La prevenzione della corruzione: quadro normativo e strumenti di un sistema in evoluzione

Grazie se è venuto il buongiorno a tutti diciamo il appaiamo il convegno dal titolo la prevenzione della corruzione quadro normativo gli strumenti di un sistema in evoluzione convegno organizzato nell'ambito del Progetto di ricerca d'ateneo etica pubblica e corruzione funzionamento delle istituzioni e partecipazione dei cittadini
Per prima cosa conto interviene la nostra diretta dice la direttrice del dipartimento di Giurisprudenza della professoressa Emanuela Nava detta appunto che ringraziamo
Quindi esserci venuta
A portare a portare un saluto credo anche da parte del nostro lettore che avevamo invitato ma che aveva precedenti impegni da quindi immediatamente la parola alla professoressa navale
Possono stare
Ecco buongiorno a tutti sono molto elette onorata di porgere i saluti del dipartimento di Giurisprudenza e di tutto l'ateneo a nome del rettore e Paolo Mancarella che si scusa molto per non poter essere presente ma che oralmente e qui con noi a condividere la gioia e la soddisfazione innanzi tutto per l'inaugurazione della Sapienza perché queste il primo incontro scientifico di giuristi per lo meno che si svolge nella sede ristrutturata della Sapienza
E poi per l'incontro che vede riuniti giuriste intorno ad un tema che è veramente cruciale e non solo per la riflessione giuridica ma proprio per la società
L'incontro come diceva
L'organizzatore nell'affaire PC
Ha come oggetto la prevenzione della corruzione con l'obiettivo di fare un quadro della situazione normativa
Attuale e anche in evoluzione e si colloca nell'ambito di un progetto finanziato dall'ateneo rivolto alla etica pubblica e corruzione funzionamento dell'istituzione partecipazione dei cittadini
Ecco questo abbinamento fra etica pubblica e diritto
Si revoca un pochino quella frammento di Archiloco ripresa da Isaiah Berlin e poi danza Dorking nel suo capolavoro Justice Torreggia passa che recita le volpi stanno molte cose ma il riccio sa una cosa grande ecco che cos'è questa cosa grande così importante che il terriccio
Il riccio nella sua dimensione così unitaria si immette recante
Banche deve esistere nel sistema una coerenza interna fra è Pica diritto e politica
Ed è una coerenza che dettata dalla condivisione di valori
Sa che la giusta distinzione di piani fra diritta etica e politica
Non vuol dire cadere e il nichilismo nietzschiano
Nell'idea di il pluralismo etico che pace affida le procedure
Nell'idea del diritto senza verità salvato solo dal salvagente della forma come dice Natalino Irti
E dunque la giustizia del Riccio che ispirerà questo incontro e non l'astuzia della volpe che svicola
Persegue tanti infine e poi non si sta bene verso quale direzione si orienti
E che cosa può fare allora il diritto che guarda all'etica e che cerca di perseguire l'etica pubblica
Per la risposta proprio nel titolo
Cerca di dettare regole di creare un un sistema capace di prevenire la corruzione
Ecco questo sforzo di legislatore
La legge Severino ma anche recente disegno di legge ma tutto il sistema normativo di cui poi persone ben più esperte di me sapete sono una privatista
Parleranno questo sforzo di legislatore i giuristi
Perché a mio avviso essere però guidato da un obiettivo quello di non ridurre la lotta alla corruzione
E in una impalcatura burocratica con qualche divieto preventivo
Perché questo genere a mio avviso un duplice rischio
Il primo rischio che un coagulo di norme di complicazioni burocratiche guidate dalla presunzione di malafede
Qualche volta penso un po'al sistema dei contratti pubblici
Si rischia di creare un sistema così macchinoso
Così complicato e che anche l'onesto a volte non è in grado di operare opera all'interno di un sistema molto inefficiente
Mi veniva in mente questo questa considerazione facendo la banale esperienza del Direttore Dipartimento
Per comprendere comprare un computer se non sbaglio proprio il collega per il ripristino cullando il sistema metta abbiamo la giusta rivolgerci ad un società di Reggio Calabria
Tutt'altro che specializzata era salme papà vendeva dal computer ah ah la carta di tutta a dei risultati a di avere il prodotto dopo sei metri di doverlo pagare con i costi di spedizione
E con un divieto aprioristico di rivolgerci ai ditte un pochino più limitrofa
Il secondo rischio è che concentrarsi solo sulle procedure burocratiche e formali e qui o
Sempre l'occhio rivolto all'università
Pensiamo no le menti Amanda le le
Queste scatole fornaio e
Che non ci consente di vedere che cosa c'è poi dentro
Schiano di chiare per la tentazione alle volpi che sono sempre molto più attrezzate del Riccia
Di studiare la scatola
Conoscerla e diventarne perfetti
Maneggio otto
E allora qual è penso l'arma più potente del diritto è quella di andare alla sostanza del problema di cercare di identificare poche regole chiare che consenta non sempre il controllo a posteriori che conta Frentano sempre che aiutino chi vuole denunciare la corruzione
E consenta di dire che magari sotto la bella veste c'è il solito cadavere
Quindi credo che dobbiamo affidarci nona costruzioni bizantine ma how
L'obiettivo di identificare veramente una semplificazione di tipo sostanziale
E credo che in questo l'università possa svolgere un triplice compiti primo quello di lottare all'interno sul piano sostanziale il fenomeno della corruzione
Il secondo è quello di studiare perché abbiamo le competenze scientifiche per arrivare per farlo ecco per questo è particolarmente meritorio questo incontro gli strumenti più adatti a perseguire l'obiettivo il terzo è quello di attivare il vero strumento preventivo che quello dell'educazione
Quello di enti educare i giovani alla legalità
Quello di dice il primo giorno elezioni diritto non quello che mi sono sentita dire io il diritto non ha niente a che fare con la giustizia quello di Dili il diritto si colloca su un piano distinta dalla giustizia ma guai distoglie lo sguardo dall'etica e dalla giustizia
Quello di dire ai giovani che per attivare gli strumenti del diritto bisogna avere il coraggio sul piano etico di indignarsi per le ingiustizie di lottare contro la giustizia perché fenomeno corruttivo ha come principale
E alleato l'apatia morale l'idea come sapete termale comune
Quindi è con l'auspicio di riuscire a perseguire questo triplice obiettivo che anche al nome del rettore formulo l'augurio di una attività seconda in questo giornata di studio
Ai partecipanti relatori che ringrazio per aveva diritto a questo invito è un particolare ringraziamento all'organizzatore per aver scelto un tema così attuale e così cruciale grazie
Grazie Emanuela che ha fatto come sempre una bella introduzione appunto non solo da privatista diciamo come va ricordato DSM appunto da intellettuale devo dire la ringrazia
Aveva confermato un alibi che sta usando in questi giorni perché sono in ritardo con la consegna di molti lavori himyarita di dipendono dal fatto che il computer diciamo non non stava arrivando e quindi naturalmente non dipende non dipende da me
Diciamo l'incontro
Quindi di oggi appunto come ho già accennato eh
Organizzato all'interno di un progetto di ricerca dell'ateneo l'ateneo appunto da alcuni anni finanzia nostra i Progetti progetti di ricerca che devo dire hanno il pareggio di fare incontrare anche appunto colleghi di diverse discipline che altrimenti finiscono per lavorare spesso separatamente il giurista e anche un po'solitario normalmente nel suo studio invece attraverso questi progetti di ricerca d'ateneo riusciamo ad incontrarci anche il nostro come dire Progetto di ricerca
Vede la come della compresenza di colleghi di diverse discipline appunto dal diritto costituzionale del diritto pubblico dal diritto comparato
Al diritto ecclesiastico
Tutti i colleghi sono sono coinvolti appunto e interagiscono nell'ambito del del Progetto anche coloro che non sono molte realtà che non sono direttamente
Coinvolti in questa in questa giornata
Anche per motivi come dire in parte contingenti come per esempio
Per la professoressa spettri Tierra comparatista diciamo del nostro del nostro gruppo di ricerca che si trovava impegnata in un congresso appunto all'estero
Per quanto riguarda appunto il tema di questo di questo Progetto di ricerca appunto avevamo abbiamo scelto un tema che coinvolge appunto la la competenza di più di più settori scientifico disciplinari
Oggi appunto tra l'altro abbiamo anche il contributo di un collega sempre di di ateneo di un'altra disciplina appunto il diritto amministrativo con il professore con il professor Fiorito
è un tema in effetti quello del dell'etica pubblica e della corruzione e del contrasto e la prevenzione alla corruzione
Che in Italia diciamo non ha una tradizione particolarmente particolarmente lunga io
Ci disse ci sono affezionato perché ho cominciato a studiarlo appena laureato ma non a caso appunto all'università di di Edimburgo
Perché appunto era stato appena costituita la Nolan Commission che è appunto una commissione che aveva il compito di di stupire
La previsione di regolamentazioni preventive per assicurare appunto la scorrettezza dell'operato dei funzionari dei funzionari pubblici certamente appunto il Paese che a una normativa più più risalente insomma libri diciamo solidale però sono probabilmente gli Stati Uniti d'America certamente appunto rispetto a queste esperienze l'Italia e molto molto giovane su questi temi
è molto giovane diciamo sì rispetto agli strumenti di prevenzione e di contrasto non lo è come come è noto come realtà anche molti altri Paesi invece quanto al fenomeno corruttivo che appunto
Molto diffuso nel nel nostro Paese naturalmente appunto quei bisogna intendersi contro il il il problema non coinvolge soltanto la corruzione come fattispecie penalistica ma appunto tutta quelli episodi diciamo sì di corruzione amministrativa di malati mi stai Sean che appunto hanno o oggi una rispondenza in previsioni di legge che sono appunto relativamente recenti diciamo che come ha ricordato proprio la Emanuela Nava eretta nella nell'introdurre il problema appunto prima che giuridico e realtà sociale culturale in questo senso appunto sarà credo particolarmente interessante la la prima relazione che che che avremo cioè quella del del collega
Vannucci
E infatti appunto abbiamo in Italia una carenza anche proprio dal punto di vista della della formazione una carenza appunto
Perché certamente contrastata proprio dall'università di Pisa dagli altri oggi in realtà rispetto al passato c'è molta più attenzione alla formazione anche su questo punto su cui proprio appunto per esempio gli Stati Uniti
Investono da tempo come primo tassello della prevenzione a Pisa abbiamo un bellissimo e rinomato master appunto diretto dalla dal professor Vannucci su questi temi e devo dire che anche nell'ambito di due dei dei master
Che fanno capo al Dipartimento di di giurisprudenza sia appunto quello sulla digitalizzazione dell'amministrazione sia quello per giurista di impresa e manager pubblico svolgiamo delle lezioni in merito appunto io stesso
Memmio svolte negli ultimi negli ultimi anni
Certamente dal punto di vista normativo abbiamo avuto un'evoluzione importante c'è stata riconosciuta anche a livello internazionale
Un passaggio fondamentale è stato sicuramente quello della legge centonovanta del due mila dodici
La legge Severino io dico sempre insomma il diminutivo che stanno il nome sta anche un po'nel contenuto nel senso che non è una legge severissima però insomma è un passo avanti a dispetto rispetto al passato soprattutto dal punto di vista della prevenzione questo per esempio
Ha avuto un riconoscimento nella prima relazione che la Commissione europea nel febbraio del due mila quattordici presentò presentò su questi temi e secondo appunto anche gli indici di misurazione
Che appunto sono sempre diciamo dotato in accetta approssimazione sono quelli
Insomma elaborati dalla Banca Mondiale data spari anzi International già dato insomma l'Italia sembra vere scalato diverte posizioni nonostante citofono ancora in una in una posizione critica nella scorsa legislatura c'è stata poi appunto la legge sessantanove delle del due mila quindi senza la legge Galasso
E c'è stato naturalmente il ruolo il luogo dell'ANAC che oggi appunto
Abbiamo presente anche attraverso la la professoressa Ida Nicotra che appunto a una duplice veste quella di una collega di di diritto costituzionale ma attualmente anche componente dell'autorità nazionale anticorruzione un'autorità che appunto viene potenziata soprattutto a partire dal due mila quattordici come ha ricordato il presidente Cantone anche nell'ultima relazione presentata nel nel giugno del due mila diciotto appunto son compiti di diciamo consulenza e vigilanza che hanno visto appunto sottolinea il dottore Cantone sempre come dire un confronto aperto anche all'esterno che è stato realizzato anche in una relazione alla diffusione della cultura della legalità naturalmente appunto
Il
è importante la diffusione e la cultura della legalità la formazione in proposito rimangono centrale naturalmente
Lei norme questo da da giuristi appunto non possiamo che che che constatando in qualche modo anche a rivendicarlo
Dobbiamo ricordare quello che diceva James Madison se appunto gli uomini fossero angeli non ci sarebbe bisogno
Di no me ma gli uomini non sono angeli e quindi di queste regole abbiamo bisogno abbiamo bisogno dei quella attuazione dell'articolo cinquantaquattro della Costituzione
Appunto che ai chiede che le pubbliche funzioni vengono svolte con disciplina ed onore e che è stato diciamo sì una delle norme costituzionali invece più trascurate e direi violate
La
Diciamo in questo quadro la normativa appunto deve ancora vere una una evoluzione e da questo punto di vista ricordo che meno di se in una decina di di giorni fa appunto il ventiquattro settembre è stato presentato un disegno di legge dal ministro della Giustizia buona fede che ETA misure per il contrasto dei reati contro la pubblica amministrazione in materia di trasparenza dei partiti e movimenti ai movimenti politici è certamente appunto un disegno di legge che sarà appunto di di grande interesse anche nell'ambito del nostro progetto di di ricerca diciamo a
Diciamo un intero da interventi diciamo su su diversi su diversi piani a me sembra che fosse più interessanti rispetto a quelli insomma che poi sono normalmente contenuti in quasi tutti i tu quasi tutta la normativa che via via si succede la cui stratificazione
Appunto è forse uno dei problemi che abbiamo di fronte come sottolineato
Ancora punto da da cantone nella relazione del dello scorso giugno la Punto non è interessante tanto l'innalzamento delle delle pene nonché sempre diciamo così una misura
Che via via che si fa una nuova legge arriva quanto appunto alta di altri elementi a partire dagli strumenti di indagine vedo appunto che qui si fa riferimento
All'ipotesi anzi dei cosiddetti pentiti alle indagini sotto copertura ad alcune pene accessorie dei quali atto delle quali appunto si è già molto discusso e naturalmente
Certamente alla trasparenza nei partiti e movimenti politici
Che tra l'altro aggancia il tema più ampio della trasparenza di cui tra l'altro la professoressa Nicotra si è occupata all'interno dei temi dell'anticorruzione in modo particolare
Continua a mancare questo lo dico appunto
Come ha mai più perché è effettivamente il tema che ho studiato di più una disciplina adeguata ecco del del conflitto di interessi ci sono alcune norme sparse diciamo sulla
Per la prevenzione dei conflitti d'interessi
Per quanto riguarda i i pubblici funzionari manca però appunto una disciplina organica e manca soprattutto una disciplina efficace per quanto riguarda i Soggetti
Che sono i principali portatori di conflitti d'interessi perché dotati della maggiore discrezionalità nella decisione e ciò è appunto i titolari di cariche politiche
Da questo punto di vista la questione del conflitto di interessi viene agganciata nel dibattito pubblico italiano
Molto tardi nel mille novecento novantatré e molto male perché viene subito agganciata con un diciamo a fronte di un conflitto d'interessi diciamo così epocale come quello di di Berlusconi
Che però finisce per a presentare un po'anche diciamo così un modo di coprire i più diffusi e in numerosi conflitti d'interesse che invece appunto ci ci sono il tema diciamo perché mi rimane centrale perché l'unica legge dell'ATO e fatta propria dal secondo governo
Berlusconi è la legge Frattini del del due mila quattro però è una legge che naturalmente si potrebbe dire forse è adottata almeno in parte in conflitto di interessi
E in infetti la commissione per la democrazia attraverso il diritto cioè la commissione di Venezia che opera all'interno del Consiglio d'Europa in un paese del due mila cinque immediatamente appunto metta i leggo appunto la
Inadeguatezza
Non è a questo punto di vista troppo e non si è fatto più un passo avanti dà a volte essendo sia arrivata all'elaborazione di testi anche buoni che però sono rimaste grosso modo sì mi fermi un in Parlamento
Io diciamo credo che su questa base appunto possiamo
Iniziare il i nostri i nostri lavori di sondare il retaggio nel vivo dei nostri lavori
Sicuramente dimenticherò di di ringraziare qualcuno però provo a non farlo diciamo appunto oltre a tutti i partecipanti i nostri relatori le persone appunto che
Hanno mandato gli interventi anche rispondendo ad una colla che abbiamo fatto anche qui utilizzando appunto la la trasparenza
Devo ringraziare l'ordine degli avvocati di di Pisa che appunto a aderito a questo incontro riconoscendo appunto i crediti i crediti formativi per
Per i propri iscritti
Ultimissima cosa diciamo che appunto tenuto in fondo perché giusto che come dire che lo ricordasse soprattutto
La direttrice del Dipartimento però anche ammessa molto piacere pure che questo sia
Il primo convegno
Di di di giuristi almeno ma insomma forse il primo in generale che si svolge nella sede restaurata della della sapienza è la sede in cui
Appunto io ho fatto l'università e in cui poi o anche iniziato a a insegnare
In quest'aula metodo che il lunedì mattina
Negli anni novanta quando impazzava appunto Mani pulite facevamo lezione di Teoria generale del Processo con il professore ora non sembrò diciamo e quindi è anche personalmente diciamo così un momento bello soddisfazione
Quindi iniziamo con le con le relazioni appunto
Chiedo di di venire al professore Alberto Vannucci
Che è ordinario di di scienza politica all'Università di Pisa è uno appunto dei dei maggiori esperti italiani della discussione ma
Della del coscienza evoluzione e appunto dirige un'importante master su questo e ha moltissime pubblicazioni su questi temi tra cui appunto
L'Atlante della della corruzione che cita appunto un un quadro
Fondamentale per per esaminare il fenomeno e quindi è da qui che che cominciamo grazie Alberto DS venuto e passo la parola
Grazie
Anzi le se abbiamo pensato a una venticinque trenta universo togli mila parola quando corrotto dal d'autorità e grazie no grazie voi di avermi invitato naturalmente diciamo con un contributo in qualche modo aggiunge una sfumatura una tonalità diversa un convegno che invece ha una ha una forte impronta diciamo legata agli studi diciamo del diritto giuridici quindi io porterà un contributo un po'un po'diverso che quello legato a un mio percorso di ricerca uno dei prodotti è stato un volume che s'intitola L'atlante della corruzione e quindi è stato evocato nel titolo di questa relazione e naturalmente questo comporta una sfida perché tracciare un atlante quindi una mappa
Di un fenomeno che per sua natura tende a ritrarsi nell'ombra non è un compito facile
Io credo che
Un buon punto di partenza sia questo cioè l'atlante la corruzione è un po'
Potrebbe avere dei libri dei dei ritratti geografici comune con quello che è stato descritto come il mondo di mezzo in una inchiesta giudiziaria che di recente ha visto appunto una sentenza di secondo grado di appello riconoscere l'aggravante mafiosa per l'associazione a delinquere che lottava tra l'altro intorno a tutta una serie di affari
S'legati ad alcuni settori di vita amministrativa appunto della della capitale allora
Quello che farò eh ovviamente tradurre questa questa questa sensazione che insomma in questo mondo di mezzo o in questo sotto mondo come li ha chiamati il mondo dei morti ci sia molto da imparare per capire quello che avviene in superficie volte
Credo che lo studio e la corruzione sia un po'l'equivalente di quello che nella c'è Lucia lo studio da tettonica a zolle ce ne sappiamo che ci sono forze profonde che non possiamo osservare ma di cui sappiamo Leasys conosciamo l'esistenza perché di tanto in tanto
Producono degli effetti sulla superficie terrestre che noi osserviamo
Un'inchiesta giudiziaria le più lente di un'eruzione vulcanica ma che in qualche modo dimostra che ci sono forze sotterranee ho l'impressione spesso che molto di quello che noi osserviamo nella sfera di riconoscibilità pubblica della politica
E più in generale della vita pubblica di questo Paese si è legato al alle dinamiche sotterranee che invece non possiamo osservare ma di cui abbiamo sentore di cui abbiamo sentore da tanti indicatori alcuni dei quali presenterò in questa sede che cercherà di utilizzare due diverse metodologie di ricerca presentando localmente in forma estremamente rapida non senza se non non c'è ovviamente il tempo per approfondire un tipo di analisi più di tipo qualitativo cioè legata in qualche modo alla all'utilizzo di fonti particolare fonti giudiziarie che ci danno per così dire una sorta di carotaggio di quella che è la realtà oscura della corruzione quella sotterranea che descrivevo prima
E l'altro tutta una serie di fonti di natura quantitativa per intenderci ma che hanno matrice profondamente diverse che è necessario non confondere
La mia sensazione è che se vogliamo avere un quadro il più possibile realistico di quello che avviene sotto la superficie in questo atlanti in continuo movimento della corruzione occorre incrociare diverse fonti di informazione
Anche di diversa natura per cercare di avere un quadro quanto meno attendibile non sicuramente non possiamo averne una una perfetta conoscenza per definizione
L'elemento che credo di poter individuare cito qua il mio maestro Alessandro Pizzorno che definiva la corruzione precisamente come una forma di contaminazioni impropria tra il potere esterno all'autorità pubblica l'utilità dello Stato il potere che deriva dal controllo di risorse di mercato potere economico sostanzialmente e il potere pubblico c'è il potere che deriva dal controllo del dell'autorità pubblica allora cos'è la corruzione dice Pizzorno è come dire quell'attività che
Confonde questa linea di demarcazione di confine che ogni ordinamento
Giuridico e politico traccia tra queste due diverse sfere di forte
Ogni attività che tende a oltrepassare naturalmente in modo occulto o anche in qualche modo alterare e talvolta questa alterazione avviene con modalità formalmente lecite
Esistono forme di corruzione che ritengo si possono chiamare corruzione ormai legalizzata
Al termostato la forma la corruzione a norma di legge
Per descrivere la vicenda Mosè in particolare mi in una certa fase la sua evoluzione questi violato anche la legge in quella vicenda però tutto ciò che oltrepassa questa linea
Che non è di marcata soltanto dalle norme giuridiche è corruzione
E allora la cosa che più mi ha colpito che in in molte delle vicende di corruzione cominciamo con mafia capitale ma purtroppo la rassegna porrebbe essere basse più ampia quello che emerge precisamente questa sorta di indistinzione dei confini
Lo lo lo spiega benissimo il il procuratore Pignatone con dice che a Roma tutto si mescola e abbiamo mafiosi che parlano da manager
O da burocrati e funzionari che si presta un'operazione di impatto economico quindi diventano quasi loro volta manager imprenditori che
Accettano
La protezione qualche volta utilizzano i codici comunicativi del mafioso
Perché in qualche modo sotto l'ombrello protettivo del mafioso ottengono un vantaggio concorrenziale nei loro affari e questo che Pignatone descrive procuratore Pignatone descrive in termini generali nudo lo leggiamo
Perché ha avuto diciamo la la la pazienza di avventurarsi nelle nelle migliaia di pagine le varie ordinanze sentenze nel nel proprio nella narrazione diretta dei protagonisti
Parole protagonisti rimangia capitale quindi non si paga più la decisione si paga il decisore in qualche modo mettendolo a libro paga internalizzando all'Inter la propria attività imprenditoriale una delle modalità Cucco attraverso le quali diciamo al le nuove forme della corruzione appunto di questa realtà sotterranea
Si manifestano e ancora alla la in in questo passaggio ovviamente non
Ve ne sono altri e estremamente interessanti che che che che del che devo tralasciare ma in questo passaggio c'è una sorta di competizione tra le due anime dell'associazione criminale temporaneamente di tipo mafioso in attesa del giudizio della
Della Cassazione
L'anima diciamo più rigorosamente strettamente marcatamente criminale quella più orientato sul versante intuito reale che hanno anche come dire orientamenti politici
Distanti perché uno diciamo il cuore che che che che pulsa molto a destra proviene da dentro l'esperienza in un'organizzazione neo fascista e l'altro che invece lavora molto con una diversa parte politica in ottimi in ottimi rapporti con per intenderci quel centro sinistra quindi queste due anni che però si si sta parlando di affari si sono fuse armonicamente all'interno di questo sodalizio criminale
A un certo punto entro in una discussione su chi sia più ladro i tuoi i miei quelli di destra quelli di sinistra
E la soluzione non non lo sto c'è nel dettaglio se volete potete legge la tranquillamente e che la fine verrebbe da dire sono diversamente ladri
Nel senso che gli uni si fanno pagare a percentuale per ogni favore che ti fanno gli altri invece mi richiede un cospicuo investimento soprattutto adesso che ci sono le elezioni comunali
E quindi devo pagare la segreteria devo pagare i manifesti perché dice la cooperativa campa di politica io ingenuamente avrei pensato che una cooperativa così come attività ogni altre attività editoriale Campa per offrire servizi all'interno di un mercato sia pubblico o privato
Venendo come dire pagata rispetto a quello che il prezzo del valore di quello che offrono campa di politica e quindi il Campari di politica significa offrire servizi e quindi s'materializzare in questo caso in questa vicenda almeno la contropartita di quello che il Codice Penale riconosce come denaro o altra utilità in forme che sono più difficili da riconoscere
Pago segreteria pago manifesti quindi è un'altra delle modalità con cui diciamo la restituzione dei favori assume forme che li rendono più difficilmente riconoscibili
Diciamo dall'apparato di repressione penale dello stato un altro esempio poi mi fermo di indistinzione dei confini quello che emerge con credo con grande
Chiarezza da una vicenda come quella del MOSE di Venezia
Se non ricordo male la la più grande opera pubblica in corso di realizzazione in Europa
Adesso che pare si sia terminata la Salerno-Reggio Calabria ma l'opera pubblica che presenta alcuni elementi di criticità perché ancora non è completata ma già occorrono lavori di manutenzione per la prima parte realizzata che già ruggini esce quindi c'è un po'una circolarità per cui rischia di essere un lavoro che non di cui non si non si riesce a vedere ancora la conclusione ma quello che emerge chiaramente dalla lettura degli atti e qui possiamo parlare per una vicenda che è già arrivata alla al terzo grado di giudizio quindi diciamo con una
Majorettes serenità nell'esprimere certi giudizi ma queste sono testimonianze che in qualche modo ci danno
Un quadro di come il sistema corruttivo che ruotava intorno alla realizzazione di questa grandissima opera fossero percepito fosse percepito dei protagonisti
C'è l'idea di un sistema che si fonda su un insieme inesorabile di regole
Alle quali diversi partecipanti al gioco in questo caso imprenditori vengono via via socializzanti
E che si traducono ad esempio in alcuni elementari modelli di comportamento ad esempio tutti i lavori che vengono appaltati dal consorzio di input l'impresa e private con un soggetto privato concessionario unico per legge di tutti i lavori che riguardano la manutenzione
Della laguna di Venezia ogni lavoro che veniva appaltato dal Consorzio Venezia Venezia nuovo a qualunque società prevedeva come regole inderogabili e la restituzione loro la chiamano la retrocessione in nero
Del cinquanta per cento esatti di esatto del valore di quello che era stato pagato in
Quindi concerti Problemi
Di
Di natura pratica contabile nella creazione di questi fondi neri per le quale le imprese che lavoravano al MOSE si come acquisiscono il know how progressivamente
Perché
Questi fondi neri questi fondi retrocessi servivano a costruire la cassa nera il il fondo comune
Da cui si attingeva per pagare tangenti attraverso un sistema di di di multilevel col braccio corruzione multilivello che andavate a livello municipale quello regionale fino a quello nazionale un sistema estremamente sofisticato di
Di corruzione
Un'altra regola la verità e la seconda che viene imposta M il dominus del sistema curriculi si fa riferimento nelle varie intercettazioni come il dolce l'imperatore il pater familias viene chiamato evocato come una figura
Diciamo che in qualche modo rappresenta il centro di autorità torna a cui questo sistema corruttivo ruota bene
Nessuno doveva permettersi salvo suo preciso ordine di effettuare pagamenti diretti al ai agli interlocutori in ambito istituzionale
Interlocutore che erano tutti a libro paga da coloro che devono fornire una supervisione tecnica i vari magistrati alle acque fino alle all'interlocutori politici e così via
Che lo stesso dominus del sistema arriva secondo quella che la percezione diffusa a individuare cioè e Luís che di fatto si sostiene decide chi è il commissario alle acque
Quindi orientando ovviamente teneva a libro paga un cospicuo numero di interlocutori in ambito istituzionale e quindi poteva anche orientare i processi decisionali fino ad avere ovviamente un soggetto disponibile quindi di confini si confondono
Chiaramente in una vicenda come questa chi è il chi è il decisore pubblica corse la nomina del commissario alle acque ufficialmente del governo di fatto viene decisa dei vertici di un consorzio privato
E qui come dire al la la descrizione che fa Pizzorno della corruzione come alterazione di questa linea di confine trova una realizzazione pratica
Estremamente diretto a Chiara
E allora un po'il lo sforzo che ho fatto le mie attività di ricerca
E quello di comparare di effettuare un confronto fra diciamo di i diversi sistemi di regolazione della corruzione il mio mondo cominciato a studiarla quando non andava di moda quindi tempi di Mani pulite per arrivare a vicende come quelle che vi ho raccontato che offrono
Diciamo un uno spaccato di un dall'interesse analitico che per chi studia la corruzione come me è difficile smettere ci abita da professore fazione è una sorta di oltre a creare grandi invidia quando vengono presentati questi dati né né nel contesto internazionale in cui i colleghi ovviamente ci guardano con un misto di incredulità di ammirazione
Però
Se guardiamo alla
Comparazione
Come si fa in questa vignetta di Altan tra alla critica qui vigneto di qualche anno fa la cricca tra prezzo e civile e la buona vecchia Tangentopoli qual è la migliore la migliore ovviamente nella prospettiva di chi è coinvolto all'interno di questi Circuiti corruttivi
Bene non ce n'è una migliore verrebbe da dire perché noi osserviamo la compresenza resterebbe da dire la stratificazione di diversi meccanismi di regolazione della corruzione
Che in qualche caso vengono e non sembri paradossale in terrorizzati come sorta di norma di onestà ci vuole onestà nella corruzione
I cassieri dei dei partiti politici segretari amministrativi erano selezionati per quel ruolo per l'perché considera i galantuomini e quindi devono gestire la cassa nera delle tangenti ai fondi neri delle tangenti la cassa comune le tangenti sapendo che non se ne sarebbero messi in tasca neanche all'epoca una una lira
O ancora la capacità di esercitare un controllo diretto sul parte nessun interlocutore laddove il meccanismo che che assicura una
Una conclusione positiva nella ovviamente in una prospettiva di partecipanti a questo tipo di scambi è legato al l'interruzione del rapporto quindi la natura seriale della corruzione diventa di per sé un fattore che consolida
E quindi permette ai partecipanti al gioco di nutrire fiducia nel fatto che comunque converrà tutti rispettare avere
O ancora laddove esistono circuiti più ampi dove le informazioni sull'affidabilità dei soggetti che partecipano a questi circuiti corruttivi circola anche il meccanismo reputazionale
Ha un peso
Credo che il fatto che abbastanza bizzarro all'apparenza
Che vi sia
Una
Presenza a distanza anche di decenni protagonisti di Mani pulite che si trova a distanza di venti anni oltre coinvolti in nuove vicende giudiziarie praticamente con una con un ruolo analogo
è legato al fatto che la reputazione dell'universo la corruzione conta
è una reputazione negativo una reputazione di affidabilità all'interno di questo esecutivo perdere questa reputazione ha un costo e quindi come dire questo dà un incentivo attenere in qualche modo in piedi questa questa rete di scambi
E l'ultimo meccanismo che è quello che emerge con chiarezza in alcune le vicende che ho descritto sicuramente quella di marce capitale sicuramente quella del MOSE la presenta la presenza all'interno di questa rete di scambi
Di questo mercato culto di un soggetto che svolge la funzione di garante una sorta di arbitro che
Verifica il rispetto della re delle regole di quelle regole che vide scrivevo sommariamente prima regole informali ma che tutti i partecipanti al gioco conoscono
E ove vi siano controversi o ove si riscontri la violazione di una di queste regole interviene perché ha il potere di comminare un qualche tipo di sanzione
Particolarmente efficace nel caso di Mathieu capitale o di altre organizzazioni di tipo mafioso perché investe la sfera in qualche modo dell'utilizzo della coercizione potenziale minacciato d'altro
Di natura diversa ma non meno efficace nel caso di altri soggetti che possono in qualche modo semplicemente sancire la morte politica la morte imprenditoriale o la morte professionale di un soggetto che in qualche modo scrive l'inaffidabile l'Inter di questi Conte
Quello che cambia ed è a mio giudizio l'elemento che maggiormente caratterizza la vecchia e la nuova corruzione come l'abbiam chiamata la corruzione di Mani pulite la corruzione diciamo che emerge nelle vicende degli ultimi anni
E che laddove in chiamiamola Tangentopoli
Era riconoscibile chiaramente almeno nelle aree centro settentrionali del nostro Paese
Un
Centro di autorità una cabina di regia che in qualche modo chiamava in causa il ruolo di regulatory della corruzione dei principali partiti
