Quota 3001- Trasmissione con Maurizio Turco sulla campagna di iscrizioni al Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito

Riproponendo rimettendo tutta una parte di di stralci Indian P. stralci di queste intercettazioni relative al lucano ecco di tutto questo lei cosa ne pensa
Allora sul Bilancio i difensori ma francamente non ci vedo niente di strano al TAR no no no è solo la diversità insomma di di comportano hanno però diciamo ripercorrerà avranno la loro strategia di effettiva l'onore derubati e va bene
Sì la procura della Repubblica invece così loquace tradisce un imbarazzo cioè tradisce l'imbarazzo di una vicenda che a vederla da lontano sembra paradossale
Se non altro per l'anno necessarietà in ogni caso di un provvedimento priva divo della libertà e poi oggi il giudice sembrerebbe aver confermato a darsi un buon grano stata andranno al tribunale del riesame non cederanno in un'altra sede ecco quella loquacità e quello spendere le intercettazioni dimostra evidentemente che hanno qualche cosa da spiegare a quella che evidentemente quella parte dell'opinione pubblica che le procure che aspettano di ritrovarsi sempre al loro fianco e siccome oggi
Non è un tra virgolette cattivo per definizione che finisce in prigione allora spendono parole e soprattutto utilizzano atti per dimostrare che hanno ragione mi faccia dire che probabilmente se si fosse fatta una riforma delle intercettazioni
Per bene anni fa
Anche questo effetto non ci sarebbe stato bene c'è anche su quel fronte insomma il provvedimento sulle intercettazioni di Orlando è stato bloccato e non mi pare che ce ne siano altri allega foto
Una voce appunto ma nel petto diciamo anche qui come vede l'ordinamento penitenziario è stato bloccato e cancellato la riforma delle intercettazioni che pure era discutibile su alcuni punti bloccata e cancellato insomma impegno della politica sulla giustizia lo provi in queste in queste faccende e allora avvocato ostili dieci fermiamo qui anche per questa settimana
Perché abbiamo esaurito nel tempo a nostra disposizione grazie davvero per il suo contributo termina così osservatorio giustizia grazie a tutti da Lorena D'Urso ci risentiamo domenica prossima
Diciassette passati da un minuto tutto al trenta cinque secondi e questa è radio radicale
Siamo adesso ha una momento uno spazio dedicato all'iniziativa politica del partito radicale con noi in studio c'è Maurizio Turco della presidenza del partito radicale con buon pomeriggio buon pomeriggio a tutti allora ci sono ci sono parecchie cose no come si dice sul sul tavolo da dove partiamo partiamo dalla dalla situazione politica generale che poi per l'Italia vuol dire anche situazione politica europea insomma visto che poi di Orange giorni e giorni di ora in ora la polemica tra il nostro Governo e le istituzioni europee in particolare la Commissione europea sempre come si dice al calor bianco
Sì
Questa storia del
Questa pantomima diciamo europea
Degli stati membri
Che simulano
Di essere in contrasto con l'Unione europea Governi degli Stati membri che tengono in piedi decidono chiamo governo all'Unione Europea
Diciamo che ha fatto il suo il suo tempo nel senso che
Ormai il gioco è chiaro che bisogna ringraziare questo governo per Ravello chiarito soprattutto il presidente Conte che alla sua prima uscita
Ha praticamente dimostrato che il re è nudo non esiste una cattiva Bruxelles occupato da chissà chi ma esiste un'unione europea governata dai presidenti
Dai capi di governo dei ventisette Paesi membri e da lì dobbiamo partire dal cioè da una
Su culture costruzione istituzionale che ci ha portato ad oggi
Ieri sera sulla sette l'onorevole Lilli Gruber aveva come ospite professori Ian Zell Honka
Polacco che fatto un bellissimo libro di fatti dopo averlo ascoltato intanto ho capito che l'onorevole Lilli Gruber non ascolta Radio Radicale perché di fronte all'argomentazioni del professor genomica
Sbarrava agli occhi su cose che qui diciamo abitualmente
Ho avuto l'impressione avuto il dubbio diciamo se non altro
Che avessi capito male professore polacco no la lingua comprato il libro stamattina non l'ho letto tutto sono andato a cercare quello che mi interessava
Il professor genomica dice che la disfatta dell'Europa liberale è iniziata nell'ottantanove
E cioè con la caduta del muro di Berlino i Paesi dell'est Europa Europa
Pensavano di entrare lo alla democrazia tutta l'illusione liberale ecco
Ho avuto per qualche istante
Il sentimento che il professor Zio Ronca fosse risentito però in quanto polacco questa speranza tradita
Ed era proprio la delusione dovuta ad un ad una illusione
E penso che se il professor Gillo cane
Anziché partire dall'ottantanove posso è partito dall'ottantaquattro
Avesse studiato il decennio precedente
E cioè l'elezione del primo Parlamento europeo nel settantanove il tentativo nell'ottocento attivo il voto del Parlamento europeo nell'ottantaquattro sul progetto Spinelli
Per un'Europa federale il tradimento nell'ottantacinque dagli stati da parte dei Governi degli Stati membri
Dell'unione dell'Unione Europea ecco la sua lettura sarebbe stata molto più disincantata nel senso che
Si era già detto alla provetto Spinelli e Pannella a a quei tempi a quei tempi non ha non era un'analisi postuma era un'analisi nel fuoco dell'iniziativa
Che veniva fatta nel fuoco dell'iniziativa politica
E dicevano ma di fronte ai Paesi dell'ex Jugoslavia colma indica disfacimento
Quando entreranno nell'Unione Europea Librandi loro
Conosceranno unicamente l'Europa del mercato non l'Europa dello stato di diritto della democrazia c'è il rispetto delle leggi e quant'altro così è stato
Era preveggenza muovere l'analisi della realtà di quel momento che si sarebbe avrebbe avuto un riflesso sulla sul futuro e oggi ci troviamo è stato molto interessante del professore
Perché cercava di spiegare come coloro che oggi non capiscono
Ma diciamo la classe dirigente che oggi non capisce l'avanzato del populismo fa finta di non capirla perché sono i responsabili di questa avanzata su cose che qui diciamo
Da sempre ma negli ultimi due anni continuiamo a ripeterlo con una certa intensità perché siamo convintissimi che da lì passa il futuro
Delle prossime generazioni non solo diciamo della nostra che ormai
E già in fase molto molto avanzata
Le speranze che è riuscito a costruire o le ha già costruite o
Difficilmente riuscirà h a costruire nei prossimi anni al massimo al massimo decenni
Abbiamo letto in questa settimana del professor Prodi
Romano Prodi
Ettore rischiamo una democrazia illiberale va chiedo scusa siamo in una democrazia illiberale
Allora io
Devo dire che
Se continuiamo a ripetere quello che dicevamo e perché ancora attuale non per dire l'avevamo detto ma per dire continuiamo a dirlo
Allora quando mai solleviamo e il caso Italia il caso Italia vent'anni dicevamo che avrebbe infettato l'Europa Nye infettata
Quella del generazione delle istituzioni italiane e diventato degenerazione delle istituzione europee non solo dell'Unione Europea anche del consiglio dell'unione europea
Anche della Corte europea dei diritti dell'uomo a causa dell'alto numero dei ricorsi dell'Italia presso la Corte lo per i diritti dell'uomo hanno dovuto cambiare le regole oggi è più difficile chiedere la condanna dell'Italia per la violazione dei diritti ma va dal di qualsiasi Paese per la violazione dei diritti umani fondamentali silenzio totale
