione anti sistema Schettini insieme queste cose questi
Sono inutili della discussione dovute tanta roba però abbiamo due dei massimi analisi italiani e quindi interessante sapere conoscere loro
Loro pari allora cominciamo dire subito da diamanti dall'autore di questo libro che cos'è il populismo e come si spiega l'avanzata del neo populismo oggi
Grazie intanto
Fatto tornare
A Napoli
Allora seguito
Paroli
Ci vorrà
Come vedete sono contro Scelba prendervela pronti più o meno
Ma la prendo perché ormai di treni sono divenuti nel congelatore
Non è esce ed è senza ringrazio paragone ringrazio il collega anzitutto amico Mauro Calise
Di questa opportunità
Che un'opportunità di chiarirmi
E di chiarire e io stesso dico e attente anche anche per me di capire cui è questa
Strato su argomenti che contumace Giuseppe Laterza
Stiamo affrontando proprio da tempo in modo
Sì in modo sistematico sì così meglio
Sentite adesso
Se volete posso anche al sardine declamare magari interrotte preferisco così allora
Populismo e una
Delle definizioni più indefinite
Nel senso che viene utilizzata
Direi di continuo da da un po'di anni soprattutto
Però la cosa interessante e che nel corso soprattutto dell'ultimo periodo ha cambiato di accezione
Non tanto di significato confrontiamo adesso
Ma ha cambiato come dire e l'accento
Che cambia
Nel senso che un tempo ma fino a non tanto tempo fa
La principale reazione in alto
All'affermazione seguo purista eh no guarda populista sarei tu
Diciamo legga collega sociologo politologo francese vi siano sporco diceva esattamente queste a proposito dei temi delle questioni dei linguaggi che
Avevano maggiore la rilevanza di un determinato Periodo
Che se mi piace più popolare e se non mi piace e populista per cui populisti sono normalmente sempre gli altri questo però era vero solo fino a qualche tempo fa
Adesso
Facciamo un esempio riferito esattamente ai protagonisti di questo di queste analisi
Sia del libro che ho scritto con Marco Lazhar popolo grazia ma anche del più recente le divergenze parallele che echeggia evidentemente questa anche nell'anniversario della morte di Bianchi al lavoro per capirci per cui dalle convergenze e divergenze siamo lì
Se noi facciamo
Riferimento ai protagonisti beh non ci troviamo di fronte ad esempio a Salvini
Il leader Matteo Salvini leader dell'anno della Lega Jorma Elo
Dalla mia abitudine a ribattezzare soggetti politici la chiamo la e le DS c'è la lega di Salvini perché colto personalizzata non è la lega di Bossi queste anche questa è un'altra cosa non è una lega territorialista non è una lega Padana come spesso attente quindi allora Salvini a definito nominato il suo sito
Il populista
Nasce quindi
Questo punto vero esattamente di fatto dichiarata come come definizione ma guardate che anche figure che noi non inseriamo all'interno del nostro catalogo
Come Sarko si
Già presidente francese lui diceva all'affermazione divenne
Critica di essere un populista
Durante la
Prima della campagna elettorale recente a cui non aveva neppure dottor di fatto essa candidato lo scompartimento però mi diceva
Populista
Si sa significhi entrare dell'appalto intercluse significa essere dalla parte del popolo alloggi sui pop di successo se significa stare dalla parte del popolo io sono orgogliosamente populista cioè oggi siamo in una fase di
Avremmo detto tempo fa sdoganamento del populismo
Ma
Tecnicamente esistono delle caratteristiche spiegano questo termine andando al di là ripeto dell'affermazione te lo slogan
Dell'imputazione o dell'auto tribù dizione orgogliosa si ci sono sostanzialmente tre forse quattro caratteri che
Definiscono delimitano questo concetto
Il neo populismo occupiamoci di questi sono nel populismo storico americano americana mi
Beh o russo ancor prima tempi il populismo
E anzi tutto definito
Dalla delimitazione rispetto agli altri
Il populismo il populismo e come dire opposizione e avversione nei confronti
Del nemico e il nemico può essere ed è sterno può essere sterno infatti la globalizzazione alimenta accentua il populismo quindi i nemici sono gli stranieri per esempio
Il nemico l'Europa
Dell'Europa perché grava cade rinnovi
Ma i nemici sono anche gli altri tra di noi e chi sono gli altri tra di noi ebbene quella che viene
Definita in diversamente ma che coincide con Mirko l'establishment le élite sono coloro che tra virgolette comandano coloro che hanno il potere quale poter potere politico ma anche il potere economico
Per cui in realtà una prima definizione delimitazione del concetto di populismo e che il populismo dei limitati il popolo
Contro i suoi nemici per cui un popolo un popolo e ha bisogno di nemici per resistere
Una seconda
Specificazione del concetto
Di populismo ricorrente vinto in tutti feriti populismi
E questa è la importante e tra virgolette il concetto di democrazia è legato al modello di democrazia cui si fa riferimento
Noi
Quando parliamo di democrazia inutile che ci giriamo intorno
Per noi la democrazia e
La democrazia rappresentativa noi immaginiamo la democrazia come una democrazia nella fondata express attraverso la rappresentanza
E la rappresentanza torno a
Ai concetti espressivi francese perché questo non sono molto
Espliciti dal mio punto di vista in francese represso faceva rappresentanza significa oltre detiene tradotto pulire essere al posto di cioè
C'è qualcuno che noi mettiamo
In quel in quel posto al posto di nostro al posto nostro quindi la democrazia cioè rappresentativa in questo caso diventa un problema ed è uno dei bersagli del dei populismi
Nuovi dei nuovi populista quindi i populismi hanno il problema di definire il popolo della sovranità del popolo si specifica rispetto ai nemici mettiamoli così e i nemici che sono Esterni erano ai nemici che sono interni
Cioè di fatto le élite
Tre
E la democrazia e per che il popolo torni ad essere sovrano e la sovranità popolare
Riproduce il modello o meglio l'esempio dell'Atene di Pericle quinto secolo avanti Cristo cioè la lavora la piazza
Detto questo detto questo bene evidente che noi ci troviamo oggi di fronte a modelli Diversity populismo in modi diversi di interpretare il populismo però
Questo è un elemento più inserisco anche per chiudere questo primo intervento
E evidente che c'è una relazione strettissima
Fra
I modelli di democrazia
E la comunicazione
Certo quanto abbiamo detto è ovvio detto io fino adesso ha a che fare direttamente
Scusate punte direttamente con la comunicazione
Perché la democrazia soprattutto ora c'è la democrazia è un fatto di comunicazione Damon sprecato popolo e Governo
Nel rapporto tra governo e popolo e dato dai modelli di comunicazione per cui è evidente che al tempo della democrazia dei partiti
La comunicazione era garantita dai partiti stessi ne parliamo dei partiti di massa che stavano nella società
Nelle istituzioni che selezionano relitte garantivano questa comunicazione
La fase successiva la democrazia del pubblico uso categorie di Bernard-Marie né
Filosofo e sociologo
Politologo francese la democrazia del pubblico la democrazia dei media dei mass media cioè dei e soprattutto della televisione qual è la differenza tra
Diciamo questo tipo di comunicazione quelli che abbiamo conosciuto prima e soprattutto dopo che nella televisione tu è una democrazia hai una comunicazione diretta ma verticale
Di i cittadini sono pubblico
Il per cui Battisti vengono progressivamente rimpiazzati dalle persone
E l'organizzazione che erano i partiti dalla comunicazione e le ideologie
Dal marketing di fatto
Elettorale però oggi siamo in una fase ancora dopo successiva oggi siamo nel momento in cui noi possiamo o riproporre riprodurre il mito della democrazia Directa perché perché il digitale
Propone la possibilità per tutti
Di intervenire di dire la loro di dire la propria uno vale uno ciascuno di noi può di fatto intervenire in modo ripeto diretto tant'è vero che io utilizzo anche in questo testo una formula diversa dalla democrazia diretto ed è la democrazia immediata la democrazia immediata questo duplice doppio significato e immediata perché non ha il tempo sparisce
Passato ma anche futuro ma immediata perché senza mediazione
è un mito sia un mito
Perché ad esempio nonostante tutto c'è ancora un quaranta per cento di persone che non non hanno confidenza con la rete
Se andate adesso non lo so
E glielo ricordo cioè
Non penso cioè
Coloro che oggi sono ormai più del cinquanta per cento è che hanno confidenza con la rete col digitale ma vuol dire che è un altro cinquanta per cento non ce la
Questa questa confidenza e poi benché e poi c'è un venti per cento
Di popolazione che si forma in un solo modo politicamente attraverso la televisione televisione continua a essere il medium più tra virgolette familiare e e utilizzo questa formula non per caso
Allora
Capite
Cosa significa sotto questo profilo popolo tra sia è questo che intendere interessato popolo Cartier qualcosa che va oltre il populismo
E la commistione tra la democrazia è il populismo
Quando io ho immaginato scritto Comark
Questo libero il titolo il pensatoio in realtà perché mi interessava
Mostrare come questo processo
Di fatto ormai avesse scusate contaminato io non sono abituato a esprimere formule valutative però contaminate c'è entrato dentro la democrazia
C'è la democrazia oggi il populismo è parte di questa democrazia vuoi vincere le elezioni voi avere consenso tu mi devi acquisire gli strumenti del populismo tu mi devi accettare una certa dose del populismo tu devi essere populista
Degli esteri personalizzare i tuoi l'attuazione quindi anche il tuo partito devi usare veri twittare mentre parli prima ancora più ancora della televisione degli usare la Rete di fatto ruderi proporre questa sorta di relazione che dire Tanzi immediata trattenne popolo perché il popolo