Di tutti i principali partiti che di fatto si erano cartelli Zac su quel versante
L'eccezione quello mi mette l'Italia di alcune regioni tra le meridionale dove il ruolo di garanzia veniva esercitato dalle organizzazioni mafiose quindi quell'eccezione ma la regola era che in qualche modo
Il centro di autorità era faceva riferimento faceva perno sui partiti politici a una realtà che negli ultimi anni si è fatta verrebbe da dire policentrica
Sì sono sicuramente moltiplicati gli attori in ciascuna vicenda ne troviamo una diversa identità del soggetto del soggetto che spesso ancora gioca un ruolo di regolatore
Quindi si moltiplicano i luoghi contesti in cui attori che possono essere dirigenti da Pubblica amministrazione possono essere
Cartelli d'impresa o o cooperative o consorzi come nel caso del MOSE possono essere faccendiere o mediatori giocano questo ruolo
Di non soltanto di interfaccia quindi di di punto di a giunto cardanico che che che lega insieme i vari partecipanti al gioco ma anche di soggetto che in qualche modo assicura che le regole del gioco vengano rispettate
Questi soggetti si sono moltiplicati non questo spiega a mio giudizio il perché nonostante al all'irrompere di un di ogni nuovo scandalo si parli di una nuova Mani pulite una nuova Mani pulite semplicemente inconcepibile
Perché la vicenda di Mani pulite si può spiegare con il fatto che un'unica cabina di regia a livello nazionale fu indebolito da quell'inchieste e questo portò come dire a un come un castello di carte è un crollo dell'intero sistema
Che adesso non è più possibile perché questa corruzione che in qualche modo si è moltiplicata quanto a a centri di potere centri di autorità che governo gli scambi corrotti in qualche modo può essere colpita ma localmente
Non c'è più un'unica cabina di regia nazionale e non solo un'altra delle caratteristiche che si osserva sono molteplici e che in qualche modo
Come dire la natura reticolare a network delle delle relazioni che osserviamo tre partecipanti al gioco della corruzione tende sempre più frequentemente a spostare il baricentro
Della regolazione di questo tipo di scambi verso il settore privato
Quindi si allontana dalla dal data la dimensione politica va verso la dimensione diciamo
Burocratica per così dire ma sempre più spesso si trasferisce viene traslata in direzione
Di soggetti privati o che operano con modalità privatistiche questo che mente rende più difficile intercettare queste tipi questi tipi di di corruzione si potrebbe aggiungere altri sulle modalità più sofisticate di dissimulazione
Della natura illegale di questi scambi ma eventualmente ci torniamo dopo
L'altra fonte dalla quale attingere bene i i dati quantitativi cui vi accennavo quindi dobbiamo credo fare un po'di ordine in un dibattito pubblico che spesso questi numeri e queste fonti non li utilizza in modo un po'ingenuo
O non le capisce a fondo questo è il famoso o famigerato indice di percezione e la corruzione
Che si basa sostanzialmente su quella che è l'opinione di esperti stranieri
Quindi non sono sondaggi condotti sulla popolazione ma gli esperti che in qualche modo danno la loro rappresentazione delle rischio che vi siano distorsioni laddove vadano a investivo a fare affari in un certo Paese
L'Italia treccine Asura si colloca al cinquantaquattresimo posto
Che cosa vuol dire non vuol dire nulla questo questo indice non ci permette di fare comparazioni e con molte cautele ci permette di in qualche modo di studiare il trenta la linea di tendenza che comunque rassicurante allora con un collega
Lucio Picci abbiamo provato a
Analizzare non il punteggio dell'Italia ma la posizione relativa dell'Italia
Rispetto a un numero di Paesi che ovviamente abbiamo dovuto cambiare perché gli indici Transparency International ogni anno modifiche al il numero di Paesi che vengono in qualche modo indicizzati e in inserite all'interno di questa classifica
Quindi effettivamente cosa si osserva la al sull'asse delle ordinate vedete la posizione relativa dal ventesimo all'ottantesimo posto
Prendendo il campione più ampio quello di quaranta Paesi che sono presenti nel Corano c'è un prestazioni invece ininterrottamente dal novantacinque ma concrete gli indici sono più o meno coerenti tra di loro ne serviamo un peggioramento la posizione dell'Italia fino al diciamo no non lunga fase di stasi intorno negli anni primi anni due mila con qualche oscillazione poi un peggioramento tra il due mila cinque e il due mila undici tredici e poi un significativo miglioramento dei telefoni sanitaria che migliora
Negli ultimi possiamo dire tranquillamente tre quattro anni
Quindi in qualche modo se questo è il termometro che misura la febbre così come viene percepita all'estero riguarda la corruzione in Italia abbiamo di che tutto sommato essere moderatamente soddisfatti
Per quanto attenzione la posizione Italia rimane critica restiamo quint'ultimi in Europa riguarda livelli di corruzione percepita
Un dato
Come dire che corrobora questa visione pessimistica non degli esperti internazionali ma in questo caso di cittadini italiani e quello recentissimo eurobarometro due mila diciassette che ci dice che gli italiani i cittadini italiani sono molto pessimisti riguardo a livello di corruzione del proprio Paese
Venne l'ottantanove per cento ritiene che la corruzione è un serio problema del proprio Paese che ci sia corruzione a livello nazionale a livello regionale ed è vedete una delle posizioni in coda in Europa
Prestate attenzione a questa strade perché ce ne sarà un'altra tra poco sempre di eurobarometro che uno scoop sconvolgente e
In contraddizione con questa sembra in indicare una sorta di schizofrenia del del del del del della popolazione italiana volta che venga in qualche modo sondata su questi temi
L'altro indicatore
Quello che apparentemente dovrebbe essere il più robusto qual è la capacità del sistema giudiziario di reprimere questo tipo di reato
E anche qui i segnali
Diciamo no a letture ingenua del dato potrebbero sembrare estremamente confortanti perché tanto l'indicatore come dire legato all'anno in cui è stata emessa la sentenza che come dir la statistica legata all'anno in cui è stato commesso il reato sentenza diciamo relativa al all'anno in cui è stato commesso quel reato
In entrambi i casi ne serviamo che tra il due mila uno e il due mila quattordici l'ultimo anno per il quale abbiamo trovato i dati con qualche oscillazione ma insomma per reati di corruzione c'è stato un calo verticale e direi vertiginoso siamo nell'ultimo anno a circa la metà in un caso
Che quello più significativo per l'anno in cui sarà come se dato che mente c'è anche un una spazzatura sparsa ma sfasatura temporale legata alla alla lunghezza del procedimento però per l'altro dato nel serviamo che ella sistema giudiziario
In un certo senso diciamo di fronte a questo tipo di reati dimostra una una ridotta capacità in qualche modo di arrivare a condanna definitiva e che mi fa e quindi nitore considerazione di Andrea di poc'anzi mi fa guardare diciamo
In chiave un po'critica a quello che a mio giudizio più più disegni di legge attualmente nascita
Spazza corrotti così è stato lanciato nel dibattito pubblico
Che in qualche modo affida molte delle sue delle aspettative suscitate a mio giudizio un po'troppe
Ancora alla capacità di innescare un meccanismo di natura repressiva Daspo abita per i corrotti l'agente sotto copertura
Misura che ha una valenza a mio giudizio meramente simbolica perché basta mettere un trojan nel cellulare del soggetto che e e e diventa Luís a sua insaputa la gente sotto curtu senza doversi sottoporre un povero poliziotta una faticosissima Procida decisamente mandato allo sbando in un contesto dove viene individuato dopo tre minuti
Questa a mio modesto giudizio c'è l'elemento più interessante oltre alla non punibilità dei corrotti che ritengo comunque la misura condivisibile
Che è quello della trascrive la piena trasparenza per i finanziamenti che in qualche modo cercano di bypassare i vincoli di legge e vanno alle famose fondazioni politiche individuare un elemento di piena trasparenza e milizie condivisibile ma non basta spazzare la corruzione perché come dire sì va forse a a arrendere un po'meno praticabile un po'più difficilmente praticabile una forma di
Retribuzione indiretta quindi di pagamento delle tangenti che si è fatta negli ultimi anni estremamente praticata da parte dei protagonisti
Però come dire una volta che c'introduce forme di trasparenza c'è da aspettarsi che arrivino modalità ancora più sofisticate per nascondere dissimulare questo tipo di pagamenti quindi non è che si patto alla corruzione io qui cito Dante mi permetto
Visto che l'unico tratto comune delle politiche anti corruzione oltre alla alla benemerito introduzione anche di una politica di prevenzione ma sul versante dalle persone è stato l'inasprimento delle pene dalla Severino imposte ribatte dirittura per alcune fattispecie raddoppiarla correggetemi colleghi giuristi se sbaglio
Arriviamo allora l'immersione nella pece nella bollente come si immaginava
Per legge del contrappasso Dante Alighieri del ventunesimo Catto interno
Corrotti del suo tempo per legge del contrappasso siccome Caffaro nascostamente rubarono in modo occulto siano immersi per sempre nel nel catrame nero
Prevediamo questo togliamoci il pensiero non è questa la strada la strada sarebbe stata mio modesto giudizio quella di rafforzare gli strumenti di prevenzione non si non si cita l'anarchia nello spazza corrotti come se l'ANAC fosse un'entità astratta opera chissà dove
E non si citano e non si fa
Riferimento al rafforzamento delle misure di trasparenza e aggiungere di leggibilità dei dati che la pubblica amministrazione mette a disposizione
Che sarebbero misure a mio giudizio ben più efficaci lungimiranti però non permettono forse di essere sintetizzato in una stadio e questo in qualche modo rende
Diciamo poco utile a livello comunicativo
Di recente giusto una decina di giorni fa con la Regione Toscana abbiamo presentato questo dato che credo sia interessante perché assolutamente inedito
è stato pubblicato nel rapporto su corruzione e che metta organizzata in Toscana
Però a una proiezione nazionale perché abbiamo fatto una codifica di Holt di tutti i lanci di agenzia ANSA che conteneva una serie di parole chiave intorno al tema corruzione quindi corruzione concussione illecito finanziamento dei partiti che cosa emerge da questa diciamo
Da questo atlante restiamo l'atlante la corruzione che viene in superficie di cui si parla attraverso i media
Che il regno della corruzione ovviamente quello degli appalti con circa cinquanta per cento dei casi che non ne è immune il settore dei controlli seppure lieve calo e che comunque c'è una quota cospicua a mio giudizio molto sottodimensionata rispetto alla reale pervasività del fenomeno e la corruzione nel settore del governo del territorio che oscilla tra il il nove e il cinque per cento
Il tipo di attore pubblico coinvolto bene come vi accennavo prima aumenta il coinvolgimento negli ultimi anni ed è estremamente cospicuo di manager dirigenti pubblici
Per quanto della componente politica e più a livello locale che emerge la corruzione dei politici di livello nazionale sembra in qualche modo essersi in qualche modo posti in una in una zona d'ombra
Così come per il tipo di attori privati coinvolti il regno la corruzione quello dominato da imprenditori e soprattutto dei liberi professionisti che sono uno degli attori ai quali
Qualche modo è stato affidato un ruolo un po'camaleontico di giocare su tanti piani diversi quindi a volte fanno gli intermediari a volte sono direttamente corruttori a volte sono l'interfaccia del politico o del funzionario
Verso il quale in qualche modo permettono diciamo di restituire in forma nascoste occulta alle contropartite della corruzione
Ci sono alcuni indicatori interessanti che mostrano come le modalità attraverso le quali la corruzione si manifesta il nostro Paese
Abbiano natura come è stata chiamata di tipo fra virgolette sistemi col cioè in una quota cospicua dei casi la tangente viene pagata non in relazione a quell'atto ma seguendo una regola di tipo generale
Una di quelle regole che vi descrivevo prima così come una quota cospicua oltre un terzo degli eventi di corruzione che emergono non sono come dire isolati Massi inseriscono all'interno di una serialità di di atti corruttivi
Altra fonte dalla quale attingere e mi avvio alle conclusioni mi scuso misto leggermente dilungando
Bene quella che apparentemente dovrebbe essere la più robusta
Vogliamo sapere quanta colazione cioè in un Paese bene chiediamolo ai cittadini
Bene la mappa questo il Global con laccio barometri al due mila sedici quindi abbastanza recente
Ci dice che la percentuale di cittadini che in Italia risponde affermativamente alla domanda se gli sia stata chiesta una tangente per accedere un servizio pubblico uno tra sette servizi pubblici essenziali nei dodici mesi precedenti in Italia è pari al sette per cento che è tanto poco non lo sappiamo la stessa percentuale della Polonia il triplo la Francia che ha il due per cento
Un po'meno della Grecia e del dieci per cento è molto meno della Romania che ha quasi il trenta per cento
Il problema di questi sondaggi quale e che si va a chiedere a un cittadino se sia stato potenzialmente coinvolto in un atto illegale
Quindi gli si chiede di fare una confessione al sondaggista ex socialista al sondaggista quindi sull'affidabilità di questi sondaggi che infatti non a caso credo mostro enormi oscillazioni domanda l'altro qui l'abbiamo misurata insomma l'Italia non ha tra le peggiori però la citazione costi fate un sondaggio di eurobarometro di qualche anno addietro
Due mila tredici
E dove la percentuale è molto più basse questo del Global coraggio barometri domande non esattamente sovrapponibili ma molto simili anche lì vi è stata chiesto qualcuno si aspettava che paga sulla tangente nei dodici mesi precedenti però pregherei di far notare e adesso arriva lo scoop
Che tutto sommato la posizione di tale non è così disastrosa come
Nell'Indice di percezione della corruzione
Se tutto sommato vedete ci collochiamo avrebbe da dire a metà classifica ma quasi più spostati verso la parte buona e adesso il colpo di scena nessuno ne ha parlato Fonte Eurobarometro due mila diciassette
Per un sondaggio effettuato nel esattamente un anno fa ottobre due mila diciassette poi pubblicato due mesi dopo dicembre mia diciassette
Duilio perso dall'inorganico quale utilizzo o stecche Mbaize conosci personalmente qualcuno che prende ho appreso tangenti quindi non c'è più la domanda di prima sulla diciamo il lato passivo qualcuno vi ha chiesto si aspettava che pagasse ma conoscete qualcuno che chiede quindi rovesciando la prospettiva e l'Italia e il Paese con il più alto livello di integrità in Europa apparì del Regno Unito solo il sette per cento risponde affermativamente
Che
Credo di consegnare alla fortunata platea uno scoop non ne ha parlato nessuno siamo i meno corrotti d'Europa
Siamo i meno brutti drop secondo questa rilevazione
Bene nonostante impietosi tentativi di coprire dietro la parola whistleblower quindi attingendo ancora la lingua inglese
Il significato di quella che è stato chiamato il appunto il segnalatore di potenziale lecito
Il linguaggio corrente continua ai ticket Tato come l'infame la spia dell'attore il corvo quindi direi che probabilmente questo tipo di segnalazione di conoscere qualcuno che paga tangenti è stato interpretato soprattutto in quella chiave
Una possibile forse o forse no io avrei anche un'altra leggermente più ottimistica se mi se se mi consentite c'è
L'idea che forse quando noi guardiamo alla corruzione come se fosse un un unico unica massa compatta una specie di Blob no come nella famosa scena che invade pervade i corridoi del potere le stanze da Pubblica amministrazione
In realtà abbia una visione estremamente distorta di queste realtà che forse andrebbe analizzato un pochino più in dettaglio c'è un'ipotesi che secondo me è corroborata anche da altri indicati
Tori che mi permetto comunque di sottoporre all'attenzione merita sicuramente una proponente
Per cui forse la corruzione per così dire di piccolo cabotaggio la corruzione spicciola corruzione del del del dipendente pubblico e del cittadino non ha in Italia un livello di corruzione salvo forse in alcune aree alcuni settori patologico cioè esistenti ci mancherebbe altro in alcuni casi si dà anche dei meccanismi ci sono intimi di attori però è tutto sommato rispetto agli standard europei possiamo dirla fisiologica
Quella che è probabilmente viene meglio intercettata dalle percezione degli esperti internazionali
E corroborata dagli indicatori qualitativi che accennavo prima una una un virgolettato un imprenditore coinvolto nella nelle vicende di Mani pulite e poi nelle vicende Expo che dichiara testualmente
Per un appalto al di sopra di una certa soglia non dice quale soglia sicuramente non è la soglia europea è un'altra delle regole invisibili che loro conoscono in meno per gli appalti di sopra una certa soglia l'imprenditore non si pone neanche il problema se il dover pagare la tangente
Si pone il problema a volte a chi debba pagarla e questa dichiarazione la fa per spiegare il perché si è rivolto a un intermediario faccendiere
Quindi ci sono queste
Diciamo questi elementi che corrobora la visione di una corruzione che pervasiva sistemica io giungere organizzata quindi un passo oltre sistemica per un certo tipo di affari
Non soltanto negli appalti o nei grandi appalti ma anche in altri settori
E altri indicatori che ci dicono che forse concentrare gli sforzi di prevenzione soltanto sul sul sul sul rischio che quel procedimento che vede il cittadino a parlare col dipendente pubblico ecco concentrate solo su quello rischia di fare investire moltissimo la realtà che tutto sommato non è così non dovrebbe preoccuparci così sta ho sforato quindi scusate ma vado a chiudere l'altro indicatore che io trovo raggelante questo è un passaggio del sondaggio Istat anche questo pubblicato nel due mila diciassette tra le famiglie sono circa l'otto per cento secondo il sondaggio Istat un sondaggio Rubus fissi molte quaranta mila intervistati che hanno pagato tangente ho fatto favori in cambio di qualcosa l'ottantacinque per cento sia scritti e né che sia stato utile pagare per ottenere quanto diffidato è una corruzione efficiente alla corruzione che produce risultati sperati la corruzione che in qualche modo raggiunge gli obiettivi perversi che persegue
Va bene anche qui altri indicatori vado alle conclusioni la differenziazione territoriale anche questa sorprendente di scambi illeciti ci sono soprattutto nel nel Veneto in Abruzzo in in là nel Lazio un po'meno nei Paesi dove ci si aspettava bene questi sono dati un ultima notazione altro indicatore mi limito accennarlo
Indicatori per così dire oggettivi
C'è il tentativo di trovare di misurare dei dati in questo caso il costo medio delle opere pubbliche va in quale direzione anche lana che che ha fatto un bellissimo studio sul costo diciamo di un di uno stesso tipo di appalto di servizi di pulizia per le ASL quindi presso diciamo di riferimento gli scostamenti rispetto al prezzo di quel servizio che non cade cade in una ASL opportunamente sbianchettato tra raggiungesse la riforma dei centocinquanta cioè una volta e mezzo in più rispetto al costo pagato ad altre altre altro bel segnale di allarme
Lo ha fatto Milan Goldene Lucio Picci un lavoro sul prezzo medio delle opere pubbliche rispetto al capitale pubblico esistente sul territorio trova delle discrepanze pazzesche
Cioè in campagna c'è lo zero virgola trenta sei cioè il trentasei per cento delle opere pubbliche del capitale pubblico strade infrastrutture ospedali caserme rispetto alla stesa per realizzarle quindi il sessantaquattro per cento del capitale pubblico investito si è vaporizzato in un misto in un coagulo di inefficienza di corruzione
Lo fa anche l'Unione europea che non a caso negli alert sulle anomalie negli appalti inseriti nel tende con località l'in una posizione drammaticamente passa a quella rossa la zona di allerta infatti c'è una correlazione forte tra tutti se indicato di anomalia negli appalti un solo offerente nessuna pubblicità della gara e i livelli di corruzione vado alle conclusioni
Quello che vi ho sommariamente mi scuso molto rapidamente descritto è come dire la una componente di quello che possiamo chiamare un circolo vizioso che si alimenta sotto tanti profili una delle componenti e la è la burocratizzazione la e la concezione formalistico procedurale della soluzione dei problemi collettivi che porta a gravare di procedure creare un clima propizio la corruzione che a sua volta alimenta una volta che si Inches dall'interno la pubblica amministrazione la riproduzione su scala allargata di quei meccanismi uno dei molti circoli viziosi
Ce ne sono altri più preoccupanti
Il circolo vizioso che investe la sfera dell'educazione pubblica si investe poco in cui settori quindi la popolazione più disarmata di strumenti culturali di comprensione di una realtà complessa in qualche modo ostaggi di un'oligarchia corrotta ad esempio quello che secondo me è opportuno
Rilevare è quello che in qualche modo parte dalla sfiducia dei cittadini nei confronti della classe politica la pubblica amministrazione di tutte le istituzioni fu perché questo crea crea un clima pericolosissimo di di di disincanto di distacco di sfiducia che in qualche modo porta ad astenerci dall'impegno della mobilitazione e quindi in qualche modo crea le premesse perché queste riforme
Tipo quella che lascia paga calate dall'alto rimangano lettera morta totalmente inefficaci alimentando una percezione di corruzione diffusa che lo vediamo schizofrenica mente nonostante la scarsità di esperienze dirette è a livelli altissimi quasi il novanta per cento
E quindi alimentando questo circolo vizioso allora va invertito e secondo me la chiave di volta e come dire
Attivare tutti Circuiti di mobilitazione come dire di coinvolgimento dal basso attraverso comunità con l'abbiamo chiamato in un lavoro comunità monitorante io altri strumenti in qualche modo di monitoraggio civico che però devono avere un'interlocuzione all'interno e la pubblica amministrazione se non si rafforza gli strumenti di trasparenza e di leggibilità dei dati dell'informazione su quello che la pubblica amministrazione fa e per quanto si cerchi di mobilitare dal basso di una cittadinanza attiva e come dire interessata a leggere quello che accade la pubblica amministrazione quindi esercitare una più efficace fu azione di intervento di monitoraggio civico questa fiducia non si ricostruisce e quindi ci sono le premesse per alimentare il circolo vizioso ultima slide ritorneranno a quelle che hanno già assistito ogni presentazione ma da uso sempre
Non dobbiamo perdere la fiducia perché ho citato al tanti dovrà tali nostro Paese infonde ricchissimo di legalità sommersa quindi basta farla emergere questa legalità e organizzato un po'meglio forse potremo depressivi più efficaci grazie
Grazie ringraziamo promesso Vannucci per quadrato davvero ricco direi molto efficace
Diciamo anche ho visto che è già più avanti di meno nello studio diciamo così del dell'ultimo disegno
Di legge presentato che appunto nell'ambito di questo progetto di ricerca punto abbiamo intenzione di di approfondire semmai appunto chiedemmo anche la sua collaborazione
A questo punto direi di iniziare con le grazie Alberto con le illazioni appunto dei dei giuristi
A partire da quella della professoressa Mitrotta che invito ad accomodarsi la professoressa di Crozza puntare
Che una collega Ponte ordinario di diritto costituzionale nell'Università di di Catania come ricordavo è appunto membro
Dell'autorità nazionale anticorruzione dal dal due mila dal due mila quattordici e quindi questo tra l'altro anche in virtù di questo anche curato importanti pubblicazioni diciamo in questi in questi ultimi anni in materia quindi credo che ci potrà offrire un quadro che tiene insieme sia dello sguardo dello studioso che quello appunto di chi lavora sul campo in questo settore grazie Ida
Innanzitutto un ringraziamento sentito all'università degli studi di Pisa al collega
Andrea aperti sci per l'invito molto gradito a partecipare a questa giornata di studi
Una notazione di carattere personale
Ieri ricordavo con Andrea che ho conseguito proprio l'Università di Pisa il mio titolo di dottore di ricerca
Molto importante che l'università abbia organizzato quest'incontro proprio sul tema della prevenzione alla corruzione
Lo si è detto da chi ha parlato prima di me
L'approccio di carattere culturale è fondamentale perché riporta l'università innanzitutto a quella che un'attività anche della terza missione dell'università che a volte l'università dimentica
Questo avvicinamento al territorio anche il richiamo ai professionisti so che vi sono gli avvocati
Riacquisti lire questa importanza di
Un come dire una idea dell'università che parla ai cittadini
E noi abbiamo come autorità nazionale anticorruzione anche avvicinato l'università con dei protocolli appunto di legalità e di etica pubblica
Anche con l'Università di Pisa abbiamo fatto con l'Università Statale con l'università Sant'Anna con la Normale di Pisa e devo dire che i riscontri sono stati importanti perché abbiamo lavorato sia con una apposita come tutti sanno sezione della del piano anticorruzione con riferimento all'università è stato fatto in una sinergica collaborazione con noto il rettore dell'università col personale
Amministrativo e questo ha portato proprio a quello che diceva anche il direttore del dipartimento ma che dicevi tu Andrea all'idea che l'università collabora nella intensificazione del dell'etica pubblica perché prevenire la corruzione è quello che un po'la pietra angolare di quello che è scritto nella Costituzione italiana dove l'idea della repressione
In rimane sicuramente sullo sfondo e qui sono molto d'accordo con quanto affermava in precedenza il collega Vannucci
Un ordinamento che vuole davvero combattere i fenomeni corruttivi lo sa lo fa partendo dall'inizio cioè partendo da una logica culturale che ha una logica della prevenzione dei fenomeni e corruttivi
è il tema che mi è stato assegnato è appunto rimango a quanto
Nelle nell'idea degli organizzatori è il quadro delle fonti normative in tema di prevenzione e contrasto alla corruzione proprio perché il filler lucido del anche del lavoro dell'Autorità nazionale della nazionale anticorruzione parte proprio dall'idea che il legislatore ha voluto disegnare un'autorità amministrativa indipendente e Lana Terzi collocò proprio all'interno a pieno titolo di lei delle autorità delle agenzie indipendenti
Che sono prima di essere una figura istituzionale italiana lo sono
Nel quadro ordinamentale europeo ma ancor prima nel quadro internazionale e chiede vengono create per occuparsi di quei settori che devono rimanere distanti e distinti
Dal dalla politica attiva proprio perché
Diciamo il legislatore ma anche l'esecutivo non possono occuparsi di ambiti di disciplina che sono particolarmente delicati e e questo fin dagli anni fin dalla fine degli anni Settanta
Negli Stati Uniti d'America nascono le agenzie indipendenti e nascono per occuparsi di ambiti estensibili soprattutto in materia economica e finanziaria come come sappiamo questo modello Positano spedisce in Europa si trasferisce in Italia si trasferisce innanzitutto con con la nascita di consumo di Banca d'Italia
In realtà
Il modello delle agenzie indipendenti ritrova implicitamente la la diciamo il il riferimento costituzionale nell'articolo novantasette ce lo ricorda anche recentemente con riferimento all'autorità nazionale anticorruzione il Consiglio di Stato in un parere anche a margine del Codice dei contratti in cui in realtà si dice che appunto le autorità amministrative indipendenti sono staccate da quello dall'articolo novantacinque la costituzione cioè da quel binomio Parlamento governo perché separate ecco la caratteristica dalla dall'indirizzo politico governativo
E laureata in realtà a qualcosa di differente da tutte le altre autorità amministrative indipendenti perché diciamo alla sua materia di competenza
è più ampia usando un'espressione che la Corte costituzionale diciamo utilizza
Per altri fini si potrebbe dire che la prevenzione della corruzione trasversale come materia tocca un po'tutto l'ordinamento e su questo la dottrina si è soffermata
Per l'ampiezza appunto della materia che è di competenza dell'autorità nazionale anticorruzione
E qui si potrebbe dire mai legislatore quando ha deciso di affidare all'autorità nazionale anticorruzione l'ha fatto perché questa materia era particolarmente complessa particolarmente tecnica come le materie di derivazione economica e finanziaria o l'ha fatto perché in realtà nonno
Riteneva di avere l'autorevolezza di trattare una materia come la prevenzione della corruzione un po'mi Harry allaccio quanto diceva il collega Vannucci
Ovviamente lascio a voi la risposta su questo tema
In realtà in questo caso comunque si può dire che le autorità amministrative indipendenti qualunque sia la risposta essi ricollocando in quello spazio di supplenza rispetto alla politica rispetto al binomio Parlamento governo e quindi si colloca anche il tema bella chiaramente della indipendenza e bella imparzialità delle autorità amministrative indipendenti che in realtà il legislatore ha circondato delle garanzie importanti garanzie che si rifanno come tutti sanno ai criteri di nomina particolarmente complessi
Anche se da questo punto di vista si dovrebbe ripensare un ordinamento che nonno a criteri omogenei
Che nonno prevede ad esempio una legge organica per la nomina per il procedimento di selezione di delle dei componenti di vertice delle autorità amministrative indipendenti cosa che prima o poi io mi auguro o si farà nel nostro Paese nel senso che talmente eterogeneo questo mondo
Che come dire si dovrebbe prima o poi pensare ad esempio una legge organica per la nomina di tutte le autorità indipendenti con un procedimento appunto che metta insieme che sia più o appunto appunto omogeneo ma in ogni caso c'è una logica che è vuole che ricerche comunque consente una separatezza dalla dalla politica poi c'è il tempo di queste autorità indipendenti che è sicuramente supera la legislatura cioè i cinque anni e quindi che è anche da questo punto di vista aiuta alla indipendenza aiuta alla separatezza e poi c'è il tempo che fissato e quindi questo autorità non possono essere evidentemente revocate mandati a casa
Alla fine della legislatura oppure a un cambio di governo e però c'è un tema che forse secondo me quello dirimente quello più importante quello che tocca anche in questo momento l'autorità nazionale anticorruzione né quello bella è si è detto in tante in tante occasioni e quello a bella
Bella carenza di legittimazione dal basso di questa autorità questo è un tema importante e che ha toccato il nostro lavoro lo diciamo che l'otto attualmente e che riguarda
L'idea di queste autorità allorquando svolgono funzioni che sono capaci di
Come dire di porre in essere atti che
Raggiungono i loro destinatari
Soprattutto con la forza di
Fonti normative mi riferisco agli atti di regolazione questo è un tema importante lo è PRI pubblicistico e per i costituzionalisti mai lo è per i giuristi come per le persone in realtà non è per i cittadini
Le cosiddette soft law soprattutto quel di carattere vincolante
Su questo tema è venuto incontro alle esigenze un po'di sistemazione normativa anche il Consiglio di Stato con i suoi pareri Elli d'altra parte c'è un codice degli di appalti
Codice dei contratti il decreto legislativo lo sappiamo tutti cinquanta del due mila sedici poi vi è stato anche un correttivo ora si parla un po'di rivedere questo codice che in realtà divide Lelli linee guida dell'autorità nazionale
Anticorruzione in due grandi categorie le linee guida di carattere vincolante li riempiva di carattere non vincolante linea-guida riterrà pericolante dice il Consiglio di Stato sono atti di regolazione richiama tre il TAR regolamenta i regolamenti sono quelli del governo e quindi regolati da legge quattrocentouno tanto ma hanno la forza di atti vincolante e quindi di una forza regolamentare quindi alla fine sono atti di secondo grado a cui
Le stazioni appaltanti gli operatori economici sono vincolati
E questi pone il tema il grande tema di un'autorità che in realtà non ha una legittimazione dal basso c'è un deficit di legittimazione dal basso e tuttavia a questo questo potere che Dida la legge
E qui però il Consiglio di Stato con quel bel parere ottocentocinquantacinque il due mila sedici
In realtà
Riesce ad inquadrare questi questi atti di regolazione e a me
Ricucire questo rapporto dal basso perché è il Consiglio di Stato dice in realtà l'autorità nazionale anticorruzione ma lo aveva fatto prima con le altre autorità indipendenti ci sono altri
Altre decisioni del del giudice amministrativo in questo senso
Sir recupera questa legittimazione attraverso le consultazioni
Cioè questi atti devono essere messi in consultazione le consultazioni non sono atti meramente formali cioè le autorità beve
Tenere in considerazione la
Il
I suggerimenti degli stakeholder deve
Come dire sentire queste voci dal basso perché in realtà c'è una competenza che viene anche da questi soggetti che lavorano nel mercato parla e le stazioni appaltanti parla delle e gli operatori economici queste linee guida comunque sono linee guida che possono essere impugnate davanti al Consiglio di Stato devono essere pubblicare adeguatamente
Abbia detto ufficiale quindi circonda queste linee guida di una serie di garanzie fra l'altro dice
Viene anche la necessità che seguono i principi della qualità della regolazione dell'impatto della regolazione sia quindi la cosiddetta dire che la cosiddetta direttiva quindi si sottopongono dopo un certo periodo di tempo anche alla valutazione ex posto in modo che possono essere anche verificati eventuali impatti negativi sulla sul mercato e quindi poter rivedere questa regolazione
Quindi questo dialogo e come se
Come se appunto sir rivedesse un poco il modo di fare diritto una
Partecipazione che
Rivedesse l'idea di
Rimodulato se proprio l'idea di
Riscrivere le norme è un po'quello che viene
Detto anche democrazia partecipata
E un po'quello che è nel Codice degli appalti viene scritto nell'articolo ventidue come questo modello del de batte pubbliche che ormai ha una regolazione anche dal punto di vista del Regolamento cioè i cittadini che partecipano anche i cittadini
Di un territorio locale che partecipano attraverso delle consultazioni su una infrastruttura
L'impatto che quell'astro infrastruttura può avere fin dall'inizio
Affinché siano sentiti affinché appunto partecipino estivo recupera dal basso appunto quella idea della partecipazione che è fondamentale
Si potrebbe dire che l'autorità amministrativa indipendente rappresenta un laboratorio di democrazia partecipata
Laddove c'è un bisogno di sentire anche il cittadino che viene è che viene sentito è che partecipa attivamente alla costruzione della norma