Da questo giornalismo Accattone rispetta una notizia che c'è
è in sé è una pronuncia bisogna dire questa è una notizia bassa darle uno capisce che è una notizia
L'Italia è il paese che tra i quarantasette Paesi del Consiglio d'Europa quello che rispetta di meno
Meno della Russia meno della Turchia rispetta di meno
Lei sentenze dalla corte europea dei diritti dell'uomo ci sono sentenze che
E le richieste di cambiare le leggi che vanno avanti dagli anni Novanta
Cioè c'è tutto il capitolo delle lentezze delle procedure giudiziarie circa penali ed amministrative
Che è un continuo
Dall'inizio degli anni Novanta ancora oggi è è un continuo di impegno che si fanno intravedere per sospendere il giudizio che poi non vengono mantenuti davanti da trent'anni
è una pantomima evidente siamo al teatro al teatro dell'assurdo non alla palestra del
Del del diritto
E allora oggi quando noi diciamo federalismo
Un sogno colonne sul sogno di Stati Uniti d'Europa
Necessità ed urgenza degli Stati Uniti d'Europa oggi per dare una risposta concreta ai problemi del nostro tempo e per riparare ai danni di questo quarantennio
Di questa unione europea governata da chi l'ha governata e che sicuramente non può candidarsi
Al governo di un'alternativa
Per manifesta e duratura incapacità abbiamo bisogno di ulteriori prove io penso proprio di no cioè Bassano avanzano quelle che ci sono state ci sono state date
Peraltro
Sono contento che anche il professor Angelo anca abbia
Sì è arrivato alla nostra stessa conclusione se dieci anni fa
Gli attuali
Nazionalisti e protezionisti volevano uscire dall'euro volevo uscire dall'Unione europea oggi no vogliono occupare sono anni che lo diciamo è cambiato e continuate a dire sono contro l'Unione europea gli piace tantissimo
Mi piacciono tantissimo le regole che voi falsi europeisti avete scritto
Ed è arrivato anche lui alla conclusione ma ecco questo l'abbia detto subito rispetto macro
Chi pensa che manca un possa essere l'alternativa all'attuale situazione non ha capito niente soprattutto non ha capito macro
E questo sarà qualcosa che penserai in questa campagna elettorale
Dove
Visto che riapparso nei
Nei sondaggi potere al popolo al due per cento
è riapparso dopo che la portavoce egli apparsa in tv
E io penso che sia giusto che anche il potere al popolo possano essere conosciuto dai cittadini per essere giudicato
Non vorrei che
A prescindere dalle volontà di potere al popolo qualcuno abbia pensato che sia il luogo al nuovo opposizione di comodo o magari
Un gruppo politico utile a demolire ulteriormente un'opposizione
Inesistente intanto prendiamo atto che potere al popolo ha deciso di sostenere tre del proposte di legge d'iniziativa popolare
Che abbiamo presentato quelle sulla legislazione cosiddetta antimafia
E quindi benissimo però c'è un problema di fondo in questa televisione cioè io parlo ormai
Pubblica prima RAI Mediaset la sette hanno uno standard interpretativo e divulgativo
All'uno standard ormai si è uniformato al fatto basta dibattiti ormai è una un cioè uno contro nessuno perché anche il giornalista di solito è abbastanza renitente
Rispetto ad alcune affermazioni che vengono fatte quindi in quel modo collaborazionista nel condizionare i cittadini e non nell'informale metterli in condizione di poter prendere del delle decisioni io rilevo cioè un dato tecnico non mi guardo bene dal far supposizione del perché del per come però so
Che dal due mila sedici
In una maniera ancora più efferata e violenta del passato tutto ciò che riguarda il partito radicale deve essere completamente
Censurato è una censura di fatto è una censura di fatto con la quale rispetto al quale noi dobbiamo fare i conti stiamo cercando di farli in settimana ho chiamato la segreteria del presidente della RAI
No giusto per informarlo degli forse siamo più
Non solo consapevoli ma anche ricchi di dati ecco siamo più ricchi di dati noi degli uffici della RAI
No su quello che
è il servizio pubblico
Abbiamo chiesto un incontro
C'è stato detto che prima di un mese
Cioè ci si sente fra un mese ecco forse io capisco che ci siano che ci sia evidentemente da parte del nuovo presidente che siamo di fronte a una sotto situazione nuova dovrà far del ci saranno delle nomine da fare quindi immagino anche in che situazione si trovi però come ho detto alla sua segreteria e ripeto
Ma siamo disponibili a vederlo dove vuole quanto vuole per quanto tempo vuole tanto di le Pen dar due pezzettini di carta
Con alcune
Analisi di quello che è accaduto e continua a ad accadere in in
Ad accadere alla RAI cioè quello che continua ad accadere ai cittadini di questo di questo Paese
E devo dire che dall'altra parte c'è
Quindi abbiamo un governo che ci prova
E poi giornalisti che si scandalizzano per questo braccio di ferro diciamo flussi cioè il governo dell'Unione Europea
Ricordo che un
Mi vien da ridere un presidenze un presidente molto europeista immagino alle prossime europee quanto lo sarà
Un Presidente del Consiglio molto europeista così giusto per non sbagliarsi tolse la bandiera europea improvvisamente no fu costretto a rimetterla perché è una cosa abbastanza stupida
Quella di toglierla ma anche quella di rimetterla senza giustificare il perché
Era stata tolta
Diciamo questa mancanza di linea politica
Che poi ritorna ritroviamo Verona no
Se no anche perché la settimana scorsa c'è stata la manifestazione del del Pd a piazza del Popolo
Io sono andato al vederla era effettivamente partecipata piazza era piena
Martina ma colpito una frase del Martina parlando nel suo discorso dal dal pacchetto molto ha detto a quelli che non ci hanno votato che vogliamo dire abbiamo capito abbiamo capito dopo tre giorni arriva al voto a Verona nella capogruppo si guarda il problema l'orazione anti abortista
Penso che questo sia un residuo quello che è accaduto a Verona
Di quello che aveva immaginato a Walter Veltroni del Partito Democratico immaginato a Walter Veltroni da Walter Veltroni
è declinato molto meglio da Fazio che al Lingotto
Walter Veltroni un giorno andò da Fazio a presentare un suo libro Fazio gli chiese perché mitica in due parole che partito immagina
E a me era parso che stesse parlando del Partito Radicale
No un partito uninominali vista maggioritario per cui al suo interno ha diverse anime non fu un caso che fu
Eletta
La Binetti
Quella in quella legislatura nel partito l'ordine democratico
Paola Binetti ha continuato a fare i suoi discorsi noi anche ma non è mai passato nessuno per l'anticamera del cervello
Di mettere cinquanta Paulet Binetti in un in Parlamento
Ma oggi chiederà Paola Binetti di fare la capogruppo
E
Però se candidi una persona
Come e poi uomini capogruppo
Non la conosce cioè c'è un c'è un problema di fondo la selezione della classe dirigente di questo Paese
Perché è un problema che non vuol dire impedire la libertà di coscienza il fatto grave che fosse la capogruppo
Nazione cioè perché non esprimere evidentemente non esprimeva la maggioranza la il sentimento della maggioranza degli scritti al al Partito Democratico
Certo se poi lo si neanche in grado
Sull'aborto
Di avere una linea
No che è quella che personalmente credo e
La Ica mentre credo che la linea sull'aborto del sempre e comunque essere che con l'uno può pensarla come vuole
Ma le istituzioni non possono pensarla come vuole qualcuno
Le istituzioni devono pensare nell'interesse di tutti i cittadini