Per esistere ha bisogno comunque di essere Hume per essere uno perché un popolo distinto
Una società distinte per classe età il reddito
E antitetico al populismo il populismo ha bisogno di ipotizzare teorizzare postulare l'esistenza di un popolo è un popolo ha bisogno di qualcuno che lo rappresenti quindi
Di un leader che in cui tutti riconosco eccola popolo garanzia e questa è la
Se non vuol aveste messi di nuovo di essere troppo valutativa dei generazione della democrazia ma intendo dire cambiamento di gente cioè e la trasformazione della democrazia in questo senso dal punto di vista gli strumenti dei metodi del modello poi tu hai varie
Forme fare i soggetti che la esprimono questa tendenza
I due soggetti che oggi governa no sono entrambi per propria auto riconoscimento populista
Però sono molto diversi
E governano per quanto divergenti come scritte un altro libro insieme e continuano a farlo per quanto dettame definirlo eccetera
Allora sulla una cinque
Marsiglia scritto saggi
Alcun rilievo fa
Su Bassolino
Berlusconi è un fenomeno
Veramente nella crisi dei partiti
Appunto
Con essa messa oggi disponibili
E
Lei condivide nuovo uno stato comune molto forti si distingue in cui resta
Nella sistemazione passata
Insomma ci porterà le somme
Porterà
Oppure invece palazzi della politica dei livelli insostenibili non necessariamente su cui
Grazie
Grazie poi grazie per essere qui grazie sapete che col straordinaria come si dice una volta si sarebbe detto dedizione circa organizza non è che siamo siamo vicini con Roma però insomma un'imposta starà qui la settimana scorsa azione soffro più molti editori che fanno questo sì diciamo che un po'l'unico quindi lo dico
Non tanto perché il mentitore ma perché ci conosciamo da vent'anni e insomma e è un'operazione importante anche perché in quest'operazione poi cerchiamo un po'io poi importanti degli hutu ripete di essere un po'non voglio dire controcorrente perché anzi qui contro quella corrente chiamiamola così catastrofista che in qualche modo tende ad essere il mood prevalente in questa sinistra ridotta sempre più a a percepirsi lei come l'altro dal mondo diciamo perché
E i il dato da cui partire mentale il dato centrale di questo libro e e proprio questo
Ed è esploso dopo il libro questo importante
Cioè il fatto che il populismo è stato sdoganato
Ma attenzione mentre noi discutevamo se sdoganato lo o meno ci hanno pensato il sessanta per cento degli elettori non non il sessanta per cento adesso degli elettori virtuali erano cinquanta per ma insomma diciamo una stragrande maggioranza di elettori
Hanno sdoganato e pubblici
Quello che tu dicevi prima sul sito di Salvini impressionante
E in qualche modo ma voglio dire sei mesi fa e dieci mesi fa un ragionamento di questo tipo in una sede come queste sarebbe stato impensabile siete stati impresa e anzi io mi ricordo le critiche feroci che un certo tipo di stampa
E le semplicemente muoveva a qualche timido tentativo di
Renzi di populiste indugiare diciamo così è
In realtà è arrivato lo tsunami
E questo tsunami poi il come dire il problema di quando di quelli come noi che fanno questo mestiere come dice sempre giustamente non è di valutare poi ognuno si fa i suoi temi però è di capire
Perché non avete capito per tempo certo sì dice il libro perché è uscito invece prima insomma poiché la sinistra forse questo ragionamento aveva tre anni fa quattro anni fa
Non avere capito l'ampiezza abbiamo dovuto spiegare il Pubblico ministero
Sì sì no no ma no perché così perché sembrava ognuno si inventa capitolo invece l'abbia presa presentato in anteprima Urbino al convegno politologico di un anno fa le tesi erano già tutte la cioè voglio dire però questa nostra cultura di sinistra e in un ritardo spaventoso su tutto questo
E allora dobbiamo metterci d'accordo o questo sdoganamento è avvenuto
O di fatto il fenomeno ha preso queste caratteristiche cioè la democrazia sta entrando in una fase popolo pratica
E allora se è così noi possiamo essere contro tutto questo ma siamo anche contro la forma attuale della democrazia bisogna esserne consapevoli e infatti non è un caso che come dire il centro sinistra è ridotto un po'in termini elettorali due ridotto
E un po'ma e soprattutto non viene fuori un'idea perché questo è un po'il problema una volta che questi punti vengono diciamo così tutti
Messi sistematicamente in ordine e tra l'altro per stare anche casi storici proprio da questa analisi qua ma guardate che
Quello di Collodi Macron in Francia
è stato un miracolo
Ed è un miracolo che prendendo lo schema interpretativo di Ilvo e e di Marche su e molto chiaro
Cioè che cosa è mancato alle pay alle pene mancata proprio con la capacità di comunicazione sociale che ha fatto fare il salotto da un lato alla lega dall'altro lato a Salvini
C'è dal punto di vista dell'ingrediente che per me è fondamentale tutto questo cambiamento ed è quel elemento dalla comunicazione Wilmot faceva riferimento
Nella sua introduzione ed a questo punto risale te non è che abbia innovato chissà che anzi è rimasta se vogliamo figlia di una struttura di un'ideologia partitica ancora da Prima Quinta Repubblica diciamo così
E invece l'ha fatto macro proprio perché mi ricordava la l'altro giorno al telefono come dire questo questo libro geniale in cui ha preso l'unico il il come dire il toro per le corna rivoluzione
Cioè immaginatevi se se riusciva a Renzi perché rivoluzioni cioè allora sono andavano a prendere sotto casa Ico Renzi perché fondo è stato come dire in un momento in cui forse si sarebbe potuto Chiappa e poi tanti errori tattici non entriamo nella nostra storia patria che messa così male però uno come come magro a accorto diciamo così uno che viene dalle dalle vite che più ritorno si può cioè voglio dire l'Occidente Inarcheck
E però ha capito che se non acchiappava in qualche modo quel vento quel clima d'opinione non ce l'avrebbe fatta ce l'ha fatta per il lotto dalla cuffia ce l'ha fatta grazie al sistema elettorale gli ha consentito
Di prendersi la presidenza con una percentuale di ventitré ventiquattro per cento
Allora voglio dire da questo punto di vista guardate che se non andava così noi oggi avevamo la Francia l'Italia l'Austria che giustamente voi citate esempio meraviglioso dove peraltro si anticipa l'evoluzione italiana perché lì ci sono due partiti uno cosiddetto popolare anzi ha data pure peggio per certi aspetti un altro un altro populista quello che dici ma tu vai copiato valgono sarebbe adesso fa propria la divisione ci racconti io faccio il premier turco il vice
E hanno fatto anche la una sorta di come dire divergenza parallela diciamo così ora su scala ben più impegnativa questo sta succedendo anche invita
Anzi è successo e quindi da questo punto di vista
Non c'è dubbio che come dire
Siamo all'inizio
Ciascun sto proprio
C'è questo libro pone quadro di riferimento e Giappone come si dice il i presupposti del prossimo perché e cioè qua non c'è il populismo al governo che è quello che adesso stiamo sperimentando
Ed è una sperimentazione che lascia come dire la cosiddetta sinistra allibita Mancone
Dicono una cosa il giorno dopo ne dicono un'altra
Certo
Visto che la comunicazione sociale funziona in modo completamente diverso dalla comunicazione dei nostri articoli sui giornali in cui tra vecchi rancori gli atti la settimana scorsa una cosa contraria a oppure il dibattito fra illuminati personaggi della cultura il fior fiore gli economisti a far di conti eccetera eccetera questi vanno avanti
Vanno avanti con un approccio comunicativo che è completamente diverso perché il registro e quello del Sorcio o è quello della televisione
Scoperta
Da Berlusconi e Tempio ai tempi dello Speron cioè della del sud televisione dove non ci sta nessuno in mezzo tu parti fine infotainment ti fai comunque discorsi e ragionamenti e questo non vi dimenticate Grillo l'uso geniale Giglio è stato il primo praticamente che ha congelato tutti i suoi durante la campagna elettorale del due mila e tredici
E andava scappando per le piazze evitare i giornalisti dietro disperatamente per fargli dire qualcosa e quando nel microfono solo gestiva da par suo grande comunicatore grande attore comunicazione assolutamente immediata senza nessuna mediazione
E la stima Vespa
Ed è adesso come dire a questo punto
Tra esattamente no della serie tu potevi fare tutti i registi dei palinsesti una volta una volta che quel livello di contro ora se pensate che il centro sinistra come dire risponde
Con la comunicazione di Martina la cui unica fortuna e che è stato preceduto da Fassino dello stesso ruolo cioè voglio dire perché si evocano adesso scusate no facile ironia però e drammatico
Cioè drammatico la totale come dire proprio inconsapevolezza di tutto ciò
E questo naturalmente per dire che siamo all'inizio e questo credo sia il messaggio che bisogna cominciare a dare sia per ricostruire quello che si può ricostruire a cominciare dal fatto che a me mi ha colpito un certo punto quando tipo detto per noi no perché che terra ancora della serie quelli che stiamo qua come noi siamo abituati a ragionare però o noi cominciamo a ragionare anche con l'altro modo la e cioè ci prendiamo un po'di questi strumenti e cerchiamo di capire come funzioni il mondo oppure pure va be insomma
E anche una storia di carbonai quindi questo questo un po'il problema diciamo proprio cambiare cambiare il vocabolario candele boccaporto
Al tempo stesso per capire tutto ciò io rivolgo sempre lo stesso invito e e cioè a alcuno re del cambiamento perché poi tanti di questi fenomeni di volo lo dimostra bene
Vengono da lontano il populismo non è la prima volta che cede ma quello che assolutamente nuovo e la rapidità pervasività comunicativa del fenomeno degli azionari