Più facile e invece sulle linee guida non vincolanti perché lì la pubblica amministrazione può anche
Decidere diversamente con una motivazione rafforzata del provvedimento e poi sarà poi il giudice a decidere chi ha ragione e chi ha torto
La
La a a diciamo questa
Questa
Propensione alla prevenzione che è scritta nella Costituzione scritta sicuramente a chiare lettere nell'articolo novantasette articolo novantasette che parla del buon andamento e dell'imparzialità articolo novantasette della Costituzione che certamente pretende sia pure implicitamente ad esempio il principio della trasparenza
Degli atti della pubblica amministrazione
è stato citato prima l'articolo cinquantaquattro della Costituzione cioè l'idea che il pubblico funzionario debba svolge le sue funzioni con disciplina ed onore
Il principio di lealtà nello svolgimento delle pubbliche funzioni
Però questo dal punto di vista del pubblico funzionario ma nella Costituzione ci stanno anche principi che riguardano il privato cittadino ecco tiene come dire
Rappresentano un punto Carmine
A favore di una idea della cultura della prevenzione per esempio il principio di concorrenza oggi scritto
Nell'articolo centodiciassette della Costituzione
Perché se uno stato non si preparato prevenire la corruzione non può essere uno stato in cui vige il principio di concorrenza e quindi del merito
Queste idee questi principi
Principi legati anche all'idea
Di cui si parla poco
Per cui ciascuno di noi deve svolgere un'attività una funzione
Che promuove il progresso non solo materiale ma anche spirituale
Quando noi parliamo di etica pubblica il progresso spirituale certamente collegato all'etica pubblica
Se ne parla pochissimo dell'idea che la Costituzione parla del progresso spirituale di una nazione che è profondamente legato all'idea di prevenire
La corruzione
Ora tutto questo fino tanto tempo per tanto tempo è rimasto in sordina come se la costituzione di tutto questo non parlasse
L'Italia ha sottoscritto anche
Del dei documenti internazionali a cominciare dalla convenzione
OCSE delle novantanove
Ma solo dal recente perché tutti gli altri istituti che erano stati
Istituiti nel nostro Paese avevano poche in realtà
Pochi strumenti non avevamo strumenti soprattutto di carattere sanzionatorio andavano strumenti di carattere regolatorio fino appunto al due mila quattordici quando è nata l'autorità nazionale anticorruzione quando soprattutto sono state adottate delle leggi che hanno dato da lei
Poteri specifici delle competenze specifiche all'autorità
Quali sono queste in particolare queste leggi soprattutto cosa hanno previsto
Innanzitutto la legge centonovanta del due mila dodici la legge Severino la legge Severino ha una parte che riguarda la prevenzione della corruzione ma in realtà Cossa a prodotto quella legge ha prodotto Bay decreti legislativi chiamando messo nero su bianco alcune prerogative dell'autorità nazionale anticorruzione
Una di queste se ne parlava prima eh
La implementazione del principio della trasparenza la trasparenza amministrativa ha cambiato il volto di alcune istituzioni italiane
Cioè fino a poco tempo fa l'idea di una visibilità del potere era un'idea
Diciamo recessiva nel nostro Paese
Recessiva perché non vi era la cultura di una informazione di una conoscibilità aperta ai cittadini
E sono accadute dal punto di vista ordinamentale due episodi fondamentali
Il primo di questi episodi riguarda il decreto trentatré due mila tredici
Che ha
Introdotto il principio della pubblicità
Degli atti amministrativi
Secondo una idea molto semplice di trasparenza
Sulla base della quale
La pubblica amministrazione è tenuta a pubblicare quelle notizie quei provvedimenti quelle informazioni quegli atti che la legge ha ritenuto fondamentali che cittadini conoscano
Ha individuato un responsabile che il responsabile la trasparenza che oggi è
Diciamo la stessa persona che il responsabile l'anticorruzione questo soggetto ha il compito di mettere sul sito amministrazione trasparente tutti gli atti che i cittadini devono conoscere
L'aspetto più rilevante di questa norma riguarda il fatto che è se l'amministrazione non pubblica quei dati
Il cittadino può richiedere quei dati
Li può richiedere
Al responsabile
Se il responsabile non risponde li può richiedere al responsabile attraverso un invito che fa l'autorità nazionale anticorruzione che si chiama provvedimento d'ordine
Sapete però qual è la cosa fondamentale che in questi quattro anni di vigenza dell'autorità nazionale anticorruzione da cui secondo me anche quella classifica che premia comunque
Lo sforzo che l'Italia sta facendo in questa materia
Noi non abbiamo più bisogno di sanzionare le istituzioni perché le istituzioni hanno capito perfettamente che pubblicare i dati è un fatto normale
Non dico più neanche positivo ma normale cioè la trasparenza sta diventando un fatto
Diciamo comune
Per le istituzioni e quindi l'idea di sanzionare che all'inizio ha rappresentato diciamo un incentivo per le amministrazioni perché è una norma non sanzionata probabilmente non avrebbe portato alcun effetto
Oggi non ha più bisogno di essere come dire neanche più o utilizzata perché le amministrazioni
Una percentuale altissima ci sono pochissimi casi ormai di amministrazioni che hanno bisogno di essere richiamate
E questo è un fatto fondamentale perché la trasparenza e il primo deterrente rispetto all'idea della corruzione
I Paesi infatti che sono meno corrotti rispetto a quella classifica che sono i paesi del nord Europa
Sono i Paesi che hanno sistemi di trasparenza avanzatissimi perché più cioè trasparenza
E meno è la corruzione è presente in una società
Accanto a questo sistema però di trasparenza attraverso la pubblicazione degli atti che è sembrata comunque un sistema diciamo
Indotto dall'alto cioè il legislatore dice cosa si deve pubblicare io pubblica amministrazione pubblico i dati
Attraverso una modifica legislativa del decreto trentatré
è stato giusto apposto un sistema ulteriore di trasparenza
Che invece proviene dal basso
Che è il cosiddetto Freedom of Information Expert
Cioè quel sistema attraverso il quale tutto quello che non sta pubblicato perché la legge non lo prevede cioè non prevede che si debba pubblicare può essere richiesto dal cittadino
Il quale senza alcuna necessità di motivare la sua richiesta di accesso all'atto
Può chiedere all'ufficio pubblico alla pubblica amministrazione una notizia un'informazione un documento superando quel tradizionale accesso all'atto presente nella duecentoquarantuno del novanta
Cioè l'interesse giuridicamente rilevante concreto attuale attraverso il quale il cittadino andava a difendere una propria pretesa in giudizio
Quindi
Vi è una novità fondamentale direi culturale
Che fa in modo che quella dimensione soggettiva dell'accesso per cui la persona difendeva un suo diritto diventa una dimensione assolutamente collettiva
Cioè si difende una posizione di conoscibilità
Che riguarda il funzionamento della cosa pubblica io chiedo per sapere come tu hai gestito il tuo potere quindi io chiedo per sapere come ai
Utilizzato il tuo potere io chiedo per sapere come ai spesso le risorse pubbliche ma io chiedo soprattutto perché questo dice il decreto legislativo novantasette del due mila sedici
Partecipare
Cioè l'idea belle controllo diffuso del cittadino
Oggi lascia il posto a un'idea che dal mio punto di vista che sono diciamo una costituzionalista ancora più importante è l'idea che io chiedo per condividere una scelta per conoscere
Quello che la pubblica amministrazione fa cioè la trasparenza e nella logica della partecipazione e quindi della condivisione rispetto a un modello di scelta un modello di amministrazione
E questa
Come dire ulteriore forma di trasparenza
E chiaramente una ulteriore
Modalità
Che a comunque dei limiti perché
Il Freedom of Information nette ha dei limiti che sono legati a interessi pubblici e privati meritevoli di tutela
Meritevoli di tutela come per esempio il dato personale come per esempio interessi che riguardano l'ordine pubblico
La sicurezza nazionale la sicurezza internazionale
Dello stato e per questa ragione l'autorità nazionale anticorruzione di intesa con il garante dei dati personali è stata chiamata a scrivere delle linee guida
Che reca danno delle indicazioni operative perché la pubblica amministrazione alle pubbliche in amministrazioni possano bilanciare
L'interesse
Alla
Notizia cioè alla notizia che viene richiesta dal privato rispetto ai
Gli interessi pubblici e privati che possano entrare in conflitto con la notizia che viene richiesta dalla persona che si rivolge alla pubblica amministrazione per sapere come quel
L'amministrazione stessa agisce
Voi capite che è l'apertura delle istituzioni è un fatto fondamentale Rispetto
Alla prevenzione della corruzione quindi il l'idea della trasparenza è un dato importante quelle statistiche
Chiese
Fanno comprendere come oggi i cittadini cosa chiedono all'amministrazione
Chiedono di sapere per esempio come vengono fatti gli appalti chiedono come vengono gestite le liste d'attesa in sanità
Chiedono come vengono svolti i concorsi pubblici cioè non è più una trasparenza attesti risolve in una curiosità morbosa
Ma diventa una trasparenza per capire come la cosa pubblica viene gestita cioè c'è un salto di qualità mentre all'inizio
L'unico come dire o quasi l'unico scopo del cittadino era sapere quanto guadagnava il dirigente pubblico attenzione la curiosità sociale adesso diventa una trasparenza interessata a come viene gestita la cosa pubblica quindi anche un modo differente più consapevole del meccanismo della trasparenza perché
Ecco l'approccio culturale diverso il salto di qualità in questi strumenti che per noi sono assolutamente nuovi rispetto al passato
Non per nulla in altri ordinamenti in cui ad esempio è stato adottato il Foglia c'è stato anche Periodo di
Attenzione anche nella
Entrata in vigore di questi strumenti perché anche i cittadini ma anche le pubbliche amministrazioni devono avere il tempo di capire come questi strumenti devono essere poi utilizzati cioè qual è il valore qual è il significato di meccanismi che
Servono a questa collaborazione fra le istituzioni e i cittadini
Io ritengo che anche una
Un nuovo
Una rinnovata sensibilità rispetto a istituti come il western Blowing ad esempio
Il cosiddetto segnalante che non è anonimo ma è riservato abbia portato un uno nuovo incrementa o nella lotta ai fenomeni corruttivi
Sul finire della scorsa legislatura voi sapete che il Parlamento italiano ha incrementato una legge che è già in effetti è sistema perché s'era stata approvata con appunto il provvedimento Severino
Il funzionario pubblico che è segnalata un fatto illecito avvenuto all'interno della del suo ufficio della pubblica amministrazione godeva di alcuni di alcuni meccanismi di tutela per la conservazione del posto per non essere demansionamento
Q quando la legge centosettantanove questi meccanismi sono stati implementati sono stati rafforzati
In Italia gli è stato sempre come dire unno sospetto nei confronti di questo tipo di di strumenti oro
Mentre in altri ordinamenti soprattutto nel mondo anglosassone anzi
Viene stato anzi enfatizzato questo meccanismo per fare emergere comportamenti illeciti di questo tipo cosa e si è fatto in particolare
Il segnalante anonimo può che poi non è anonimo e riservato gode di meccanismi di attraverso piattaforme digitali
Per segnalare questi comportamenti illeciti
Non può essere Nelli scienziato né demansionamento a causa di queste denunce si può rivolgere all'autorità nazionale anticorruzione alla corte dei conti alla magistratura
Per
Fare in modo che appunto
Questi comportamenti emergano questi fatti il reato emergano
In questa nuova
Diciamo fattispecie in questa nuova legge
Si chiede che questo soggetto agisca nell'interesse dell'integrità della pubblica amministrazione e quindi non devono essere fatti personali ma deve essere fatto BNL
Come dire per fare in modo che sia l'interesse generale d'interesse la pubblica amministrazione ad emergere e questo ha portato comunque
Una nuova consapevolezza anche nel nel dipendente pubblico è stato esteso anche ai collaboratori con la pubblica amministrazione
E questo è stato possibile
Anche grazie devo dire a una nuova consapevolezza che si è verificata all'interno del Parlamento perché ci ci si è resi conto che la cultura della prevenzione
Alla corruzione viene fuori dando uno strumento alle persone che dentro la pubblica amministrazione vogliono combattere il fenomeno borsone che sono sicuramente la maggioranza isolando le cosiddette mele marce
Non era il caso e noi come autorità nazionale anticorruzione lo abbiamo detto a chiare lettere
Premiare il denunciante il segnalante perché questo è un dovere civico
Quindi nessun premio ma certamente bisogna che si conservi posto perché non vogliamo eroi
Non deve essere un eroe una persona che denuncia un fatto illecita ma deve essere una persona debba tutelata e che va circondata di tutte le garanzia
Uno non un ordinamento maturo questo lo deve assolutamente o deve assolutamente
Fare
Con riferimento
Alla al al Codice dei contratti vorrei dire due
Soltanto due cose perché appunto il tempo sta scadendo
Il Codice dei contratti a riservata alle autorità nazionale anticorruzione delle prerogative importanti
Noi abbiamo agito anche qui in via preventiva abbiamo
Fatto delle vigilante collaborative
Vigilanza e collaborative che ci chiedono le pubbliche amministrazioni nella redazione dei bandi per evitare che ci siano bandi su misura per evitare situazioni criminogene
Naturalmente non tutti gli appalti ma agli appalti diciamo di dimensioni importanti
Su grandi opere e questo ha dato sicuramente un risultato
Un risultato rilevante
Abbiamo lavorato insieme alle prefetture con riferimento ai commissariamenti
Di alcuni appalti pensiamo expo è stato possibile proprio con riferimento ai commissariamenti nel senso che laddove alcuni alcune proprietà
Sono state raggiunte da situazioni di corruzione e i procedimenti penali sono ancora in corso
è stato possibile attraverso l'istituto il commissariamento portare a termine
Le infrastrutture le le opere pubbliche e si sono salvati anche tantissimi posti di lavoro questo balzo testo sbalzo anche nelle zone diciamo più o marginali del territorio
Probabilmente su alcuni pezzi del Codice dei contratti si dovrà intervenire per semplificare perché la burocrazia a volte nell'atropo burocrazia si annida la corruzione perché il Paese ha bisogno della semplificazione perché semplificazione
Significa trasparenza la chiarezza è trasparenza laddove non vi è chiarezza laddove vi è troppa burocrazia
Laddove non c'è semplificazione non c'è trasparenza sono assolutamente d'accordo quindi probabilmente si interverrà così
Sono
Con riferimento alle nuove norme che su cui si sta lavorando
Ritengo che
Sia importante fornire alla magistratura belle tecniche investigative capaci di aiutare i magistrati
Nella nel di svelare fenomeni di carattere produttivo d'altra parte l'agente sotto copertura nonno limiti la gente infiltrato che un all'agente
Provocatore che è altra cosa e che contrari ai principi della nostra Costituzione l'agente sotto copertura può essere un modo per
Appunto
Di svelare
Fatti di corruzione
Dove c'è un patto inossidabile tra il corrotto e corruttore
Potrebbe essere un aiuto
Così come ritengo che tenere fuori dalla dalla possibilità di contrattare con la pubblica amministrazione che ha commesso fatti di corruzione è un deterrente anche più importante della pena
Detentiva che secondo me forse non serve a molto
Sono d'accordo con il collega Vannucci aumentarle pene detentive non è che ha portato meno corruzione
Sempre che questo Daspo sia in linea con il principio di ragionevolezza
Che è sempre legato all'idea di una pena che debba sembra attendere alla rieducazione belle condannato ricordiamo l'articolo ventisette della Costituzione
E sono assolutamente d'accordo con l'idea che anche le fondazioni devono rispettare il principio di trasparenza
Perché l'idea della trasparenza anche con riferimento alle donazioni che attraverso le fondazioni possono andare ai partiti è un'idea fondamentale se noi abbiamo ancora questo problema
Con riferimento alle classifiche di Transparency alle classifiche sulla corruzione dipende c'è stato detto chiarissimamente anche dalle fonti internazionali dagli organismi internazionali dipende dalle porte girevoli
Dal conflitto di interessi
E dalla poca trasparenza in materia di fondazioni
L'ANAC sta facendo la sua parte
Ma il resto no deve fare chi è competente a legiferare in questo paese grazie
Grazie davvero idea una panoramica risponde a a tutto campo appunto che si fa forte soprattutto mi pare proprio dell'esperienza di di questi di questi anni della attività che avete svolto e che credo che tutti di di Vieri conoscano infatti ecco diciamo che sì si è parlato come tu hai ricordato all'inizio no di legittimazione anche nell'azione al sistema delle fonti questo è un tema che è appunto la dottrina costituzionalistica ha tenuto come dire sotto sotto attenta osservazione si deve dire che oltre le forze che un principio di di autorità qui c'è anche un principio di autorevolezza che diciamo così data da una legittimazione che c'è stata sul campo certamente appunto da dal costituzionalista
Non ti sei nascosta invece i problemi che ci sono dal punto di vista ordinamentale
Sarebbe è stata questo punto nei perfetta diciamo le l'intervento
Con la relazione di Di Francesco Maione che appunto si è occupato delle linee guida dell'autorità nazionale anticorruzione del sistema delle fonti
Con un articolo pubblicato sulla rivista trimestrale di diritto pubblico purtroppo il processo Marone che associato di diritto costituzionale resta solo s'Benincasa è stato cooptato
All'ultimo per sostituire un collega una commissione di di dottorato e quindi non non c'era potuto aggiunge insomma rimandiamo questo questo del confronto
Agli atti è che e alta appunto alla fine vi daremo una tempistica che al è una tempistica abbastanza stringente perché e impero la fine del Progetto ne vorremmo anche procede alla presentazione degli atti per la quale anzi diciamo sì speriamo di poter contare anche sulla presenza del del del Presidente del presidente Cantone certamente cui è stato il compito ecco dei di chi è intervenuto di procedere alla d'azione degli scritti
In tempi ragionevoli e agevolarmi le diciamo così anche grazie a ad eradicare che mi sono dimenticato Ney Menga sementi iniziali me ne scuso molto la presenza di radio radicale che credo che sia importante per l'informazione italiana
A tutto campo veramente per il servizio pubblico
Che svolge con i lavori parlamentari e per la continua attività di informazione non c'è molto utile anche in questa occasione la ringrazio ringrazio l'operatrice che è con noi e il direttore Alessio Falconio
A questo punto direi che passiamo alla seconda di latta dice appunto
Presente la professoressa Anna Maria amico che invito appunto a ad accomodarsi
Questo va benissimo e la quale appunto
E ordinaria di diritto costituzionale all'università di di Bari
Si è occupata di dei moltissimi temi al tie inerente alla nostra materia matta questi appunto anche proprio del tema della corruzione in particolare ricordo diciamo articolo corposo piuttosto recente dal titolo la corruzione appunto nella prospettiva dei doveri
Costituzionali degli affidatari di funzioni pubbliche che appunto sono doveri che sono già stati più volte evocati diciamo da tutti coloro che sono già intervenuti e sui quali appunto la in una professoressa Nico diciamo di quella professoressa amico esperta oggi l'abbiamo diciamo così invitata in particolare ad intervenire su un tema che quello degli strumenti di prevenzione
Della corruzione per le cariche pubbliche incombe incandidabilità incompatibilità è incompatibilità che soprattutto appunto a seguito della legge centonovanta del due mila dodici e del decreto legislativo attuativo
Su queste materie appunto hanno costituito elementi centrali anche nella nel dibattito pubblico chiaramente il caso chiese queste queste applicazioni più con le più celebri
Fu quello della decadenza del del senatore Berlusconi nella scorsa legislatura ma in realtà l'applicazione è molto più ampia per esempio anche a livello locale no che naturalmente rimane
A volte un po'meno diciamo così conosciuta
Grazie ancora la professoressa Nico alla quale passo quindi caro
Ad aprile tutto grazie invito
Sono molto onorata
Andrea che ringrazio in modo particolare mentre per Rao
Per aver pensato proprio a me ora in realtà anche come diceva già Andrea il mio il tema del ecco
Il tema assegnato che ho scelto insomma che avevo scelto insieme nella relazione prevede diversi profili ma anche partono ovviamente da un aspetto di carattere e generale più ampio prima di tutto il stare qui oggi ha parlare bella fenomeno corruttivo in questa in maniera molto piena da parte di tutti e proprio di l'organizzazione dei mass e di tutte le attività anche di formazione vorrà dire che per quanto alla percezione sia alta come ci ha illustrato il le il relatore precedentemente però il fenomeno probabilmente esiste altrimenti se fosse minimo forte non staremmo qui a parlarne
E quindi dobbiamo prendere atto che in qualche modo esiste poco molto questo forte non riusciamo ancora a cogliere perché come ci costava prima e comunque una fenomeno sommerso quindi quando viene su poi capire capiamo ogni volta durante l'azione repressiva che cosa c'è intorno ora quindi è chiaro che discutere settant'anni dopo l'entrata in vigore della Costituzione quindi di vigenza della costituzione del fenomeno corruttivo in realtà è ci dovrebbe far che è cioè gli ha domandato
Che mi viene mi viene mi è venuta spontanea e chiedere mi sei realtà e costituenti avevano pensato nel elaborare il testo costituzionale anche a questo fenomeno
Che forte in quel momento non si percepiva come un fenomeno batte in realtà con la loro lungimiranza sono riusciti a delineare un quadro costituzionale
Che ci possa fare a orientare prima di tutta la normativa poi i che ne conosciamo primaria e regolamentare le adesso le linee-guida del dell'Ana che che sono tante quindi porte vorrei fra vorrei fare un passo indietro non molto indietro persino rubo tempo mai vediamo se esiste un modello e delineato già la professoressa Nicotra a accennato a questo aspetto in realtà insiste un modello potremmo dire costituzionale
Nella nostra già individuato dalla Costituente che è racchiuso
In una formula
Che prende di solitamente il nome di costituzione amministrativa che è una formula che a molti non condividono ma che racchiude nel suo insieme
E lo diverte disposizione che possono darci e i punti di riferimento che sono all'articolo Lino lardo ventotto cinquantaquattro novantasette novantotto
I quali ovviamente nelle loro diverse declinazioni indicano in via generale proprio i principi dell'agire non solo della Pubblica ministero
Un'intesa come stato apparato ma proprio
Anche del singolo ci dà cittadino in generale affidatario di funzioni pubbliche e quindi poi vedremo quale nelle diverse sfaccettature come la normativa le le leggi insomma o comunque le fonti primarie hanno dato attuazione a questi principi costituzionali
Ora e il contenuto delle disposizioni costituzionali in realtà l'ho immaginato accomuna struttura però di una piramide rovesciata dove al vertice quindi nella sua contenuti il più ampio ci metto in Fed disco inserirei l'articolo novantasette della Costituzione
E che rappresenta proprio il punto nodale intorno al quale e wiki deve incentrarsi proprio l'intero rapporto trattato amministrazione coloro di queste che di questa amministrazione
O comunque dall'apparato pubblico al si occupano temporaneamente oppure con continuità perché hanno un rapporto organico con l'amministrazione quindi prende diversi profili perché in realtà l'articolo novantasette
Anche relativamente alla parte del comma che prevede la procedura concorsuale per accedere il pubblico impiego
Già vuole che il ponte il concorso sia frutto di un anno è una sorta di nostra vita imparzialità e quindi colui che entra l'amministrazione sia stato oggetto e di valutazioni di tipo meritocratico perché poi deve rivestire a sua volta questa funzione nella pubblica amministrazione aderire anche esso questa è figura di imparzialità quindi crescente in parte alimentando artista tempo aggirati spera
In questa maniera
Ora è chiaro che poi i soggetti che svolgono funzioni pubbliche demone reperti e come prevede sempre la Costituzione al servizio esclusivo della nazione qui sia cioè andiamo nell'articolo novantotto quindi stringiamo un attimino questa e questa piramide rovesciata si stringe sempre diventa sempre più stringente che debbono essere proprio espressioni di un'amministrazione che comunque assume scelte nell'interesse della nazione e non del singolo queste parole le abbiamo sentite anche recentemente
Provi pronunciate ricitate insomma
E termine della nazione denota proprio in utilizzo del terminazione denota proprio una funzione che deve essere servente del soggetto pubblico rispetto alla collettività
Allora e più stringente vediamo ancora sempre più stringente si colloca poi l'article contenuto dell'articolo cinquantaquattro della Costituzione bar dove e da un lato prevede la fedeltà alla Repubblica serba anche alla costituzione quindi drink e delle leggi quindi il principio di legalità
Legale costituzionale soprattutto ma alla fine del TAR come dovere e finalizzata alla cura proprio al perseguimento di interessi della comunità a cui il soggetto partecipa quindi l'esercizio delle funzioni poi e quindi non solo il cittadino come il cittadino
Qualunque diciamo ma anche ma si diventa ancora più incisivo
Quando l'esercizio delle funzioni di un soggetto che esercita quelle funzioni le deve appunto esercitare con disciplina e onore
E questo perché in realtà dovere è sempre lo stesso ma si atteggia in maniera diversa però per relazione alle funzioni che vengono svolte quindi i soggetti che sono chiamati a svolgere funzioni pubbliche
Per la proprio potenziale pericolosità del ruolo che rivestono e debbono e quindi addirittura da alcune dottrine dice di attentati condotti allo Stato democratico
Hanno necessità di della propria della disciplina e dell'onore e quindici stringe rispetto al loro
Questa queste questi doveri costituzionali allora
Che poi ancora diventati dovesse scendere ancora più nel dettaglio costituzionale ma il tempo insomma comunque non me lo consente poi vediamo che per i magistrati insomma per cui alcune categorie poi e prevista ancora limitazione alla e ritornerò su questo punto all'esercizio attivo della vita politica quindi diventa sempre più stringente poi gli articolo ventotto prevede va bene per questi ne prevede che la responsabilità del pubblico dipendente e quindi la costituzione in realtà amministrativa che cosa fa degli obblighi e dei doveri e della responsabilità il punto cardine dell'agire
Della pubblica amministrazione quindi dagli in realtà riporta all'articolo due della Costituzione dove i doveri e i diritti debbono essere in quasi in un rapporto sinallagmatico potremmo dire quindi di reciprocità
La questione vero vera è quando ci si dimentica che i doveri vada vanno adempiuti e allora lì l'adempimento del dovere l'allontanamento proprio alla lotta al l'adempimento di questi doveri
E quindi di questo rapporto Sinan finale mai dicono tra diritti e doveri questo allontanamento
E si questo allontanamento s'insinua proprio il fenomeno Corfù
Quindi il l'idea che questi doveri possano essere adempiuti nonostante gli abbia assunti non solo come si chiama siano stati assunti non solo come cittadino per la fedeltà Mann maggior ragione per il dipendente può comunque colui che svolge una funzione pubblica
Ora la legge ecco e vengo al punto altrimenti non riesco ad affrontare tutti i profili e Pinton posti intenti Ca'Enti
E vengo alla legge centonovanta che sicuramente
A la divisione deve essere guardata come una normativa
Che al di là del dettaglio che la normativa che ha è stato frutto di una diversa percezione della corruzione probabilmente non sono affatto le statistiche nei sondaggi ma dal quadro generale mi è parso di cogliere questo
Perché rispetto al periodo degli anni Novanta dove c'è stato Mani pulite realtà in quel momento prima che sia triste quello scenario
Sia debba l'idea si percepiva come un fenomeno quanti non dico naturale Marche questa corruzione aleggia affetto chi lo sapevano ma nessuno diceva nulla una sorta di abitudine all'idea che si chiudesse il fenomeno con
Finivo
Quell'inchiesta che abbiamo visto gli Etp che ha avuto in realtà apportato probabilmente sul rispetto all'opinione pubblica indenne Aprilia percezione che fuggiti esposte un un fenomeno non non non da da accoglierà in venti da combattere
Quindi cambia il tipo di percezione
Cioè non è un fenomeno al quale io mi devo adeguare venti cambia la prospettiva
La legge il la centonovanta probabilmente anche il frutto della diversa percezione di un corpo sociale che preme perché vuole una normativa che ovviamente non si limiti più a reprimere applichi reati esistevano anche prima il Codice penale da questo punto di vista prevedeva una serie di reati da questo punto di vista ma chi vuole anche
Una prevenzione del fenomeno corruttivo
è chiaro che a questo punto la prevenzione deve far nere perno prevalentemente sull'elemento umano perché se non si educa all'etica pubblica Ali a a a moralizzare tutti i soggetti che non solo lavorano nella pubblica amministrazione o comunque sono affidatari di funzioni pubbliche ma dello stesso cittadino come la deve percepire le il fenomeno corruttivo l'elemento umano diventa imprescindibile ora
In realtà la centonovanta chi infatti si indirizza
Non solo sulla prevenzione non solo sulla repressione ma soprattutto anche sulla e l'aspetto della diffusione della cultura delle della legalità e e che e il l'elemento di novità in un certo senso perché mentre la prevenzione la repressi cioè la prevenzione il secondo il primo il secondo e l'ultimo aspetto è realtà
è un po'devono lavorare insieme quindi per un verso c'è il fenomeno preventivi l'aspetto preventivo che viene anche dall'aspetto delle educativo all'etica e sociale e morale quindi realtà
Mentre apre la repressione tende a combattere il fenomeno che gestiva si è già sia limitato bisogna diciamo prevenire questo fenomeno e gli attrezzi tozzo l'educazione del single e quindi abbiamo avuto per esempio da questo punto di vista una serie di e costi proprio anticorruzione che si sono strutturati presso le pubbliche amministrazioni in cui io molto lavorato da questo punto di vista che effettivamente hanno degli oggettivi risultati perché c'è una sensibilizzazione provvede dipendente pubblico rispetto a questo fenomeno
Ora io alcune pecche realtà della legge della centonovanta ci sono perché trent'anni di strutturare il proprio sotto il profilo anche formale una legge con due articoli Webber ci sono state le successive modifiche era originariamente vi erano previsti due articoli uno del quale di ottantatré commi una lettura del genere insomma già crea una serie di difficoltà
Affrontiamolo pratica di
E poi effettivamente l'aspetto burocratico cioè prevedere una burocrazia con i piani responsabile anticorruzione fari piani core anticorruzione
E e una oggettiva difficoltà aspetto irresponsabili anticorruzione doveva fare il piano anti corruzione non si accorgeva che magari cessionario evitando il fenomeno corruttivo cioè la burocrazia da questo punto di vista sicuramente non è stata alleggerita
E esposte
Accennerei anche che poi sarebbe saranno le mie conclusioni che anche questo necessita qui forse un po'andrebbe effettivamente snellita da quel la l'aspetto burocratico
Mettereste a donne siano state messe mangia infettata già mortificata la legge centonovanta oggi si muore si vuole rimettere rimani di nuovo a questa a normativa home intanto
Avrebbe prevedendo il dato lo abbiamo già visto abbiamo già ne abbiamo già parlato
E direi però che queste e
Novità che ci vorrebbero introdurre
In realtà non sono finalizzate alla prevenzione ma annulla repressione quindi stiamo spostando a destra mentre quello avuto degli effetti positivi prevenire lo spostamento a destra o basso nulla di nuovo repressione i cui effetti nella normativa vigente non è che siano stati poi tanto
Proficui se non nella percezione sociale e quindi forte bisogna più insistere sulla prevenzione più che invece città spostando l'arte adesso con quel disegno di legge presentato
Perché vediamo il Daspo per i corrotti cioè in realtà tutto
Fatto successivamente quindi realtà dopo che il fenomeno si è realizzato e dopo che si è accertato che c'è un reato quindi è stato già re presto quindi tutti questi elementi
Chi si tutte le novità sono esclusivamente sulla repressione non sulla prevenzione ora e vengo adesso ai singoli i profili che mi erano stati indicati e e che sono la questione della incandidabilità
Della incompatibilità delle incomprensibilità anche qui vediamo queste anche già queste salvo l'incompatibilità ma anche da ovviamente si l'incomprensibilità
Si inseriscono e ne è sempre nella
Nel dall'aspetto o generale della prevenzione perché non ti candido e quindi edito Occhetto opposta arrivare lì e quindi creare il fenomeno eventualmente corruttivo allora e
La previsione e quindi prenderei cioè la la normativa prevede a riguardo alle ipotesi di incandidabilità
Rispetto alle anche che sono differenti ovviamente da quelle della ineleggibilità che un R un istituto a realtà già contemplato dalla Costituzione insieme alla incompatibilità per le cariche
Legislative e si inserisce ripeto sempre nel fenomeno nella contesto generale della prevenzione
Ora nella prima esigenza proprio che la delega intendeva perseguire era quella propria di ampliare le ipotesi di incandidabilità anche le cariche parlamentari ente anche quelle europee
E ma per perché in realtà quella normativa sulle cariche locali e regionali
Di incandidabilità esistevano già ed erano state frutto di quell'inchiesta giudiziaria degli anni Novanta infatti si introduce questa normativa nel novantadue
Il la questione in realtà era stata portata la normativa proprio dinanzi al cospetto della Corte costituzionale perché si riteneva che la previsione la previsione del legge della legge sedici del novantadue irrealtà
Non necessiti Jane prevedeva la non necessaria sentenza di condanna definitiva
E la Corte costituzionale in quell'occasione rigetto la questione di legittimità è solo ritorna soltanto nel novantaquattro su questa su questo e sulla normativa con la sentenza centoquarantuno
E in cui i viene dichiarata proprio l'illegittimità costituzionale della norma perché si ritenne che l'articolo
Ventisette c'è il principio del di non colpevolezza l'articolo cinquantuno sul diritto di elettorato passivo non potessero essere sacrificati sull'altare dell'incandidabilità
Senta una sentenza definitiva di condanna quindi censura però dopo due anni perché in realtà ancora l'onda del
L'edizione di dell'inchiesta giudiziaria era ancora ci dice troppo dagli excursus storico poi