Non di quelli che son d'accordo o di quelli che sono in disaccordo
Ma nell'interesse di tutti i cittadini difatti quand'era
Uno degli argomenti che Pannella
Rivolgeva criticamente a quella parte di mondo cattolico che non aveva capito
Tu che andava il popolo
Ce la state parlando dell'aborto perché la questione l'abbiamo sollevata noi
Perché voglio bene quello clandestino
Quello di classe per i diritti perché ce soldi
Erano gli unici poteva avere un aborto clinicamente e dal punto di vista sanitario di un certo livello crema mani andavano Carmel Prezzemolo inferni Dallara
Infezioni morti quello
In galera Vergata era
Nel momento in cui abbiamo sollevato il problema della legalizzazione
Ancora una volta quando si arriva al punto di della League legalizzazione scoppiano le contraddizioni tra chi sarà chi crede allo Stato di diritto e chi non ci crede
Tra chi chi è convinto che ci sia un bene supremo che va oltre gli interessi del partito
Tra chi crede che i diritti umani fondamentali lo sanno qualcosa agitare ma da praticare
Per tutti ovunque
E invece vediamo che spesse in non spesso spesso da tempo sempre più spesso in questi ultimi tempi il il diritti umani fondamentali sono una clausola diplomatica
Cioè merce di scambio
Ed è una cosa che non non può essere lasciata lì è una discriminante che va agitata
E se posso fare un salto a Riace
Propone top dall'odio mi veniva Marilyn mente mi viene sempre in mente a proposito di laicità di selezione della classe dirigente
Garavaglia Mariapia Garavaglia ministro della salute la sanità si chiamava ancora che fa un un un opuscolo sulla certo non legge centonovantaquattro in cui si parlava appunto di come funzionava la legge eccetera c'entra viene attaccata dai dalle associazioni cattoliche lei e lei dice il ministro aveva democristiana dice un conto sono le mie come le mie convinzioni personali un conto sono io ministro della salute che ho il dovere di fare applicare una legge e disse di spiegare cittadini devo mettere ecco quello mi sembra
Altra classe di dirigenti del novanta la sala ricordiamo anche alle dobbiamo anche quella lunga interlocuzione che abbiamo come dire coltiva attorno ai due personalmente quando eravamo responsabili del coordinamento radicale antiproibizionista no
Light il momento della chiuderla previ tutti educando la riduzione del danno non esisteva neanche all'iPhone interlocutrice letto un interlocutore dice è devo dire
Avemmo soddisfazioni no non solo interlocutore ma anche politico nel dà conto di un di una classe politica che era aveva un'altra formazione insomma
No io sul rialzo reagire qualcosa nel senso che
Quando noi abbiamo violato la legge cioè fatto una disobbedienza civile
Cioè ritenuto che una legge fosse sbagliata l'abbiamo violata
Pretendendo di essere puniti quello che non riuscì non è riuscito e questo
La differenza con il sindaco lucano col sindaco di Riace lucano
Poteva benissimo a tanto lo ha fatto da sindaco e quindi magari c'era un passaggio precedente prima di violare la legge
E comunque
Se vogliamo chiamarla disobbedienza civile no
La disobbedienza civile preannuncia
Prevede il preannuncio alle autorità
Perché si vuole violare una legge minaccia divenuti denunciare alle norme se non intervengono quelle alla disobbedienza civile dopo poi c'è tutto un altro discorso ed il discorso per me è uno solo
Sorprende
Quando vedo chi oggi dimostra mostra
Cerca di mostrarsi soprattutto
Solidale con lucano
Col sindaco di Riace solo le persone
Che fino a qualche mese fa
Di fronte una legibus vagliate essendo al governo potevano cambiare
Non l'hanno fatto
Programma Borra potevano abolì la Bossi-Fini non un anno fa non ho fatto nessuna non hanno fatto verranno potevano adottare la riforma dell'ordinamento penitenziario non l'hanno fatto erotici
Chiedono a chi era contro quella riforma di di adottare cioè io non capisco
Cioè non capisco come su queste basi
Si possa immaginare di essere candidati all'alternativa di questo paese allora più di qualsiasi cosa
Ma nemmeno la continuità
Che ormai è saltata quella continuità
Si è tentato per negli ultimi decenni di dare
Continuità
Alla vecchia partitocrazia in forme più diciamo moderne che e alla fine il il gioco non ha retto purtroppo gli è andata male
Perché le opposizioni che di volta in volta avevano scelto uno
Come ma opposizione di comodo hanno tutte fallito
Perché non erano oppositori erano semplicemente persone lo hanno anche dimostrato che non pensavano a dare ed essere alternativa semplicemente a prendere il posto
è una questione di ambizioni personali non politiche
E questo è accaduto e è da queste cioè da questa questa ormai è storia non è qualcosa che possiamo discutere
Come fare per prevenire no è già accaduto e non c'è più niente da fare
Non c'è più niente da fare se non costituirsi in alternativa
Oggi mandare il messaggio che questo tentativo nuovi lo stiamo facendo stiamo continuando a farlo da decenni in condizioni sempre più proibitive
Perché è l'unica forma di
Resistenza da parte del regime
Certe volte penso anch'io Chiesa giriamo un po'su no sulla questione della censura però poi quando vedo certi dibattiti amputati di certi punti di vista i nostri l'IMI rendo conto che la nostra posizione per il momento
Però ricca di una lunga storia la nostra posizione in certi dibattiti farebbe la differenza la differenza di avere una posizione diversa dagli altri
Su questioni che non sono
Parlando dell'Unione Europea sforiamo il tre per cento federalismo sì o no
L'alternativa è quella
L'alternativa e all'alternativa durante il nazifascismo il comune cioè quando c'erano i regimi dittatoriali che imperversavano in Europa l'unica alternativa era quella l'altra
è stata fallimentare
Adesso siamo arrivati
Vediamo la Germania
Adesso rimanda indietro parando un ponte rimozione con i migranti erano arrivati in Italia poi chissà come sono arrivati in Germania ed esso rimanda nel parere nel Paese di origine come stabilito
E scusate però sono sono cose nuove son cose molto vecchie queste le abbiamo discusse al Parlamento europeo nel due mila due quando salutato Dublino dunque verranno contattati ha votato contro e purtroppo chi è contro Dublino oggi ha votato a favore
Chi è contro quel Dublino ha votato a favore
E oggi non è che deve chiedere scusa deve farsi da parte ma non per una questione di rottamazione
Perché non è atto
Perché non è non ha una politica capace di essere una politica rappresenti un'alternativa
Rispetto a tutto a tutto quello che sta che sta accadendo è che continuano a cadere con più forza il problema è che questi che hanno determinato questa situazione dici tu rischia di essere
Fatti da parte invece da da quelli che
Sembra che insomma anche ad un altro progetto di di di di Europa che non è solo un ambulatorio era la lotta ad un altro progetto non loro l'Europa così come di verde
è un album di ogni anno Jordan cioè rischiamo una sostituta arrivavano i tuoi libri in una sostituzione dello cambieranno semplicemente le politiche europee
Essi non aspirando le politiche nazionali
Quello è il è il loro progettano chiudersi ciascuno nel proprio Paese è proprio quello che necessarie fare insieme facciamolo ancora più intergovernativa esatto più di così non so cosa si possono cioè hanno
Testi possono Roglia ad alcuni alcuni temi contrappesi che ci sono alcune procedure che obbligano abbiamo più incerti lasciano spazio ad altri Formentini di di tutti i gruppi parlamentari sono i riflessi dei governi nazionali