Allora o noi capiamo che la dimensione social io ci tengo perché bene o male vengo appunto come info della Sociologia prima di essere approdato alla alla alla politologi attimi colpisce come tutti usano
Questo termine senza fermarci un attimo a riflettere su che cosa significa
E naturalmente la prima cosa che sappiamo è che socia esattamente il contrario di sociale
Cioè il concetto di società che nasce all'inizio del diciannovesimo secolo la famosa problema estende avrei detto Luhmann la problematica costitutiva della sociologiche come possibile l'ordine sociale
Cioè come è possibile che improvvisamente masse INVIM uomini seminate si sganciano dai loro nuclei comunitarie familiari che entrano in queste macchine sataniche delle città manifatturiere poi industriali e invece di succedere uno straordinario casino di Accame assira cosa già tutto funziona
Come è possibile
Noi adesso tutto questo Popper scortati ma guardate che
è possibile perché ci spiegò la Sociologia raccolte poi ci sono divisione dei ruoli ce lo statista quella roba che su che è la società che è un concetto astratto attenzione mentre la comunità la riga tocchiamo stiamo la la società con la cosa che ci fa comportare in un certo modo
Non si tocca cioè la dovete spiegare con delle categorie Aster
Ora questa è la società coesione sociale
Sociale
E una cosa completamente diversa
Intanto socia taglia trasversalmente proprio tutti questi ruoli
Intanto social significa che il confine fra pubblico e privato viene che è uno dei baluardi della costruzione della società
In epoca moderna viene annientato
Cioè e voi lo sapete nel momento in cui state facendo qualche cosa su Facebook non si capisce che c'è ma non è che me ne frega di queste così io c'ho mia moglie che c'ha come si dice
Crepi voluta da questo punto di vista c'ha bocciato cioè tutti i gruppi e le cose eccetera ma certo comincia ad arrivare le foto poi ricomincia a riva i bambini gattini le cose c'è si parte ma vecchio scusa
Questo è una dimensione privata che viene comunicata però a grandissimi numeri e quindi diventa pubblica no perché non è la sfera pubblica di cui ci avrebbe parlato a Del Mastro non è intervento pubblico sul pubblico dopo e intervento pubblico sul privato
A quel perché è una cosa conseguenze catastrofiche dal punto di vista dell'organizzazione la nostra società ma è quello che noi facciamo tutti i giorni
Lo dico perché potrei continuare e e non è il tema di oggi ma la comprensione di che cos'è la società l'apprezzo society come la chiama questa studiosa olandese bravissimo forse mandai che in questo libro molto bello che c'è adesso
No straccia che magari non interessi pure peggio e ce lo faccia leggere in italiano però capretto society e un'analisi come funziona questa società in cui tutti noi ci muoviamo senza a dire nessuna consapevolezza del cambiamento i faccio un esempio sempre sulle parole delle parole sono fondamentali quando sono concetti no nella petto society uno dei cambiamenti fondamentali e il passaggio adesso vi sembra cosa difficile invece banalissima dalla cornetta eBusiness alla connettiviti con me né si può dire che le cibo una persona un qualche emergente
Ben collegata perché c'ha tante pecca perché amici tanti rapporti di qua di là e lungo potrebbe sforzandoci un po'tirato fuori il cellulare di costruire la Rete che ne sono diminuite conta tutti magari autorevoli eccetera eccetera
E e perlomeno due secoli che va avanti sarò d'acqua anche in epoca pre-industriale Guarco Nettis si capiva subito cosa significa
Noi siamo passati dalla commette innesti alla connettiviti cioè per via di una infrastruttura informatica mondiale globale improvvisamente lui si trova ad essere connesso pronto migliaia decine di migliaia cioè esce fuori un pezzo e quel pezzo gira gira gira arriva arriva arriva arriva questa roba qua
Non è più agita dall'UPI
Ma succede succede con una scala di numeri impressionante e noi siamo tutti nella società della connettiviti ma ci siamo dati dieci anni e quindi non abbiamo nessuna delle risposte che da compiere in poi hanno cominciato ad elaborare
Lo dico e mi fermo perché io sono stato sempre da tanti anni critico di tutti i cosiddetti esperimenti della democrazia deliberativa
Perché li ho studiati son vent'anni per il mestiere che faccio che me ne occupo è ogni volta finiva sempre in una robetta come si dice
La tagline uno scippo di Vattelapesca nel Massa giudizio ci provano sempre fare un esperimento tutti la collegarsi due uno con l'altro non usciva quasi mai niente
Ma picchi no
Perché non c'era l'infrastruttura sociale che ha messo in moto tutto questo non c'era la connettivi
Quando la connettiviti e diventata alla infrastruttura quotidiana della nostra vita
è arrivata la polizia la politica arriva sempre dopo la società questa è una cosa che ho imparato bene
E la società non c'era non c'erano i social c'era l'idea ma noi ci possiamo mettere tutti quanti reti facciamo lavorati liberiamo di qua dirà niente
Non succedeva mai di succedeva naturalmente che si facevano i convegni politologi si parlavano addosso eccetera ma politicamente non succedeva niente
Appena è arrivata l'infrastruttura sociale c'è stato il Big Bang perché a quel punto quando mi arriva un Casaleggio trova il territorio sociale che gli appartiene e riesce a fare quella trasformazione
Il tutto come si dice
Insomma immaginarie ma ci di cui diventò solo Totti
Ma un popolo social quello un popolo sorta cioè di popolo del senso di popolare quello lì non c'ha proprio niente perché sono tutti diversi dagli altri ma si costruisce un immaginario comune grazie al meccanismo dalla collettività
E se non è una rivoluzione questa
Allora tutto per invitare come si dice il più possibile rispetto alla tua domanda a
Guardare con la massima apertura curiosità e interesse tutto questo
Perché ve lo posso assicurare io una cosa l'ho capita bene
Non è che l'inizio
E non è detto che il seguito debba essere contro di noi grazie
Abbiamo però teorico di una cosa
E adesso sarebbe giusto Quistello faccio
Non capisco Rezzonico
Che tutto cambiato perché è cambiata la comunicazione ed è cambiata
Nell'arco di dieci anni dirà talmente velocemente nomi dicevamo anche
Accadono
E spesso non c'è neanche il tempo di capire certi interpretati perché interpretazione l'analisi diventa già vecchia mentre i fenomeni si fanno è tutto molto più più veloce accelerato e non abbiamo più strumenti concettuali o quanto meno andrebbero aggiornati tutti strumenti concettuale uno sforzo enorme per poter cercare di di di stare al passo con un cambiamento cosicché luce
Però dico anche
Se alla fine si torna poi all'essenza delle cose presenta il populismo il popolo dico una cosa banale la dico veramente proprio per aprire al più pedestre possibile sì ma è tutto vero quello che abbiamo detto ma al popolo al fondo di tutto questo chi ci pensa
Cioè se c'è l'esplosione di questi fenomeni e di queste risposte che non sono più immediate ma sono Him mediare perché è saltata la mediazione questo è tutto vero ma che fuoco ribolle sotto questo cioè è cambiato è sicuramente gli strumenti di comunicazione tutto più accelerato e va bene
Ma banalmente dico questo perché tutte le volte che mi capita di fare dibattiti a impossibile lo centra di questo lui componeva fare presente una un sabato delle idee al più Recoba la Ponticelli e quindi in questi giorni siamo stati la altre volte andiamo in altre zone periferiche
Il livello di abbandono e di solitudine e di totale assenza di risposte è pazzesco cioè ci sono masse enormi
Di persone che non hanno più assolutamente alcun riferimento e io non credo neanche sinceramente
Dico queste poche cose per esperienza Diretta di lavoro non ho ovviamente gli strumenti di analisi che hanno diamanti o calici assolutamente però lo vedo e lo constato tutti i giorni per il lavoro che facciamo
C'è una risposta c'è una richiesta di ascolto politico enorme una disperazione enorme
Poi tutto cambia gli strumenti di comunicazioni camera eccetera non è vero che ci sono imitato sul territorio che hanno sostituito la mitica cellula comunista si ci sono è vero ma non solo così pervasivi non sono così capillarmente diffusi
Come si potrebbe immaginare come la realtà richiede evidentemente però ci si è posto un problema che forse sinistro non ci si è posti più quanto meno di ascoltare o di dare una parvenza di ascolto digitale
E questo portato forse a interpretare una spinta allo stesso modo io per esempio bidone
Rispetto a quello che sta succedendo oggi la manovra ecco arriviamo alla notizia che cosa hanno tirato fuori dalla manovra finanziaria
Non solo l'economista ancora una volta però mi sembra che sia l'economia del debito che si faceva prima con la democrazia cristiana con il pentapartito poi sono arrivate è arrivata l'Italia a arriva sempre un professore dopo a sistemare le cose e si prende tutti i fulmini e l'odio della massa perché arrivano quelli che scarsa Rond Point col debito e poi arrivano i sacrifici eccetera eccetera però poi alla fine il venti dopo le pensioni eccetera e l'economia del debito il punto secondo me è questa la domanda che volevo fare alla a Hailwood diamanti e tutto questo alla fine lo schema che abbiamo messo fine alla politica italiana e cioè una certa gestione sconsiderata che durò un tot numero di anni in Italia purtroppo molti anni in media poi arriva la riserva della Repubblica che sia Monti che sia piuttosto insomma oggi
A all'epoca lo fu Ciampi chiama Amato eccetera c'era il sistema le cose vengono odiati
L'Italia in qualche modo si dimette Ras fino al prossimo scasso diciamo questo è grosso modo lo schema che ha funzionato fino però rifacendomi alla domanda di calice che io oggi lo abbiamo