Esprime nel noto nel novantanove e poi nel due mila abbia la normativa viene rivista e una disciplina che però rimane circoscritta all'incandidabilità delle cariche regionali e locali
E l'incandidabilità avviene Theta anche alle altre cariche appunto col decreto legislativo duecentotrentacinque del due mila e dodici e comunque tutte le cariche elettive quindi si tale
Si mette circa un riordino dell'intera normativa ora come ho già accennato all'articolo sessantacinque prevedeva già l'ineleggibilità e l'incompatibilità ma non prevede l'incandidabilità
Quindi i la corte costituzionale ha detto che in realtà ha statuito oggetti in realtà l'incompatibilità non è altro che un rientra nel genus della ineleggibilità quindi è soltanto cambiano i presupposti dove Lai ineleggibilità anche a natura soggettiva
E poi essere eventualmente anche rimossa
Al come eravamo se il fine di consentire che l'elettorato passivo proprio la Corte cito la corte si è ispirato al corretto svolgimento della competizione elettorale il diritto di voto stia eguale e libero
Quindi ha come parametri di riferimento alcune disposizioni costituzionali
L'incandidabilità chianche sta di natura soggettiva causata da una condanna penale per il conferimento terrebbe il compimento di alcuni tipi di reato
Invece serve a salvaguardare il buon andamento e la trasparenza delle amministrazioni pubbliche
L'ordine e la sicurezza la libera determinazione degli organi elettivi quindi guarda il novantasette grazie
Si sposta su altro alcune altre disposizioni costituzionali ora è importante anche fissare i propri i due momenti due istituti quando producono i loro effetti
Perché mentre la incandidabilità atti concretizzata quando vengono presentate le stiliste elettorali
Lei ne eleggibilità al momento dell'elezione quindi ugualmente differente poi vedremo il controllo che viene effettuato sulla incandidabilità e sulla ineleggibilità
Secondo una parte della dottrina sottolineato questo studio nuovo istituto della in candidarmi no per le queste cariche dell'incandidabilità
Rispetto all'ineleggibilità non avrebbe un fondamento costituzionale è stato molto criticato tanto che invita mentre una diversa prospettiva prevede che il fondamento costituzionale dell'incandidabilità sia nell'incapacità elettorale partiva quindi e gli articoli quarantotto invece cinquantuno cinquantatré e cinquantotto secondamento comma della Costituzione confermerebbero che ha un fondamento costituzionale che riviene proprio dall'anch'incapacità elettorale partivo quindi in realtà chi introdurrebbe in questa maniera un requisito edicole negativo come per esempio non è come precondizione addirittura essenziale come non avere presente la cittadinanza quindi realtà
E questo la corte lo giustifica
Perché altrimenti avremo una natura sanzionatoria dell'incumbent dell'incandidabilità derivante dalla condanna penale
Quindi la Corte nega la natura sanzionatoria dell'incandidabilità proprio sulla scorta di questa circostanza che ho detto prima
Rilievi anche rispetto alla costituzionalità e quella relativa al controllo della che dire da chi viene effettuato il controllo dei soggetti che non possono essere candidati perché mentre il controllo
Sulla ma sulla e il ineleggibilità viene effettuata dalla Camera il controllo sulla incandidabilità invece viene il rispettata dagli uffici elettorali e quindi come atto inviato impugnabile innanzi al giudice amministrativo
E quindi in realtà ci sarebbe una lite lezione almeno così alcuni sostengono della delle confonderle delle più prerogative della Camera rispetto al controllo che può effettuare queste sono profili ovviamente della dottrina la Corte costituzionale ha salvato comunque l'incandidabilità
Non è previsto nulla e questo
Mi rendo conto che non impediva speciale però voglio tornare voglio toccare questo argomento care brevemente sull'intenda incandidabilità invece dei magistrati un tema attualissimo che è stato toccato recentemente dalla Corte costituzionale
Perché e in realtà la candidabilità dei mari con i limiti che conosciamo non non posso scendere nel dettaglio
Della carica elettiva dei candidati in realtà è stato detto i magistrati semplicemente lo dico così i candidati possono essere e lei
Ti ma non possono partecipare alla ditta e politica detta attiva di un partito politico eccetera scriverti nei partiti politici
Quindi tenendo la Corte costituzionale ovviamente su quello chiedeva ci chiedeva che la corte si pronunciasse sulla vita attivare il partito politico
Non chiedeva non si chiede la la corte quindi è rimasta degli ultrà della propria decisione oggi però dobbiamo dire
Devo sottolineare
Che numerose post perplessità però possono muoversi in ordine circostanza che l'esercizio alla vita politica come la partecipazione alle competizioni elettorale e l'assunzione delle cariche di governo
Non gli hanno cioè quest'ultima non sia in grado di incidere sulla imparzialità
E del magistrato e perché in realtà rispetta anche al nuovo sistema elettorale a tutto
L'assetto è completamente cambiato e difficile adesso
Fissare una linea di demarcazione propria netta tra quello che la candidatura proposti come candidato a decidere di di candidati e non pare la vita
Per citare la vita politica ladina ormai diciamo e quasi
Una linea di continuità quindi e qualche perplessità sulla candidatura con i limiti ripeto che e ci sono ancora mi rimanda rimane ecco lì petto stendere il linea con la prevenzione si colloca anche il decreto legislativo numero trentanove del due mila tredici c'è quello sulla incomprensibilità degli incarichi
Allora anche qui si trova come certo parallelismo
Propriamente l'oggetto è diverso con la precedente e normativa che ho citato sì traballante mi trova una causa impeditiva le assunzioni di taluni incarichi
Che questa sarebbe nata un'tenta di condanna anche non definitiva per reati contro la pubblica amministrazione e l'aver ricoperto incarichi e le
Ora al di là dell'ipotesi di condanna che
Insomma reati e quindi in quanto tali
In tutti gli altri casi previsti dal decreto legislativo si scorge che cosa qual è la ratio care intento di creare anche lì una separazione netta tra la funzione politica e la funzione amministrativa
Impedire in tattiche che cosa che incarichi di vertice dirigenziali vengano ricoperti da soggetti che abbiano
Tutto un mandato che faccia di chiarimento in qualche maniera intenzionato alla democrazia rappresentativa ripeto intentato
Occhiali dovrebbe abbiano comunque ha avuto una funzione di indirizzo politico
Quindi e poi ovviamente questa disciplina è molto più restrittiva per le cariche locali piuttosto che per le cariche
Dirò parlamentari o altre di governo questo poi si capisce perché se finalizzata al fenomeno corruttivo
La ratio c'è perché il rapporto tra politica amministrazione corpo elettorale in linea generale molto più degli altri ha diretto
Viste nelle amministrazioni locali e regionali di quanto non sia o il rapporto con i rappresentanti parlamentari generale e maggior ragione quelli
Quindi gli istituti in realtà hanno per hanno quali scopo hanno lo scopo di una doppia tutela cioè dove da un lato consentire che gli aspiranti Attali in carica hanno le medesime possibilità di accedervi e che gli uffici ricoperti da tali soggetti Ina abbiano attente e come sempre come ha detto prima il perseguimento dell'interesse pubblico
Quindi e e poi in comperi invitate per l'incarico per incarichi pubblici anche la finalità di consentire alle stesse chance a tutti queste e la ratio Matilda ora io vorrei trarre due conclusioni sieroso sono arrivata già alla conclusione e cioè che
Il presupposti Tietto hanno animato le differenti normative sappiamo stanno nel creare un rapporto virtuoso tra il pubblico e la collettività
E in particolare di salvaguardare il buon andamento anche attraverso la trasparenza come diceva da professionista Nicotra prima ora e ma per raggiungere Perrotta e gli obiettivi e uno è stato già più volte ribadite in questa sede la professoressa in particolare e quello due forse sarebbero tutti gli obiettivi da moglie da conseguire a quello della semplificazione
Amministrativa legislativa cioè sfoltire perché con una volta avevo letto un articolo l'ho detto un Breve riferimento che aveva fatto anche diceva in realtà di nella nella nelle pieghe di tutta l'apparato burocratico e legislativo eccetera si introduce quello che viene definito solitamente il cosiddetto facilitatore cioè colui che ti toglie Problemi
Quindi piccolo cittadino che si rivolge all'amministrazione non riesce a risolvere il problema in realtà
E chiede all'intervento di un terzo un terzo che spesso è legato anche a
Ambienti sicuramente no non menti criminali chiede che venga facilitato perché la burocrazia particolarmente pesante difficile nell'ultimo va be'ho letto direi
Anche non di recente che oggi abbiamo quaranta mila leggi vigenti circa ottanta mila regolarmente
E poi abbiamo tutta la storia Lovecchio poi abbiamo tanto tanto tanto che ovviamente determina questo grave problema anche della corruzione
E ora e il secondo aspetto che volevo sottolineare che perché tutto questo apparato amministrativo e si è posto con la finalità di tenere separate e distinte le funzioni che ognuno svolge cioè se io faccio una cosa non devo fare l'altra per evitare l'incandidabilità non la abbia alti al di là dell'ipotesi di reato ripeto
Ma sono in tutto una normativa finalizzata a tenere distinti gli ambiti
Quindi che cosa significa che se io non posso avere l'incompleto conferimento di un incarico perché ho svolto determinate funzioni la finalità è quella di tenere distinto
Allora
Allora forte a monte bisognerebbe ritornare ad instaurare proprio alla radice il principio a proprio a lì ieri ristorare il principio della separazione dei poteri perché se io
Prevedo che il legislativo faccia quello che deve fare il governo faccia vedere non faccia i decreti legge che poi devono essere convertite che poi il Parlamento sia proprio e anche devo dire devo sottolineare anche la magistratura
Perché non ebbe anche la magistratura dovrebbe ridente rimanere nelle proprie
Funzioni nel proprio al potere propende poi come funzioni perché non è detto che alcune volte l'inerzia legislativa o la lacuna legislativa debba necessariamente essere colmata la legislatura potrebbe essere anche una scelta e del parlamento questo forse oggi non lo so possiamo dire non lo sappiamo insomma il mi permetterei di concludere che forse sia la normativa vigente sia il principio della separazione di poteri indetto molto
Delle in maniera molto elementare insomma ognuno faccia il proprio nel grazie
Grazie contro l'inerzia ma anche la professoressa una professoressa amico che appunto toccato specificamente oltre a riprendere siamo sì quadro generale della necessità dei prevenzione ed educazione diciamo così alla alla legalità all'etica pubblica che mi pare sia davvero il filo conduttore che ha attraversato tutte le le relazioni di interventi che abbiamo
Sentito
Fino ad ora appunto se poi occupata del del tema specifico che forse per i costituzionalisti diciamo
è nell'ambito della disciplina oggi vigente uno di quelli più rilevanti anche come dire da alcuni punti di vista più tradizionali ma dalla legge no con questa nuova con questa nuova l'ente della prevenzione della della corruzione
Il
A questo punto diciamo passerei tasse ieri interventi diciamo che che sono frutto della selezione dell'articolo di partecipanti appunto al progetto al Progetto di ricerca
Non prima di aver fu creato un altro dei ringraziamenti che devo fare diciamo che appunto via via recupera a seguito di ogni intervento e in particolare quello appunto al al dottor Trapani alla dottoressa Colangelo e al dottor Boffo appunto The diciamo essere stati determinante nella possibilità di organizzare questo questo incontro
Chiamerei quindi diciamo di tutti Ettore il giovani se posso usare questo termine che devono svolgere l'intervento che sono dottoressa Laura uccello Baretta la dottoressa Giulia battaglia e il dottor Matteo Trapani
Intervengo naturalmente esso temi non non omogenei ma che si riallacciano pedofili viversi alle alle relazioni che che abbiamo sentito
Diciamo seguirei l'ordine con cui quale anno previsti dottoressa Laughter Baretta che dottoressa di ricerche in giustizia costituzionale presso il dottorato in giustizia costituzionale questo incontro tra l'altro anche parte del programma
Del del dottorato infatti sono presenti i dottorandi in corso del dottorato ingiustizia costituzionale
Giunto si
Occupa in particolare nel suo intervento di di oggi del codice di condotta dei pubblici dipendenti come strumento di prevenzione della corruzione di qua squadra
Euro grazie grazie innanzitutto impianto trenta secondi del del mio intervento per ringraziare gli organizzatori della del convegno
Per esprimere un po'alla pari di quello che hanno fatto anche altri relatori un po'la gioia di essere di nuovo in sapienza è stato sempre un mio rammarico non aver potuto discutere qui la tesi di dottorato
In questi luoghi dove invece insomma compiuto tutto il mio percorso universitario
Dunque nell'entrata in campo che ho a disposizione vorrei offrire
A questo convegno un paio di spunti di riflessione
Su uno strumento che recentemente in particolare con la legge centonovanta del due mila dodici è stato attratto tra gli strumenti di prevenzione della corruzione ed è appunto il Codice di condotta dei dipendenti pubblici
è uno strumento che nel nostro ordinamento British tutte
Ma appunto solo la legge la legge centonovanta ha riscritto
L'articolo cinquantaquattro del decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno che appunto a legittimato l'adozione del nuovo Codice di condotta evidenziandone appunto la strumentalità rispetto
A l'obiettivo di prevenzione della corruzione
Questo Codice è stato adottato con decreto del Presidente della Repubblica quindi a una fonte diamo secondario
La sessantadue del due mila tredici e è applicabile in tutte le pubbliche amministrazioni nazionali
I locali ha inoltre previsto il Codice stesso l'obbligo per le singole amministrazioni di adozione di un proprio codici di condotta quindi una struttura diciamo a cascata che in qualche modo presente un'assonanza con quella della pianificazione anticorruzione del piano nazionale dei piani delle singole amministrazioni
E che appunto
A questo obiettivo di
Diciamo veicolare tra i pubblici dipendenti una serie di di regole
Come mai il codice di condotta che come detto preesiste rispetto alla sua strumentalità rispetto alla funzione anti corruzione si presta a svolgere questa funzione
Perché ha dei contenuti che quando violati sono nella stragrande maggioranza dei casi appunto a fondamento di ipotesi corruttive di conviventi corruttivi
Vi sono norme di principio quindi che richiamano principi di imparzialità di trasparenza di pubblicità di integrità e norme di dettaglio che vietano specifiche condotte per esempio
Vi sono norme in tema di Doni e regalie la misura in cui pubblici dipendenti possano accettare o meno doni e regali e vi sono obblighi di disclosure
Sudicia votati e finanziari economici dei pubblici dipendenti dei dirigenti quindi ha un contenuto anche è alla base diciamo di condotte diciamo rispetto così principi della vita pubblica
Quali strumenti quali meccanismi ha previsto il legislatore per attuare questa funzione di prevenzione della corruzione del Codice di condotta
A fini espositivi secondo me è utile isolare tre piani
Un primo piano che ha sicuramente quello più evidente è il rilievo disciplinare del Codice di condotta
La violazione di qualsiasi disposizione del codice di condotta per espressa previsione del codice stesso comporta una violazione dei doveri d'ufficio per il pubblico dipendente con conseguente responsabilità disciplinare
Peraltro la il decreto legislativo uno sei cinque del due mila uno appunto nella sua formulazione successiva al due mila dodici
Ha previsto che violazioni gravi e reiterate dei codici di condotta possono condurre sotto il profilo disciplinare all'applicazione della più grave sanzione disciplinare che l'ordinamento prevede cioè il licenziamento disciplinare
Inoltre oltre a questo aspetto diciamo più generale di rilevanza disciplinare del Codice il codice stesso prevede al suo interno una disposizione che quindi anche staffe violata aria cucinare che impone ai pubblici dipendenti di rispettare le previsioni nel piano anticorruzione di collaborare con il responsabile
Per la prevenzione della corruzione all'interno della propria amministrazione e di riferire al superiore gerarchico qualsiasi ipotesi di condotta io l'attività dei delle disposizioni del codice
Sotto il profilo critico diciamo con cono con attenzione critica sicuramente bisogna dire che
La responsabilità disciplinare effettua abbiamo anche ai report che periodicamente la Corte dei conti
Produce appunto sulla stato di applicazione della sullo stato di attuazione della responsabilità disciplinare ecco si nota che sicuramente una responsabilità che spesso trascurata quindi sono molti casi di diciamo condotte situazioni che dovrebbero condurre alla apertura di procedimenti disciplinari che poi realtà non si traducono in questo un secondo aspetto il secondo piano diciamo attraverso il quale mette in evidenza la strumentalità del Codice di condotta rispetto a fenomeni corruttivi alla prevenzione di fenomeni corruttivi eh un'altra disposizione del codice spesso che né individua la rilevanza sotto il profilo di responsabilità diverse da quella disciplinare cioè civile penale amministrativo contabile
Lo fa senza dare specificazioni ulteriori con questo piccolo inciso e ad uno sguardo anche sommaria la giurisprudenza appunto specificamente più particolarmente penale e contabile emerge come realtà
Diciamo il codice di condotta nonostante oggi abbia valori di fonte secondaria quindi diciamo ben potrebbe legittimare limiti consentiti dall'ordinamento
L'insorgenza di responsabilità di questo tipo è in realtà utilizzato nelle argomentazioni Pretoria e come supporto rispetto a altre disposizioni che queste sì fondano queste tipologie di responsabilità quindi per esempio in materia penale si ritrova
Tra le argomentazioni Pretoria l'affermazione che un determinato comportamento è contrario a tale articolo del codice penale ed anche alle disposizioni dei codici di comportamento
Quindi codici di comportamento in questi settori ha una finalità più che costitutiva della responsabilità più ricognitiva o comunque di supporto nelle argomentazioni del giudice terzo piano che a mio avviso è quello diciamo più rilevante e l'unico in relazione al quale si può parlare veramente prevenzione è come è già stato richiamato anche nell'intervento introduttivo della tessere sarà Marietta nell'intervento della professoressa Nicotra quello di strumento o p r veicolare la conoscenza dell'etica pubblica tra i pubblici dipendenti quindi uno strumento che dovrebbe essere valorizzato per condurre a un'interiorizzazione da parte del pubblico dipendente di quelli che sono le regole dell'etica pubblica di modo che il pubblico dipendente passa diciamo improntare la sua condotta questi principi
Non perché sono etero imposti ma perché li vive come ontologicamente connaturati alla propria posizione nell'ordinamento
E questo è sicuramente l'aspetto che forse è più trascurato dal legislatore perché gli obblighi di formazione sì sono previsti qua e là nella legislazione ma anche nel Codice di condotta c'è solo un piccolo comma
Che si occupa di questo tema ma sono probabilmente l'aspetto centrale l'aspetto più importante che potrebbe condurre diciamo veramente in un'ottica preventiva giacché si pone prima della Commissione del fatto corruttivo e non in un'ottica di sanzione come invece avviene sia per il piano disciplinari che per il piano delle altre tipologie di responsabilità
A
Diciamo a evitare la commissione di fenomeni corruttivi che poi tra l'altro diciamo si tradurrebbe in null'altro che la presa di consapevolezza da parte del pubblico dipendente di quello che è lo statuto costituzionale del funzionario pubblico perché alla fine le previsioni che sono contenute nei codici di condotta non sono altro che la traduzione
Delli articoli ventotto cinquantaquattro già richiamati novantasette novantotto della Costituzione
Grazie
Grazie molto utile ed efficace anche molto brava nel nelle rispetto dei dei tempi
Quindi ieri di di passare la parola alla dottoressa Giulia battaglia che affronterà il tema del dottorato di ricerca in giustizia
Costituzionale e che dall'alto è ed era più giovane componente del gruppo di ricerca appunto nell'ambito di questo di questo Parassole etica pubblica e corruzione
Il suo intervento diciamo riguarda
Un aspetto che è stato sono soltanto parzialmente evocato che quello del del conflitto di interessi che
La dottoressa battaglia esamina con particolare riferimento ad una previsione del decreto legislativo centosessantacinque cinque mila uno però recentemente appunto introdotta per quanto riguarda il come dire il fare da mentre no per evitare appunto il quanto Klages quindi dei limiti alla possibilità di andare a a ricoprire appunto determinate posizioni dopo la fine di un mandato pubblico ma sicuramente appunto
Lecce lo spiega meglio e le troppe tanto la parola grazie
Quando ovviamente l'occasione per ringraziare gli organizzatori
Dunque come è stato evidenziato gli interventi che mi hanno preceduto il rafforzamento dell'imparzialità soggettiva dei pubblici dipendenti e quindi la regolamentazione del conflitto di interessi è stato assunto dal legislatore nel due mila dodici come uno degli strumenti Cardini
Della strategia complessiva di prevenzione in via amministrativa della corruzioni la cui centralità diciamo evocata emblematicamente
Dalla
Collocazioni che il codici di condotta di cui ha parlato la Laura
Ha riservato all'obbligo di attenzioni in caso di conflitto di interessi
Infatti quest'ultimo figura all'interno del Codice all'articolo tre affianco e dei principi generali discendenti dallo statuto costituzionale delle amministrazioni
Quali principi ispiratori
Della condotta del dipendente nell'articolato panorama di strumenti predisposti a tal fine da legislatori e mi riferisco quindi all'incompatibilità incompatibilità
Previsti per le cariche dirigenziali dal decreto legislativo trentanove del due mila tredici cui ci ha parlato la professoressa Nico in questo intervento mi voglio concentrare su una specifica ipotesi di conflitto di interessi ragionevolmente definito ai tempi per così dire differiti infide appunto che vedeva vedremo in seguito disciplinata dal nuovo comma sedici ter introdotto dalla legge centonovanta del due mila dodici all'articolo cinquantatré del testo unico sul pubblico impiego che diciamo viene in evidenza soprattutto per la difficoltà di bilanciare
L'esigenza di preservare l'imparzialità della pubblica amministrazione con quella di tutelare appunto la libertà d'iniziativa economica
Dunque alla al fine di prevenire situazioni potenzialmente a rischio di corruzioni connesse all'impiego successivo del Pubblico dipendenti successive alla cessazione dell'incarico
Del pubblico dipendente la disposizione gitana infatti stabilisce il diviene soprintendenti negli ultimi tre anni abbiano esercitato per conto delle pubbliche amministrazioni poteri autoritativi ogni cosa chiavi di impiegati svolge appunto
Attività lavorativo professionali presso i soggetti privati che in pieno destinatarie rapporto di pubblico che Chiara destinatari dell'attività della pubblica amministrazione svolta attraverso i medesimi costieri la disposizione prevede in sostanza come ricordava il prefisso e persi un periodo di raffreddamento successivo alla cessazione del rapporto di pubblico impiego verso la pubblica amministrazioni consistente in una limitazioni della libertà negoziale del dipendente del scongiurare il rischio che quest'ultimo attraverso una sfruttamento abusivo dei portieri autoritativi negoziali di qui e salari posta precostituiti
Anche soprattutto mediante accordi illeciti situazioni professionali vantaggiosi e presso quegli operatori economici un cui è entrato in contatto in virtù di questi poteri niente neanche quindi confliggenti con l'interesse pubblico in questo caso un inquirente futuro meglio
Differito nel tempo che induce comunque a dubitare rispettivamente dell'imparzialità il funzionario ora nonostante la ratio di questa disposizione emerga con chiarezza
In realtà la prassi applicativa denunciato comunque delle criticità che deriva ossia dalla formulazioni Cinelli caschi a diciamo anche dalla intento forse onnicomprensivo nella formulazione di concetti presupposto
E a fronte di sanzioni
Particolarmente incisive previsti dal legislatore infatti il secondo periodo di comma sedici terra prevede la nullità dei contratti di gli incarichi conferiti in violazione di questo divieto e altri fini il divieto per i successivi tre anni di contrattare con le pubbliche amministrazioni
Per quanto riguarda individuazione dei pubblici dipendenti su cui ricade su cui cade il divieto l'autorità nazionale anticorruzione a evidenziato in virtù anche della inequivoca
Irragionevole equiparazione operata dall'articolo ventuno del decreto legislativo trentanove del due mila tredici
Che tali devono essere considerati anche i tre getti i titolari
Degli incarichi di cui alla per cui il decreto legislativo trentanove del due mila tredici prevede conferibili da l'incompatibilità per cui coerentemente con la finalità bella del legislatore il divieto si applica anche ai dirigenti interni del termiti esercitano poteri appunto in grado di impegnare l'Amministrazione verso l'esterno
Più problematica invece la il riferimento ai ma l'esercizio di poteri autoritativi e termico schiavi con la delibera ottantotto e dell'otto febbraio due mila diciassette facendo leva sulla ratio
Della sua finalità perseguita dalla dalla norma l'autorità nazionale anticorruzione ha specificato diciamo adottato una interpretazione particolarmente istintiva di questa definizioni infatti ha specificato che per dipendente pubblico dotato di poteri autoritativi negoziali Damon intende tutti coloro che non solo siano titolari del portieri ma anche tutti quei soggetti che pur non essendo direttamente i titolari del potere possano incidere nella fase endoprocedimentali quindi che collaborano
Al allora esercizio svolgendo istruttorie pari col certificazione che quindi la platea diciamo li i soggetti destinatari del divieto
Rischia diciamo in questo senso e di estendersi eccessivamente anche nell'ottica anche soprattutto nell'ottica dell'operatore economico che è di destinatario
Non solo di sanzioni particolarmente incisive ma anche di oneri dichiarativi e di accertamento particolarmente particolarmente impegnativi soprattutto per quanto riguarda Langella dichiarazioni che degli esteri resa interi appunto in gara d'appalto di non avverrà impiegato appunto ex pubblici dipendenti quindi non essere incorsi nel divieto previsto dal comma si disperda
Con riferimento invece alla definizione di soggetti privati chi pieno di chi natalizi siamo stati destinatari dell'attività della pubblica amministrazioni presso cui quindi indipendenti non può svolge nei successivi tre anni finita
Lavorativo professionale
Anche in questo senso diciamo sempre rimarcando la la importanti porzioni di questa disposizione quindi la ratio legis è stata adottata lana una interpretazioni estensiva
Che diciamo per cui devono essere ricompresi non soltanto va be'il soggetto informalmente i privati ha partecipato in controllo pubblico ma addirittura i soggetti potenzialmente avrebbero potuto essere destinatari dei predetti possibili
Occhiate a depositeria lì dai realizzare i propri interessi nello Miss esercizio degli istinti
Seguendo questo percorso interpretativo l'autorità a concluso per esempio fondati libera duecentonovantadue del due mila sedici che il di Jato deve trovare applicazioni anche in relazione addizionali Ferraris detti poteri che successivamente alla cessazione dell'incarico a chi ha costituito come nuovo operatore economico in tali qualità partecipi allegare indetti dall'amministrazione verso la quale abbia svolto attività lavorativa
In questo senso diciamo questa interpretazione è stata disattesa dalla giurisprudenza amministrativa mi riferisco in particolare ad una sentenza del TAR Sardegna del due mila sedici la numero ottocentottantotto
La quale ha ritenuto che la letterari le disposizioni prevede diciamo espressamente che il pubblico e dipendenti abbia esercitato i poteri autoritativi negoziali
Prima della cessazione dell'incarico e con riferimento a soggetti già costituiti
Oltre a questo ha specificato che quanto appunto anche la ratio non può essere interpretata in senso tale da tutelare anche diciamo la par condicio dei concorrenti e un'eventuale riduzione di via della
Dell'asimmetria informativa
Per concludere diciamo le criticità fin qui i dimenticati sono sintomatiche della difficoltà diciamo rischio di perseguire un'efficace strategia di prevenzioni di situazioni il corruzioni connesse all'impiego successivo il pubblico dipendente tenta portare eccessivamente dall'altro lato il principio di legalità
Ma anche il diritto a lavori dell'ex dipendenti principio di di libertà di iniziativa economica dell'operatore privato che come ricordato in esordio è destinatario di sanzioni particolarmente i gradienti ogni dichiarati
Particolarmente particolarmente pregnanti in questo senso da ultimo volevo ricordare una pronuncia della del terzo sia del due mila diciassette
Che diciamo quella a ha confermato che la dichiarazione dei partecipanti
Alla gara d'appalto in aver concluso appunto contratti di lavoro in violazioni del dei divieti Daminato deve riferirci alla sola stazione appaltante
Prende in considerazione il cliché della finalità di incidere sulla possibilità di corruzioni che non può verificarsi ogniqualvolta intercettato
Un rapporto con qualche che amministrazioni
Che diciamo circostanza che oltre ad esorbitare dalla predetta finalità comporterebbe un onere dichiarativo particolarmente gravoso laddove l'impresa dichiaranti soprattutto dinasti dinastie politiche intendimenti emiliani moderata
Diciamo l'indagine sui dipendenti antiche citati per cui forte sarebbe necessario in prima battuta una riformulazione della disposizioni più chiare circoscritta che consenta un'adeguata bilanciamento dei principi in gioco
E per evitare che comunque illa questo importanti strumenti di prevenzione della corruzione di riverberi comunque in una eccessiva burocratizzazione soprattutto per quanto riguarda gli operatori economici chiudo
Grazie grazie Giulia appunto torna in realtà il tema del del bilanciamento e della necessità appunto di non eccessiva burocratizzazione che può produrre altre menti l'Effetto opposto naturalmente
Il tema del del bilanciamento
Al cento anche del del prossimo intervento del dottor Matteo Trapani
Sulla giurisprudenza della Corte in tema di sospensione dalla carica quindi ci si collega di indirettamente alla relazione
Della professoressa Nico
Con diciamo credo problemi
Anche più evidenti rispetto a quelle che essi che si affrontano quando si parla di incandidabilità o di incompatibilità perché la sospensione naturalmente interviene a fronte di un provvedimento non definitivo e quindi diciamo così quel problema di di di bilanciamento tra le garanzie appunto di di alcuni diritti è però la necessità di evitare il fenomeno corruttivo
Si pone in modo anche più evidente
Ma appunto dalla parola diciamo per ultimo soltanto cronologicamente ma non per importanza al dottor Trapani che assegnista di ricerca appunto della nostra università
Tra l'altro con un assegno proprio nell'ambito di questo poca prego Matteo
Sì alla intanto grazie io sono molto so di avere una doppia spada di Damocle la stanchezza è il fatto che bisogna finire anche per per andare a pranzo però volevo prendermi dieci secondi quindici perché c'è uno se il professore qui non si ricorda lezioni mi ricordo il primo esame di diritto costituzionale fatto proprio in quest'aula col professor aperti Shipping diciamo di un po'di anni fa di un dicembre di di qualche anno fa
E quindi
è molto bello diciamo e significativo ritornare qua ma bisogno io la mia relazione dove ciclo di asset cerco anche di andare per quello che ho scritto il poi rimanda gli atti su alcuni punti
Riprende molto di quello che è stato detto soprattutto dalla professoressa Nico
Perché la se faccio un'analisi che la giurisprudenza possiamo vedere l'approccio sostanzialistica uno su questo tema sul tema della sospensione di quindi di quelli che sono gli F e che avuto non solamente la Corte Costituzionale Marche avuto ancor prima costituzionale alla corte di cassazione il Consiglio di Stato
Sono state molte sentenze su tutto il Consiglio di Stato che andavano proprio a analizzare quale fosse la funzione della sospensione quali le problematiche che vanno alcune volte non solo anticipato ma anche sono andati a riprende quello che la corte poi ha affermato
E le principali questione che state poste e alla base la motivazione delle o decisioni sono di carattere fattuale in molti casi la stessa ratio dello sci disciplina si richiama l'intento del legislatore
I lavori preparatori addirittura alcune sentenze recenti trecentootto c.a. diciassette la stessa Corte richiamo al non perfetta linearità sia dei lavori preparatori ma anche della della legge delega
La la sospensione riciclata fondamentalmente articoli otto e undici del decreto legislativo duecentotrentacinque del due mila dodici riguarda almeno per quella fine trattiamo oggi le cariche elettive regionali e quelle degli enti locali
E consiste nella temporanea cessazione della carica elettiva che può avere come effetto quello della decadenza definitiva o della reintegrazione la carica
L'esperienza ha interessato quattro punti fondamentalmente della normativa il primo che riguarda poi l'intera normativa della disciplina dica le verità ed è lenta la natura dell'istituto quello che prima la professoressa Nico
Ripercorreva
E seconde guarda proprio la ragionevolezza del bilanciamento compiuto dal legislatore tra la necessità di tutela dell'imparzialità dell'amministrazione in alcuni casi la chiama anche moralità con cui moralità delle istruzioni
E la tutela dei principi connesse al dottorato possessivo e all'eccesso di cariche pubbliche alcune anche hanno presupposta la continuità amministrativa o alla continuità dell'istituzione se vediamo alcuni casi giurisprudenziali noti anche alla
Infine altri due
Uno identificato nella ratio della differenza tra il trattamento tra le cariche locali e regionali e invece le cariche nazionali
E il quarto e l'attiva al presunto eccesso di delega che ha permesso poi alla Corte proprio da lì di affrontare per ragioni intrinseche della disciplina
Alla io proverò andare in modo schematico partendo dall'ultima questione perché la la corte con due sentenze recenti novecentosettantasei del Duemila si diceva duecentoquattordici ore diciassette affronta compiutamente