Il Consiglio d'Europa è vero che poi fanno le riunioni di gruppo a cui invitano i commissari europei e i ministri
Appartenenti al gruppo diciamo europeo
E non si fanno già questa contrapposizione si è infatti non vogliono liste transnazionale c'era alle prossime elezioni cioè certo Pauline un'Europa senza Europa
Tra l'altro faccio un promo per se questa sera alle dieci e alle ventidue manderemo come di consueto in onda una conversazione quelle domenicali
Con Marco Pannella condotta da da Massimo Bordin e quella di questa sera che era in risale al ventisette novembre del due mila e undici tra i vari temi parlava appunto pane Pannella parlava del riformismo che ha condannato l'Europa e faceva riferimento appunto a quelli che dicevano su un certo argomento ci vuole un potere riconosciuto a Brussel un ministro alle Finanze europee ma riceva Pannella viene da ridere perché che anno era e al due mila undici invece a questo punto l'amministrano ma al non avrebbe un Parlamento ne avrebbe un Governo di cui fa parte
Che cioè significa sto leggendo la sintesi
Per il deputato europeo Altiero Spinelli quello che deve che alterazione sempre sostenuto cioè a Brussel dovrebbe invece fungere da esecutivo se non funge da esecutivo responsabile un Parlamento senza esecutivo di fronte decise vaniloquio non c'è stata nel muro
Che se lavora ascoltare questa sera alle ventidue se non la trova sul sito nel sommerso il sito dalla radio potrebbe utilmente anche ascoltare
Due convegni che organizzammo a Brussel a ottobre o novembre del due mila tre in prossimità delle elezioni europee del due mila quattro proprio sui temi dell'Unione europea nel momento in cui il Parlamento le europeo
Diciamo faceva parte dei rappresentanti d'Europa della Convenzione europea che avrebbe dovuto dar vita alla costituzione e che per fortuna cittadini francesi olandesi o mio dei referendum bocciarono e quindi all'entrata mai un in vigore
Ci sono questi quattro giorni di dibattito tra ottobre e dicembre interessantissimi di un'attualità estrema devo dire
In Spagna la strepitosa nel fotografare la situazione
Cioè nel vedere sempre più europeisti arrendersi rinnova a quest'idea di Europa
E tentare di convincere
I radicali
Della necessità del federalismo europeo ecco perché io credo che
Si può se fossimo in una democrazia potrebbe esserci un'interessantissima campagna elettorale ma penso proprio penso proprio di no anche perché con
L'abbrivio che
Hanno preso gli organi di di informazione evidente
Chiude la campagna elettorale sarà una pagliacciata elettorale però alle elezioni ci saranno comunque decisa Esino sarà un uomo in quanto strumento così però se non puoi partecipare c'è comunque allora io sono del palazzo del parere
Vado dicendo da più domenica e quindi prima o poi bisogna anche tirare le somme io sono del parere della necessità
Di una
Contenitore politico che abbia un punto
Il federalismo sono le elezioni europee me rappresentiamo l'alternativa a tutto il resto
Poi loro dibatteranno se è meglio una difesa a tre o a cinque a cinque non mi interessa
De delle politiche ne parliamo dopo la prima questione da porre in vista delle elezioni europee
Se
Incominciamo a creare e a gettare le basi per un partito europeo gli europei
Io devo dire grazie a Giulio Andreotti in questo Paese nell'ottantanove facemmo un referendum
Un referendum consultivo in occasione delle elezioni europee per chiedere ai cittadini italiani
Che tipo di Europa avrebbero desiderato allora allora è ancora possibile costruirla
Nonostante l'ottantacinque paesi europei
Governati da
Partiti ed esponenti politici del Partito popolare europeo del Partito socialista europeo poi c'era qualche liberale europeo che di solito è un è un transfuga o dal Partito Popolare Europeo o dal Partito socialista europeo cioè
C'è molto poco di liberale in quel gruppo liberale
Europeo d'altronde
Se
Per qualche seggioline di qualche Commissione avevano pensato no ventagli due anni fa
Due anni e mezzo fa avevano pensato
Di unire di unirsi in gruppo con il Movimento cinque Stelle
Che aveva tutt'altro programma politico
No se non c'è chiarezza su questo cioè se vediamo trovarci un partito popolare europeo che magari agita la foto di De Gasperi e poi tra le sue file ciao Orban c'è qualcosa che non funziona la cosa che non funziona e la presa in giro dei cittadini
E e dall'altra parte eccetera chi propone il il fronte ampio rossa emblée mandi ed esige voi vi siete anzi Praça Macron
Ma per per fronteggiare l'andata basta andare a riascoltare le considerazioni finali del professor magari potevo fare anche le ascoltano l'adesso perché non ce la facciamo
Le considerarsi anzi se riuscissimo a trovare il professor zelota serve molto di interessante un dibattito perché ha inquadrato precisamente le cose come stanno probabilmente siccome polacco e insegna a Oxford alla possibilità di poter leggibile fosse stati tagliare magari radicale no
Mariano sollevata l'aria no sì ah sì certo certo però glielo fanno dire anche in in in in Italia e lui parla addirittura di una disfatta liberale dell'Unione Europea
Detto ma secondo me c'è un'alternativa più o meno ha detto con questi qui no
Cioè
Bronzo non hanno ancora capito
C'è il problema Martino ha detto abbiamo capito giustamente la considerazione
Ne dubitiamo no visto perché se non cambi passo
Cioè il problema oggi
Eh sì votare contro i provvedimenti del governo che non condivido il problema oggi e che devono dire cosa vogliono fare
E dove si avvale dell'Unione Europea perché quello che vogliono fare l'hanno fatto fino a marzo hanno fatto quello che volevano fare
E sarà che si inventano storie nuove perché è chiaro che chiunque cioè io penso che sia oggi uscissero fuori bisognerebbe fare non so che
La la risposta è una sola ma scusa fino a sei mesi fa ed al governo di questo Paese perché non l'hai fatto
Perché non l'hai fatto
Però c'è anche chi ti faccio un obiezione perché se se c'è appunto un questa ondata nazionalista questa non c'è questa nuova guarda l'ondata che c'è
è un'ondata di disinformazione e quindici all'ondata nazionalista comunque comunque c'è di scena mai e il risultato delle politiche dell'informazione
E un'ondata frazione di secondo col e c'è chi dice cominciamo a affermarla dobbiamo comunque in qualche modo fermare questa questa distruzione anche della della comunque del del dell'Unione europea e poi dopo da lì si riparte perché per percosse qualcosa in qualche modo cioè se armare fermare l'avanzata del del nemico dei barbari sopra ognuna chiama come come vuole
A volte di fronte a un a un'invasione no Pan andando sul sulla sulla avallano regia diciamo così belli canoe ai cerchi comunque dico sì una trincea di bloccare l'avanzata e poi di lì organizzarti di ripartire capire come come sconfiggere
Anche questa potrebbe essere una questa
Questo esempio che fai andava bene quando i colpi sensato si facevano coi carri armati con oggi non è più bisogno del carrarmato per fare il colpo il colpo di Stato per cambiare reggino il cambio di regime oggi non avviene col carro armato
Ma anche nel quarantasette diciamo dopo l'adozione della Costituzione
La violazione della Costituzione mica arrivata attraverso dei carri armati
E a trovare è arrivata attraverso un uso sapiente una costituzione materiale un uso sapiente dei mezzi d'informazione