E pensabile che con questa popolo Grazia succeda ancora così
Siamo all'inizio siamo appena all'inizio Vito Calise ma di che cosa
Cioè il nostro livello di interpretazione dell'evoluzione dei fenomeni politici porterà necessariamente sempre alle stesse conclusioni mi spiego
Arrivano si fa l'economia del debito che si faceva ai bei tempi
Andati belli tra virgolette si scarsa per il Professore ok appare evidente che parte dell'Europa ci si ferma e si ricomincia daccapo si tira la cinghia eccetera tutta questa Roma se noi siamo appena all'inizio funzionerà ancora siamo la penalizzo di che cosa
Venivano
Sono distratto approntato dalla comma
Riferisce che in realtà tenterò di reagire noti dalla rispettate queste sono domande slovene non sono domande sull'affermazione cioè per cui ci confortano
Però tempo ci faccia una domanda e si dia la risposta a queste sono questioni poste in modo assolutamente
Sono questioni interessanti poste in modo interessante soprattutto perché non hanno risposto
Però sono distratto vorrei questo posto meraviglioso credo bellissimo almeno la bellezza ci salverà magari no però aiuta posso dirlo aiuta
Preciso una questione che è stata ben chiarita comunque delineata da Mauro Mauro Calise
Cioè il problema ecco per dare delle risposte tetro dobbiamo avverrà ben chiare le domande cioè da dove nasce oggi il populismo
Certo costo questo populismo
Da chi Che cosa comune ecco
Tutte gli tutti contesti nei diversi contesti
Che conosciamo crediamo quando noi parliamo di populismo
I voti del populismo cos'hanno in comune per questa importante cioè ripeto
è evidente che noi siamo divenuti una sorta di campione ce ne sono solo statistico ma anche anche molto più esplicito come l'Italia è un campione del populismo in tutti i sensi
Però il populismo non è un fenomeno italiano specifico i tempi in Italia c'è questo testo questo libro a voi proviamo scritto con con con Mark perché
Di carattere i tratti del fenomeno populista come tentato abbiamo tentato di tracciare una linea si manifestavano in molti contesti molti luogo sicuramente in Francia in Italia quantomeno c'è stato fatto riferimento cioè adesso in Francia noi abbiamo in mente la le tende però appunto lo sottolineava lo chiariva bene
Eroiche arriva bene Mauro Calise cioè
In realtà macro ha utilizzato gli strumenti il linguaggio del populismo per affermarsi cioè
Noi abbiamo un soggetto politico o meglio un leader politico che fonda un partito che ha le sue iniziali più partito personale di quello sfilate Emmanuel Marco Ammash certo la stessa cosa e utilizza lo stesso linguaggio che noi normalmente consideriamo populismo populista cioè anti-sistema lui finanziare finanziere Rothschild
Antipolitico Louise ministro di di Hollande
Però si afferma si afferma e riesce di fatto a a
A a battere la populista ad hoc
Che è la figlia del populista ad hoc
Cioè l'ennesima del tempo
Però il populismo non l'abbiamo trovo in Olanda in Germania
Penso abbiate seguito anche voi i sondaggi che danno ai idea soprattutto nell'ex Germania Est
Ormai su livelli cioè come primo partito
Alleanza per per la Germania ma Battocletti andare anche oltre negli Stati Uniti non so se voi abbiate sentito di un di un presidente che circa accantonata che magari adottare linguaggi e stili populistico qua
E e e d'altra parte seguì fatta un po'
Caso a quello che è avvenuto sta avvenendo anche in Gran Bretagna in Inghilterra nella bara exit non ha una sua
Non è che già argomenti che sono gli stessi che di cui abbiamo parlato fino adesso non è anti europea non è contro la la burocrazia stabilmente non è che ci ha allora uno si chiede ma ci sono degli elementi comuni che possano delle categorie come quelli che in passato abbiamo adottato per spiegare
L'esistenza di sinistra destra e che adesso proprio contesto populista
Non esiste più come come divisione come frattura guardate veniva
In qualche modo su sollevato
Sia paragone e ovviamente anche anche da Mauro quaranta c'è alta
Una
Un elemento fattore comune di tipo
Sociale
Politico ma anche territoriale io sono ama il territorio come come punto di riferimento vennero Priebke e mail contributi sui giornali si chiamano mappe e atlanti bussole quindi io
Mente anche in tempi
Il cui territorio è
Destrutturato è saltato come diceva
Come scusate un secondo devo aver fatto qualcosa ma
Vi sentite lo stesso
No avesse spinto forse sì esperto conosce
Non solo
Deflagrazione sono riuscito a fulminare anche anche c'è l'argomento e chi lo affronta riuscito fulminare anche anche il microfono cioè
Guardate l'unica categoria che io sia riuscito a trovare anche permetta di mettere
Comunale queste diverse manifestazioni del populismo e periferia
E la rivolta della periferia
Tenete conto che periferia è un concetto che voi potete coniugare in diverse
Chiavi diverse prospettive periferia della periferia
Territoriale sicuramente alla periferia va oltre la periferia consente la distanza dei centri del potere e sentirsi periferie e sentirsi lontani e sentire di non contare
Dopodiché se proprio volete potete anche trovarne
La conferma cioè ciò che sui fenomeni che abbiamo di cui abbiamo appena parlato io stavo
A Parigi a seguire le presidenziali l'anno scorso re e il centro studi di di sia sporse riposto in tempo reale
Aveva già elaborato quello che oggi viene chiamato un algoritmo che era un modellino che spiegava il volto alla le bene
Il voto al agli utenti era
Strettamente collegato e quindi direttamente proporzionale ai la distanza dei centri urbani c'è più lo più di allontanare i più cresceva il voto alla gente
Vogliamo andare dottore che si è affermata la Breaks
Dove a Londra assolutamente no cioè
Tre altrove vogliamo andare negli Stati Uniti ma provate a a
A vedere la mappa del voto alla Clinton dove si è affermata straordinario c'è poi plastico cioè vedete
Insistevo esposti cioè da un lato San Francisco Josè Angel dalla tra Washington New York in mezzo
Nessuno
Anche le basta
In Italia vogliamo fare un riferimento ad esempio abbastanza vicino parliamo un attimo Roma locale un caso caso
Dove si è affermato centrosinistra cioè il Partito Democratico Ettore a Parioli
Allora al centro del centro
Ma tenete conto che un tempo
Questo serve all'altra questione dov'è finita la sinistra
C'è un tempo questa per c'è il la periferia ceti periferici erano esattamente quelli dove si affermava doveva spazio la sinistra però stava nella sua città
Oggi il problema che abbiamo che vedo io e questo è che il concetto di
Periferia
E molto più pervasivo e non è facile fissarlo io che non ho dato anche alcuni esempi sul piano territoriale
Ma attualmente io adotto cioè i Rizzo comincia inserire all'interno tempi questionari domande diverso del tempo quanto ti senti
Trascurato da dallo Stato quanto ti sentivi lontano da dei luoghi ed alle figure che contano e li vedi
Come di fatto non ci sia la stessa relazione ad esempio con la posizione sociale con la classe è un'altra cosa
C'entra ma non solo perché e possiamo spiegare l'affermarsi del populismo con la crisi dopo il due mila otto con quello che è avvenuto negli ultimi anni ma non è sufficiente non è solo quello
Anche perché sennò non riusciremmo a spiegare l'affermarsi
Come dire di gruppi che utilizzano
I socialisti di cui parlava di di cui parlava Mauro prima i social non sono una prerogativa degli ultimi se mai dei penultimi o comunque di coloro che si sentono penultimi ma di non meritarlo perché sono primi loro sarebbero primi molto più avanti di quanto invece non vengano considerati
C'è il problema è che oggi siamo in una situazione dove e in un contesto nel quale di fatto la distanza dai centri del potere è percepita come un elemento
Infatti frustrante da cui quello che vi dicevo prima cioè la distanza da che Ida dalle burocrazie europee certo
E la minaccia dall'esterno
Guardate che io ho sempre pensato che in realtà
La certo pensiamo al tema che oggi ma specifica certo una delle forme del populismo
Cioè
L'ostilità verso l'immigrazione gli stranieri
Guardate che è necessaria
Ai populiste
Ed è necessario per una ragione specifica
E perché tu hai perché i populismi hanno bisogno di definire un popolo e di e finire cioè di avere confini se tu ai confini esiste il popolo
Se tu gli dai dei nemici comuni a tutti ai un popolo
E allora gli altri sono fondamentali perché il popolo diventi uno nuovi capite questa e la differenza sostanziale rispetto al passato e questo tutto sommato è un po'paradossale nel momento in cui noi colleghiamo l'affermarsi dei neo populismi all'affermarsi del digitale cioè della globalizzazione perché il digitale
Non ha confini e peperoni costruisce il digitale ci ci fa sentire tutti soli cioè non voglio essere
Quando sto dico queste cose normalmente le scrivo si rovesciano addosso quintali di accuse avanti rifiuti quello che avviene la non capisce ma io ho cominciato allora
Andare in rete perché negli anni Ottanta insomma e non è quello punk giravo con con un personal che pesava nove chili mi serve un gatto il braccio destro riduce ma è così padovano a un tempo cioè non però guardate che ci sono scelti in generale e la Rete
Ci mette sempre in contatto Tonti insieme e sempre da soli guardate ci guardate ci guardiamoci quando ci poniamo per le strade così cioè la nuova professione l'accompagnatore del del colui che guarda che guarda il
Il cellulare lo smartphone
Cioè noi siamo in una fase nuova nella quale l'assenza di confini
E ci fa evoca la richiesta di nuovi confini
E qui però vuol farla troppo lunga ma c'è una questione noi abbiamo di nuovo come vi dicevo nuovi tipi di populismo cosa si distingue la nuova lega dalla vecchia letta Lelli DS la lega di boss a guardate che oggi i due elettorati più