La questione sorta a seguito del dopo di questo di costituzionalità riguardante la previsione di una sospensione in caso di contano non detti non definitiva insomma quello di cui stiamo parlando parlando oggi
Dove la legge Verga prende la necessità che il decreto disciplinasse l'ipotesi sospensione diritto delle cariche in caso di sentenza definitiva
La corte in questo caso entra nel merito della questione
E della normativa affermando l'opportunità cito di ripercorre brevemente l'evoluzione della normativa cioè ripercorre l'evoluzione delle varie norme sono susseguite per darne un'interpretazione quella che poi il decreto legislativo è arrivata con quelle che le normative succedutesi identificavano già nella sospensione i rimedi in caso di sentenza non definitiva di condanna
La corte non si ferma qui e afferma
Che già la sentenza quattrocentosette del mille novecentonovantadue che richiama spesso delle proprie decisioni aveva chiarito che la normativa era stata dapprima pensata come argine allo Stato dello Stato al crescere della finita organizzata per divenire poi a seguito del diffondersi così come dice la corte dell'illegalità nella pubblica amministrazione è la disciplina più ampia capisse come ratio non solo la tutela del buon andamento del procedimento amministrativo
Ma anche la garanzia di una moralità una terzietà in affidamento per coloro che ricoprono cariche pubbliche quindi c'è un'evoluzione che è una soluzione normativa anche evoluzione fattuale di quello che è il sistema si
Stano ottimo che tanto il professor Vannucci diciamo a
Rappresentare
E quindi un ammorbidimento così come lo ammorbidimento così come lo chiama la corte
Che sarebbe stato irrazionale nell'intento Delisle attore perché sarebbe stato illogico no pensare latore di elegante alle sentenze di prevede la sospensione nei soli casi contadina definitiva sopravvenuta quindi andando ammorbidire quella era una disciplina
Però la Corte deve entrare nel merito Como delle questioni cioè la cui siccome perché in effetti quello che dice questa legge delega a
Può avere una interpretazione anche di fare
La Corte delle sentenze di richiamare il metro e questo lo afferma che lavori preparatori comunque l'ha detto presunto aspetti dalla mancanza di chiarezza e linearità
Tale da non permettere questa è l'altra argomento logico che utilizza
Una diversa una differente canzone tanto che la stesse legge-delega richiama più volte la necessità di una Testo unico di una riorganizzazione della disciplina quindi come se fosse una in una continuità
E quindi quello che se la corte non esistono alti interpretazione se non quella che partendo Peter testuale vada verso un criterio logico sistematico che mette in evidenza anche i lavori e quindi quello che è stato un susseguirsi
Questa asserzione è utile per la seconda questione di cui parlavamo e che la corte più volte Lina come già detto con numerose sentenza il giudice amministrativo e della stessa corte d'astrazione
Ha affermato che proprio a sospensione non rappresenta una sanzione come è stato già detto e deve essere posto su un piano differente da quello delle pene principali o accessori
Una parte della dottrina in verità identificava uno una molto meno agli istituti uno già tiratura punitiva vi sono alcuni scritti di alcune ma patrioti redigere questo in verità deve essere letta anche come una con un'accezione positiva mentre la Corte questo come giurisprudenza consolidata
Anche per risolvere dopo la il retroattività della normativa perché parte da lì sua su analisi da questi interventi qualificati come concedette venirmi radio requisito soggettivo per accedere le coliche pubbliche o evidentemente per continuare a svolge tramite pubbliche del legislatore nell'ambito della sua discrezionalità ex articolo cinquantuno ha deciso di fissare per salvaguardare i principi ugualmente mi ritiro di tutte quali buon andamento amministrativo l'imparzialità amministrazione quello che abbiamo già detto prima e che la corte più volte richiamo e questa rivista quindi una limitazione dell'elettorato passivo ma desumendo che tale misura amministrativa non può essere compresa nel biglietto convenzione di retroattività da legge penale nel per rispetto dei principi c'è e ora integrazione ormai condivisa condivisibile
E sta all'impostazione è da precisare era la stessa impostazione che la sentenza mi Scalco nel due mila tredici della del consiglio di stato in successive sentenze sempre il Consiglio di Stato veniva fissata dicendo che in effetti non si può parlare di primo punitivo ma ha un aspetto differente tiratura amministrativa ma addirittura consista
Proprio dalla natura dell'istituto
Quindi quello di far venir meno un requisito suggestivo per che per assumere utile per la solo conservare la carica elettiva
E possibile analizzare anche i bilanciamenti effettuato dal legislatore prima e dalla corte successivamente
Quindi è come se fossero collegate ripartita le sentenze a volte sono molte strade che collegano i vari passaggi collego forse anche una visione come ha detto molto più organici la sentenza duecentotrentasei dura quindici per molti conosciute per
Tratta il caso de Magistris viene chiarita la ragionevolezza che appare la Corte è stata effettuata dai visitatori
In quel caso il giudice a quo ha sollevato la questione denunciando l'incostituzionalità ricotta sugli atti qui il due quattro cinquantuno e novantasette e secondo comma della Costituzione invece vuole solo dalla questione aveva affermato relativamente al superamento dei limiti del diretto di tutti evitare la legge che vi erano eccessivo sbilanciamento cito a favore della salvaguardia la moralità dell'istruzione
Rispetto agli interessi costituzionali dato il diritto il tratto passivo che richiamando l'articolo cinquantuno inviolabile ex articolo due e posso funzionamento e succede Noukrati di Repubblica ex novantasette e spesso i due funzione sociale ex articolo qua
La prima cosa che fa la corte costituzionale quello di
Affermare la non fondatezza dei richiami gli articoli quattro novantasette e diciamo rimandano poi anche questa per questa trattazione alle scritte ma a fronte invece della questione partendo all'articolo cinque
E appunto il Dell'Acqua si va affermando che si profonda non definitiva
Non posta farete imputato colpevole come già scritto dottrina fino all'eventuale condanna definitiva mi sarebbero interessi diffusi preminenti tutelabili istituzione e del loro buon andamento e l'imparzialità che potrebbe venir meno nel caso in cui fosse anche solo un sospetto di inquinanti
Quindi lavori per l'accenno alla sentenza duecentotrentasette mila quindici quello che questo viluppo alla sentenza duecentosettanta serve a sedici e quello che poi addirittura pare superata
Leggendo l'ordinanza di remissione la sentenza duecentoquattordici del due mila diciassette come avviene addirittura più richiamata
Quindi non è ragionevole come la giurisprudenza ma considera che il bilanciamento è rapportato snatura fissare dei limiti anche la permanenza elettorato passivo intermedi casi e per quanto riguarda la sicurezza per un periodo fissato in diciotto Muzzi
Ora ci sarebbe da che è questo diciamo lasciano domandare che all'ultimo punto i diciotto mesi quale funzione hanno anche perché diciotto mesi potrebbero non assurge pienamente non arginare questo che la corte pone come obiettivo principale
E potrebbe portare anche delle questioni legate effettivamente la rappresentanza e la continuità degli
La corte
Un'ultima questione invece è interessato una serie di sentenze anche recentemente per esempio il caso De Luca
La bisonti spetta il trattamento tra cariche regionali e locali e cariche nazionali
La Corte con la sentenza duecentoquattordici Duina diciassette quello poc'anzi richiamata chiude definitivamente una discussione che ha interessato per molto tempo dottrina di giurisprudenza e e il giudice ripeterà sostituto la sostanza incostituzionalità perché vi erano differenze di trattamento alle il giudice mi tenta non vedrà la luce mezzi la corte richiamando la sentenza quattrocentosette novantadue
Proprio afferma che non appare configurabile sotto il profilo disparità di trattamento raffronto tra le posizioni titolari di cariche elettive che solo di fare
Richiama anche e vado a concludere che
Il la Corte afferma che la disciplina più severa come mia poc'anzi detto per le cariche locali risponde all'esigenza di un'illegalità diffusa è sempre più presente deve il più vicino ai cittadini e sempre più sentita
E soprattutto a quella il dovere letto l'elettore svolge la funzione politico amministrativo
Ora è anche vero che richiama per esempio che anche qui vada conclude tra le conclusioni ci sono una serie
Di questioni rimaste quantomeno da approfondire perché la stessa Corte richiama le cariche elettive dei degli enti locali con le cariche elettive regionali con le cariche elettive nazionali evidente che fare una una completa diciamo uguaglianza per quello che è la carica elettiva in Consiglio regionale piuttosto che di un'eletta al consiglio comunale concorrente locale
E beh e diciamo che andrebbe approfondita perché è evidente che le funzioni sono diversi diverso Merigar funzioni amministrative B così regionale ha molti più funzioni quel missile quindi questo è sicuramente un punto che andrebbe
A analizzate evidenziato la stessa questione legata alla continuità amministrativa l'abbiamo visto in più casi e mi permetto anche di dire
Forse la lascio forse anche al dibattito odierno anche con le nuove tecnologie e le nuove diciamo fattispecie di corruzione dire oggi basandosi anche diciamo su quello che la stessa corte cioè novantadue
Che i fenomeni corruttivi provano comunque maggior pericolo a livello locale ebbe credo che ci siano però anche oggi
Una possibilità di quantomeno riaffrontare la la discussione alla luce diverso non solo le nuove tecnologie ma anche nuovi fenomeni corruttivi che abbiamo visto hanno portato non solo migliora anche un miglioramento nel triplice
Di una previsione se ho detto prima appreso essa etnico
E anche nuovo diritta permesso maggiore accesso maggior trasparenza alta parte prova evidente che però accantonò tipologia che permette quindi
Un maggior controllo ci può essere una tecnologia che permettono maggiore corruzione a maggiore diffusione che non è detto che sia solamente in ambito di enti locali anzi più volte no
Grazie
Grazie Matteo a parte un un po'di di abuso del del tempo che dimostra che in realtà si sono sono i gli uomini più chiacchierone perché le le le ragazze sono state più o meno i tempi Matteo diciamo
La
Quello che mi sembra interessante emerge quello della riorganizzazione della disciplina alla quale appunto
Ha fatto riferimento anche la professoressa Mitrotta e che appunto in qualche modo emerge anche dalla relazione del presidente Cantone là dove parla di stratificazione della normativa
Ora certamente scale questo hai solo in parte realizzato bene proprio per ma cosa che giustamente ha sottolineato la professoressa ricordo e cioè il fatto che si è data è una materia trasversale
Quindi valide la
Organicità della normativa è possibile fino a un certo punto perché questa non è una materia appunto ma è
Trasversale a diverse a diverse materie
La questione appunto invece della sospensione o della decadenza eccetera come non sanzioni questo mi sembra un punto molto interessante che è emerso in particolare quando si parlò della decadenza di di Berlusconi
Ma diciamo mi sembra un tema che davvero appunto meritava di essere risolto come ha fatto la corte ma molto rapidamente si deve considerare che questo cioè che la sospensione come la decadenza non vengono sancite nella sentenza di condanna sono una conseguenza di quella quindi ovviamente
Non possono essere considerato una sanzione ma sono una pena a vita di di requisiti ma cosa che appunto come dice la corte poi risolve anche il problema della retroattività
Dunque ringraziando
Di nuovo tutti sicuramente qualcuno ha poi in in mente
Per esempio viene in mente adesso anche la stampa locale che ci ha cortesemente che ha cortesemente messo in particolare risalto questo questo evento
Interrompiamo i i lavori nitide del convegno che riprendono oggi pomeriggio alle ore quindici oggi pomeriggio abbiamo due due sessioni una diciamo così che riguarda più la amministrazione e l'altra che invece proprio riguarda la applicazione delle nuove tecnologie alla prevenzione della
Corruzione ci vediamo quindi qui alle quindici ringrazio tutti per la partecipazione alla mattinata e aspettare
Allora ben ritrovati a tutti
Iniziamo questa parte pomeridiana del nostro seminario del nostro incontro
Dopo aver ascoltato relazioni interventi Grey molto significativi e ad ampio spettro nella mattinata ci immergiamo nel pomeriggio come già anticipava il collega aperti cinque
In alcuni ambiti un po'più individuati se vogliamo
Anche in qualche modo più circoscritti scrive circoscritti più specifici
E lo facciamo grazie al contributo di due relazioni principali e anche in questo caso di alcuni interventi
Invito tutti a prendere posto così possiamo
Grazie a riprendere
Le due relazioni principali sono affidate ai due colleghi professor fiorito e professor Dal Canto dell'Università di Pisa
Il primo intervento seguendo l'ordine sarà dedicato in particolare alla tematica dei contratti pubblici e alle scelte normative e alle conseguenze che queste scelte hanno prodotto e su questo tema si innesta erano poi anche alcuni degli interventi che seguiranno
Da parte di più giovani colleghi sulla falsariga di quello che è già stato fatto anche nella mattinata
Noi cercheremo di essere
Contenuti nei tempi delle relazioni degli interventi di questa sessione anche perché poi a seguire
Ve ne sarà un'altra che sarà coordinata dal collega professor conti quindi per non sottrarre spazio indebitamente cercheremo di essere attenti anche al rispetto della tempistica in questi nostri in questi nostri interventi di questa prima sessione pomeridiana
Per questo motivo io mi astengo almeno al momento da considerazioni nel merito e se mai nel corso diciamo così degli interventi al termine degli interventi sarà possibile aggiungere qualche considerazione o fare qualche puntualizzazione
Ecco io ringraziando ancora tutti presenti e l'organizzazione in particolare il collega Andrea aperti circa alla guida di questo Progetto di ricerca e che ci ha consegnato i lavori di una mattinata molto proficua con l'augurio che anche nel pomeriggio posso altrettanto essere interessante per noi tutti
Do subito la parola al collega Fiorito per per la sua introduzione
Grazie Saulle ringrazio anche Andrea aperti i figli avermi invitato alla conclusione del progetto di ateneo
Su un tema così
Attuale ma come cercherò anche di di di dire nella mia breve relazione anche purtroppo molto noto e che connaturato
Nella nostra stessa idea di Stato o quanto meno di di istituzione pubblica
Io
Trattando di contratti pubblici
Dovrei o potrei come dire fare una carrellata delle norme che sono intervenute su questo settore per contrastare reprimere i fenomeni corruttivi
Nell'arco di oltre un secolo ovviamente non sarebbe possibile che per questioni di tempo né e tanto meno per come dire le mie
Limitate conoscenze nel settore ho scelto però di
Iniziare da una premessa di ordine
Più generale e poi passare seminare due punti brevemente che sono uno il primo la evoluzione della normativa ma come dire cercando di focalizzare l'attenzione su le procedure
Di
Aggiudicazione dei contratti pubblici per capire dove in quali momenti di questo lungo procedimento si al Nidaba il fenomeno corruttivo e poi nella Seconda e ultima parte cercare di capire quali possono essere i rimedi
Almeno nell'ambito dei contratti pubblici per bloccare questo fenomeno che
Proprio nel settore contratti pubblici e particolarmente particolarmente rilevante io ho ho ripreso un libricino di di di ormai dieci anni fa del professor Cassese Lo Stato introvabile in cui
Tra le altre cose a un certo punto parlando dell'INPS di ingerenza pubblica nell'attività economica
E dice che l'ingerenza pubblica produce ritardi con costi valutati tra l'uno e il due per cento del valore prodotto e costituisce una delle cause della corruzione
E dice che il numero dei dipendenti pubblici condannati per delitti contro la pubblica amministrazione aumentato di oltre sei volte
Dalla metà degli anni ottanta alla metà degli anni Novanta questo è un libricino del novantotto quindi dieci anni fa e
L'otto come dire ripreso perché si colloca in un periodo diciamo
Di di di passaggio nella normativa dei lavori pubblici perché diciamo pubblicato quattro anni dopo la prima legge
Sui lavori pubblici allora si parlava di lavori pubblici e non di contratti pubblici ma
E ed all'ingrosso del del del dell'interesse
Almeno per quanto riguarda il fenomeno della corruzione
Prima leggera centonove del mille novecento novantaquattro la legge Merloni che tentava per la prima volta di rimettere ordine nella normativa farraginosa sui contratti per gli appalti pubblici cominciando a come dire porre in evidenza gli aspetti critici e inserire delle possibili soluzioni la più nota è quella della Autorità di vigilanza sui contratti pubblici che come bene sapete poi ha dato dita per successive fusioni a quella autorità che oggi diciamo sovrintende al al settore dei contratti pubblici che la autorità anti
Corruzione
Ecco
Questo libro mi ha però sembrato particolarmente utile anche libricino ma corposo nel molto molto breve ma corposo nelle nei contenuti perché ecco quando si parla di corruzione evidentemente non si parla solo di un problema giuridico e io purtroppo stamattina all'ONU son potuto essere qui con voi ma immagino che diciamo la la la la lasciarono corruttivo sia stato affrontato dal punto di vista sociologico politologico quindi economico
Quindi è un fenomeno che va oltre il diritto
E come dire proprio per questo forse anche utile un po'capire perché nel nel nostro sistema
Pubblico nella nostra diciamo
Intelaiatura costituzionale amministrativa rispetto ad altri paesi nostri vicini e confinanti questo fenomeno sia particola così particolarmente rilevanti
Ecco
Due cose mi mi mi mi sembrano ancora oggi utili dopo dieci anni dalla pubblicazione di questo libro dove si parla tra le altre cose della debolezza dello Stato e in particolare della sua frammentazione
Cassese nella
Ricerca di questo Stato introvabile delle ragioni per cui lo Stato italiano e così simile ma anche molto diverso dagli altri Stati nostri confinanti
Mette proprio in evidenza questa debolezza dello Stato lo Stato citando un un un filosofo è un politico che hanno usato questa questa metafora uno stato che debole con i forti e e forte con i i deboli
Dove e questo è l'altro aspetto che ci interessa e la politica ancora una forte prevalenza sulla amministrazione
E e e e permea ancora l'amministrazione in tante scelte
Creando le condizioni
Spesso per
Questo fenomeno che da un punto di vista giuridico è molto bene disciplinato dal Codice Penale quindi cioè solo la serie di norme nel Codice penale che affrontano per il tema della corruzione e e che sono state opportunamente oggetto di una recente riforma nel nel due mila dodici
Ma che da sole queste norme non aiutano a come dire ad affrontare nel senso della prevenzione questo fenomeno
Debolezza dello Stato sua frammentazione ingerenza della politica sono condizioni che rendono più
Facile come dire
Sono un terreno di coltura
Più più più idoneo alla crescita della della corruzione e il settore dei lavori pubblici e qui
E entrerò nella
Prima parte della della mia breve relazione è un un esempio di come diciamo il terreno di coltura ossa favorire la corruzione
Parlando di corruzione e usando una sorta di ossimoro
Si potrebbe dire che per quanto riguarda almeno il settore dei lavori pubblici
Più che una corruzione nel senso penalistico del termine di un reato si possa parlare di una corruzione legale
Nel senso che
E questo veniva molto ben evidenziato da alcune indagini fatte subito dopo il fenomeno di Tangentopoli quindi novantadue novantaquattro quel periodo proprio che
Dette nel quale del poi venne emanata quella legge Merloni che Giampi citavo prima la cosa veniva fuori da queste indagini indagini del giudice penale fondamentalmente e veniva fuori che
Dal punto di vista amministrativo delle procedure amministrative
Molti di quei contratti che dal punto di vista del diritto penale
Davano luogo avevano dato luogo a reati dal punto di vista amministrativo erano legittimo procedure legittime
Nel senso che chi aveva stipulato protratti verrà seguito le regole fino allora vigenti e che punto prevedevano legare i bandi
Le selezioni dei concorrenti le commissioni e tutto quello che sappiamo esistere nel nel nel nel mondo ne ambito della contrattazione pubblica
Ma allora
Perché diciamo
Un sistema consente
Questa
Corruzione legale uno Stato consente questa corruzione legale
Beh qui dovremmo e fare quel lavoro che dicevo prima un po'ripercorrere anche se per grandi tappe un po'diciamo le le norme e che hanno che hanno
Disciplinato questo questo settore almeno a partire dal mille ottocentosessantacinque da quando cioè con le leggi unitaria vende disciplinato con una legge che ha avuto come dire una durata anche molto lunga nel tempo proprio il settore dei lavori pubblici la la contrattazione pubblica relativa agli appalti di lavori pubblici
Ma quando questa legge è stata emanata nel mille ottocentosessantacinque
Era una legge come dire
Molto bene pensata molto ben costruita
Che era appunto
Pensata e costruita
Proprio per evitare fenomeni di quel tipo
Fenomeni corruttivi di faccio due o tre piccoli esempi
Intanto
La gara si poteva fare solo sulla base di un progetto esecutivo realizzato elaborato dal ministero dei lavori pubblici perché la progettazione era fondamentalmente una progettazione interna
Al ministero dei lavori pubblici che era come dire il l'amministrazione centrale
Che aveva
Il massimo delle concentrava il massimo delle competenze in questo settore
Questa amministrazione non amministrazione tecnicamente molto dotata
Fatta di ingegneri architetti tecnici che erano in grado di progettare ma anche di seguire le fasi
Dell'esecuzione contrattuale di fare ai collaudi e di verificare poi come dire la manutenzione di queste ore
Altra
Diciamo altro aspetto molto positivo della legge il mio ottocentosessantacinque non c'era non era previsto l'istituto della revisione prezzi
Quindi l'aggiudicazione del contratto si faceva un prezzo chiuso e questo prezzo doveva essere come dire il prezzo
Immodificabile come dei contratti privati fino alla fine dell'esecuzione del contratto
Progettazione interna forza e capacità tecnica dell'amministrazione mancanza di strumenti di adeguamento e di revisione in fase in fase di esecuzione del contratto ecco questi elementi furono immediatamente
Modificati da leggi a partire dalla quell'altra legge che pure tutti conosciamo la Legge Napoli mille ottocentottantanove legge speciale legge emergenziale
E ricordate questa sottolineatura che faccio sulla natura emergenziale di quella legge
Cominciano ad essere modificate le condizioni di aggiudicazione progettazione aggiudicazione e esecuzione del contratto
Inserendo delle deroghe sia rispetto alla progettazione poteva essere appaltato all'esterno
E che poteva dar luogo ad un
Affidamento anche in base a progetti non esecutivi ma Progetti di massima che non garantivano per esempio l'individuazione di un costo certo dell'opera
Successivamente con altre leggi e queste legate anche
Agli eventi bellici Prima Seconda guerra mondiale anche qui situazioni emergenziali si interviene sulle norme in materia di contratti pubblici in senso derogatorio per come dire alleggerire il peso burocratico sul sulla procedura contrattuale stipulare prima i contratti
Ecco il problema è che poi chiusa la fase emergenziale
E quindi arrivati
Alla età repubblicana costituzione età repubblicana quelle deroghe alla legge base dell'incerto centosessantacinque hanno continuato a funzionare ecco fino appunto al mille novecentonovantaquattro
Con un'altra aggravante e qui e rientra un po'quell'idea di frammentazione
Che collegava la debolezza dello Stato che nel frattempo lo Stato si è frammentato quindi non è solo il ministero dei lavori pubblici che si occupa di appalti
Ma sono
Decine e centinaia migliaia di amministrazioni che si occupano di appalti pubblici e di contratti pubblici in generale
Capacità tecnica la capacità tecnica di queste amministrazioni così frammentate è
Ridotta allo zero omofobo o vicina allo zero
In questo modo come dire per usare quell'anno metafora che usano i gli economisti quando parlano del mercato non la cattura del regolatore l'amministrazione catturata dalle imprese che
Gestiscono e che sono in grado di realizzare questi lavori queste opere pubblica
Ecco in in di tutta questa questa lunga
Fase cosa succede appunto succede che si annida poi la
Corruzione ma proprio quella corruzione legale che dicevo di cui parlavo prima che magari non ha portato almeno fino agli anni della cosiddetta indagini di Tangentopoli non ha portato ad arresti per corruzione ma portato
Tutta una serie di inefficienze e sprechi
Che ancora come dire lo Stato si porta
Sulle spalle
Opere iniziate e mai concluse
Lavori che partivano con un prezzo dieci e finivano con un prezzo
Cento o
Più di cento lavori realizzati e chiaramente insufficienti o diciamo
Ma al collaudati e quindi non rispondenti alle necessità
Per le quali l'amministrazione aveva realizzato quelle opere quindi anche se in quella fase non si parlava di una
Corruzione nel senso penale del termine ma quel sistema ha portato tutta una serie di inefficienze di sprechi che vanno sotto il nome di mala amministrazione che come dire l'anticamera della corruzione
Poi arrivare appunto il un magico momento del del della cosiddetta Tangentopoli queste indagini svela noto un sistema di corruzione legato fondamentalmente e ai contratti pubblici ma perché
Ai contratti pubblici e perché la ragione è semplice perché i contratti pubblici muovono qualcosa come il dieci quindici per cento del dell'intera spesa pubblica di uno stato contemporaneo lo Stato moderno e questo vale in Italia vale in Francia in Germania i contratti pubblici sono dopo le specie per il personale
Per la sanità le pensioni sono la spesa più importante nel bilancio di uno Stato
Quindi l'interesse economico
Che ruota intorno ai contratti pubblici è un interesse straordinariamente rilevante
E questo
Chiaramente rende più più appetibile il settore a chi vuole come dire inserirsi con appunto intenti corruttivi o collusivi comunque con con diciamo la pubblica amministrazione
La prima legge che tenta di porre rimedio a questo a questo quadro diciamo di inefficienze che anche di dischi sprechi di corruzione e proprio questa legge
Nel legge Merloni che però anch'essa a una quindi la storia tormentata perché
Subito quasi subito dopo la sua emanazione il governo entrato in carica subito quasi subito dopo la sua emanazione bloccò
Le ne bloccò l'entrata in vigore rinviando a anni Nesi anni su successivi l'entrata in vigore di alcune norme particolarmente rilevanti pensate
Per esempio alla sostituzione dell'albo nazionale dei costruttori con il sistema della certificazione di qualità dell'impresa pensate alla
Al ritardo con cui
Son stati dati strumenti operativi alla autorità di vigilanza che all'inizio non si capiva nemmeno che che naturale S non era certamente fa amministrazione indipendente
Non aveva armi poteva vedi vigilare ma poi doveva rivolgersi a qualcun altro perché
Agisse al suo al suo posto
Quindi
Insomma l'adeguamento a al peraltro al diritto europeo che nel frattempo a partire dagli anni Settanta delle del del secolo scorso aveva cominciato
A produrre norme direttive in particolare
Su questo settore il motivo anche lì facilmente e facilmente come diciamo facilmente
Spiegabile il sistema le diciamo il mercato dei contratti pubblici in Europa è un contratto è un mercato di rilevanza
Straordinariamente
Importante dal punto di vista economico finanziaria quindi l'Europa si è preoccupata da dagli anni Settanta di disciplinare di regolare questo mercato contro regole e piano piano gli Stati hanno applicato
La legge Merloni applicato in parte queste norme comunitarie ma diciamo che
è rimasta
Come dire
Sempre un po'in ritardo la diciamo la la l'Italia
Nell'applicazione di queste norme rimasta sempre un po'in ritardo rispetto ai ai agli altri paesi europei tant'è vero che in alcune occasioni specifiche Ciruzzo state aperte anche procedure d'infrazione dell'Europa nei confronti dello Stato italiano proprio per la mancata
Applicazione di direttive nel settore dei
Contratti pubblici ora io Pardo i contratti e di che prima parlavo di lavori ma perché appunto a un certo punto il legislatore italiano sulle sulla scia di quello europeo unificati
Tutte le normative dei contratti e quindi comprende in un'unica normativa
Servizi e e e e
Che acquisti lavori tutto quello che passa attraverso l'attività contrattuale della pubblica
Diciamo che queste norme dalla legge Merloni in poi hanno limitato
I fenomeni corruttivi quindi
Questi tu dato che casse sita nel novantotto cioè dell'aumento di oltre sei volte dagli anni ottanta gli anni Novanta della delle delle
Delle condanne di
Per delitti contro la pubblica amministrazione per corruzione e legato proprio al passaggio da questa congerie in forme di norme che consentiva
Legalmente fenomeni corruttivi a norme che invece hanno cominciato apporre rimedio attraverso come dire strumenti ovviamente di prevenzione
Il diritto amministrativo a soltanto sia limitato
E quindi le norme sui sui contratti pubblici si sono limitati a come dire a inserire degli degli strumenti dei dei meccanismi di prevenzione di questi fenomeni
E quali sono questi meccanismi e questi e questi
Qui quei queste norme che che che hanno in qualche misura posto rimedio alla situazione precedenti
Per dirlo con una come come dire come espressione semplice potremmo dire che si è si è si è chiuso un ciclo tornando alle origini perché grosso modo
Le norme della della Merloni del Co
E del Codice
Dei contratti e poi anche quelle dell'attuale nuovo Codice dei contratti
Dal due mila sedici cinquanta del decreto legislativo cinquantadue mila sedici hanno sostanzialmente come dire
Riproposto più o meno chiaramente innovando rispetto al di sotto del sessantacinque ma più o meno
Quello schema
Al quale facevo cenno in origine cioè una programmazione delle opere
Una progettazione interno delle opere
Una migliore regolazione dei procedimenti di gara per renderli più più più veloci ma anche più come dire
Affidabili al dal punto di vista dei dei risultati pensate alla cosiddetta clausola dello standstill
Inserita nel due mila sei che obbliga le amministrazioni ad aspettare almeno un periodo di trenta giorni prima di stipulare l'accordo dopo l'aggiudicazione definitiva per consentire un'eventuale fase cautela almeno una fase cautelare
Per dirimere controversie che possono esserci sulla aggiudicazione del contratto stesso
Questo è della tutela giurisdizionale è un aspetto molto rilevante che troveremo coi nel Codice anche nel Codice del processo amministrativo che ha previsto un rito speciale per i lavori pubblici
Anche esso finalizzato proprio a ridurre i termini i tempi per la
Diciamo pronte per per dirimere le controversie in materia di contratti
E e quindi per rendere comunque le procedure efficaci dal punto di vista della come dire del del prodotto del della procedura quindi della stipula del contratto
Un altro aspetto
Che in qualche misura segna un ritorno alle origini e anche una maggiore attenzione proprio alla fase dell'esecuzione del contratto limitando molto lei
Ricca i casi di varianti revisioni Brezzi proprio per evitare questa per questa crescita questo aumento del del prezzo contrattuale che grava poi alla fine salta sul bilancio dello Stato
Ma queste queste nuove norme hanno come dire avuto efficacia oppure no
E e qui avviandosi alla conclusione io come dire
Che sono un ottimista per natura direi certamente hanno come dire quanto meno imposto delle procedure che
Limitano le possibilità di corruzione di di di Patti corruttivi
C'è da dire però che se da una parte come dire si tende a
A a a a chiudere il cerchio è e dall'altra qualche come dire qualche scappatoia e sempre è possibile qualche pensate proprio al tema della progettazione progettazione che può essere essa stessa parte
Del contratto e quindi affidata all'impresa che si aggiudica il contratto
Che se da una parte sgrava l'amministrazione da da da da da una attività tecnica che presso l'amministrazione non è in grado di di di di diciamo di di realizzare di compiere e dall'altra però riapre un po'quel quel dubbio quel quell'interrogativo su i costi che poi che saranno
Diciamo l'legati a quel Progetto realizzato dalla stessa impresa anche lì alcuni istituti che sono stati
Rino armati recentemente penso l'istituto la concessione
Anche questo è un istituto antico ma
Diciamo oggetto di una nuova
Disciplina con la colla direttiva ventitré del due mila quattordici poi inserita nel nuovo Codice
Delle dei contratti pubblici e anche quella come dire è una è uno strumento la concessione certamente utile perché
Anche qui sgrava l'amministrazione fondamentalmente dei costi di realizzazione di opere apre però quello spazio di negoziazione che ormai le amministrazioni usano spessissimo non solo nel campo dei contratti io penso al capo dell'urbanistica per esempio dove l'urbanistica negoziata è diventato lo strumento principale di pianificazione del territorio apre uno spazio appunto a negoziazioni che possono essere trasparenti e e e e quindi possono realizzare tanto l'interesse pubblico quanto quello privato ma possono anche essere opache e e cioè dire dar luogo
A fenomeni che magari non saranno etichettabile come corruzione in senso proprio nel senso del reato ma che comunque diciamo rappresentano quell'area grigia che sta tra
La contrattazione vera e propria e il reato di corruzione
Quali sono gli ulteriori rimedi che si possono mettere in campo certamente l'autorità di vigilanza l'autorità anticorruzione è un lo strumento certamente prima un po'scherzando si diceva ma ormai sull'autorità
Anticorruzione stanno convergendo talmente tanti compiti talmente tante come dire speranze che forse
E è un peso eccessivo per qualunque amministrazione anche una amministrazione forte come quella di cui stiamo parlando
Ecco forse
Ecco con alcuni colleghi veniamo da un convegno in Spagna sulla trasparenza amministrativa e e dove abbiamo visto che in quasi tutti gli altri Paesi cioè un'autorità per la trasparenza amministrativa e poi c'è un'autorità che vigila sui contratti
Ecco forse sarebbe come dire non so quanto reale realistico al a al momento attuale ma forse ecco scorporare quel quel questa funzione
Prettamente anti corruttiva da una parte da quella invece di gestione degli obblighi di pubblicità di trasparenza che sono cosa diversa dalla corruzione
Forse sarebbe auspicabile un'altra
Un altro aspetto che dovremmo certamente cominciare a prendere sul serio quello della
Frammentazione prima si diceva debolezza dello Stato legata alla frammentazione frammentazione nel caso dei contratti pubblici significa che ci sono trenta mila stazioni appaltanti