No la comunicazione rispetto all'informazione e più efficace però non è duratura
è un fuoco di paglia no indovini il messaggio e ti va bene
Dopodiché si dietro quel messaggio c'era una promessa magari neanche come dire chiare Nova uno poteva comprendere che
Poi paghi le conseguenze se non la Mantia
E devo dire che tu nella storia non non parlo della storia italiana infine la storia di solito chi si è lanciato in questa
Ci ha avuto la anche la faccia dire parlo a nome del popolo
Poi di solito si è ritrovato il popolo in casa cioè mano nella casa in senso metaforico dentro casa
Che verrà a prenderlo ma in Italia ne abbiamo parecchi
Esempi di controllo sono in Italia
Non solo in Italia
E ci son tanti di queste stavo pensando l'altro giorno al nuova storia della demografia
Cioè gli italiani fanno pochi figli fanno pochi figli
Erano fatti tantissimi è pieno il mondo italiani
Ve ne sono già cento mila italiani di passaporto
Ci servono italiani
Davvero questo Paese sarebbe in condizione di
Solo per quanto riguarda il voglio parlare gente e tutto il resto
Del passaporto i cittadini italiani che circolano per il mondo che abbiamo seminato per perché stanno per il mondo
Perché questo Paese non gli ha offerto la possibilità di restare qui
E quindi il problema demografico
C'è chi l'avesse una storia che venda facili cioè se già nel fascismo
Mentre colonizzatori trasmigrano tori come c'è scritto gli alleli all'EUR il popolo di trance migratori per non dire di emigranti
La perché mi diranno per portare l'intelligenza italiano nel mondo amaranto trovano lavoro perché qui non c'era adesso però con con il
Con questa con questa finanziaria insomma leggi di bilancio col reddito di cittadinanza così io ho sentito dire insomma una comunità Citroën convincere oltre faremo in modo che i nostri giovani che sarà della sua rientrino in Italia insomma non penso cioè
Adesso non conosco i dettagli che non si conoscono
Della prossima Finanziaria
Non so qua sicuramente non è il provvedimento
Delle strutture settecentottanta euro
Che farà tornare persone in Italia
Cittadini che sono emigrati
Non sarà quello come cioè io l'unica
Diciamo c'è un'obiezione di fondo che non è quella non funzionano
Centri per l'impiego
Ma se funzionassero cosa avrebbero da offrire ci mettiamo in contatto le industrie con centri benissimo ma a me non risulta che
Diciamo da Roma in giù ma anche da Roma in su
La disoccupazione esiste perché si inserì impiego non funzionano
Perché manca il lavoro
Ben difficile riuscire
Con dei centri dell'impiego non funzionanti o funzionanti a offrire un lavoro che comunque non c'è forse no il problema è l'inverso quelli che molti vanno dicendo ma devo dire che in questo ci viene in aiuto ci vengono in aiuto perché son già scritti
Non solo le piogge fattivo potrebbero essere rifatti no come proposte
I centodieci referendum promossi in questi decenni time una quota non indifferente che erano proprio legati a
All'apertura del mercato del lavoro forse quello che manca perché il lavoro
Una mancano delle politica del lavoro che poi cerca un governo avevo qualche lavoro perché va contro e poi anche perché si sta cambiando se ne ha non c'è siamo ma adesso è un luogo comune però è vero ci siamo insomma ogni momento di pel di siamo in anni di grandi trasformazioni altre ne arriveranno quello che a mancare
Una politica che sappia prevedere che sapeva vedere quello cui dove si può andare a parare quindi governarla in quel senso né questo ma non solo io penso che ci sia
Necessità già adesso
Non bisogna aspetta vede ci son piccoli paesini
Che si arriva alla macchina che vendemmia
Vuol dire per
Alcune settimane alcune centinaia di persone che non solo non lavorano non riusciranno a fine anno avere quel numero di giornate
Che gli garantiscono un minimo di reddito di sostentamento la copertura cioè le varie coperture
Son problemi grossi ai quali non può che rispondere
Con delle misure di sostegno che abbiano però una finalità
Cioè la finalità viene dalla capacità e possibilità di creare o o di mettere le imprese in condizioni di poter lavorare
Io
Voglio dire sarebbe più interessante
Sgravare che ne so per cinque anni da qualsiasi tassa un giovane che inizia a lavorare in proprio che per cinque anni non paghi niente provaci
Nonché prima di iniziare già incomincia a pagare tasse cose no
Questo il problema cioè tentare di investire
Anche sulle persone e sul e sulle sulle imprese
Questo è evidente non possiamo pensare io per esempio penso che la sola questione solo alla solo
Dissesto idrogeologico che poi costa un sacco di soldi quando ci sono ci capita quello che sta capitando normale d'anni però sono davvero tanti anni che il dissesto idrogeologico produce danni economici vittime o
Ormai lunga consistente socio abbiamo grandi grandi tragedie perché perché quando era necessario farlo non si è fatto c'era qualcuno che lo diceva sì purtroppo era sempre lo stesso
E quindi siccome era lui e siccome erano
Ad avviso di chi governava allora delle politiche improduttive
Evidentemente
Si è aspettato oggi per riconoscere che è un problema di dissesto idrogeologico
Da qui ci vogliono i geologi
Qui ci vorrebbe un investimento perché ci siano quanti più geologi e quanti più giovani siano assunti da le amministrazioni per controllare il territorio
Obbligare chi non rispetta gli i termini di legge al rispetto del territorio a farlo
Sì perché poi c'è anche quella c'è anche quel passaggio successivo perché da questo punto di vista quante volte avendo Pannella parlato di Napoli no il Vesuvio che il il il il vulcano più controllato al mondo lì ci sono i geologi vulcanologi manca fuori la politica che poi
Gestisca quella situazione mancata conti continua Manca nonostante i nuovi piani dice sul tantissime persone che abitano sulle falde del
Del Vesuvio
Transennato pensarci sopra una galleria una delle tante eruzioni dell'Etna sul Vesuvio succedere del cioè dell'Etna e quelle che meno male
Si distruggono tanto territorio però in una zona dove non c'è gente
Che solo dovessero buttar via giù le case di una di una di un di un settore del Vesuvio sarebbe un disastro certi
E anche su quello
C'era il grillo parlante no presunto tale
E poi vediamo che ogni tanto adesso visto il voto del bradisismo no ci sono di nuovo c'è di nuovo la attenzione e preoccupazione c'è ma
Non è che puoi decidere quando intervenire deve intervenire quando è necessario
Non è che dici fradicia almeno occuperò tredici anni magari oggi neanche più bisogno di occuparsene
In Iaquinta in tutto questo come come come si inserisce la la proposta politica del partito radicale nel senso che ma mi viene in mente perché a volte anche nei fili diretti così si sente le le l'ascoltatore che dice sì però voi su quel di questa cosa che cosa proponete su quel tema specifico come come vi ponete non avete proposto questo non non avete voluto nel in quell'altro sono quindi ne potremo intervenire ogni giorno con cinquanta comunicati stampa uno per ogni problema
Ma c'è il problema dei problemi che abbiamo individuato e non da oggi ed è quello della transizione verso lo Stato di diritto
Controllo né un rosario
La transizione verso lo Stato di diritto e la questione e la questione che è stata sollevata e continuiamo a sollevare i primi rispetto all'Unione europea il problema qual è
La transizione verso lo Stato di diritto essendo un'istituzione non democratica