Digitali sono cinque stelle e la lega ma da un pone e tenete conto che l'abilità di Salvini e del suo staff di gestire la comunicazione on line e assolutamente digitale straordinaria
Cioè noi abbiamo di fatto una fase nella quale questi due soggetti hanno questa
E poi da cosa sono su questo elemento in comune e poi da corsa sono uniti
E qua c'è il titolo dell'ultimo libro che aveva il testo che aveva fatto io colleghi di Urbino fatto delle divergenze parallele
Cioè loro sono l'espressione di quello che il sentimento della periferia cioè sentirci distanti distaccati le strade divergenti da tutti
Anche tra loro e questo permette loro ad esempio oggi qua in Italia di essere allo stesso tempo maggioranza e opposizione di fare esattamente tutte e due le parti
Allora
Nessuno nessuno nato
Cos'altro
Mi fu lei rinviamo
Tenendo conto anzi poi sono fenomeni mondiali
Il nostro Paese ma alcune la specificità del nostro pubblico quale può essere una risposta politica
Uso un termine dei suoi di sinistra
Al al neo populismo e all'avvocato
Allora innanzitutto proprio per questa
Prevalenza dominanza delle periferie
Populismo ha molto a che vedere con la crisi cioè da questo punto di vista per non perdere le coordinate storiche la fase in cui siamo persino poi Polo diamo per scontato ma la pena sette di ricordarlo facciamo così
E la fase in cui da un venti venticinque anni
Anche in questo sì è vero che ci sono magari dei corsi e ricorsi anche nella nostra storia eccetera ma qui siamo in una fase nuova in una fase nuova velocità
Cioè si è chiusa la grande stagione del compromesso socialdemocratico
Cioè quello per cui si scambiavano riscosse con voti
La democrazia dei partiti ha funzionato così
Ha funzionato non dimentichiamocelo io penso sempre che riprendere un filo della storia peraltro una passione qui Pepe si dedica con grande tenace Procter questa questa sede si è sempre fondamentale perché attenzione
La democrazia dei partiti quale l'abbiamo conosciuta in questo dopoguerra
Nasce come risposta alla minaccia rivoluzionaria sovietiche
Cioè Lord Beveridge è un signore che a un certo punto riesce a convincere Leavitt
Al governo nelle democrazie
Occidentali
Che bisogna fare come aveva cominciato a fare luce verde grazie Ghezzi in America cioè bisogna mettere in piedi quella roba che si chiama questi cioè noi stiamo parlando di quel mondo lì che collassato
Ma quel mondo lì è collassato perché a un certo punto sono finite le risorse che poi le abbiamo utilizzate bene male questo come dire un discorso dove fondamentalmente ne abbiamo fatto un ponteggio dei tedeschi ma Grosso il debito pubblico nostra il più grande dei francesi mano che quello francese ci scherza cioè voglio dire il fenomeno globale senza del quale il discorso rischia di stare un po'atteso come dire con gli spilli
E che si è chiusa a quell'epoca la si è chiusa spannometricamente da venticinque anni quel libro che tutti ricordiamo su la crisi in cui il presidente della fine degli anni settanta il primo praticamente poi è andato un po'giù
Mania sempre più evidente si è chiuso anche perché naturalmente quel sistema in cui c'eravamo noi c'era l'Unione Sovietica e poi una roba strana che si chiamava il Terzo Mondo ed è una roba di trent'anni fa scusate
Cioè adesso fa ridere fa ridere
Perché adesso c'è un equilibrio geopolitico leggio con unico completamente diverso c'è un'ansia che oltre a controllare se stessa sta colonizzando
L'Africa e si sta comprando buona parte dell'Europa per cui capirete che tutto questo avrà pure qualcosa a che vedere con quel fenomeno di cui non abbiamo parlato se non in modo indiretto e cioè la fine
Del ceto medio che è stato il perno di questo scambio socialdemocratica
Quindi noi stiamo parlando di un mondo in cui le periferie sono enormemente cresciute
Con caratteristiche in parte nuove in parte antiche da ciò anche come dire quel quell'anelito un po'patetico conosce bisogna tornati dal popolo spesso lo dicono anche i colleghi Muscio prestiti siamo nostri amici della e cioè voglio dire ma impopolare tutto sì certo se tu vai in giro per per Peppe Ponticelli pesca ampi hai voglia quante ne trovi di periferie disperati ma sono così tante
Che se anche fossero armati di buona volontà e sappiamo che non lo sono gli attuali cosiddetti dirigenti del centrosinistra di chi vorrebbero sette vinte e settecento giorni di settecento ore per andarci a parlare con tutti questi non è un caso che gli unici che ci riescono a parlare in una qualche misura sono questi che usano il sorgere e torniamo al punto di prima cioè tu hai una destrutturazione sociale drammatica che naturalmente è il Tramonto dell'Occidente questa volta sì inteso poi per carità la partita non è chiusa succederanno nuovi fatti eccetera però oggi nel vissuto delle persone c'è questo fatto qui che sopra i danni che va tutto peggio
E se guardo al futuro il futuro va ancora peggio allora partendo da questo dato qui loro si sentono periferia si sentono dei privati a me è piaciuto bruttissimo questa definizione appunto
Che si sta tutto in Rete da subito questa è la la la finzione proprio più icastica di come funziona questo però funziona così
E allora tu puoi continuare a dire che voi riaprire il circolo ma voglio dire scusate fa fa ridere
Fa ridere perché tra l'altro questa idea di circolo è un po'come io una volta ho raccontato perché mi diverto perfino potrà apparire una forma di servizio nei confronti degli ascoltatori sotto l'attimo di queste occasioni appunto con un po'di militanti ricordo sto guardate vi dico una cosa che non so solo io perché mi aveva gli amici a cosa eccetera arriva Facebook cinque punto zero e qui vedo tutta la sala che naturalmente no
Si fa così era sereno passate del ritorno a casa affidamenti di qualcosa di interessante
Ai miei figli dico che fa Facebook cinque punto zero è una cosa strana io non ci credo ancora per mi dicono che così presso cui subito chiamati redazione una notizia eccetera Facebook punto cinque punto zero consente di comunicare
Anche con persone al di fuori del proprio quartiere
Dopo so voi non ci credete pensate che non sia così eccetera ma conferiscono giù voi potete comunicare con tutta la città
Poi notizia questa chiaramente falso e tendenzioso ma assieme in epoca di tecnico spero di poter cioè la nuova nerissimo addirittura riferendo comunicare come tutti in Italia in Italia e e io vedevo questi qua e là dalle cime professore citate eterno ed era così un momento di
Allora
L'attuale modello Galizzi oggetto si dice che bisogna riaprire i circoli chiudere i cellulari cosa che naturalmente nessuno fa parlare con venti persone
Aspettando spasmodicamente di vedere che cosa è successo con le altre due mila con cui siamo costantemente in comunicazione poi uscire finalmente parlare con due mila capisci ma è possibile che non gli venga in mente di tenere le due cose insieme
Perché è chiaro che c'è un patrimonio storico della sinistra cui non è che si può rinunciare e non penso che sia giusto rinunciare che il fatto che stiamo qua tutti quanti a guardarci in faccia
Però scusate se tutto questo resta qua dentro l'abbiam fatti settanta grazie ottanta grazie alla tenacia come si dice di Laterza
E del Bellini però capite che rispetto a otto mila ottanta mila sono pochi allora perché questi ottanta non diventano ottanta mila ottanta mila in Rete adesso grazie a Radio Radicale già ci abbia un po'un moltiplicatore
Ma voglio dire ci vuole molto a mettere insieme queste cose
O almeno a provarci
Allora questo per dire noi siamo in un contesto socio economico drammaticamente mutato le periferie sono esplose
E sono destinati ad essere sempre più come dire numerose e show ne vogliamo mandare un po'di quadri dirigenti non faccio nomi per una fuga diciamo così il proprio di compassione
Del Pd napoletano
Scampia o cioè voglio dire rischierebbero anche la salute naturalmente quindi allora eh va be'sì ho capito ma appunto e allora e e quanti quanti lo vuol come lo volete fare tutto questo allora è chiaro che si pone un problema di prendere atto che le periferie non hanno vinto perché poi come si dice può era ci e alla fine che cosa veramente cambierà è questa la domanda che tutti lo sapete sono belli ma poi funzionerà quello che loro stanno mettendo in campo come politiche Vattelapesca
E sicuramente non è che una ricetta ce l'abbiamo facile certo abbiamo siamo fatti pure l'idea che con Monti non siamo andati tanto bello nemmeno con la Merkel ma questo si apre un altro discorso forse lo facevamo in questo ragionamento un po'prima non era proprio tanto male
Allora c'è da prendere una lezione e cioè c'è da fare tesoro del fatto che c'è uno scollamento
Fra la cultura del centro sinistra e le periferie ma non nel senso delle vecchie sezioni del fatto che c'è un nuovo mondo in Occidente che non ce la fanno non ha futuro e che nella migliore delle ipotesi solitariamente interconnesso in Rete perché questo è quello che appunto stiamo stiamo capendo allora o ci rapportiamo tutto ciò
Oppure la domanda su cui si chiude il libro dei
Viterbo ci sono due frasi che vi vorrei
Leggere una e appunto quest'anno cioè e possibile rispondere populismo senza dei quali adesso gli stili e linguaggi della politica modelli di partito le scelte le strategie di governo questa è la domanda per un prossimo libro però scusate è una domanda che ora facciamo a partire dalla definizione di populismo che sta qua dentro
Dal peso delle periferie da che cosa la rete riesce a fare nel commettere queste periferie con tutti i limiti ma comunque in una qualche forma in una qualche modalità detiene ancora dentro la politica perché attenzione la frase che Grillo ha sempre ripetuto io penso che sia una frase sacrosante
Quando lui ha detto e grazie hanno voi
Che non succede il casino che pure è successo in Francia