Ora
Le nuove norme del del nuovo codice dei contratti hanno anche lì previsto delle delle del dei rimedi concentrazione certificazione delle stazioni appaltanti riduzione quindi del numero complessivo perché riduzione del numero perché la stazione appaltante significa fare il bando fare che c'è la la la commissione fare il Progetto seguire tutto il procedimento a giudicare il contratto un piccolo comune ma anche l'amministrazione media spesso non è in grado di gestire queste procedure quando si tratta per esempio di contratti che superano i milioni il il milione Opel milioni di
Qui c'è una forte resistenza delle amministrazioni
Insomma già le le le le prime avvisaglie di l'applicazione di queste norme ci fanno capire come come sempre avviene quando si tratta poi di di metter mano un po'all'assetto dei poteri ognuno è geloso del proprio potere e che quindi sarà una norma ma questa potrebbe essere invece una o un buon rimedio per per aumentare il livello tecnico del delle stazione appaltante per per far crescere il livello tecnico stazioni appaltanti e quindi per avere anche quella capacità di gestione del rapporto con le imprese che spesso nella gestione sbilanciata quante volte capita che un piccolo comune si metta in mano un'impresa di grandi dimensioni con diciamo fatturati che superano il di gran lunga il bilancio dello del del del Comune spesso e quindi
Forse non c'è quell'equilibrio che sarebbe auspicabile quando si tratta di stipulare dei contratti
Ecco io mi fermerei qui scusandomi della come dire
Della fretta con cui io affastellato podi di di di di riflessioni su su questo tema è un tema che come capite
Diciamo
Ha ha molte sfaccettature
E forse ecco meriterebbe degli approfondimenti ma di lasciamo intanto i giovani che perché adesso interverranno dopo di noi e poi magari alle relazioni scritte se
Ci saranno vi ringrazio
Molte grazie professor Fiorito che insomma ci ha portato la visione dell'amministrativista anche
Dentro e anche con un percorso storico che credo sia stato molto utile per riprendere un po'la genesi almeno di una parte dei problemi con i quali oggi ci troviamo a dover fare i conti senza rubare tempo passerei la parola al collega Francesco Dal Canto che affronterà il tema delle regole di anticorruzione dell'anticorruzione all'interno del governo dell'Università quindi un tema molto più mirato ma che ha avuto uno sviluppo significativo che anche per la sede nella quale organizziamo i nostri lavori credo sia assolutamente utile cercare di mettere a fuoco prego Francesco
Grazie professor Panizza grazie poi su tutti insomma ad Andrea aperti chic per avermi coinvolto in questa iniziativa come diceva appunto il presidente di questa sessione io mi dedicherò a un diciamo degli aspetti piuttosto circoscritti
Nell'affrontare i quali non posso non confessare un minimo di disagio un minimo di conflitto di interessi in che devo parlare di università e di regole dell'anticorruzione nell'università regole che sono in buona parte destinata anche al sottoscritto quindi e il disagio in un certo senso aumenta perché diciamo l'approccio che intendo seguire un approccio tendenzialmente critico quindi come dire io ho messo le mani avanti fino ad ora poi voi
Quindi fate le vostre valutazioni credo che il settore università su cui farò essenzialmente degli esempi anche perché appunto non tutti appartengono è presente a questo mondo e quindi però direi che ha a mio parere molto indicativo molto sintomatico e il tipo di approccio che negli ultimi anni o forse mesi sarebbe il caso di si sta avendo nei confronti anche di questo comparto di questo settore dell'amministrazione che particolare particolarissimo che l'università è un approccio a mio giudizio molto sintomatico
Di una serie da una parte di potenzialità e di opportunità che in generale la nuova diciamo era della contrasto all'anticorruzione ha creato no
Come si diceva stamani il fatto di passare alla corruzione si disse il fatto di passare dalla dalla dimensione della repressione alla dimensione della prevenzione un passaggio epocale un passaggio che altri hanno fatto prima di noi un passaggio che apre un'immensità di potenzialità e di opportunità nell'essere efficace nel contrasto della corruzione e tuttavia diciamo immancabilmente spostando
Diciamo in modo sensibile il piano d'intervento come dire tocca tutta una serie di altri piani che si intersecano
E quindi ci si muove su una mogli in un mare diciamo molto più agitato è molto più complicato che rende necessario come in parte si sta cercando di fare ma a mio parere come dire
è un una work in progress
Rende diciamo chi è l'attore
Di questo nuovo approccio particolarmente responsabilizzato nel tenere insieme tutta la serie di dimensioni che muovendosi in questo modo immancabilmente devono essere tenute insieme
Tutto questo nel piccolo diciamo così l'angolo di visuale dell'università a mio giudizio molto diciamo così viene risalta
Risalta in modo piuttosto diretto diciamo fuor di metafora il tipo di approccio diciamo così al
Con per contrastare appunto e fenomeni corruttivi è un tipo di approccio che ripeto ecco molto conditi visibile diciamo per il tipo di
Come dire
Prospettive che può aprire poi di fatto deve tenere insieme una serie di cose non sempre fino ad oggi è stata in grado di farlo deve tenere insieme io sono costituzionalista ad esempio i vari interessi costituzionali coinvolti nelle varie misure che
Vengono adottate nel nell'adottare nel seguire questo tipo di approccio si diceva stamani che la prevenzione e la repressione della corruzione è un interesse di valore costituzionale chi può negarlo
Però quello stesso articolo da cui si ricava questa indicazione parla anche di buon andamento della pubblica amministrazione allora stamani la direttrice del Dipartimento CDC dispensa ci diceva se per contrastare giustamente
Per inserire giustamente una serie di misure che vanno nel senso di
Prevenire a monte una serie di possibili ipotesi però poi si inseriscono una serie di misure minute minuziose che diciamo così rendono il tutto più di te è un bilanciamento che deve essere realizzato così come nel caso specifico dell'università
Altri interessi costituzionali coinvolti sono l'autonomia costituzionale università perché per quanto diciamo così spesso questa cosa si è dimenticata
L'articolo trentatré della Costituzione stabilisce che le costituzioni sono ordinamenti autonomi le cui regole sono fissati dalla legge e dagli statuti quindi anche questo è un ulteriore problema
Che diciamo così deve sollecitare al bilanciamento al tenere insieme senza scomodare la libertà di insegnamento e tutta una serie di altre secondo me questioni che come dire secondo me incentivano non a voltare pagina ma perfezionare tutta una serie di
Di strumenti
Arrivo diciamo così al tema concentrandomi sulle ultimissime vicende perché come è stato detto
Soprattutto sull'onda di alcuni episodi corruzione o di conflitto di interessi che hanno riguardato purtroppo l'università molto gravi ma circoscritti
Diciamo c'è stato un interesse crescente a occuparsi anche di questo comparto che in primo luogo una pubblica amministrazione come le altre quindi valgono tutte le stesse regole di cui abbiamo parlato ma poi ha una sua specificità e su questa io vorrei entrare perché vorrei soprattutto ma molto brevemente parlare di quella che sono le principali novità degli ultimi mesi
Vale a dire
Come probabilmente come dire gli addetti a lavori cioè quelli che vivono il mondo nel si tassa hanno nel novembre scorso quindi pochissimi mesi fa stato aggiornato il piano nazionale anticorruzione per la prima volta un'intera parte di questo aggiornamento di questo piano e dedicato all'università
Diciamo con tutta una serie di di misure appunto che incidono su varie dimensioni del mondo delle università tutte sostanzialmente la ricerca la didattica il la terza missione gli spin-off il reclutamento e così via dicendo inserendo tutta una serie
Di misure
Alcune molto condivisibili alcune meno condivisibili tutte però che in qualche modo come dire toccano quel problema un po'a monte no della in qualche modo governance dell'anti corruzione e lo tocca in modo a mio giudizio
Piuttosto emblematico
Il piano è stato presentato a fine anno due mila diciassette è stato presentato insieme dall'autorità nazionale anticorruzione e dal MIUR e quindi c'è stato diciamo così un un con un accordo uno cammino parallelo
Tant'è che quasi a tempo di record
Pochissimi mesi dopo l'adozione di questo Piano nazionale anticorruzione per la parte sull'università è stato adottato da parte del MIUR un atto di indirizzo il MIUR ha un potere di indirizzo e vigilanza
Sull'amministrazione universitaria che ha in qualche modo sostanzialmente riprodotto
Le misure diciamo contenute nel piano senza grandi creati vitale a sistematizzare che le ha organizzate
E la lettura di questo piano che diciamo sinceramente io non avevo notato se non per questa occasione anzi colgo l'occasione per ringraziare
Due funzionari dell'amministrazione del citare la dottoressa Mazzone la dottoressa picchi che mi hanno gentilmente inondato di questo enorme materiale di cui avevo sentito parlare ma che diciamo non avevo
La lettura ecco di questo piano
Un piano che contiene delle raccomandazioni anche qui un altro interessa in qualche modo da bilanciare dove va a finire il sistema delle fonti del diritto stamani
E la componente dell'arte ci diceva se non ho capito male che diciamo il potere regolatorio Dell'Anna che diciamo gli attribuisce un potere normativo di secondo grado
Che non è poca cosa perché fili finora avevo capito che si parlava di soft lo qua qualsiasi cosa voglia dire ora il potere normativo di secondo grado non è sotto lo e arzillo insomma anche qui ci muoviamo in un terreno
Davvero complicato e davvero che poi porta tutta una serie di problemi che vanno dalla legittimazione dal numero chiuso delle delle fonti del diritto e via dicendo nel momento in cui questo atto di indirizzo è stato presentato il suo presidente giustamente ha messo in luce il fatto che il piano quello dell'ANAC contiene una serie di suggerimenti promettere fra virgolette o di raccomandazioni perché nessuno vuole mettere in discussione il principio dell'autonomia delle università
Che sto leggendo che oltre ad essere un valore costituzionale è un valore culturale fondamentale della democrazia o in altre parti si dice il piano contiene indicazioni per adottare soluzioni organizzative lasciando a chi ne ha la responsabilità di politica di trovare le misure più adatte
Ancora leggo il piano non è la sede per proposte di riforma di rango legislativo
Non di meno ove il tavolo e arrivo al tavolo abbia registrato l'unanimità si è ritenuto di segnalare possibili ispirazioni di orientamenti di sistema
Che vuol dire tutto questo che diciamo la teoria è chiara il piano non dovrebbe scendere in ambiti de di riservati a chi ha responsabilità politica
Quantunque la posso esercitare il male ma comunque ci sono dei soggetti che hanno la responsabilità politica quindi Lanark non ha iniziativa legislativa
Dall'altra parte non ha neanche la possibilità di fare misure così minute che devono essere lasciate a chi era diciamo così il compito di fatto nell'amministrazione cioè alle università magari sotto la vigilanza del ministero del MIUR
Ecco queste affermazioni in alcuni casi leggendo il Piano e non vorrei parlare troppo male dell'arma anche perché diciamo così irrispettoso del componente stamani che non c'è più però hanno la veramente il sapore di un e scusate se non petita
Perché se voi legge del piano vi accorgete che in alcuni casi si tratta di una proposta di legge e quindi delle due l'una da collana che non ha la l'iniziativa e in altri casi si tratta di misure così minute dovete fare le commissioni estraendo a sorte i membri dei che diciamo lasciano perplesso ma non lasciano perplessi per la misura in sé
E neanche nessuna ha paura di di certe misure ma per il fatto di averla stavo dove dove siamo arrivati cioè lire
Quali sono le conseguenze che un costituzionalista può trarre da determinate vicende si dice normalmente ben state attenti che tutto questo in realtà regge nella misura in cui e ce lo diceva anche stamani la collega scarlatto Ida Nicotra
Questi il percorso attraverso i quali il quale l'autorità anticorruzione giunge alla definizione di certe misure che hanno in alcuni casi anche una valenza di proposta di legge di fatto diciamo tutto questo regge nella misura in cui c'è un percorso partecipativo
Questa mitica dal diciamo democrazia partecipativa eccetera non vorrei essere troppo diciamo mi rendo conto che
Però nel caso specifico questo lo dico perché forse si può fare meglio si può perfezionare
In cosa consiste
In una serie di tavoli
Tecnici di confronto che sono stati animati nella fase diciamo propedeutica alla preparazione del piano nella quale hanno preso parte in effetti chi vive nel mondo dell'università tutti i soggetti in qualche modo
Coinvolti nella governance dell'università oltre all'Ana che e il mio ordine rappresentanti del CUN
Il Consiglio universitario nazionale della Crui direttori coda o i dirigenti direttori
Generali l'Amburgo i comitati dei garanti il CNS ULI studenti eccetera e si dice be'questi tavoli come dire legittimano in qualche modo c'è una base democratica e che diciamo
Apre qualche piccolo problemi da che punto di vista beh intanto
Il piano appunto richiama spesso l'ascolto di questi tavoli e si spinge non so se lo fa anche in altri comparti ma come dire schiaccia sempre di più l'acceleratore tanto più dice beh ma i tavoli erano d'accordo c'era l'unanimità
Ma la la la la domanda sorge spontanea ma l'unanimità di chi nel senso queste tavoli di confronto no
Non hanno una diciamo Bassetti lecite non sono non sono rappresentanti di nessuno nel senso a parte diciamo che
In alcuni casi ma insomma
Far risalire dalla diciamo dal confronto certamente utile certamente importante qui apre chiudo una parentesi per essere meno distruttivo il tipo di approfondimento che è stato fatto per arrivare a questo piano secondo me è ben più diciamo così importante interessante di quello che si è fatto quando si è scritta a suo tempo la legge Gelmini
Il problema che è quello era il legislatore e questo diciamo così è un percorso che ha una natura diversa quindi ci sono alcune cose veramente di grande interesse c'è stato un'elaborazione però questi tavoli diciamo così non hanno una vera e propria si tratta di consultazioni informali non sono sedi istituzionali
Fra l'altro si parla di trasparenza ma non è trasparente da nessuna parte sia intervenuto cosa si sono detti diciamo dove diciamo sono stati trovati gli equilibri sui vari
Punti la specifiche diversa legittimazione di ciascuno degli interlocutori perché qui si tratta di soggetti molto diversi l'uno dall'altro
Ancora ormai ho preso questa china mi riesce difficile diciamo cambiarla
Dopo questa fase dei tavoli si è aperta la consultazione pubblica anche lì bellissima pagina di democrazia diretta ma nel caso specifico della università questa consultazione pubblica si è aperta nel mese di agosto
Del due mila diciassette come spesso si fanno diciamo alcune di queste cose sono intervenuti trenta soggetti più disparati
Ma questa è la legittimazione democratica cioè nel senso questo ci pone un problema di diritto costituzionale
è una
Certo sono dei né diciamo così dei passi avanti verso una partecipazione più allargata ma dire che questo legittima certo tipo di indicazione mi sembra mi sembra esagerato arriva ai contenuti facendo solo degli esempi per lo ripeto in questo piano ci sono anche ci sono molte cose condivisibili molte cose diciamo che erano in qualche modo già metabolizzate io chiaramente vado a diciamo segnalare alcuni aspetti che a mio giudizio
Sono più indicativi o più
Criticabili mi soffermo in particolare su quattro ambiti il primo la governance dell'anticorruzione dentro le università perché il piano si occupa anche di questo
Secondo il tema della ricerca terzo il tema del reclutamento dei docenti che il tema caldo probabilmente da cui e poi lo status dei docenti diritti e doveri temi di grandissima importanza e che nessuno vuole diciamo nascondersi dietro un dito che non ci possono essere problemi io parlo appunto di di sistema di strumento
La governance universitaria dell'anti corruzione si fonda essenzialmente su due pilastri
Il primo pilastro lei piano triennale della prevenzione della corruzione che è un piano che esistente tutte le pubbliche amministrazioni stato adottato appunto già a partire dal dal due mila uno
Poi nel tempo ha cambiato no così come
Diciamo cresciuto d'importanza si occupa torni più cose tra cui né quella della della valuta quella della contrasto alla corruzione questo piano triennale
Deve essere appunto elaborato dagli organi media tenevo ovviamente
Stando attenti a coordinarlo a tutti i molteplici altri atti di programmazione che sono fatti dagli organi politici ma dalla ricerca riguardano il reclutamento riguardano appunto la didattica il tutto viene supervisionato e in qualche modo verificato dal nucleo di valutazione
Che in questo modo come dire
è una posizione molto delicata perché il lupo di valutazione formativa poche persone bravissime che però non sono soggetti politici e che hanno una legittimazione politiche che in qualche modo devono verificare il buon coordinamento del piano anti corruzione
Che tocca tutti diciamo i punti riguardanti l'università con gli altri piani fatti invece dalla governance politica cioè dal Senato dal consiglio e amministrazione non è detto che questo non sia possibile certo queste molto delicato
Così come è molto delicato a riprova di questo il fatto che poi il responsabile dell'attuazione delle misure di prevenzione della corruzione sia giustamente il direttore generale o un dirigente il responsabile della prevenzione una cosa che diciamo su cui
Diciamo perché mi è saltata agli occhi vi segnalo anche la vostra la vostra attenzione perché il piano dice per realizzare tale obiettivo di gestione coordinamento delle attività di prevenzione di cui è responsabile il direttore generale
Occorre appunto
Diciamo mentre il nucleo verifica a monte nel percorso il direttore generale è il garante dei buon diciamo del bel coordinamento Petra tutti i piani
Di programmazione dell'università e nel fare questo si dice il direttore o il dirigente interagisce costantemente con il vertice strategico decisionale in fase di programmazione degli obiettivi e delle attività relativa alla prevenzione della corruzione e trasparenza
Il che diciamo evidenzia un potenziale problema cioè che il dirigente o in qualche modo interloquire attraverso quello che definirei passepartout
Della prevenzione della repressione con gli organi politici e qui siamo diciamo in un punto di molto delicato di confine tra politica e amministrazione in questo caso in senso inverso da quello normalmente
Evidenziato
Non è detto che sia una patologia però è un punto molto delicato
La ricerca
Anche qua il piano evidenza come principale criticità della ricerca universitaria e probabilmente c'è della ragione
Il fatto della eccessiva frammentazione chi vive nel mondo dell'università sacche la ricerca i progetti di ricerca anno mille nomi Millefonti rifinanziamento mille modalità di valutazione no il Piano pone diciamo il dito su questa criticità e dice che in tutta questa varietà in tutta questa disorganicità si può anche si possono annidare potenzialmente degli episodi di corruzione dunque la proposta è quella di realizzare un coordinamento
Un coordinamento in alcuni casi si parla addirittura di accentramento
Anche qui è un'indicazione che diciamo così interessante a un certo punto di vista non si può non evidenziare che sia così in molti casi no abbiamo i primi in di fra i progetti europei progetti di relazione
Però che la soluzione sia necessariamente quella della Centrale del coordinare
Di fronte poi appunto un un un soggetto interlocutore che l'università che un soggetto autonomo
Che ha un'autonomia costituzionale riconosciuta senza pensare che di per sé il come dire
La frammentazione
Può essere diciamo un luogo dove si annidano episodi di corruzione ma può essere anche un luogo dove vive la libertà di pensiero dove vive il pluralismo cioè son tutti i temi di una grande delicatezza che sembrano come dire affrontati dall'unico angolo di visuale
Ottimo
Della esigenza di prevenire la ma non c'è solo l'esigenza qui manca il bilanciamento perché manca un soggetto politico a a mio giudizio a monte vado molto velocemente il reclutamento dei docenti proprio il punto più dolente
Il piano si apre anche più è sintomatico
Come sa come lo lo dico velocemente a chi non vive nell'università oggi il reclutamento universitario
Sostanzialmente quello dei professori si divide su due momenti il momento nazionale e il momento locale momento nazionale delle abilitazioni nazionali momento locale dei concorsi con diciamo all'esito dei quali vengono chiamati i vincitori dell'abilitazione a livello nazionale due fasi
Con tutta una serie di problematicità enormi è un sistema assolutamente perfettibile
Diciamo su su questo credo che ci sia un accordo generalizzato il piano si apre con un sostanziale apprezzamento
Del e questo diciamo abbastanza paradossale dell'attuale procedura di abilitazione scientifica nazionale che normalmente criticatissima perché
Questa limitazione scientifica nazionale ha un pregio quello che i componenti delle commissioni sono sorteggiati allora diciamo siccome c'è il sorteggio senza vedere che in realtà ci sono una marea come sanno tutti quelli di altri problemi quasi una riprova del contrario che il filtro è soltanto diciamo un po'unico
Con riguardo a livello locale si dicono cose assolutamente vere Chechi divennero invece tassa
A livello locale la selezione locale è di due tipi nell'università
Tutti sanno i docenti universitari c'è l'articolo diciotto della legge Gelmini l'articolo ventiquattro della legge Gelmini l'articolo diciotto indica una selezione aperta un concorso per chiamare
Il diciamo così colui che ha ritenuto migliore tra quelli abilitati a livello nazionale in alternativa la procedura invece riservata agli interni articolo ventiquattro
Giustamente si dice questo sistema che di fatto è alternativo anche se la procedura seconda dovrebbe essere la via eccezionale la via però è effettivamente in buona parte è diventato alternative questo è un diciamo una cosa senz'altro da correggere si dice
A incentivato il localismo e il nepotismo certo si dice
Nel nel piano
Il che anche qua non per difendere perché mi trovo sempre in questa situazione di conflitto d'interessi
Ovvio che ci sono stati e ci saranno purtroppo degli episodi di questo tipo ma il la vera ragione per cui un'università in qualche modo ne in queste procedure di chiamata locali preferisce
Fra virgolette un interno piuttosto con l'esterno e banalmente che ne interno costa molto meno
Sono problemi di natura finanziaria non di corruzione ci sarà anche però qui si perde diciamo di vista no l'attuale sistema prevede tutto un conteggio una diciamo contabilità di punti organici per cui tra chiamare l'interno e chiamare l'esterno costa sostanzialmente un quarto
è evidente che il sistema è sbagliato messo all'asta Monte perché lo prevede la legge quindi dire che lì si annida la la la corruzione la corruzione marginale dal mio punto di vista in questo quali sono le misure suggerite
Dimissioni
Stabilire l'eccezionalità della procedura ex articolo ventiquattro giustissimo molte università lo fanno di già preferirei concorsi aperti giustissimo
Garantire il concorso di tutte le componenti alla definizione della programmazione del reclutamento cosa che di fatto esiste già perché su queste cose nell'università su una serie di livelli di intervento il dipartimento
Jorge seguire criteri oggettivi e principi generali uguali per tutti le università
Anche qui che vuol dire perché vuol dire forse che la programmazione deve avere ovunque gli stessi criteri
A volte scappano queste affermazioni che diciamo così sembrano nel non perfettamente condivisibile nei termini che si diceva prima sull'autonomia per quanto riguarda poi o altri cinque minuti
Va bene le i conflitti d'interesse nelle chiamate dei docenti anche qua a mio giudizio
Abbastanza condivisibilmente l'auto il bit piano nazionale come dire
Difende molto
La legge Gelmini contiene un articolo l'articolo diciotto che prevede tutte una serie di misure ricche riguardanti appunto le i conflitti di interesse nelle chiamate dei docenti e voi vi si dice non possono partecipare i procedimenti di chiamata
Coloro che hanno un grado di parentela o affinità fino al quarto grado con un soggetto componente del dipartimento no evitare il conflitto d'interessi la giurisprudenza amministrativa ha utilizzato questa previsione in modo interpretando nel modo molto esteso
Probabilmente come dire nel nel nel senso che era proprio della ratio della originaria disposizione
Allargando lo diciamo così al rapporto di coniugio varrà convivenza di fatto allargandolo altre procedure di chiamata che la legge non non indicava il piano
Condivide questa interpretazione restrittiva che è condivisibile a mio giudizio diciamo parte e poi prevede tutta una serie di indicazioni con date alle università con le quali formare le commissioni vale a dire le future Commissioni dovrà essere formate con sorteggio ecco siccome quelle dell'abilitazione nazionale formata in maggioranza da Esterni
Tutte indicazioni più o meno condivisi ma di quella legge non parla e qui un problema sicché che tipo di indicazioni sono perché queste sono indicazioni che modificano la legge
Quindi se mi si dice che sono suggerimenti ma l'università che egli accoglie come fa interpretarli come suggerimenti cioè e ci si muove in un ambito e soprattutto il rispetto delle pari opportunità che è una cosa molto bella ma che non c'entra nulla con la corruzione no quindi e così via finisco sullo status dei docenti perché secondo me qui c'è un aspetto dal punto di vista giuridico più interessante
Sullo status dei docenti sui doveri dei docenti
Il piano osserva che ci sono troppi testi di riferimento e anche qui occorre un coordinamento maggiore a cosa si riferisce al fatto che in realtà l'elemento di crisi criticità cui si fa riferimento è il la compresenza nella diciamo così nel fissare le regole di comportamento dei docenti universitari e de tutto il personale universitario chiedo scusa da una parte dei codici etici
Introdotti dalla legge Gelmini a suo tempo e dall'alta dei codici di comportamento dove i codici di comportamento dei dipendenti pubblici sono stati introdotti nel due mila uno dalla decreto legislativo però soltanto per verificare la qualità dei servizi poi sono stati implementati e oggi con la legge Severino si occupano giustamente anche di codici di comportamento per diciamo prevenire la corruzione
Ne questa parte è stata attuata con come sapete un Codice nazionale oggi esiste un codice nazionali di comportamento
Molto minuto su ciò che può essere fatto ciò che non può essere fatto ricevere regali eccetera eccetera
E da questo codice nazionali di comportamento ogni università deve fare il proprio codice di comportamento il giustamente si nota voi avete i codici etici che sono tipici dell'Est ai codici di comportamento metteteli insieme
E fatto un unico piano
Ora qui io segnalo due aspetti problematici di cui il piano non si occupa i codici etici sono codici etici dal punto di vista giuridico non sono codici disciplinari
Indicano come dire obiettivi comportamentali fu come sono normalmente i codici agisce non si prevedono sanzioni se non blandi Issing nei codici etici perché sono modelli diciamo eticamente auspicabili di comportamento oltre a tutti i codici etici e questo la legge Gelmini è molto chiara servono proprio per cementare la singolarità alla tipicità della comunità universitaria ogni università il suo codice etico perché si riconosce in determinati valori su cui in qualche modo cerca di crescere eccetera
I codici di comportamento sono dei classici Paci disciplinari
Danno luogo a una responsabilità di tipo disciplinare quindi il fatto di mettere insieme molto delicato perché si unisce si coordina
Due piani e che diciamo così
Difficilmente stanno insieme finisco ho fatto una carrellata molto diciamo così
Magari senza approfondire troppo alcuni aspetti ma mi sembra abbastanza evidente già da questi elementi molto indicativi che diciamo ci sono alcune cose da perfezionare
In questo piano nazionale segnala tutta una serie di problemi esistenti lo fa come il frutto di un lavoro molto serio secondo me molto approfondito però non c'è dubbio che che diciamo approcciandosi a questo piano di misure per la prevenzione della corruzione in termini critici in termini giuridici sono molteplici gli aspetti appunto problematici
Quelli che dicevo prima interni appunto di bilanciamento e fra tutti e con questo concludo il tema vero insomma della legittimazione a individuare determinate
A dare determinate indicazioni certo in alcuni casi come dire si è occupato spazi che qualcun altro avrebbe forse dovuto occupare che non ha fatto gli spazi della politica lo spazio del legislatore
Però comunque sia il fatto che ci sia un vuoto da riempire no sente legittima no chi non ha tutte la diciamo così
Gli elementi di legittimazione a farlo questo a mio giudizio questo piccolo spaccato del mondo universitario apre tutta seri problemi di diritto costituzionale molto grandi che diciamo a mio giudizio meriteranno di essere
Più approfonditi nel prossimo grazie
Bene grazie anche Francesco per questa disamina molto accurata
La sua esperienza anche da dentro gli ingranaggi dell'università credo sia emerso a tutti nel nella dettaglio dei temi che è riuscito ad affrontare siamo però un po'lunghi con i tempi quindi io inviterei subito
Nell'ordine in cui erano previsti letizia Colangelo Marco Lunardelli Lorenzo Nanni Tieri qui al tavolo ringrazio ancora il passo Fiorito professor Dal Canto
Il ricordo a ai prossimi ad intervenire che hanno una decina di minuti cercherò di indicarvi quando siamo in addirittura rispetto al tempo che avete a disposizione grazie
Grazie professore
Avevo cogliere l'occasione per ringraziare ancora professor vertici per avermi coinvolta in questa ricerca io mi avvio sulla scia del professor Fiorito riprendendo brevissimamente nell'incipit dell'intervento la prospettiva storica perché il codice dei contratti pubblici
Non solo si colloca all'esito di una stagione di forte attenzione per la prevenzione della corruzione amministrativa ma e anche il recepimento delle direttive di opere del due mila quattordici
E nel mio intervento vorrei proprio attirare la vostra attenzione su alcune peculiarità di questo recepimento che possano presentare profili contrasto con il diritto euro elitario inoltre nel breve tempo a mia disposizione cercherò di evidenziare come sia difficile per i legislatori a costruire veramente un sistema di prevenzione di corruzione degli appalti
Armonico in cui non si vadano poi a mostrare delle tensioni tra i principi nazionali ed europei che governano la materia
Infatti il paradosso nella regolazione degli appalti pubblici e che se il sistema non è costruito davvero in maniera ben bilanciata degli obiettivi che dovrebbero operare in sinergia tra loro nella determinazione della migliore offerta possono andare a a sconfiggere mi riferisco in particolare alla prevenzione della corruzione e alla tutela della concorrenza
Quindi soprattutto mi soffermerò sul ruolo della corte di giustizia della dell'unione europea
Che sia già pronunciata su un istituto che rappresenta una peculiarità tutta italiana nella disciplina delle gare di appalto che quella dei protocolli di legalità facendone salva la compatibilità con il diritto comunitario
Oggi invece affronterò la tematica di altri due istituti istituti previsti dal codice del due mila sedici che sono i la causa di esclusione dei gravi illeciti professionali su cui ci sono state ben già ben tre ordinanze di rinvio pregiudiziale alla corte di giustizia e il limite quantitativo previsto per le prestazioni subappaltabili
Quindi andando già alla tematica dei gravi illeciti
Professionali cosa possiamo dire sicuramente che la disciplina delle cause di esclusione dalla gara è proprio l'asse portante della prevenzione della corruzione nelle gare di appalto
Perché proprio questo quell'istituto che consente di fare accedere alla alla gara di appalto soltanto quei soggetti che presenti no determinati requisiti
Di moralità basti pensare alla causa di esclusione principe quella per la condanna per reati contro la pubblica amministrazione o reati di associazione mafiosa
è questa attenzione ai requisiti morali dei partecipanti alla gara è è confermata dalla formulazione dell'articolo ottanta del nuovo codice dei contratti pubblici
Se secondo il quale possono essere esclusi anche i concorrenti che abbiano commesso gravi illeciti professionali tali da rendere dubbia l'integrità o l'affidabilità
Si tratta quindi la causa di esclusione residuale che avvicina il nostro sistema a quello statunitense in cui la prevenzione della corruzione nelle gare d'appalto è molto legata alla valutazione delle cosiddette pass performances delle imprese
E che va a tutelarci non solo contro la corruzione in senso stretto ma più in generale contro la così detta ma l'administration amministrativa quindi contro tutto quel complesso di possibili sprechi e inefficienze
Nell'amministrazione
Questa espressione e gravi illeciti professionali è l'eredità del dettato del vecchio articolo trentotto lettera f del decreto legislativo centosessantatré del due mila sei vecchio Codice dei contratti pubblici
Che usava in realtà un'espressione ancora più lata
Il no invece legislatore nel nuovo codice dei contratti pubblici ha cercato di arginare la discrezionalità melassa della stazione appaltante nella valutazione dei gravi illeciti professionali
Andando a tipizzare alcuni di questi illeciti già nella formulazione del comma del comma quinto della lettera c dell'articolo ottanta e poi possiamo dire che quest'opera di tipizzazione è stata completata dalle linee guida numero sei dell'ANAC che però non hanno natura vincolante
Ma proprio da questa opera di tipizzazione legislativa che ha cercato di limitare di arginare la discrezionalità delle stazioni appaltanti sono nati dei profili potenziale contrasto con il diritto euro italiota
Infatti
Le le ordinanze le numerose ordinanze di rimessione alla corte di giustizia si fondano pro proprio sulla sulla formulazione dell'articolo ottanta comma quinto lettera C nella parte in cui consente di escludere dalla gara d'appalto
Anche l'operatore economico che abbia compiuto gravi carenze nell'esecuzione di un precedente contratto di appalto o di concessione
Che ne abbiano tanto cagionato la risoluzione anticipata se questa non è contestata in giudizio oppure e confermata all'esito del giudizio
Cosa significa questa formulazione letterale in soldoni che se la risoluzione è sub iudice