L'Unione europea è un'istituzione non democratica
L'abbiamo
Detto e denunciato in tutte le lingue bastano piccoli esempi per spiegarsi
Noi abbiamo il Parlamento europeo
Che una volta al mese si riunisce Strasburgo
Ci sono i giorni dei dibattiti inquinava ci sono otto deputati
Poi c'è il giorno delle votazioni inquinano la ci sono tutti anche perché una parte dell'Inter rimborso è legata alla presenza al momento delle votazioni e si faranno duecento modi uno dietro l'altro
E novantanove per cento non sa di che si tratta dei deputati
Celle sperma forse neanche il deputato esperto
C'è il funzionario del gruppo esperto che ha fatto la lista di volte il muro votazione numero venticinque tu sai fogliettino così devota siano
Ma se tu esci fuori un preside scusi cosa ha votato
Che l'ITC non lo so un attimo parliamo col capo ma neanche il capogruppo parliamo col funzionario se lo faccia dire
E questo è quello della democrazia cioè il volto a Roma non è la conseguenza del dibattito e a prescindere e il dibattito è così cioè visto che si decide in altri luoghi il dibattito inutile
Cioè quando fa il dibattito hanno già deciso
Cosa fare no un gruppo ristretto di funzionari magari di qualche dirigente politico ha deciso su quel provvedimento cosa fare
Parioli deputati che fanno finta di dibattere e gli altri che fanno proprio finti sì ma di portare
Cieca ma era è è stata una delle prime cose che abbiamo diciamo denunciato in termini di degenerazione non democratica delle istituzioni europee
Perché se poi ci pensi
I deputati europei sono espressione di partiti europei che sono al governo dei Paesi europei governi che nominano la Commissione europea governi che compongono il Consiglio europeo ma di che stiamo parlando
Per fortuna sono tre e quindi è facile il gioco delle tre carte ma è davvero il gioco delle tre carte
Dove poi alla fine le uniche cose che valgono sono gli interessi nazionali
E da questo punto di vista il disastro che hanno combinato cioè il disastro che hanno combinato
Finora sono riusciti a contenerlo
Con la giaculatoria siamo europeisti
Ma il disastro ammucchiano combinate quello di regole
Funzionano dei nazionalisti nel San Paolo
Che intelligenza politica torniamo quello che dice assessore regionale e ma questo sistema che ha prodotto mai questo sistema cioè Luis il titolo punta sui nazionalisti direzione si siete voi
Sono i e il prodotto Niger le vostre politiche vi parla
La disfatta dell'Europa liberale verità che l'Europa liberale non c'è mai stata
Non ci sono stati mai i liberali europei
Non c'è stata mai nessuna
Nessuno gruppo parlamentare europea
Il federalista penso che l'unico un gruppo federalista
Nei Parlamenti nazionali a maglie c'è stato solo in Italia il Gruppo Federalista Europeo
No degli eletti
Radicali c'è una precisazione da Berlino entrambe le pale stava guardando cioè il ministero dell'interno tedesco smentisce che nei prossimi giorni ci siano rimpatri per l'Italia non è Program pianificato alcun volo per rimpatri in Italia ha detto il portavoce del ministero dell'interno tedesco
All'Ansa in risposta a quanto aveva detto Salvini gli agrumi indolore a qual è la conclusione di questa notizia
Che per due giorni
I cittadini italiani hanno saputo
Che ci sarà un anello che viene dalla Germania con quaranta immigrati che loro non buona sapranno adesso a questa notizia
Verrà data con lo stesso risalto con la stessa durata perché sono due giorni che ne parliamo
Ne parleremo per due giorni che la notizia cioè non è che la Germania non non c'è la notizia
Nella Germania che non manda per la notizia è stata detta una cosa falsa e questo non verrà detto
Non verrà detto che è stato detto una cosa falsa e siccome io non penso che un è così stupido da dire una cosa falsa
No perché
è chiaro che le bugie hanno le gambe corte siccome loro non è così stupido dire una cosa falsa bisognerebbe approfondire
Questo sarebbe l'iniziativa parlamentare scusi signor ministro Machina Lonati
Da Bruxelles qualche funzionario
Forse è questione perché questa è una cosa mi sono sicuro
Che quando è partita dal ministro in Italia le agenzie straniere l'hanno raccolta è una notizia oggettivamente se davvero la Germania di rimandarla dicevamo prima no
Evidentemente sta crollando qualcosa
Di una persona che ha fatto arrivare un milione di esiliare potere manda quaranta indietro c'è qualcosa che non va
La cosa che non va e non è che non ci rimanda la cosa che non va e che per due giorni i cittadini italiani sicuramente
Hanno vissuto hanno riflettuto si sono fatti un'idea
Su una informazione farsa
Come recuperi questo
Io lo so come lo recuperano col silenzio
Questa cosa mi fa vedere entrato anche un'altra delle polemiche di queste ore insomma questo questo attacco di Dimaio tale dice una polemica con regionale del gruppo Jedi chiama Gruppo Espresso nato il Gruppo Espresso ma insomma comunque e ovviamente la risposta certo non è bello che un ministro al ministro del lavoro
Insomma dica che sostanzialmente si dimostri di avere alla perdita di posti di lavoro dovuto alla chiusura di di di organi forme non è bello che un ministro a quasi lasciato
Collebello spiccare la chiusura di un giornale esatto qualcuno ha pensato di una riforma che un organo di informazione
In genere
Anche perché se un organo di informazione Cappelli
Che ne so chi ieri per esempio ha ripreso questa notizia
Ha diffuso notizie false
Noi non so la RAI come gli pare la
Però sa se lo dice il ministro dell'Interno è vero la regola fondamentale è verificare la fonte sì ma allora se si siano messi d'accordo
Però il giornalista no Sempre sigillo bisogna se lo dice il ministero intende formazione istituzionale benissimo
Il giorno dopo però
Se l'informazione era sbagliata
Cioè il giornalista chiede come mai è stato diffuso una notizia sbagliata
Cioè devi sapere chi sosta di responsabile ONU cioè serissimo magari basta che il ministro Di che va be'abbia avuto un'informazione scusate scusate come si suol dire
No scusate la questo non non non sarebbe male no sì ho capito però c'è un problema di fondo che appunto la questione del diritto la questione del del del diritto
E non è il modo anche ma stavo per dire e nel momento in cui tunisini che quell'organo d'informazione
Non racconta notizie false su di te perché si racconta notizie false subite lo denunci
E quando ai duecento denunci scusate qual è il vostro lavoro no
Il fatto è che tu lo ha comunque vorresti vedere chiuso perché fa un'informazione che non ti piace
Non fa facesse disinformazione discutiamone
E ci sono le forme di ricorso la può può ricorrere all'ordine dei giornalisti si Alagna anche accanto alla madre ora c'è tutto
Perché deve chiudere
Alla casella di cose scomode e il gioco dalla democrazia
Non è che ce l'arbitro che corrompe e vinci sempre la partita
E il gioco della democrazia cioè il la questione fondamentale che sfugge a tutti
Anche perché
Devo dire
Dopo settant'anni di questo giornalismo i figli di quei giornalisti che iniziarono questa attività
La maggior parte non era andata dalla
Dalla Resistenza e diciamo no
Aveva imparato il mestiere Industrial gli altri residenti in altre epoche
Hanno trasferito con questo sapere questo saper fare
Questo saper fare
Ma oggi per noi è difficile uscire sulle agenzie
Oggi per noi è difficile uscire sulle agenzie