In tante di quelle periferie messe a a fuoco
Ma è anche vero che alla fine e c'è un dato su cui riflettere noi abbiamo fino a a sei mesi fa continuato a dire che c'è una relazione crescente la gente non partecipava non c'era modo di eccetera eccetera la fine questi arrivano vanno al governo perciò o e come si sono permessi
Allora c'è qualcosa che non funziona in tutto ciò e chiudo con questa Bella ce ne sono tante definizione però questo libro importante proprio perché non fa una raccolta fa un Mosaico il mosaico da cui viene fuori disegno molto chiaro
E questa è una è una definizione di Takashi
Il populismo riempie un cuore vuoto
E appunto
Il populismo ha bisogno dei citare le passioni
Cosa che si manifesta nel suo linguaggio mentre la Lucrezia liberale rappresentativa cerca di prosciugato
Al fine di far trionfare la ragione almeno in viene in mente un bellissimo passo di Weber quando a un certo punto dopo avere regalato all'Occidente la costruzione della razionalità come come dire architrave della modernità a un certo punto com diciotto mandarsi matto e tutto questo non ci porterà per usare un'espressione Italcart o cuore vuoto
E non è questo cuore vuoto oggi un problema per la nostra cultura la nostra comprensione del mondo
Adesso anche Piergiorgio globale
L'obbligo di una il loro scusa
Ripristinare il gli strumenti
Però anche il tutto aveva strumenti comunicazione però dico che alla base di ogni modalità comunicazione sempre uguali sempre parlarsi e parlarci
Cioè poi si trova in modo la forma migliore però bisogna pur parlare
E capire
Chi ha un reale disagio possiamo giustamente ironizzando sulle fu ha detto in desueta casa Puopolo eccetera magari ci fu una Casa del Popolo quattro punto zero
Però ci vuole qualcuno
Qualcosa la politica che sia nei luoghi in questi ruoli e interloquiscono istituzionale e questo secondo me è una cosa antica che passa della di qualsiasi strumento di comunicazione non c'è cioè per i diversi
Si è sempre detto in questi anni dico né la la la cosa che fa pensare e
Nell'arco di pochi minuti assistenza avrebbero sull'immigrazione
In Italia nell'arco di pochissimi scrittura settimane con l'esclusione del fenomeno l'esclusione post-elettorale del fenomeno il San Giovanni che ha dopo il voto è quasi un voto vostro punto in corso d'Italia ciò sotterranea accompagnato anche il riso c'pensiamo a come e in pochissimo tempo sul parole sa soprattutto in un Paese come vita una fortissima a sinistra attori eccetera come abbia sdoganato
E tra virgolette un termine che non mi piace però il risultato sibili di concetti di uno schema in Italia erano stati
Mancanza di gruppo tutti divide le cose fino a due mesi fa secondo me almeno della nella mentalità collettiva allo stesso modo per iscritto colpisce comunque è stato per anni e anni
A sinistra soprattutto un dibattito che qui nell'ordine del giorno
Giusto
Sugli ultimi in Europa concepita in termini esclusivamente monetarista
Cioè come l'Europa che quei rari i vincoli della stabilità euro Mafai euro trattino OPA
Euro
è questa questa questione
Nella sinistra dibattiti e discussioni senza cessato Granja solo che non ha preso nessuna forma politica poi lentamente la presa da un'altra parte
Così come per esempio penso al tema dell'immigrazione e al tema immigrazioni più sicurezza
Che è stata una delle delle maggiori difficoltà nella sinistra non è mai stato affrontato è stato affrontato tabù finché arriva uno che la declina dalla sera alla mattina a modo suo e si scopre che gran parte del Paese era politicamente preparato a seguirlo
Oltre tutte le nostre con il nostro c.t. tutto quello che si presumeva e si immaginava
E invece poi successe cioè dico che probabilmente alla fine certe cose sono venute fuori beh non attenti c'erano anche nel dibattito politico della subito a sinistra ma non arrivano evidentemente mai preso una forma politica chiara e esplicita cioè appunto
In particolare l'Europa
Monetarista però è sempre stata considerata un tabù qualcosa fissato io tendenzialmente diciamo sul uno di quelli che sempre avuto quest'opinione però voglio dire che alla fine bisognava anche lavorare su questo progetto far passare un'idea Fidenza trovo sennò poi tutto questo documentarmi scoppia in mano e nuovo controlli più il magari mette in discussione l'idea stessa di Europa come è stata concepita finora e lo stesso sul tema immigrazione e sicurezza come è possibile che nel giro di poche settimane in un Paese vuole garantirsi noi ritenevamo profondamente storicamente connaturate all'Italia del tema dell'immigrazione si discute in questi temi a me non piace però mi chiedo mi chiedo vedere che forse politicamente era naturale del paese nessuno aveva il coraggio di stappare questa consentivano a venire fuori Pietro D'Amuri molto sgradevole pessimo che che personalmente io sento ma purtroppo ancora forse è una domanda politica perciò dico voi alla fine secondo me il punto è e giustamente ha ragione grazie non è che noi dobbiamo o insomma nipote ipotetico forza progressista nelle forme e nei modi che prenderà si riprenderà
Non è il punto di ripristinare la sezione certo il punto è l'avrei fatta di dialogo e di ascolto cessate il dialogo lo sconto e poiché sociale dell'ascolto con le persone ha preso la forma di una proposta politica o no probabilmente no per cui avviato un'altra direzione
Penso
E chiudo chiedendo al professor Diamanti
C'è la parte finale del suo libro
In cui da voglio leggere questo passo mi piace particolarmente che in qualche modo anticipa quello che potrebbe essere discriminanti temi populisti in Francia militare sono divenuti centrali
Per questo lavoro burocrazia destinata rafforzarsi
Prima abbiamo una prima risposta non sono fenomeni transitori
Tanto più attraverso il processo mimetico acquisiamo assistendo c'è un processo SME ovvero che prevede da una parte l'accentuato populismo di linguaggio implicazioni di soggetti politici tradizionali e di governo
Quindi una diffusione diciamo dell'atteggiamento populista diciamo così e nella comunicazione confusione tra l'altra parte conduce indugi populista a cercare di normalizzare le loro immagini per ragioni tattiche e inerziale Grillo che va da Vespa per esempio se
Per essere accettati anzitutto dalle istituzioni internazionali in particolare europee e questo lo scenario cioè ci siamo politico italiano forte connotazione pubblicistica il generale con operazione populistico con fenomeni più mimetici più o meno accentuati anche in anni sistema politico
Tipo appunto la sinistra che si tenevano che spingere consideravano stili messicano invece questa cosa e destinata a estendersi allargare e allargarsi anche in queste aree politiche
Oggi
Ripeto sul futuro
Discuto mai
Nel senso che va resa difficile interpretare presente il passato
Che però la questione che viene posta e una questione
Chi era
Cioè ma non è nuova c'è da sempre noi assistiamo a fenomeni di di nepotismo tra soggetti politici da un lato e società dall'altra cioè i soggetti politici tendono di fatto ad assumere una dimensione dimentica chiamiamola così
Per la semplice ragione che devono allargare cioè allargare la propria la sfera di influenza oltre i confini che all'inizio hanno permesso loro di affermarsi detta in altri termini tu all'inizio degli sempre inseguire secoli affermati lo scandalo in qualche misura devi stupire se no sedici quello che dicono tutti gli altri con la chi se come dire che chi segue per cui in affetti noi abbiamo assistito in tutti questi anni negli ultimi cioè noi andiamo vi rendete conto che abbiamo attraversato quasi
Sessant'anni senza che nulla cambiasse guardate io considero che non sia cambiato nulla neanche dopo l'avvento di Berlusconi
Io ho ricostruito l'orientamento su base territoriale del voto dal quarantotto poi
Fatto martedì tutte direzione
Nel due mila e nove faccio uscire un testo libero ricostruzione del rapporto su base territoriale dibatte del voto e scrivo nel due mila otto che in realtà dal quarantotto
Fino a oggi cioè due mila otto sostanzialmente non è cambiato niente intendo dire che degli stessi luoghi si è sempre votato allo stesso modo certo i partiti son cambiati
Non c'è più la Democrazia Cristiana il Partito comunista
Neppure due mila otto per la prima volta si presentava il Partito Democratico però noi abbiamo io una statisticamente una varianza spiegata del settantatré per cento a partire dal voto ripeto quarantotto cinquantatré cioè nel settantatré per cento dei casi banalizzando in Italia si vota allo stesso modo
Che nei quarantotto e soprattutto le cinquantatré le prime elezioni che abbiano un sistema politico un'offerta politica omologabili cioè non è cambiato nulla
Poi l'improvviso cioè anche Berlusconi in realtà sovrappone cioè di Berlusconi per affermarsi ha bisogno accorta o da un lato della democrazia del pubblico è quindi deluso dei nuovi media che allora era altro la televisione certa
Però Berlusconi perché riesce a vincere affermarsi ma perché congela
Quello che il comportamento politico degli italiani affermando la stessa
Frattura che aveva accompagnato il dopoguerra che erano fratturati comunista da un lato ci siamo noi e dall'altra ci sono i comunisti per cui dove ci sono
Non è se andiamo a vedere la distribuzione del voto su base territoriale noi vediamo che dove era forte la sinistra nel cinquantatré lo è ancora nel due mila otto negli stessi luoghi anche se sono cambiati i nomi e i cognomi
Dall'altra parte c'è la frattura anticomunista continua a funzionare
Cosa intendo dire intendo dire che tutto sommato noi quando guardiamo ciò che è avvenuto anche retrospettivamente ci accorgiamo che
Quello che è cambiato cambiato da poco