L'operatore economico non può essere escluso quindi basta fondamentalmente impugnare la risoluzione per per essere messi al riparo dalla potenza all'esclusione da una gara di appalto
E su questa tesi si sono innestati appunto due orientamenti giurisprudenziali opposti da un lato c'è una tesi difensiva quella che ha evidenziato la la possibile contrarietà di questa norma agli articoli articolo cinquantasette della direttiva ventiquattro del due mila quattordici e anche al suo considerando centouno e nonché la violazione dei principi di parità dignità di trattamento e proporzionalità e che quindi ha avanzato una interpretazione della norma estensiva dicendo che le l'elenco delle cause di esclusione prevista dal legislatore sarebbe in sostanza meramente esemplificativo e e tale sarebbe anche l'elenco previsto dalle linee guida numero sei dell'ANAC
Questa tesi sicuramente recupera l'effettività della norma perché fastidi che che di fatto non non ci sia quella discrasia temporale datata proprio dai lunghi tempi della giustizia civile e invece dalla necessità dell'azione amministrativa di escludere nell'immediato l'operatore poco virtuoso dalla contrattazione
Dall'altro lato però la tesi maggioritaria nel nostro ordinamento rimane la tesi restrittiva una tesi che quindi rifiuta interpretazioni estensive riguardo alle opzioni di tipizzate dal legislatore
Perché fondamentalmente perché la la giurisprudenza amministrativa continua in primo luogo a valorizzare un altro principio portante della legislazione nazionale in tema di contratti pubblici che il principio di tassatività delle cause di esclusione
Dall'altro lato questa giurisprudenza vuole mettere a riparo l'operatore economico da esclusioni ingiuste perché tutti sappiamo quanto siano stringenti limiti poi del sindacato giurisdizionale sulla discrezionalità amministrativa
E quindi questo è proprio un caso emblematico di quanto sia difficile l'opera di regolamentazione della di questa materia e di quanti principi bisogna tenere conto e quanto sia difficili armonizzarli
Andando al al subappalto invece possiamo anche qui evidenziare che l'attuale formulazione dell'articolo centocinque del decreto legislativo cinquanta del due mila sedici
Se anche qui mantiene l'eredità del vecchio del vecchio codice prevedendo un limite alle prestazioni subappaltabili del trenta per cento
è una tradizioni anche questa tutta italiana perché sappiamo che il subappalto è un po'la madre di tutti i mali quando si parla di di corruzione nelle nelle gare d'appalto
Chiare si tratta di un caso dico il play King cioè abbiamo sovrapposto alle norme comunitarie un eccesso di regola di regolazione in questa materia
Il Consiglio di Stato nella prima relazione al Codice dei contratti pubblici a escluso che questo sia un caso di colpire Thing proprio valorizzando dall'altro lato la necessità di di creare degli efficaci anticorpi nel nostro sistema contro la corruzione e soprattutto contro la criminalità organizzata
Però anche se volessimo ammettere con qualche forzatura che non si tratti di un caso di colpi editing sicuramente questa disciplina si pone in evidente contrasto con i principi che sono stati pacificamente
Sempre ripetuti dalla Corte di giustizia dell'Unione Europea che quando si che quando tratta della materia del subappalto
Rigetta totalmente la possibilità di di poter introdurre divieti quantitativi onde evitare che si vada a vanificare la la reale funzione di quest'istituto che cornee ovviamente in un contesto in cui Oblique fisiologicamente dovrebbe andare a aprire la concorrenza sul mercato anche alle piccole e media impresa
Quindi anche nel caso del subappalto vediamo quanto sia forte la tensione tra la la prevenzione della corruzione e la tutela della concorrenza nelle scelte di regolamentazione in materia di appalti
E quindi ci questo ci porta a riflettere su o ho solo stelletta rapporti un'ulteriore domanda sono davvero necessarie le limitazioni quantitative
Al subappalto
Ho possiamo considerare sufficienti già altri altri istituti che la che la normativa previsto mi riferisco all'indicazione della Terna dei subappaltatori e all'estensione sempre ai subappaltatori dei requisiti dell'articolo
Ottanta
E quindi sperando di non non sforare mi avvio alle conclusioni
Abbiamo visto come ogni istituto posto alla prevenzione della corruzione può farsi che e si risvegli un potenziale lato scuro che e quindi un potenziale conflitto con i principi sia con la tutela della concorrenza sia con Prince con principi cardini del diritto ero elitario quale la proporzionalità la parità di trattamento
E rispetto della qualità della regolamentazione
Sicuramente questi saranno in odi che legislatore dovrà sciogliere nella riforma dei contratti pubblici che è stata già da più parti
Ventilata questi era quindi questi due casi ci consentono di porci una domanda più ampia le peculiarità del contesto italiano
Giustificano una disciplina così eccentrica talvolta rispetto alle regole europee
In cui specialmente facendo e rifacendo il confronto con altri Paesi in cui recepimento delle direttive è avvenuto con la tecnica del copia auto cioè della quasi banale traduzione
Secondo me la risposta è sì se vediamo le ho visto dalla relazione del mattutina del professor Giarda annunci quanto sia radicato e sistemi col fenomeno corruttivo in Italia però vorrei concludere con facendo riferimento e adattando alla nostro problema la metafora del sarto che una metafora che ricorre sempre nella letteratura sulle gare di appalto
E riprendendo questa metafora possiamo dire che il legislatore interno Dépots e anzi deve essere un fatto che adatta al proprio contesto i modelli preconfezionati forniteci dalle direttive europee ma non può al utilizzare le proprie abilità sartoriali per tradurre io per tradire i principi ai sì sottesi
Grazie alla dottoressa Colangelo la parola al dottor Lunardi delle
Sì grazie Presidente un ringraziamento al professor aperti c'è chiaramente per questa opportunità e accumulazione tutti coloro che hanno coro contribuito alla realizzazione di questo convegno allora
Niente il vento riguarda il procedimento a evidenza pubblica
Analizzato una prospettiva della prevenzione della corruzione nella materia dei contratti pubblici
Mentre gli strumenti gli istituti e le misure diretti alla prevenzione della corruzione
Fanno parte di una materia che come ricordava il professor per te ci questa mattina nella sua introduzione ha iniziato ad essere studiata in tempi relativamente recenti
E che trova la propria disciplina come tutti sappiamo nella legge centonovantadue mila dodici il tema oggetto del mio intervento a un'origine ben più datata
Noto deciso di affrontare questo tema partendo da
Alcune delle principali teorie che sono state elaborate
A riguardo alla dottrina nel corso degli anni tuttavia cerca di dimostrare la parte finale del mio del mio intervento che tanto l'argomento scelto quanto l'approccio seguito hanno una loro rilevanza attuale allora già nella prima metà del ventesimo secolo alcuni studiosi avevano intuito
Che doveva svolgersi un procedimento a garanzia della realizzazione degli interessi pubblici coinvolti nella conclusione di un contratto da parte di una pubblica amministrazione
In particolare Cesare cammeo nella sua monografia del mille novecentotrentasette sostenne che le modalità di scelta del contraente privato e più in generale l'intera fase di formazione del contratto dovessero essere disciplinate dal diritto amministrativo
Analoga fu la posizione espressa da Lisa forti in un saggio dell'anno successivo un saggio piuttosto no noto intitolato sulla formazione dei contratti dello Stato
è stato tuttavia Massimo Severo Giannini a elaborare in modo organico il concerto di evidenza pubblica
Anzitutto e di definisce i contratti evidenza pubblica come un modulo contrattuale idoneo a essere utilizzato perché varie tipologie di contratti che le amministrazioni sono legittimate a concludere a stipulare
Tale modulo caratterizzato dal parallelo svolgimento di due procedimenti
Uno retto dal diritto privato diretto alla formazione della volontà contrattuale
L'altro disciplinato dal diritto amministrativo nel quale l'amministrazione in un Cia le ragioni che l'hanno indotta a concludere quel certo contratto con un soggetto privato
E quindi questo secondo procedimento al procedimento evidenza pubblica
La cui funzione di trasparenza si sostanza proprio nell'indicazione delle suddette ragioni come ha osservato attenta dottrina e qui richiamo in particolare un saggio di Varettoni Hurley rari
Allievo di Massimo se la luce
L'originalità della teoria di Massimo Severo Giannini rispetto a quelle formulate precedentemente sta nell'assenza
Di quello che ho chiamato una monolitica natura pubblicistica dei singoli atti che compongono il procedimento evidenza pubblica anzi semmai è vero esattamente il contrario
Nel senso che questi atti sono accomunati dal fatto di essere soggetti al diritto privato l'unico atto avente natura pubblicistica e l'aggiudicazione del contratto che Giannini considera un provvedimento di accertamento avente quindi efficacia meramente dichiarativa
Guido greco si è spirato a Giannini sia pur contestando lo per formulare la propria teoria sulla duplice natura del procedimento evidenza fu la teoria che ha esposto soprattutto in una monografia del mille novecentottantasei
Lei comincia affermando che sebbene il diritto positivo stabilisca per gli atti del procedimento evidenza pubblica un regime giuridico in gran parte riconducibile a quello dei provvedimenti amministrativi
Non è possibile una piena equiparazione a questi ultimi sorso sostanzialmente per due ragioni
Primo luogo tali atti sono privi di carattere autoritativo secondo luogo hanno un contenuto negoziale
Secondo greco gli atti del procedimento evidenza pubblica sono caratterizzati da un regime amministrativo che a quello dettato dal legislatore ma da un contenuto negoziale e quindi referti tipicamente di diritto privato
Perché tali atti sono strumentali alla formazione della volontà contrattuale dell'amministrazione
Conseguentemente gli elabora la categoria degli atti amministrativi negoziali
Come categoria intermedia che partecipa di alcune caratteristiche degli atti amministrativi di alcune degli atti di diritto privato
Come opportunamente osservato Stefano Salvatore Scoca si tratterebbe di un tertium genus degli atti giuridici
Che in quanto tale si collocherebbe appunto a metà strada tra l'atto amministrativo il contratto privatistico
Greco peraltro ribadito la sua teoria anche recentemente nel due mila tredici
Sottolineando appunto come gli atti del procedimento evidenza pubblica manchino del carattere dell'Autorità attività
In quanto i contratti stipulati dall'amministrazione costituiscono una fattispecie di diritto privato nella quale si inserisce un procedimento pubblicistico che appunto il procedimento evidenza fu
A mio giudizio è realtà nessuna di queste Caratti queste teorie può essere accolta in modo completo modo incondizionato
Non senza dubbio la teoria di Greco poiché come evidenziato appunto Stefano Scott se posso Salvatore Scoca non può essere evocato in dubbio che i provvedimenti
Con i quali si escludono determinate offerte da una gara pubblica oppure l'atto con il quale si effettua la selezione tra le offerte legittimamente presentate sono provvedimenti autoritativi
Ma a ben vedere neanche la ricostruzione diceva minino stante l'importanza chiaramente del grande maestro del dal teoria grande maestro a riguardo
Può essere ritenuta pienamente satisfattiva
Infatti come osservato anche in questo caso sterro Salvatore Scoca Giannini pur criticando la tesi della doppia natura privatistiche pubblicistica degli atti del procedimento a Vines gravidanza pubblica finisce in realtà per accoglierla
Nel momento in cui qualifica alcuni degli atti del procedimento in particolare deliberazione contrarre e il bando di gara come atti privatistici
E qui arrivo alla parte di maggiore interesse ai fini del presente convegno insomma
La prevenzione della corruzione è ormai una funzione amministrativa talmente importante da rafforzare la valenza pubblicistica del procedimento evidenza pur
A riguardo mi limito a segnalare una recente opinione sposta da rack Cavallo Perin
Che considero la corruzione addirittura come una violazione di diritti fondamentali dell'individuo
Questo teste è stata esposta in un volume collettaneo in lingua inglese dal titolo integro e tirando efficienze in sostegno a Bolt public contro un libro il due mila quattordici
In altri termini
Insomma questa mia interpretazione non fa altro che valorizzare le funzioni amministrative che vengono in gioco nella contrattazione pubblica e qui insomma mi limito a a richiamare diciamo un'intuizione che aveva avuto a suo tempo Franco Ledda
Il quale aveva sostenuto che la ratio del procedimento evidenza pubblica sta proprio nel collegamento tra l'autonomia
Privatistica quindi negoziale dei contraenti e la funzione amministrativa che il contratto pubblico è destinato a soddisfare
In primo luogo
Diciamo due sono due sono gli gli elementi che che emergono da questa diciamo rafforzata natura pubblicistica
In primo luogo come ha messo in evidenza la dottrina lo stretto legame tra prevenzione della corruzione trasparenza che appunto particolarmente evidente nella materia di contratti fu
Dici
E qui rinvio tra i tanti a un saggio di Racca
O e ha un'opinione del professor Clary c'è una reazione professor tra Ricci nell'ambito del del convegno di Varenna del due mila quindici dedicato proprio al tema dei contratti pubblici
In secondo luogo però secondo me la prevenzione da corruzione necessità anche di una sua considerazione autonoma
Infatti da un lato
Bernardo Giorgio Mattarella ha correttamente notato che tutti i momenti in cui nell'ambito di una vicenda contrattuale consigliata nel suo complesso l'amministrazione esercita un potere amministrativo tutti questi casi sono potenziali occasioni
Per fenomeni corruttivi
Quindi ai fini della prevenzione della corruzione non bisogna guardare soltanto il procedimento evidenza pubblica ma anche tutto ciò che accade prima e dopo tale procedimento dall'altro lato le regole gli strumenti e le misure
Di prevenzione della corruzione non possono operare sempre in modo univoco nell'ambito di tale procedimento o comunque nella fase di selezione del contraente privato dell'amministrazione e chiudo con un piccolo un po'alcune notazioni finali proprio su questo aspetto
La dottrina più volte sottolineato come allo scandalo della vicenda di Tangentopoli che richiamava anche presso fiorito nel suo nella sua relazione
Il legislatore abbia reagito con una sostanziale eliminazione della discrezionalità rimessa alle amministrazioni nell'individuazione del contraente privato
Dell'aggiudicatario quindi ma come ha osservato ad esempio tra gli altri Romano Tassone
Optare per meccanismi automatici di selezione del contraente privato dell'amministrazione
Significa rinunciare a priori al perseguimento di tutti quegli interessi pubblici che sono diversi dalla prevenzione della corruzione perché a prevenzione e corruzione in questi casi acquista un ruolo soverchiante rispetto a tutti gli altri interessi
E qui richiamo un'altra opinione quella di Fidone secondo cui sostanzialmente il prezzo da pagare per garantire la prevenzione della corruzione nei procedimenti evidenza pubblica non può essere tale quindi non può spingersi fino al punto di impedire all'amministrazione di selezionare l'offerta migliore
E sulla base di simili considerazioni anche Valaguzza sempre nell'ambito del convegno di Varenna del due mila quindici a sottolineato che le regole della gara pubblica da un lato e gli strumenti e le misure volte alla prevenzione della corruzione dall'altro lato non possono essere interamente sovrapponibili
Ciò è vero soprattutto a seguito delle direttive europee del due mila quattordici ma per i contratti pubblici
E se infatti oltre a rafforzare la discrezionalità delle amministrazioni nella scelta del contraente privato com'è noto a livello europeo c'è una fiducia nell'amministrazione a differenza del di quella che la tradizione e la cultura giuridica italiana
Queste queste direttive in dividono espressamente l'efficienza della spesa pubblica
Come uno degli obiettivi che le amministrazioni devono conseguire nella conclusione di contratti pubblici è evidente quindi che nell'attuazione la concreta applicazione delle misure di prevenzione della corruzione è necessario una ponderazione di interessi da fare caso per caso grazie
La parola al dottor Lorenzo Nanni Pieri
Grazie
Mi unisco ovviamente preliminarmente il ringraziamento agli organizzatori del convegno
Mio intervento
Grazie al quale mi tra mi riprometto di essere rapidissimo relativo ad una novità che è stata recentemente
Rivista dal nuovo Codice degli appalti dal decreto cinque cinquanta del due mila sedici ed è stata oggetto di una recentissima regolamentazione da parte dell'autorità
Sulla vigilanza dei contratti pubblici dall'ANAC si tratta del casellario informatico dei contratti di dei contratti pubblici di lavori servizi e forniture il casellario informatico è uno strumento che nasce nel due mila otto a seguito di una novella che ha introdotto un nuovo comma all'articolo sette del decreto legislativo centosessantatré del due mila sei punta del vecchio codice dei contratti pubblici
Attraverso il casellario si era pensato nel due mila otto di dotare l'autorità anticorruzione
Di uno strumento per raccogliere notizie riguardanti evidentemente dei provvedimenti di esclusione in danno degli operatori economici appunto esclusi dalle procedure ad evidenza pubblica
Entrata in vigore del nuovo Codice degli appalti a mutato radicalmente il quadro normativo di riferimento estendendo
Le competenze dell'ANAC
In particolare il casellario informatico oggi regolato dall'articolo duecentotredici del vigente codice dei contratti pubblici che attribuisce la vecchia potestà regolamentare in ordine al funzionamento e in parte anche alla definizione dei contenuti del casellario informatico non più ad una fonte punto di natura regolamentare cioè Regolamento dei contratti pubblici come avveniva in precedenza casellario era regolamentato dal D.P.R. duecentosette del due mila dieci ma demanda direttamente questa potestà all'ANAC che recentemente nel mese di giugno del due mila diciotto sia dotata di un Regolamento piuttosto articolato con cui è stato
Regolamentato scusatemi la ripetizione di parole il funzionamento del del casellario informatico si tratta di Regione di un Regolamento
Piuttosto appunto articolato composta da quarantuno articoli che divide il casellario informatico in tre sezioni
Un primo elemento un primo elemento di di interesse è che le sezioni del casellario informatico che addivenuto a seguito delle delle riforme operate dal legislatore dalla se sana che tra il due mila sedici e due mila diciotto lo strumento sempre più importante
è che le sezioni in cui è articolato il casellario informatico sono distinte per il grado di accessibilità
Cioè la sezione con il contenuto evidentemente meno sensibile pubblicamente accessibile poi vi è una seconda sezione accessibile alla agli operatori economici direttamente interessati e alle stazioni appaltanti che riguarda unicamente i provvedimenti di esclusione la posizione dei vari operatori economici nelle gare
E pari a una sezione riservata all'autorità e destinata all'esercizio di funzioni di vigilanza che è un contenitore di tutte le notizie che riguardano io per atto i vari operatori economici e che possano essere ritenuti utili dall'Autorità per esercitare la propria funzione di vigilanza
Tra l'altro il Regolamento articola ben quattro tipologie di procedimento per l'annotazione
Di un input di un operatore economico nel nel casellario informatico questi quattro queste quattro tipologie di procedimento variano a seconda del soggetto che fornisce all'ANAC la notizia
Rilevante
Le garanzie sono massime Elena che le garanzie partecipative sono massime nell'ipotesi in cui la notizia rilevante venga fornita all'autorità direttamente dalla stazione appaltante
Si riducono ma mano che cambia il il soggetto di riferimento fino ad arrivare le notizie fornite dalla dalla Prefettura in relazione alle quali le garanzie partecipative al procedimento presso l'autorità di vigilanza sono più ristrette
L'intervento però a come il principale oggetto chiaramente quindi posso limitarmi soltanto a decenni alla natura del dell'annotazione nel registrò nel casellario informatico di una di un operatore economico
Perché
Originariamente la funzione della dotazione del casellario informatico assolveva ad un ruolo veramente per così dire notarile oppure comunque consequenziale rispetto all'adozione di altri provvedimenti di natura inibitoria interdittiva da parte di altre amministrazioni quindi si sostanziava l'iscrizione del casellario come l'esercizio di un potere di natura vincolata
E subordinata rispetto ad un provvedimento di cui costituiva unicamente l'accessorio e da cui traeva appunto il proprio fondamento oggi per espressa
Per espressa previsione da parte del Regolamento dell'ANAC ma previsione che è stata avallata anche dalla giurisprudenza amministrativa in particolare dalla giurisprudenza del Consiglio di Stato
E l'annotazione nel casellario informatico a un'autonoma valenza inibitoria autonoma valenza sanzionatoria perché ai sensi l'articolo ottanta del del codice dei contratti pubblici l'avvenuta annotazione per determinate ipotesi se determinate fattispecie nel casellario informatico è essa stessa causa di esclusione di un operatore economico da una procedura ha evidenza pubblica
Il problema pone a mio avviso delle questioni di tipo interpretativo nel momento in cui appunto
Nello stato attuale delle cose e con la regolamentazione vigente coesiste questo doppio ruolo dell'iscrizione al casellario informatico da un lato come esercizio di un potere di natura vincolate consequenziale dall'altro lato come autonomo potere sanzionatoria
E vorrei mettere a confronto questi questi due ipotesi facendo due rapidi esempi per evidenziare anche come vari l'esercizio di un potere discrezionale da parte dell'Ana che che in alcuni casi non esiste
O almeno non sembra esistere e in altri casi invece non solo esiste ma ha ricevuto anche una consacrazione giurisprudenziale
Il primo caso è quello della annotazione sul casellario informatico a seguito di un provvedimento interdittivo
Ad esempio di un provvedimento interdittivo per la violazione di norme in materia di salute sui luoghi di lavoro o di sicurezza sul lavoro si tratta di provvedimenti interdittivi previsti dal decreto legislativo ottantuno del due mila otto in particolare dall'articolo quattordici
Del decreto legislativo ottantuno del due mila otto che individua un procedimento
A formazione molto complessa che coinvolge varie amministrazioni dello Stato e che comporta dei riflessi
Particolarmente gravosi per l'operatore economico che si trovi a suo malgrado fare ingresso ragione o torto in una spirale provvedimenti procedimentale diciamo di questo tipo
L'operatore economico l'impresa in questo caso che si trova a subire un controllo è una verifica ad opera dei delegati alla vigilanza ad esempio del ministero del lavoro e delle politiche sociali oppure del Ministero della Salute può subire
Un provvedimento
Di sospensione dell'esercizio dell'attività imprenditoriale si tratta di provvedimenti che normalmente vengono effettuati attraverso verbalizzazioni istantanee da parte dei soggetti demandati alla vigilanza quindi diciamo istruttoria talvolta immediata per così dire il provvedimento di sospensione la comunicazione di sospensione avviene e immediatamente sulla base di questa decisione diciamo di sospendere l'esercizio dell'attività imprenditoriale
Decisione che ha rimessa evidentemente alla discrezionalità di organi ministeriali non certamente dell'autorità
Anti concorrenza l'organo vigilante deve trasmette né notizia immediatamente altre due amministrazioni
O meglio a un'amministrazione che cioè il ministero delle infrastrutture del e dei trasporti che esercita una determinata funzione da un lato e dall'altro lato appunto all'anarchia
Il ministero delle infrastrutture e dei trasporti è un'altra amministrazione che entra
In questi in queste fattispecie e che avvia autonomamente un procedimento ha natura evidentemente vincolata che si conclude con l'adozione di un provvedimento interdittivo a contrarre con la pubblica amministrazione di durata
Pari alla durata del provvedimento di sospensione comunicato dall'organo di vigilanza
Ma e dall'altro lato e la notizia direi più interessante l'articolo trentaquattro del nuovo Regolamento ANAC sul funzionamento del casellario informatico prevede con una formulazione perentoria che nel caso in cui all'autorità nazionale anticorruzione pervengano delle notizie di avvenuta comunicazione di provvedimenti interdittivi a contrarre con la pubblica amministrazione evidentemente
L'iscrizione sul casellario
Avviene d'ufficio quindi in questo caso l'ANAC pare priva di poteri discrezionali in ordine alla scelta se iscrivere o non iscrivere un'impresa all'interno del casellario
Diverso invece è il caso in cui l'iscrizione del casellario informatico sia essa stessa
Sia esso stesso un provvedimento di tipo inibitorio l'ipotesi ricorre ad esempio nel caso in cui il concorrente ad una procedura ad evidenza pubblica renda delle dichiarazioni mendaci
Ad esempio su precedenti penali dei soggetti esponenziali di un operatore economico che non necessariamente assume il carattere d'impresa può essere ad esempio sicura propone The Ring di impresa è un raggruppamento di professionisti e tutte le altre ipotesi previste dalla normativa in materia di appalti
Pare pacifico è pacifico che gli operatori economici che partecipano a una gara di appalto debbano rendere alla stazione appaltante tutte le informazioni in ordine ai carichi penali dei propri soggetti esponenziali
Ad esempio soprattutto anzi a maggior ragione per quanto riguarda le condanne definitive riportate dai propri soggetti esponenziali laddove ciò non fosse fatto sì
Si avrebbe una fattispecie di dichiarazione mendace resa alla stazione appaltante che avrebbe l'obbligo di comunicare punta la dichiarazione mendace all'autorità nazionale anticorruzione
Il Consiglio di Stato ha recentemente intervenuto si tratta della sentenza
Nella sezione quinta quattro mila quattrocentoventisette del ventitré luglio del due mila diciotto stabilendo che nel caso in cui la stazione appaltante proceda con l'obbligatoria comunicazione all'anarchia
Della esclusione di un operatore economico dalla procedura ad evidenza pubblica per per aver reso dichiarazioni mendaci in ordine a precedenti penali
Ebbene in questi casi lana che non è titolare di una protesta di natura vincolata Shannon è tenuta a iscrivere nel casellario informatico l'operatore economico ma tenuta a svolgere un procedimento connotato da discrezionalità
Di tipo tecnico quindi un procedimento altamente discrezionale rimesso integralmente
Appunto alla potestà decisionale del dell'ANAC
Che può essere sindacato con tutti i limiti sono particolarmente gravosi come nota della sindacabilità della discrezionalità tecnica
Il provvedimento dell'Ana che dall'altro lato non può quindi essere totalmente privo di motivazione l'assenza totale la carenza totale di motivazione fonte di affollamento del del provvedimento amministrativo anche in in campo di discrezionalità tecnica e dunque nella fattispecie il Consiglio di Stato a annullato alla valutazione dell'Ana che che aveva deciso di scrivere l'operatore economico al al il casellario informatico
Dunque
Sembra che la strada sia aperta all'esercizio di una ulteriore funzione da parte dell'Atac funzione connotata da ampissimi margini di discrezionalità
Che tuttavia quei sistemi con la funzione precedente quindi a mio avviso ci sono delle esigenze di raccordo su cui ancora mi la legge nel Regolamento e nella giurisprudenza risulta essersi pronunciata
Grazie
Visti i tempi a me non resta che ringraziare tutti quelli che sono finora intervenuti e cederà la presidenza della pomeriggio nell'ulteriore parte del pomeriggio al collega Gianluca conti era il seguito l'organizzazione mi suggerisce di non dar seguito a quell'idea di pausa che era prevista all'interno
Della presentazione della giornata quindi cambiamo interlocutori e poi
Attenzione al rispetto delle regole
è addirittura riuscito a rientrare più che nei tempi perché ha ritardato di tre minuti mai iniziato con un ritardo di sei
Ringrazio il professor vertici per avermi consentito
Di partecipare a questa iniziativa che ho trovato estremamente interessante e mi rendo conto che sono cinque e cinque del pomeriggio e è anche che il venerdì pomeriggio e quindi mi limiterò veramente a fare del mio meglio per
Passare la parola all'avvocato Ernesto Belisario
Che sono stato molto contento di conoscere perché credo che pure frequenti in qualche maniera eravamo in qualche misura il diritto sulla Rete Uno in Rete ha sicuramente avuto modo di leggere i suoi interventi ricordo in particolare un libro che ha mentre è stato molto la nuova pubblica amministrazione digitale perché credo sia stato il primo libro che si è occupato di pubblica amministrazione digitale come ricordo anche un qualcosa tipo il diritto tra le nuvole impulsi occupava del cloud computing
E infine un suo intervento sui gli open data l'avvocato Belisario partner come credo si dica di Index che uno studio
Boutique e ci racconterà qualcosa su open government open data la trasparenza e le nuove tecnologie come strategia per la lotta alla corruzione
Dunque
Io lo conto peraltro visto questa precisione svizzera nel nel negli orari quindi io adesso
Facendo la l'avvocato De essendo notoriamente logorroico provo a ammettere un teste del Consiglio me metto quindi dipende ci sono ci sono delle udienze e che hanno la loro che che accanto il loro tempo
Per un pomeriggio grazie per l'invito grazie agli organizzatori né perché mi consentono di confrontarmi con voi in questa occasione in questo incontro prestigioso
Su temi su cui effettivamente ho scritto nel corso degli anni ho scritto ho lavorato e quindi questo pomeriggio provo a presentarvi
Quello che io credo di aver capito del dell'open government in generale delle tematiche di trasparenza partecipazione
E innovazione digitale ovviamente lo faccio da un punto di partenza io sono un avvocato che si occupa di diritto di delle tecnologie ma il mio primo amore quello universitario il diritto amministrativo
Nella mia specializzazione diritto amministrativo scienza dell'amministrazione quella branca come sapete il diritto amministrativo che studia l'amministrazione come se fosse un essere vivente
E io rivendico da amministrativista come i temi della digitalizzazione i temi della trasparenza della partecipazione
Abbiano toccato di fatto le fondamenta stesse e abbiamo di di fatto tenuto conto di innovare dalle fondamenta il diritto amministrativo e quindi oggi
Ne parliamo in quest'ottica mi piace iniziare con questa importante
Citazione di un parere del Consiglio di Stato avete parlato della in tutta la giornata della prevenzione della corruzione di riforme riforme che sono alcune recenti e recentissime
Ed è proprio questa citazione proviene da un parere reso dalla sezione consultiva azzerati normativi del consiglio di stato reso su
Uno dei decreti attuativi della riforma della pubblica amministrazione la legge centoventiquattro del due mila quindici in particolar modo il decreto era quello che avrebbe modificato il trentatré del due mila tredici a quello che sarebbe diventato
Il decreto legislativo novantasette del due mila sedici al Consiglio di Stato non certo punto
Dice certo e giusto far delle norme e pensare che siano innovative ma attenzione
Che le riforme si perdono dove si perdono le riforme dice il Consiglio di Stato l'esperienza internazionale insegna che sempre più spesso
Le riforme si perdono nelle prassi amministrative conservative
Nel difetto di un'adeguata informatizzazione nel mancato apprendimento dei meccanismi da parte degli operatori pubblici nel difetto di comunicazione con i cittadini e con le imprese che non riescono a conoscere e quindi a rivendicare i loro nuovi diritti
Effettivamente è un'affermazione che inchioda tutti alle proprie responsabilità innanzitutto l'amministrazione che per molto spesso per una
Propensione umana a ricondurre l'ignoto al noto anche quando ci sono delle nuove riforme di fatto prova a conservare il vecchio modus operandi cioè l'iter procedimentale classico no probabilmente ne parleremo ne parleremo anche ne grazie
Al al dottor Ruffo
Molto spesso le amministrazioni hanno ad esempio utilizzato le norme sull'accesso generalizzato provando invece ad applicare gli orientamenti giurisprudenziali gli schemi della duecentoquarantuno del novanta di fatto in questo caso perdendo la riforma utilizzando il termine del Consiglio di Stato cioè
Depotenziando di molto quello che era l'intenzione del legislatore nell'introdurre il nuovo il nuovo istituto
Prassi e mi prive conservative
Il che significa intervenire in modo rilevante nella riorganizzazione delle amministrazioni difetto di adeguata informatizzazione questo è un altro tema che recupereremo più tardi informatica non è strumento o meglio il legislatore ha smesso di guardarlo come strumento per me molto significativo che anche il Consiglio di Stato
Dicevo lo rivendico l'amministrativista pensi che l'informatica non sia più solo uno strumento
L'informatica è la strada attraverso cui noi arriviamo
A una nuova né amministrazione hanno efficienza a combattere la corruzione
E quindi non basta avere i computer i siti web ma c'è bisogno di una adeguata informatizzazione dopo parleremo di che cosa vuol dire informatizzazione delle procedure sicuramente non sostituire
Un fax con una pecca stiamo insomma siamo ancora a questo punto forse abbiamo sbagliato era geologica di
Di riferimento
Mancato apprendimento dei meccanismi da parte degli operatori pubblici questo è un altro tema importante
Che fa riferimento ad una tematica con cui gli amministrativisti in generale con chi si occupa di revisione dei processi fa il conto che si chiama la cultura del cioè il management cioè cambiare procedure adeguare le prassi amministrative al dettato normativo
Mutato e provvedere ad adeguata formazione del personale è un tema di cui si parla ancora troppo poco all'interno dell'amministrazione pensando la formazione come costo la formazione elemento assolutamente decisivo e so che ne parlo nella sede giusta
Nel difetto di comunicazione concittadine con imprese che non riescono a conoscervi vendicare i loro nuovi diritti significa provare a render noto agli utenti quali sono i loro nuovi diritti per esempio
Si parla tanto di corruzione si parla tanto della tutela del mister Laura ma quanto questa normativa sia nota quanto anche all'esterno
Si sia fatto qualcosa per renderla evidente il renderla semplice non so chi voi si chiama interessato di capire quanto è semplice provare a segnalare un illecito mantenendo davvero la propria identità riservata probabilmente è ovvio che un depotenziamento di quella riforma che po'potenzialmente assolutamente innovativa c'è stato