Noi invece parte il partito radicale e viene violato gli misto ad esse riconosciuti ma a noi interessa il diritto dei cittadini a conoscere
Ancor prima del nostro diritto ad essere conosciuti hanno voi niente io voglio dire questo al presidente della RAI
E presidente passiamo davanti al TAR da sei anni
Contro spara Floris tutti i programmi cosiddetti di approfondimento
Che approfondivano solo alcune cose sono con alcuni
Siamo dodici anni
Davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo contro la RAI
Ne abbiamo avuto una sentenza in cui si intimava
Il commissariamento della RAI
Non succede niente
è chiaro che poi è chiaro è sbagliato ma è chiaro che poi il cittadino
Non pensa alla giustizia
Dello stato di diritto ma pensa alla giustizia del fai da te
E quindi le rottamazioni mandiamoli tutti a casa tutte queste cose qui solo il sintomo della mancanza di giustizia sociale giudiziaria
E quindi la reazione e quella
E quella di quella rivoluzione Masaniello
è durato dieci giorni
Era uno del popolo diventa rivoluzionario
Viceré spagnolo capisce tutto Gonnelli da una nomina
Dopo cinque giorni questo c'è voluto negli altri cinque giorni sto Masaniello appena arrivato lì si è insediato nel palazzo
Era stato nominato qualcosa
In cinque giorni il popolo lo decapita perché dice che era impazzita la ridò la taglia la testa che si era montato la testa che non faceva più gli interessi del popolo questo è il popolo del populista
Chissà attenti l'essere attenti adesso perché uno non ci pensano
Quante volte diciamo ha rilevato
Che vuole che dice nasce già oggi faccio il fascista
è un processo degenerativo il fascino arrivi al fascismo
E devo dire che la differenza trovo io poi so che sono solo modesto militante politico
La differenza grossa tra il fascismo e nazismo
Hitler aveva scritto tutto quello che voleva fa non affatto sorpresa al popolo ha mantenuto le promesse
E il popolo vota voleva quello
Il fatto di essere stato no ma la cosa grave regolare la cosa grane che i suoi oppositori glielo hanno consentito
Questa è la verità
Lipa c'è tutta diciamo che va bene metterci avventure Lemmon analisi storie Newman gloria nazionale ma però già no però è vero è così cioè la storia cioè dovrebbe essere
Nell'ambito del processo SME della vita urbana
Della Società delle generazioni che passa un insegnamento per non rifare errori
Cioè son capitate alcune cose
Vedi qual è il processo Sessa per innescarsi il processo a prescindere dagli altri il problema non è sapere se Salvino Di Maio son fascisti non so hanno ragione
Quando Salvini prende in giro razzista fasce arancione
Lui non vuole essere fascista era anzi il problema è un altro è il meccanismo che si può innescare a prescindere dalle sue volontà
Ma questo questo è quello che avviene io l'altro giorno pochi giorni fa rileggevo il manifesto della razza visto che siamo pranziamo nella gli ottant'anni dal dal mille centotrentotto
Alle isole il manifesto della razza
Si trovano delle non del analogica ma delle assonanze con discorsi che come si usa dire sono stati sdoganato allora è probabile che chi li fa non si rende nemmeno conto che certi titoli
Che leggiamo sui sui giornali
Magari non siano fatti con quell'intento paga come dici tu è il processo che tu metti metti in atto per cui poi arriva il Cerro ristoratore di Venezia che quando si trova davanti la ragazza che è l'oceano Amato non sapevo che eri negra
Ah no non va bene perché gli agenti potrebbero avere schifo che tutto ok se non ce l'ho con te solo che sei negra
I cittadini tedeschi quando hanno coperto la pericolosità degli ebrei quando gli è stato detto
Perché vivevano pacificamente insieme va be'lì c'è stato anche erano sentimenti che serpeggiava nudo ma ci fu il famoso libro ricorda anche a Siena che che una prima stima non è che serpeggia tra la popolazione allora ancora peggio
Perché non c'era l'informazione di non dico bisogna anche di quarant'anni fa non c'era tutto questo questo sapere allora era ancora peggio
Tant'è vero che non so quanti fossero le persone in grado in grado e poiché per esercitavano la lettura in Germania però visti simbolicamente bisogna bruciare Lippi
Il sapere il conoscere no perché doveva essere una razza nuova e la razza nuova quella perfetta comunista o razzista ha bisogno di tabula rasa rispetto al passato
Mi sa di cancellarla la storia non di ricordarla come monito o come esempio a secondo a seconda dei dei casinò a proposito di libri
Di quel tempo
C'è un'impressione leggendo anch'io Europa senza europei punti inferiore di un certo Danzi con tre righe di prefazione Treviglio davvero di preparazione di Mussolini e ci vestiamo i progetti fascisti devono leggere
Demografia
L'Europa non le nazioni nazionalismo l'America consumista
E sempre lo stesso ritornello che ritorno appunto
Ogni volta si incarna
Ho nel fatto che non viene raccolta
Loro la giaculatoria altre volte quando ci sono le crisi economiche
Viene raccolta il professore genomica però una riflessione
Chiederei di fare non se potessimo discute cioè
L'alternativa
A una defezione momentanea di un processo di liberale quale
Ricorrere a politiche liberali o una riforma liberale anche di una degenerazione liberale
E quella cioè se oggi arginiamo non solo per l'Unione europea se oggi non immaginiamo anche perché dall'immaginare molto lungo noto sembra già ai prossimi cinque anni e che sono i prossimi cinque anni
Pensiamo ai cinque anni che sono trascorsi ormai cinque anni situato in tempo che in politica un tempo sarebbero solidale e Regione oggi che politicamente parlando
Nei prossimi cinque anni ma se prendiamo un tempo lungo di lo possiamo non pensare a
Più che rifondare riproporre l'idea liberale come unica alternativa al fallimento liberale
Di alcune politiche liberali ammesso che fossero politiche liberali
Perché anche questo c'è da dire perché quando lo dice la disfatta dell'Europa liberale io vorrei capire cioè ho capito nel libro cosa dice per l'Unione europea la e l'Europa liberale ma manco per niente
Per noi manco per niente da sempre cioè non è una valutazione che facciamo dell'OPA libera dell'Unione Europea oggi ma dove abbiamo fotografato mentre accadeva la degenerazione non democratica illiberale dell'Unione Europea
Diciamo della
Non la chiamano la costruzione europea la demolizione dell'idea europea la demolizione dell'idea dei padri fondatori la demolizione
Dell'idea
Do il voto del Parlamento europeo del mille novecentottantaquattro ci ma è passato tanto tempo è passato il tempo giusto per ritrovarci in una situazione nella quale ci troviamo che con la scusa di fare passettini verso chissà quale ideale
Siamo andati per tutta sono andati per tutt'altra strada vi viene in mente tu citavi professore polacco che diceva distratta nell'ottantanove dei fatti però era già accaduto tutte insieme a voi mi viene in mente il mani fa Mosa manifesto promosso da Alex Langer data quello l'Europa muore o rinasce a Sarajevo e Chiara era chiaramente incentrata su quella che era in quel momento la situazione nella guerra in Bosnia dall'assedio di Sarajevo della di quello che stava accadendo nell'ex Jugoslavia
E però di disse se anche quello un punto un punto di svolta non è non lì non è nata quella quella quel quell'Europa
La genera un'Europa che non era in grado di corrispondenza sì sì sì sì no ma era già all'Europa intergovernativa nazionaliste però a quel quel quella frase no more saremo lì a dimostrarlo ne abbiam fatto arrivare mi ha era il punto di caduta di quello che già facciamo la campagna c'è un cuore d'Europa muore e rinasce a Sarajevo