Ed è cambiato esattamente perché cambiata la mediazione il modello di mediazione di cui noi ci serviamo perché il rapporto con il territorio è cambiato
Se voi andate a vedervi come ho fatto io le materie dell'ultimo voto
Vi accorgete che per la prima volta che davvero cambiato
C'è incidentalmente c'era una volta c'era una volta c'era una volta le zone rosse
Poi ci sono dettate più rosa
E adesso non c'è più niente adesso abbiamo un'Italia spaccata in due or date
Non dico il merito c'è merito dal punto di vista dal punto di vista veramente cognitivo e descrittivo
Del Movimento cinque stelle e che per la prima volta esiste il centro fra poco mostravo a a Mauro per la prima volta a voi andate a vedere la distribuzione del voto esiste il Sud
C'è la frattura la distinzione il Mezzogiorno per la prima volta è unificato dal voto
Non da altri elementi ma dal volto evidentemente si sente periferia di tipo diverso rispetto all'altra Italia
Questa è l'Italia gialla qui quella verde certo il Movimento cinque Stelle e il primo in Italia e quindi si afferma anche nel Nord ma qui nel Mezzogiorno
E prima o dopo dappertutto
La Regione lo sapete benissimo dove si afferma maggiormente la prima Regione gialla e questi e dopo viene la Sicilia e dopo vengono tutte le altre che ci sono lì attorno
Vi dicevo prima il la lega di Saldini non è lega di vivo Sima manco di Maroni
La lega di Saldini una lega nazi e la io definita ancora al due mila quattordici la linea sia un altro
Per terra assonanza col phon azionaria di Bari e le teche sua amica grande amica grande stima attrice e anche se guardate la mappa della lega la mappa della lega si prende l'altra parte dell'Italia la zona rossa e fortemente ridimensionata perché e espugnata in buona parte
Da quello che un tempo che noi chiamavamo la zona verde dalla lega che il partito che somiglia di più usate né mai così ai partiti di un tempo
è il partito più partito rispetto alla agli altri quello che maggiormente ha una presenza sul territorio esprime un'ideologia ai militanti che vanno per cui non è un non mi stupisce che e interi nelle zone che un tempo erano Ross
Allora da questo punto di vista
La mappa e oggi io vede fortemente semplificata è un paradosso ma noi abbiamo di fatto una una mappa del voto che Gialloverde
Prima era giallo blu perché tutto sommato
Salvini sì a Salvini serve molto
La mediazione in questo caso di Berlusconi ha sede elettorale anche se poi ce lo fumassero beve come ha fatto con tutti gli altri con cui ha avuto rapporti come sta facendo adesso al governo con con il Movimento cinque stelle io ho visto no anche certifichi come dire ricostruite bene cambiamenti all'interno degli elettorati c'è una
Come nuovo mimetismo che di fatto spinge gli elettori del Movimento cinque Stelle avvicinarsi alla lega assuma però qua chiudere ma
Qui conta la politica
Cioè quando si parla dell'arresto degli altri
Gli altri e la sinistra o quel che resta del centro sinistra
In ciò per cui assistiamo al fatto che oggi due terzi degli italiani si riconoscano in queste due forze politiche ci sta anche il fatto
Che gli altre forze politiche stanno e in particolar modo del centro sinistra
Latitano
Cosa possono fare
Beh che facciano qualcosa quanto meno che aprano bocche dicano qualcosa
Io non voglio Malosti continua a dire
Fare ricorso al passato però tu cosa puoi opporre alla solitudine dell'uomo digitale
Questo cioè il fatto che ancora stare con gli altri è meglio che stare da soli
Che muoverti sul territorio è ancora possibile cioè non te lo puoi inventare da un giorno all'altro ma magari se ci provi qualche risultato accettai
Che ciò che viene detto che inseguire i luoghi comuni anche se si sì sono di successo non è necessariamente di successa non te lo garantisce Mauro è vero la questione del Dario denunce sull'immigrazione che però ci sono anche i luoghi comuni cioè abbiamo inseguito per due mesi una una nave con cento persone che girava per per per il Terim mediterranea c'era un sacco di altri problemi e tutti dietro al ma
C'è
L'immigrazione non dico che sia un non problema perché percepito socialmente però è vero che noi non abbiamo mai avuto ma ancora l'anno scorso non da adesso
Una presenza di immigrati
Come dire tanto ridotta come quella cui stiamo assistendo è calata fortemente c'è ma noi andiamo in Italia sette e l'otto per cento buttassero di l'immigrazione se tu chiedi agli italiani e l'abbiamo fatto la fa tornato Nando Pagnoncelli quanti sono secondo secondo il trenta per cento cioè secondo gli italiani uno su tre
Cioè in Italia abbiamo un immigrato ogni tre italiani ogni tre abitanti e in via e secondo gli italiani almeno il dieci per cento sono musulmani musulmani in Italia Cesare ci sono due e mezzo per cento
E ripeto gli immigrati non superano il sette e l'otto popoli mettere dieci arriva anche a quello mano trenta trentacinque
Allora io credo che primo passo per riuscire ad andare oltre
Non sarà non è di sinistra e da intellettuali e da persone normali persone comuni e di dire la verità e di raccontare quello che c'è è di vedere quello che succede in Pirlo a tutti e non rassegnarsi alle balle
Quando queste circolano rimbalza io a questo non riesco questo non riesco ad accettare e secco e quando guarda in faccia a coloro che le dicono ex e hanno anche successo sono anche applauditi prende vado io mi spiace corsa
La cartolina
Nelle scuole
Sono recita sono
Guarda devo io non non sono
Sì sì
Prego
E allora della
Io
Cinque anni
Arriva Marco
Mo'
Ma poco così
Come
Finisce ricordiamo il riformismo mancanza cuore
Calabrese
Può grazie votato da una chissà Ilaria alle ultime elezioni un sorvegliante del lavoro pubblico rilassante procedure pulito fare
Forse garantisce
Oasi Formica riciclabili Partito Comunista un'aria va be'sconosciuta chiedere queste cose cosa Simone
Il contrasto ma ricordo
Scritto questa donna direi la seconda ma vostro approfondirlo resa
Per ripopolare utilizzato di populismo voluti dei oppure quest'ultimo re
Lamenta viene fuori agricola rilievo drammaticamente messa in atto è orfani Berlusconi sarà però non volevano poteva vengono acquisite dal pubblico romano avrebbe continuato giganti indisponibilità nessuno vivono in modo drammatico ma dico qualche riferimento avevo lo scopo novantanove
Non è l'originale
Marine
Raccolgano
Il primo come
Accettiamo anche gli insulti ricordata prima buono
A procedere soltanto alcune osservazioni una comunisti italiani può essere della composizione
Bene molto profani uso relazioni
Diceva undici il sessantacinque per cento condizioni dico che ci sia una considerazione funzione informatica
Quindi voglio dire la digitalizzazione ed alcune cose ma non esita spiega spero io credo che vada visto molto risate nessun problema dissento Frassinetti non non solo italiane nella italiano margarina della nazionale
La enorme
Se
E ma non è la stessa poi adesso lasciate rogo indifferenti se
Che non è stato che non è Strasburgo e questo è interessante che non è Strasburgo cioè e identificare Unione Europea conclude fatto no non con gli eletti e Marcone burocrazia
Ultimissima
Bisogna pochissimo poiché non è stato organo fare azienda con la con la mattina perché quando si fanno fuori le rappresentanze poi il rapporto diretto questo popolo ecco l'autorevolezza e allora qualche remora avvocato
Formenti
Pornografici iniziano e sessantenne
Sì molto tra
Io credo Chieri come Santa detto fenomeni politici sociali nuova Nuova Bassano valutarlo
Credo che
Ingiusto no ieri assistiamo comunque compromessa un cambiamento dello sfarzo imponesse ritenuto no dobbiamo però sottolineare cassetto quello mancato Carmine soprattutto in riferimento alla globalizzazione
In particolar modo finanziarizzazione dell'economia ha ridotto ministero acquisita processi sociali economici la politica la finanza
E quindi corso queste scimmie nel senso solo acciuffare
La politica perse Sottil foulard consigli situazioni robustus
E quindi sul innanzitutto
Ma
Che non saltato una possibilità ai un pensiero posti alternativo Sissi ore unisse o anche senza diciamo antica
Massa
Quelli salvi l'idea può coinvolgendo il mondo militante nuove decidono mandava da quindi io credo che avviso soprattutto in questo periodo Young Dudes governare assistita trova ieri quotidianamente fa e finendo
Comica un'uscita azionista posso posso benissimo sostanzialmente fallito intorno a categorie sociale del pubblico ma ci sarà grazie
Due anni dopo o nazionale
I nostri ospiti studi itineranti
Come si è anzi singole giusto
Ma
Sì
Allora no
No non ho bisogno sono accetto sono molto interessanti gli interventi hanno aggiunto delle cose a quello che ho detto io non non ho bisogno di rispondere
A
Articolo tra le tante cose molto interessanti
Questa sera Sacconi
Mi sembra fatto però Morvillo
Tutto però rimette in questione democrazia abbiamo
Considerata fin qui
Volevo chiedervi se in questo conta qualcosa il declino della mobilità sociale dagli anni Novanta dolci
Quel quattordici novembre presenta il rapporto OCSE devo consiglio andate oculari si chiama da Brook socio delle Vettor l'ascensore sociale molto cosa dice l'OCSE Stefano Scarpetta che lo presenterà da non insieme a Tito Boeri Andrea Gavosto parlare i lavori a scuola sono due
L'apporto si dice che in tutti i Paesi dell'OCSE e in Italia anche particolarmente agli anni esso novanta e calata la mobilità sociale
In questo calata particolarmente la mobilità tra generazioni
Cioè la possibilità la realtà effettività che qualcuno nato in una famiglia soprattutto su oggi
Se è bravo sei capace se meritevoli riuscisse a scalare oppure a declinare anche la mobilità sociale positive anche quella stesse inciucio anche se si è figli una persona qual è l'unica mobilità sociale dice il rapporto con l'avete detto che si realizza quella del ceto medio e basso