E quindi
Il parere del consiglio di stato ci fa risaltare come non sia possibile davvero combattere la corruzione come la riforma vuole se non ci rendiamo conto che il tipo di tessuto in cui il legislatore interviene non è quello dell'amministrazione tradizionale ma quello della Amministrazione cosiddetta aperta nel mio titolo cioè open Gaver Manta Open gravemente non è una cosa tecnologica
Tengo a sottolinearlo come pensano molti certo Barack Obama è stato il primo che ha provato a utilizzare una prassi amministrativa che avesse questo nome ma in realtà la teorizzazione di questa dottrina a biennio centocinquantasette questa la pagina della George Washington lo Review su cui veniva teorizzata l'open government cos'era l'Open Government un'amministrazione aperta che si poggia su tre pilastri trasparenza partecipazione collaborazione
Questo un gruppo di ricercatori che tanti anni fa utilizzavano siamo ancora prima del foglio statunitense che arriverà nel mille novecentosessantasei
I questi ricercatori già affermavano tuttavia come la mera trasparenza non fosse sufficiente ma fosse sufficiente cambiare schema cambiare logica cercando di stimolare la partecipazione degli utenti e di innovare attraverso le tecnologie
La pubblica amministrazione il modo di prendere le decisioni ovviamente l'open government nel mille novecentocinquantasette non può che rimanere sulla carta
Ed è il caso di dirlo perché diventa difficile sviluppare processi partecipativi che si basino sui media tradizionali televisione radio giornale che sono media uno molti ma che non consentono la possibilità di potersi confrontare
E invece nel nella era delle tecnologie che quella che viviamo l'utopia dell'open Gaver mente diventa realtà questore un grafo che tratteggia i tre tipi di i tre pilastri né bella dello che ne aumenta trasparenza partecipazione collaborazione trasparenza non intesa come voi risma ma come strumento per fornire agli utenti il modo di controllare l'operato dell'amministrazione
Partecipazione come modo per col disegnare le politiche pubbliche e collaborazione come fuoriuscita dal modello del silos quindi amministrazione con modello feudale in cui ogni ufficio
Dirigenziale è fa storia a sé ufficio che by non prassi usanza che trovi si dice dalle mie parti prassi che trovi ma invece contaminazione collaborazione da parte degli uffici e delle amministrazioni
Questa questo col Mosaico che voi vedete
Di fatto sta dietro alle scelte del legislatore negli ultimi anni cioè le scelte del legislatore provano a costruire per quanto possibile un meccanismo di questo tipo anche nella lotta alla corruzione partiamo dalla trasparenza come voi sapete
La trasparenza è un pilastro
Importantissimo e la prevenzione la corruzione
Già dall'inizio del secolo nell'ordinamento statunitense si teorizza il principio per cui San light la luce del sole come li chiamo la trasparenza il miglior disinfettante quindi la trasparenza come profilassi anti corruttiva tra l'altro so che il dottor un phone parlerà dopo
A chi crede che trasparenza e privacy siano interessi contrastanti
Mi piace ricordare che e chi ha teorizzato il principio che vi ho appena tratteggiato cioè tra San laica e come disinfettante lo stesso che in insieme al collega Warren nel mille ottocentonovanta scrisse Dry tuttora evasi quindi il primo soggetto che ha teorizzato in epoca moderna
La privacy è lo stesso che ha teorizzato per la prima volta in modo consapevole la trasparenza come profilassi anti corruttiva quindi questo vuol dire che a meno che questo signore non soffrisse dissociazione della personalità
Cosa non nota evidentemente l'aspra in separati non sono interessi contrastanti son semplicemente interessi confinanti che tutelano
Due beni né egualmente importanti il primo quello all'integrità dell'amministrazione il secondo la libertà dell'individuo
Ma chi continua a ritenere che si tratti di interessi contrastanti a mio avviso ben poco ha capito di cosa sia davvero la trasparenza e di cosa sia la protezione la protezione dei dati
Dicevo trasparenza trasparenza dell'attività amministrativa
Ormai
è una definizione ben nota l'articolo uno del decreto trentatré che tra l'altro non casualmente è proprio uno dei decreti attuativi più importanti dalle duecentonovanta del due mila dodici
Definisce la trasparenza come accessibilità totale dei dati e dei documenti detenuti dalle pubbliche amministrazioni allo scopo di tutelare i diritti dei cittadini promuovere la partecipazione degli interessati l'attività amministrativa
E favorire forme diffuse sul controllo sul perseguimento delle funzioni istituzionali e sull'utilizzo delle risorse pubblica
Il decreto trentatré che ormai può esser considerato il vero e proprio testo unico della trasparenza nel senso che all'interno del decreto trentatré noi ormai troviamo disciplinati entrambi lì rami della trasparenza trasparenza ce lo possiamo immaginare come un corpo cammina su due gambe
La trasparenza quieta proattiva quindi la pubblicazione sui siti web di dati documenti informazioni il decreto trentatré come sapete né
Prevede oltre duecentosessanta di obblighi di pubblicazione una marea di lavoro per le amministrazioni anzi al per alcuni probabilmente sono anche troppi ma
Come voi sapete non era sufficiente nel senso che non tutto il fabbisogno informativo di cittadini giornalisti associazioni della società civile imprenditori
Ne deriva soddisfatto da quelle informazioni pubblicato c'è sempre qualcosa che sfugge qualche informazione in più ed evidente né si può costringere l'amministrazione a pubblicare tutto in un modello di Grande Fratello questo per due motivi uno per un impatto organizzativo che sarebbe logicamente eccessivo il secondo per evitare di esserne il Grande Fratello quello vero quello in cui non esiste la privacy la riservatezza e quindi il contemperamento è la pubblicazione di molti dati aggregati e qualcuno personale
Ma la seconda gamba della trasparenza quella che nel nostro Paese esiste soltanto il ventitré dicembre due mila sedici cioè dal decreto novanta introdotto al decreto novantasette del due mila sedici è il cosiddetto nuovo accesso quello Foglia Freedom Information Act diritto di accesso generalizzato
E venerdì pomeriggio consentitemi una battuta questo è un elemento di complessità ormai abbiam più accessi nel diritto amministrativo che sul Grande raccordo anulare questa una battuta insomma vengo da Roma
Ma se lo avete percorso probabilmente la la la vedete anche voi questo ma è una piccola complessità complessità per gli operatori e complessità per gli utenti complessità per gli operatori che hanno gli accessi tradizionali due quattro nel novanta
Duecentosessantasette del due mila quanto nella sua componente cittadino quanto la sua componente Consigliere e proviamo l'accesso all'informazione ambientale decreto legislativo centonovantacinque due mila cinque poi abbiamo l'accesso privacy articolo quindici del DPR
E quindi questo complica alcune volte perché sulla scrivania degli stessi soggetti arrivando e le stanze che hanno delle regole diverse e che quindi ne condizionano istruttoria eccezioni soggetti legittimanti e via discorrendo certo che però
Di tutti gli accessi che vi ho detto adesso non abbiamo il tempo
Di approfondirlo nel modo dettagliato di tutti gli altri accessi l'unico che ha finalità di trasparenza è l'accesso contenuto all'articolo cinque comma due del decreto trentatré perché
Consentitemi solo questa piccola divagazione l'accesso dovrà trova del novanta non ha finalità di trasparenza ma finalità di consentire la partecipazione al procedimento amministrativo perché e in quella norma tant'è che l'articolo
Ventiquattro prevede espressamente al comma tre in nessun caso il diritto di accesso potrà essere utilizzato ai fini di consentire contro generalizzato dell'attività amministrativa quindi più chiaro di così che quella non è una garanzia di trasparenza
Non è garanzia di trasparenza neanche l'accesso previsto dal Testo unico degli enti locali o dalle norme dei delle leggi regionali che prevedono poteri analoghi per i consiglieri regionali perché quella quell'accesso a finalità diverse
Consentire alla carica pubblica di esercitare il mandato elettivo i propri poteri di sindacato ispettivo
In un caso nel caso dell'accesso del cittadino residente nel territorio del Comune e della Provincia la finalità è invece quella di garantire la partecipazione alla vita della collettività solo se se cittadino del Comune e la Provincia quindi se non sei non ha i poteri di controllo
L'accesso all'informazione ambientale all'Obiettivo di garantire invece la tutela dell'ambiente e della salute
L'accesso al dato privacy ha il diritto di garantire la protezione dell'ATO personale quindi se c'è un unico accesso che ha finalità di trasparenza e l'accesso previsto all'articolo cinque comma due
Nel decreto trenta delle due mila tredici quindi l'accesso a tutti i dati e documenti detenuti dalle pubbliche amministrazioni l'accesso che tra l'altro a già a mio avviso avuto un discreto impatto sull'attività delle amministrazioni per avere un'idea dell'impatto che c'è stato in nemmeno due anni di applicazione della norma è sufficiente andare
Su fogli a punto gov punto it il sito del centro di competenza costituito dal Dipartimento per la funzione pubblica per monitorare
La attuazione della riforma c'è un osservatorio un osservatorio della giurisprudenza amministrativa un osservatorio dei provvedimenti del Garante privacy mi hanno insegnato che il numero dei provvedimenti quindi la vivacità del contenzioso è un indice per capire se una norma quanto meno
Utilizzato dagli utenti mi sembra che questi numeri ci siano come dimostra il trend il trend in crescita insisto qui sul sul diritto di accesso perché me ne sono a lungo occupato
Il livello professionale come componente di quel centro di competenza che vi dicevo prima che ha curato il monitoraggio della riforma nel suo primo nel suo primo anno e mezzo
Il Freedom Information Act è una norma che è importante anche con riferimento agli archivi mi spiego l'istruttoria Freedom Information Act
Il diritto accesso generalizzato è un'istruttoria
Più semplice rispetto a quella dell'accesso due quattro uno perché nell'accesso due quattro uno prima devo fare istruttoria sul interessa che legittima l'accesso e poi sulla parte dell'oggetto invece all'interno del
Della richiesta di accesso generalizzato si rovescia il cannocchiale non mi interessa sapere chi sei perché in quel documento lo devo dare a chiunque
Quindi la legittimazione soggettiva e la più ampia possibile innanzitutto ho bisogno di individuare il documento quindi prima di
Risponderti devo guardare il documento
Questo ha delle implicazioni importanti sotto il profilo degli archivi segno nono archivi correttamente informatizzati
Potrei essere in condizioni di arrivare tardi sulla richiesta di accesso perché faccio fatica a reperire le informazioni che mi servono per fare trasparente quindi questo è un profilo che non che non sottovaluterei
Nell'applicazione della norma sull'accesso generalizzato certo poi una volta che ho guardato i documenti devo fare le mie valutazioni relativa alla sussistenza di eventuali controinteressati
E relative alla sussistenza di pregiudizio agli interessi contrastanti pubblici e privati previsti dall'articolo cinque bis
Del decreto trentatré ai commi ai commi uno e due però ripeto il decreto trentatré
Poggia e e costruisce il primo pilastro dell'open government quello della trasparenza direi che è un pilastro ormai normativamente robusto trasparenza proattiva le amministrazioni ormai chi più chi meno chi meno aggiornati chi per tornati pubblicano dati e documenti e quindi qui davvero l'Enforcement deve esser civico cioè se ci saranno cittadini associazioni che faranno richiesta che controlleranno i dati che li leggeranno e giornalisti
Perché di riutilizzare hanno sarà sarà utile
Sempre sotto il profilo della trasparenza
Di cito anche quest'altra norma che non è molto spesso presa in considerazione che la norma sugli Open Data cioè la norma sui dati aperti delle amministrazioni che incentiva le amministrazioni a pubblicare i dati che avessero
In licenze che ne consentano il riutilizzo quindi i dati documenti che le pubbliche amministrazioni pubblicano con qualsiasi modalità si intendono rilasciati come dati di tipo aperto
Ad accezione più ad eccezione dei dati personali del pensati ad esempio tutti i dati relativi alle dall'attività contrattuale della pubblica amministrazione molto spesso quei dati quelle informazioni
Sì consentono la verifica di anomalie avere dei dati aperti che mi consento di sapere chi sono i soggetti che sono stati invitati ad una procedura quali sono quelli e con quali ribasso che hanno avuto una determinata aggiudicazione è ovvio che se vengono pubblicati non in pdf
Ma vengono pubblicati come dati aperti che vuol dire informati che consentano il riutilizzo che possano essere eletti a macchine farsi che dati chessò sono assolutamente importanti come mole immaginate tutti i contratti delle amministrazioni italiane tra immaginate
Il tipo di automatismi o il tipo di verifica di incrocio che può essere fatto con un algoritmo che è in grado di processare tantissimi dati e di verificare strane anomalie particolari evidenze
Nel costone i soggetti che vengono invitati sempre da un'amministrazione non da altri e via discorrendo quindi anche in questo caso la pubblicazione proattiva di dati in un formato che non sia quello tradizionale PDS
Nel macché sia quello aperto sicuramente aiuta la lotta alla corruzione
Secondo pilastro dell'open government è la partecipazione partecipazione tra l'altro è una
L'ho inserito nel titolo giusto per mettere in chiaro di cosa parliamo stiam parlando della democrazia aperta non dalla democrazia diretta
C'è una sostanziale differenza che passa per il ruolo di rappresentanti nel caso della democrazia diretta il la rappresentanza di fatto cancellata
Da una plebiscitarie Isma'tecnologico nel caso della democrazia aperta il rappresentante cioè anzi valorizziamo il ruolo del rappresentante consentendo però il miglioramento del processo decisionale che c'è dietro l'articolo otto del Codice dell'amministrazione digitale
Prevede che i soggetti di cui all'articolo due comma due cioè le Amministrazioni favoriscano ogni forma dure nuove tecnologie per promuovere una maggiore partecipazione dei cittadini anche residenti all'estero al prolasso democratico
E per facilitare esercizio dei diritti civili e politici
E migliorare la qualità dei propri atti
Anche attraverso l'uso ove previsto nell'ambito delle risorse disponibili agitazione di gente di forme di consultazione preventiva per via telematica sugli schemi di atto da adottare attenzione non stiam parlando neanche legislatore di voto telematico
Anche perché come voi sapete sul voto telematico c'è più di qualcuno che ha delle perplessità
In ordine alla sua effettiva regolarità tutela della riservatezza affidabilità e sicurezza
Ma stiamo parlando di consentire agli utenti di poter migliorare la qualità del processo decisionale attraverso una consultazione quindi attraverso processi strutturati e normati che consentano al decisore
Di fare entrare quelli che sono gli interessi degli stakeholder un tempo questo era previsto ma con le forme tipiche della democrazia diretta novecentesca l'audizione no dell'associazione dell'esperto nella Commissione
Consiliare o nella Commissione parlamentare competente per una determinata attività oggi quell'attività aveva un limite ma e il motivo per cui l'open dover mentre rimasto sulla carta dal mille novecentocinquantasette non potevo audire milioni di persone simultaneamente doveri trasferivo dove li portavo da New York a Los Angeles da Washington
A
Il paesino dell'Arizona invece in questo caso sono in condizioni con gli strumenti telematici di poter a raccogliere contributi e quindi migliorare la qualità delle scelte tra l'altro se vedete
E il motivo per cui anche nella regolazione pensate ai provvedimenti del Garante privacy pensate provvedimenti dell'autorità nazionale anticorruzione pensate provvedimenti d'autore Della d'interpretare digitale
Si sta sempre più intensificando il ricorso al metodo della consultazione le tesserine Miramax sui contratti
Che qualcosa che perché conosciamo abbastanza bene tutti vengono fatte con il metro della consultazione proprio perché questo processo normato però con uno schema che dia garanzie agli utenti che sia ricorsivo per dargli un affidabilità
Migliora la qualità del processo decisionale ci sono alcune amministrazioni che stanno provando di utilizzare questo schema anche per i contratti altro che bandì sartoriale su misura prima ancora di avviarla procedura
Io metto in consultazione lo schema di avviso sui requisiti
Sui di livelli minimi di servizio del fornitore questo per migliorare quello che mi manca in termini di competenze interne all'ente per la definizione della procedura di gara e consente di arrivare evitando che si possa rimanere prigionieri di meccanismi più o meno opachi di rimaner di rispettare l'anno la normativa sulla prevenzione della corruzione diciamo piacere
Segnalarvi un altro documento accaduto il piacere di di dare un contributo che e il documento delle linee guide di linee guida pubblica sulla consultazione in Italia che è stato pubblicato il lo scorso anno con direttiva del ministro per la Semplificazione della pubblica amministrazione che contiene una serie di principi nel e di consigli di suggerimenti su come impostare proficuamente un rapporto di consultazione che non veda frustrati gli interessi
Né dell'amministrazione che promuove la consultazione degli utenti che che vi partecipano quindi come si costruisce quali sono le fasi quali sono anche i tempi di un processo di consultazione una consultazione che duri una settimana o due settimane
è sostanzialmente una presa in giro per entrambe le parti e quindi
Non non non non non ha senso di aste portata avanti ma c'è una metodologia internazionale che nel documento viene richiamato terzo punto mi avvio alla conclusione anche per tranquillizzare il moderatore voi perché devo restituirvi alle vostre vite
Alle vostre famiglie nel fine settimana il terzo pilastro della dello pendolamento è quello legato alla digital Transformation la trasformazione digitale
Anche qui non è una materia da di che perché rileva per l'anticorruzione questo nel tratto di uno degli allegati del Piano nazionale anticorruzione tra le diverse misure della per la prevenzione e la corruzione ce n'è uno e informatizzazione dei processi
L'informatizzazione dice il Piano nazionale anticorruzione consente per tutte le attività dell'amministrazione la tracciabilità dello sviluppo del processo e riduce quindi il rischio di blocchi non controllabili con emersione delle responsabilità per ciascuna fase e cioè se c'è un appunto che il punto in cui le pratiche si bloccano perché c'è qualcuno che sta provando a
Stimolare
Una deviazione della legalità questo può essere evidente se c'è un'informatizzazione un dirigente che ha un cruscotto e guardi work sullo di tutti i suoi collaboratori capendo dove sono delle pratiche che si
Che si bloccano per quale motivo per capire qual è il soggetto che da che dà adito a ricorsi con i propri comportamenti ma anche pensate
Un tempo esistevano i buchi di protocollo noi i più giovani di voi sicuramente non non sanno di cosa sto parlando cosare il buco di protocollo succedeva in posti lontani da qui che magari l'ultimo giorno di consiliatura o l'ultimo giorno di di legislatura qualcuno dicesse all'ufficio protocollo mi servono dieci numeri di protocollo e di qui alle successive elezioni quei protocolli diventassero nomine o contratti o affidamenti o incarichi
Per carità non è mai successo in Italia è successo in posti lontani
Il buco di protocollo era consentito non normativamente ma dalla comune della Carta cioè la carta aveva dell'elasticità
Che non consentivano neanche ad una prova al carbonio quattordici di capire che la penna si era posato effettivamente sul registro di protocollo in un giorno invece che un altro
Invece il digitale penso proprio al protocollo perché è una misura di prevenzione della corruzione perché entro la giornata lavorativa successiva quel registro di protocollo diviene di fatto immodificabile perché con delle modalità informatiche che
Su cui non mi annoio viene mandato in conservazione quindi diventa impossibile per chi voglia ritornare indietro perché voglio sperarlo per chi voglia completare una registrazione poterlo fare questo il rispetto della legalità quindi il digitale con la sua rigidità nel la possibilità gestito in modo adeguato di conservare evidenza
Naturalmente limita previene di fatto la corruzione quindi quando leggiamo nette anticorruzione che la digitalizzazione è una misura di prevenzione alla corruzione perché la digitalizzazione
Riesce davvero ad imbrigliare e arrendervi controllabile e arrendere rendicontabili a prender rintracciabili eventuali comportamenti
E quindi di fatto li previene perché di disincentiva in qualche modo
Chiudo citando una norma di chiusura che forse la più recente di tutte tra quelle che vi ho citato che è questa l'articolo diciassette comma uno del Codice dell'amministrazione digitale decreto ottantuno del due mila cinque che istituisce una nuova figura
Che il responsabile della transizione digitale perché lo cito in chiusura perché questo responsabile non è quello che un tempo avremmo chiamato il responsabile dei sistemi informativi e cioè uno che ha competenza solo tecnologica
Ma il soggetto a cui l'ordinamento affida il compito di fare la transizione verso un'amministrazione digitale ed aperta quindi non solo di digitalizzare le procedure ma anche di renderla Berta quindi di fatto il soggetto che all'interno degli enti
Deve
Studiare e coinvolgere i colleghi per utilizzare le tecnologie modo Ester trasparenti in modo da incentivare la partecipazione in modo da digitalizzare la procedure anche in chiave anti corruttiva
E qui mi sembra di chiudere un cerchio iniziato con una citazione e chiudo con una citazione
Non parliamo solo di informatica dice lo dice a braccio lo dice la fonte probabilmente per un pubblicista autorevole molto autorevole rapporto Giannini sui principali problemi dell'amministrazione lo stato del settantanove
Il giudizio che già la commissione dava all'epoca e che vi fossero troppi lavoratori e mancanza di raccordi quindi l'utilizzo dell'informatica è un utilizzo cooperativo
La cosa però che mi piace i sistemi informativi non servono più alle amministrazioni per fatti di gestione interna ma servono proprio per amministrare si proiettano cioè sempre più verso l'esterno e quindi chiediamo un cerchio Massimo Severo Giannini probabilmente i componenti la Commissione non conoscevano il saggio del mille novecentocinquantasette ma in questa in questa citazione del suo rapporto il l'attenzione verso un'amministrazione aperta mi sembra evidente un'amministrazione aperta grazie alle tecnologie informatiche visto che in Italia c'è il principio di stretta legalità dell'azione amministrativa tutto questo non sarebbe stato possibile
Se non passando per le norme che vi ho citato o nove secondi che mancano al mio Time e quindi a questo punto direi che io vi ringrazio per l'attenzione spero di aver fornito qualche spunto utile alla discussione ovviamente sono disponibile qui o quando vorrete per discuterne grazie
Ringrazio avvocato Belisario anche per la ricchezza le cose che ci ha raccontato il respiro
Che gli ha saputo dare rendimenti solo per essere riuscito ad issare che cosa davvero apprezzabile
E darei la parola al
Dottor Luigi Lupo che assegnista di ricerca di ricerca presso il nostro dipartimento nonché il dottore di ricerca in diritto e nuove
Presso l'Università di Bologna
E
Forse un uomo che ha saputo coniugare l'interesse per la trasparenza l'interesse per la privacy perché una delle sue ultime pubblicazioni se non sbaglio è proprio dedicata al dossier sanitario elettronico e si occupa di questo tipo di complessità
Grazie ringrazio il professor conti della presentazione e voglio ringraziare anche il professor per pc e l'organizzazione per la possibilità che quest'oggi
Vita qui di intervenire anch'io con me l'avvocato Belisario nobili tratterrò moltissimo così ritorniamo tutti alla nostra vita non
Solo chi è qui che ci ascolta
E ringrazio di alcuni assiste che mi ha fatto durante la sua la sua presentazione
Proprio perché vi parlerò molto brevemente della dell'accesso generalizzato il suo bilanciamento con la normativa privacy e in modo particolare anche alla luce della recente
Evoluzioni che questa normativa ha avuto con il Regolamento chiamato brevemente Igd pr
La trasparenza passa come l'avvocato Belisario ci ha detto oggi anche attraverso le nuove tecnologie
Siamo soliti vedere chi diciamo è al Governo del nostro Paese lasciare Twitter
Mi è poco pubblicare Stati su Facebook di quello che è la vita quotidiana della dell'attività amministrativa che si trovano questi soggetti a compiere
Questa diciamo conoscenza che mettono a disposizioni comunque dei dei concittadini e questa consapevolezza però molte volte non è bilanciata da abiti in tempi di interessi
E passi che molto spesso l'avvocato sicuramente Belisario mi darà ragione su questo porta a questo punto gli interessati a vedere la pausa la Praga siccome un ostacolo no non s'non si fa questo perché c'è la privacy non si fa quest'altro perché c'è la privacy
Questo non è vero io ci siamo confrontati con l'avvocato Belisario prima di entrare proprio a fare questo intervento dove ha detto Ernesto siccome ci siamo difesi con ciò una vecchia data
Io sono ottimista nella mia presentazione cioè io vedo la privacy non come un ostacolo anzi vedono avrà resi con molte hanno ad oggi è ad oggi per da da parte del Regolamento con il decreto la centonovantasette Lamb novanta scusate la con la novantasette del due mila sedici
Basti basti pensare a registro dell'accesso che questo strumento tecnologico che permette di evitare il reiterare su quella determinata diciamo pubblica amministrazioni
Di Libre può riproporre un accesso a quelle informazioni perché con il Foglia si passi che quelle informazioni viene pubblica quell'accesso che è stato fatto viene pubblicato viene pubblicato quello che è il dato quello che informazioni date riscontro dato o eventualmente anche il diniego per cui quell'accesso non è stato possibile
Ottemperare lo e quindi così si evita anche un risparmio di economicità che il diritto amministrativo ci insegna quindi dell'economicità della della del processo amministrativo
Quindi c'è questo registro che è gemello l'abbiamo proprio domina ben definito così con Ernesto del registro dell'attività di trattamento previsto dal Regolamento
Dove si vengono diciamo raccolti quelli che sono gli interessati di quel trattamento naturalmente per macro categorie interesse del trattamento piuttosto che quando inizia questo trattamento le finalità di questo trattamento
Ma forse un altro elemento è proprio dovuto anche di diciamo di di unione è proprio che il Regolamento nei suoi primi considerando inizia dicendo che comunque la il dato personale deve rispettare i criteri legati alla lei cita la correttezza e alla trasparenza di quello che è la finalità diciamo che si va a a compiere
Un ultimo e ci sono anche alti però quelli che ho ritenuto più importanti citare in questa sede proprio legati a un bilanciamento concreto con tra rare se trasparenza sono i codici di condotta codici di condotta previsti
Dati duetti articoli del Regolamento
E che automaticamente vanno a ripercorrere un po'quelli che sono comunque le linee guide dell'ANAC sulla trasparenza
Proprio legati anche proprio ai profili di organizzativi su la gestione del di questa amministrazione trasparente
A questo punto mi diciamo è importante proprio mi avvio per veramente verso la conclusione sono sono stato brevissimo perché molti concetti sono stati già Spoon ampiamente e autorevolmente
Rappresentati dalla professoressa Nicotra questa mattina dalla tarda i colleghi Trapani e dal professor anche Fiorito
E e quindi non mi sto soffermare su banalità di dottrina che già a chi ha più bisogno di me ha avuto modo di rappresentare però mi fermo su una sentenza del TAR Campania del due mila diciassette
Che fa proprio questo c'è questo mio ottimismo lo ha fatto diventare una sentenza dove e dove ha detto praticamente che il dato personali non deve diventare io un limite alla pubblicazione perché il dato e questo diciamo chi ha studiato informatica giuridica lo sa una parte grezza delle informazioni quindi e singolo dato che unito è aggregato permette poi di avere di informazioni complete
Quindi se ne quel singolo quella singola informazione la scomparsa chiamo quinto fondamentalmente è questo quello che ci dice il TAR la scomparsa chiamo e andiamo ad oscurare
Quelle che sono gli elementi che per noi non sono pertinenti pubblicare e nel caso concreto erano il nome cognome e la patologia sanitaria di un dipendente che in quel momento
Giustamente non doveva risultare come nome e cognome ma solo come presenza sua nell'attività del fondo pubblico che lo finanziava diciamo nella sua nella sua attività
E quindi il TAR dice pre proprio questo non non ci deve esser limita la pubblica alla pubblicazione degli atti mettendo e trincerandosi dietro al dato personale del soggetto
E riprendendo chiudendo anche una diciamo sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo dove richiama la finalità di accesso perché noi nota con il il ricevimento del decreto trasparenza non abbiamo fatto altro che uniformarci a quello che comunque un modus operandi europeo con la con questa sentenza si si dice che comunque non si vede può portare a trasparenza un'involuzione cioè interessarci del dato che viene pubblicato per intrometterci nella vita del del del no dell'altro delle degli interessi quindi della della della singola persona ma solo per finalità comunque che hanno diciamo come loro Mission preminente quella proprio dell'attività amministrativa di poteri pubblici
Ringrazio il dottor buffo al quale auguro tutto il bene perché iniziale rispettando i tempi i tempi addirittura riducendoli è un gran bel comincia soprattutto per chi avrà a che fare con lei nel se possono Barbi due minuti prima di passare la parola al professor verticilli e ascoltare le sue ricche conclusioni
Quando mi domandavo di che cosa avremmo parlato stasera mi interessano mi chiedevo onestamente sei Lo scandalo della Banca Romana che citato da Bernardo Giorgio Marta
Eco dell'onesta o lo scandalo della Manifattura Tabacchi su cui credo sia uscito in questi giorni un tipo abbastanza
Interessante che hanno segnato l'inizio della nostra storia nazionale sarebbero stati in qualche maniera modificati
Da un'amministrazione più trasparente
Ecco io forse dubito credo che più o meno si sarebbero verificate le stesse cose e non credo che sarebbe cambiato moltissimo rispetta quello che successe ne avremo saputo di più lo scandalo della Manifattura Tabacchi è forse soprattutto stato la storia di una delle prime grandi inchieste parlamentari che entravano dentro il malaffare nazionale
Si dice di solito che tra digitalizzazione lotta alla corruzione ci sia un rapporto virtuoso per cui normalmente all'aumento della digitalizzazione viene un incremento ancora maggiore nell'efficienza della lotta alla corruzione e credo siano le cose c'ha raccontato l'avvocato Belisario in maniera assolutamente condivisibile citando il giudice grandezze la sua nota dottrina sulla luce del sole come disinfettante come strumento di lotta alla corruzione
In realtà asset posso esprimere un'opinione personale un po'controcorrente
Io credo che il vero problema della trasparenza sia il tipo di mercato nel quale si discute di ciò che si viene a conoscere
Credo che il il vero problema sia che la luce del sole opera efficacemente come disinfettante se poi vi è un dibattito serio intelligente sulle cose che veniamo conoscere attraverso luce del sole
Ed io onestamente quindi mi esprimo da da misero cittadino non sempre ho trovato le parti sulla trasparenza
Delle nostre pubbliche amministrazioni come la cosa più invincibile più semplice da leggere o più facile da capire anzi più spesso forse mi sono perso non solo riuscito a capire
Questo mi porta ad immaginare in realtà ciò che manca siano delle persone effettivamente interessati alla trasparenza
Ed effettivamente attive nel promuovere una trasparenza intelligenti diceva molto bene l'avvocato Belisario che la digitalizzazione non è semplicemente informatizzazione
Dei procedimenti amministrativi trasferimento della carta sul digitale ma è soprattutto un modo diverso di fare pubblica amministrazione in modo diverso di impostare un procedimento amministrativo
Chi si occupa di gare pubbliche sa che
Una cambiando la struttura logica
Della gara dalla gara plico chiuso
Da consegnare entro le ore dodici con la ceralacca sui bordi Aldo una gara nella quale il pubblico è informatico le firme sono digitali la fideiussione firmata digitalmente e così via cambia la stessa struttura logica della pubblica amministrazione
Non so quanto sia cambiata la struttura logica della pubblica amministrazione con riferimento alla traspare
A me sembra che la nostra trasparenza assomiglia molto all'italiano delle circolari amministrative qualcosa che fatto per essere incomprensibile non qualcosa che fatto per spiegare il contenuto di una norma
Credo però che ci siano tutti gli strumenti per rendere la trasparenza amministrativa o qualcosa di piacevole di divertente clinico come l'avvocato Bellisario il brillantissimo e sinteticissimo tutto il gruppo
Sono riusciti a rappresentarci
Mi scuso per aver rubato cinque minuti del vostro venerdì
Chiederei avrebbe professor vertici torna
Dunque rispetto a quello che annunciato il il abbiamo produzioni e dispiego appunto brevissimamente il motivo la nostra idea è quella di pubblicare diciamo in tempi belli il prodotto diciamo se di questa di questa giornata
Arriverà a coloro che sono intervenuti come relatori appunto con gli interventi e che ancora tutti ringrazio perché sono stati tutti molto efficaci
A all'inizio della prossima settimana un'e-mail per chiude appunto gli atti entro il diciannove di di novembre con un termine appunto beve perché e intero il termine del del Progetto appunto vogliamo presentare
Presentare agli atti e quella pronto sarà la conclusione appunto di questa di questa giornata
Naturalmente come introiti dicevo all'inizio
Ciascuno potrà avvantaggiarsi anche appunto al fine della redazione del del proprio contributo anche della registrazione che gentilmente appunto radio radicale venuta a fare
Ringrazio tutti appunto per la per la partecipazione mi sembra sia stata una bella giornata adesso appunto
Però possiamo occorre Liberace ci vedremo diciamo vi comunicheremo naturalmente la data della discussione sugli sugli atti con cui avremo effettivamente concluso il tutto grazie ancora