Allora questo è un fenomeno lungo periodo e mi chiedo se questo non è un tema della democrazia perché la democrazia a ben vedere mi sembra è possibilità di accesso
Voglio dire che cos'è la democrazia se non accesso
Ai diritti sociali ai diritti civili diritti politici no cosa distingue democrazia ad alti regimi il fatto che come diceva Piero Calamandrei Chini abbia Carlei dice la vocazione
Sì certo i governanti ha perso il voto ma la vera democrazia dice Carmen greche un quisque de populo fumo chiunque che ne abbia le qualità interessante recente l'étoile morali e tecniche distinguo intellettuali dalle venti mila interessati non solo ha competenza
Poco poco acquisire posizione se questo non funziona più così bene diciamo non è che una somma c'è una ventina
Beh fossero questo ha a che fare col discorso avete fatto
A che fare con quello che noi percepiamo est il vantaggio della democrazia perché poi alla fine uno può prendere atto che sta cambiando la democrazia e tutto sommato non cambia molto ma se questo significa sancire un processo
Di riduzione che poi l'articolo tre della Costituzione no le barriere posta dovrebbe dimore barriera bene ciascun cittadino abbia accesso appunto
Ecco mi chiedevo se questo è l'elemento perché oggi si parla moltissimo diseguaglianza è importante
Ma vita sociale mi sembra un fattore diverso
E forse in un certo senso è più interessante perché il figlio di un facoltoso bravo avvocato di Agrigento lo squilibrio d'Italia è spaventoso fra Supernove un ulteriore elemento attento ciò nobilita discreta rispetto a quella cacciata grigie ricerca drammatica
Se si è figli avvocato fare l'avvocato se si questo aspetto qui mi chiedo quando entri secondo voi nel vostro discorso perché mi sembra un dato anche questi lungo periodo perché appunto i rapporti diceva gas furono sentiti vorrei fra l'altro
Va
Vostra
Forse
Professor
Forse posto attenzione che appunto la questione generazionale
Guardate che viene data per scontata questo il problema
Cioè oggi due persone su tre dicono scontato che i figli non raggiungeranno le stesse posizioni sociali dei genitori Italia in Italia così come guardate due persone su Trenitalia a domanda sulla fiducia negli altri dicono che riproposta per la questione ma secondo te è una persona che non conosce incontri
Cioè come va affrontata la l'alternativa era cerco può essere un amico dall'altra sto attento perché mi può fregare duecentotré pensano queste mentali tra parentesi
Il dato cresce tanto più quanto più e alto
Lucio e il ricorso dei nuovi media adesso cervelli di
Coloro che usano il digitale sono i più diffidenti
Probabilmente per la questione che Cary sottolineavo in precedenza che si è sempre connesso a con gli altri sei ma sempre da solo insomma ce lo fai da solo l'effetto per strada
Però sulla questione generazionale per questo è fondamentale tenete conto anche di un piccolo problema c'è una società però avere delle prospettive deve avere futuro attualmente il nostro tasso di indipendenza
Che demograficamente definito dal rapporto tra coloro che hanno più di sessantacinque anni e coloro che hanno meno di quindici sedici sfiora il centotrenta per cento noi abbiamo in Italia un invece cioè le donne hanno indizio visti tra virgolette per fertilità come si dice medio dell'uno virgola due noi abbiamo una vita media che ormai e a cinquant'anni cioè quarantotto quarantanove e d'altra parte secondo gli italiani resti giovane fino a cinquant'anni e diventi vecchio dopo ottantaquattro anni e questo ci dicono cioè dopo morti cioè questa è una cosa che dico sempre ci fosse mio figlio quando dice Maggi sempre le stesse cose me lo dice sempre Corriere va bene però è così capite
Cioè aggiungo questo proprio ultimo elemento non è solo un problema di mobilità sociale il fatto è che l'unica mobilità sociale che ognuno al principale mobilità sociale che oggi conoscono i nostri Giovanni
è una mobilità territoriale cioè se ne vanno
Noi ci son tre quattr'anni che abbiamo un declino demografico
Il cento centocinquanta mila persone ogni anno e sono cioè vuol dire che nonostante Novoli ci si interroghi sul sulla minaccia dell'immigrazione noi neppure con gli immigrati compensiamo di fatto e gli italiani che se ne vanno e chi sono gli italiani che se ne vanno i nostri figli cioè sono i più giovane i più raccolti più preparati e se ne vanno e guardate non sempre tornano perché tornano se hanno delle prospettive delle opportunità e allora la questione della mobilità va oltre la mobilità sociale e una mobilità anche
Come questione si traduce in un'altra domanda e la questione del futuro eccetto davvero poi
Investire sui sulla tua se accettasse ai dei giovani perché i giovani sono il futuro c'è il nostro futuro sono i giovani ma se i giovani per primo non credono che in questa società
Loro abbiano un futuro beh loro se ne andranno in luglio senza giovani sempre più vecchi cioè considerando che si diventa vecchi dopo ottantaquattro anni giovani fino a cinquanta ma che futuro pensiamo di avere
Telegraficamente anche se tipo unico
Pensare testate tornata
Però lo scopo
Importanti discutiamo
Allora
All'assessore
Quello Serrano grazie compromesso socialdemocratico e sul fatto che adesso siamo sicuramente
Però questo significa anche un'altra cosa per completare come si dice così con un barlume di
Di ottimismo
Perché questo significa anche che rispetto alle alle grandi questioni due evidentemente noi non possiamo o perlomeno diciamo così difficile trovare
Il modo per invertire questo ascensore rotto
Però sappiamo che una leva fondamentale di tutto questo e il mondo della scuola lo dico perché alla fine questa e dentro il panorama diciamo così della popolo Croazia e un con una specie di buco nero
Cioè quello io la notizia di oggi l'avete letto sui giornali e la proposta di abolire il voto di laurea nei concorsi pubblici allora questo è della serie dopo l'ascensore sociale cioè azzeriamo anche l'ascensore scolastico cioè della serie
Introduciamo da allora su questo anche perché su questo e ancora un territorio che la sinistra presidia
Non sorprende che delle tante cose messe in campo da questo governo molto attivo creativo piccolo funzioneranno meno eccetera non c'è praticamente niente che riguardi la scuola o l'università ma invece c'è come prima notizia questa che abbiamo raccolto appunto
Appunto siamo allora
Questo naturalmente non significa che come dire che questo garantisce perché sappiamo quello che appunto diceva un attimo fa che poi i ragazzi se ne vanno molto spesso però scusate
Se non se non continuiamo a credere in questo cioè se noi continuiamo a credere nel fatto che comunque in questo Paese l'istruzione e chi la fa
E un principio non solo democratico come un presidio meritocratiche un primo io dico in questi casi e più facile ripartire da qui e dalla salvaguardia della protezione dalla difesa del miglioramento di tutto questo sul
Al tempo del liceo
I peggiori della classe io vicino di banco
Si chiama Gian Antonio Stella beh tu hai fatto un'ottima carriera diciamo su Stella avrei qualche punto interrogativo ma non apriamo la discussione insomma visto ci sono anche le conseguenze politiche di un certo tipo di approccio ma lasciamo stare
Era solo per dire
Forse spesso diciamo così piuttosto che invocare che cento politico ritroverete riferire cosa che naturalmente sono fatti sempre sempre bene o che venga con un'idea forza io son d'accordo che gli dia forza ci vuole però caspita un'idea forza che diventa l'Occidente in pista oggi è una bella fatica titanica dall'altro lato invece gestire lo scontento come stanno facendo i partiti populisti evidentemente più facile però di fronte a quello che resta il nocciolo duro di un insediamento di questa sinistra e quello che può garantire idee per il paese lì forse bisogna fare proprio le barricate insomma e si può ripartire senza bisogno di aspettare il tempo da qualche
Segretario del PD continuando a fare bene il lavoro di formazione come abbiamo fatto fino ad oggi sono
Anche grazie terrestre piazza sabato lordo trionfale no
Numerose riversa c'è Molinaro
E dopo queste tue più in tema di commenti da commento pacato e valutativo alla dieta azionato il sette
Lei
Possiamo è inaccettabile
Legare
Dinamica
No
Non credo
Sia anche quella del signor
Quegli parla ovviamente
No
è giusto paventa insistiamo quel giorno abbiamo dibattito infinito
A è sicuramente un segnale io penso poi cedo la parola
Io trovo patetica l'appunto delle
Cioè nel senso che
Da un'idea di insicurezza
Cioè non mi è piaciuta questa cosa della vediamo quanti su uno degli aspetti perché tutta questa roba mediaticamente
L'aspetto idea di profonda in sicurezza continua a meno male siamo avvocato forse lì qualche chiazza troveremo in breve Gesù dove sarò confuso è una risposta
Sicuramente una risposta positiva secondo me non è la
Se resta l'unica della cute piazzale Lagosta del del del andiamo tutti d'accordo eccetera e soprattutto trasmette mediaticamente
Una brutta sensazione cioè
Tutti gli elettori di una piazza rilievi delle cose è
Questo mi ha mi ha colpito
Dico sempre
Se diventano dieci cento
Fissi
Prima di
Il
Nascosto di clinica della ritorna
La
Rassegnarsi fa la diversità
Avanza io
Imparato tutta la Giovanni familiare
Farò modificare
Veramente
A sistematica va bene un piccolo problema Ferruccio poi vengono alimentare
Direttamente sul territorio Ceppaloni veri nelle vie rinvenuti perché problema nel fare da sei viene saltare vogliono e a mezzogiorno accoglibili alberghi e ristoranti che vanno a fare va be'e alla sera finito l'orario meglio ordinarie statico Mario poi uniti sono ancora fuori cioè eppure messa ex articolo americana cioè assolutamente
Centrosinistra che vuole essere competitiva il progresso grazie