Ma devo dire che non è un caso che il professor polacco genomica parta in cui libro della Editori Laterza controrivoluzione la disfatta dell'Europa liberale riparte dall'ottantanove mai l'anno in cui
Aveva detto all'inizio per altre motivazioni nell'anno in cui non a caso Pannella tenta il rilancio e chiede Andreotti presidente del Consiglio di fare il referendum consultivo
Per un'Europa federale
Per rilanciare quel progetto
Che
Voglio dire in nome del quale di quel Progetto dell'Europa federale si è fatta l'Europa intergovernativa non è la stessa cosa inutile che continua a dire non c'è stata la guerra lo dici tu che non c'è stata la guerra casa tua non c'è stata la guerra ma per non avere la guerra a casa tua
Nel resto del mondo che è capitato grazie alle tue politica
Di questo non se ne parla
La bandiera di questo non se ne parla servono partiti nuovi no no nuovi partiti
Vecchia storia servono partiti ma che abbiano intanto la revoco sul partiti federali
Ma per avere il partito federale di vivere in una società democratica
Per quanto riguarda il partito radicale ma siamo nella condizione dei resistenti a qualsiasi regime totalitario
Che non è che mentre fanno la resistenza
Sanno lì
A pensare ad altro che a resistere
Questi amo cercando di continuare a fare
A cercare di rifornire al di là dei singoli non è che non ce ne occupiamo e
Cioè mille otto proposte di legge interveniamo sull'informazione ed cerchiamo di dare una risposta alle riforme elettorali che sono programmi che per una riforma istituzionale complessiva cioè cerchiamo di indicare attraverso gli strumenti percorribile oggi non abbiamo che quello fa tutto teorico è perché se non c'è un cittadino che ora io vorrei vorrei fare un sondaggio
Se avessimo i soldi fare un sondaggio
Sa che praticare sarà correndo Trophy rimane
Contro il regime su questi temi
Passiamo al novantanove virgola ma forse non quello zero zero zero non riusciremmo statisticamente a rilevarlo
Come fa a saperlo
Lo sappiamo in duecento trecento mila e due mila cinque mila qualcuno che distrattamente per radio radicale
Ha percepito che c'è questa cosa
Che noi non c'è consapevolezza di quest'iniziativa c'è consapevolezza di tutto il resto c'è consapevolezza piena che sta per arrivare un aereo da dalla Germania con quaranta immigrati falsa però lo sanno tutti
C'è una notizia vera non la fa nessuno
Sì siamo immersi in questa realtà non possiamo far finta di vivere in un'altra realtà non possiamo far finta
Di chiudere il partito per volontà di qualcuno è il sistema che dici questo
Allora nelle pieghe di questo sistema
Ci può essere spazio per un'iniziativa politica
Io penso che
Dovremmo perché poi dipende da due non è che uno fa un partito dipende no quindi dovremmo e immaginare
Se c'è un prezzo da poter pagare
E personalmente vorrei pagare un prezzo qualsiasi ma vorrei pagarlo
Pur decadere alle prossime elezioni
Tentando di fare cinque sei mesi di campagna elettorale sull'informazione non su altro
Su Europa un'Europa federale alternativa all'Europa intergovernativa degli europei se degli anti europeisti tanto è sempre la stessa
è chiaro che
Oggi siamo più fondi copiato esami sicuramente più forti
Nei confronti degli europeisti
Perché ne abbiamo denunciato valutato visto
I comportamenti
Ci siamo stati lì attaccati
Io
Da da tempo ho detto che se uno volesse dire dare un pone esempio
Fiscal compact al pareggio quel quel pacchettino di queste Meccanismo europeo di stabilità chiusi invece cos'hanno proposto alcuni mesi fa
Che il meccanismo europeo di stabilità deve diventare d'esempio
E quindi intanto lo mettono nella me trattati
Tra virgolette costituzione europea molte virgolette lo mettono i trattati e incominciano a a inserire di questi gruppi di lavoro
Che sfuggono al controllo democratico al controllo para democratico del Parlamento europeo
Cioè non gli bastava ecco che il parlamento europeo cioè quei miseri micro ognuno si Poteri ma gli vuol togliere pure il controllo io per esempio
Sono stato
Testimone e protagonista della campagna che abbia fatto al Parlamento europeo per il controllo democratico di Europol
E hanno sottratto il controllo del meccanismo europeo di stabilità settecento miliardi di euro versati
Per eventualmente sostenere l'economia
Come grati si sostenga
Che ti mettono la corda al collo l'Unione europea
Non è il feroce Saladino
La dovremo è paradossale oggi
Dovremmo riprendere il tentativo di dialogo
In altri tempi era una cosa scocca era già fatto
La lungimiranza dei governanti europee intesi non solo dell'Unione Europea ma degli Stati membri è riuscito a chiudere la porta in faccia alla Turchia
Quella mancanza di lungimiranza vuol dire
E dimostrato milioni di morti e di profumi
E denaro buttato
Cioè non è che tutte le cose capitano certe volte vengono anche provocate
Dal degli errori di di di valutazione stiamo cercando di resistere a tutto questo banalità purtroppo nella bara ancora la banalità del male ma è la banalità del banale
Nel quale ci cadono c'hai capito
Ogni volta che gli fanno il Trappolino questi bijou ci cadono dentro i presunti oppositori politici
E tutto questo come come si si può tradurre in vista delle prossime guarda io Ghioni come proposta franco-tedesca come lo come proposta concreta già dall'anno prossimo si va a votare per come proposta come proposta concreta
Si potrà mutare uno comicamente di con un simbolo dove c'è scritto Stato d'Europa senza ambiguità e cose varie strade
Io parlo per me come dire personalmente
Dando la disponibilità come dato di partenza
Ad essere costitutori promotori ma non protagonisti
Cioè creare un contenitore in cui oltre contenuti entrambe entrino persone che sinora
Non non alle quali non gli è stata data la possibilità di essere protagonisti
E io penso che ci siano tante persone
Sulla questione dell'Europa federale anti nazionalista anti protezionista
Vivono queste loro condizioni con la frustrazione di non sapere perché gli ha negato di sapere che c'è qualcuno che vorrebbe su questo costruire l'alternativa
Io sono sicuro che c'è tanta gente che da anni non va a votare perché ha proprio questa sensazione di mancanza di alternativa
Liberale federalista socialista radicale popolare
Oggi chi incarna lo spirito europeista di Degas quale forza politica oggi Adenauer
Chi il Partito Popolare Europeo di Orban
Tra l'altro c'è anche il il partito dicendo che anche far parte del Partito Popolare Europeo
Il Partito socialista europeo incarna cosa non fecero neanche parlare
Spinelli in aula
A me la dovette cedere metà del suo tempo
Altiero Spinelli per intervenire sul suo provvedimento
Che cosa leggo la storia è una storia vergognosa
Questo è il problema di fondo che se non si riconosce
Se non si riconosce tutto questo
Non andranno da nessuna parte anzi provocheranno
Nella incidente dissi informata
La gente oggi più disinformato ieri
Ma solo perché la RAI erano
Cioè
Il funzionamento oggi della RAI e quello che avevano determinato loro i democratici liberali no logoro
Era la la RAI delle censure che noi denunciavamo solo noi non abbiamo avuto mai la prospettiva prendiamo il potere poi facciamo come loro
Ecco io io vorrei capire al presidente Foa questo
Io confido nel fatto che essendo estraneo Lugli
Essendo l'UI estraneo a quel meccanismo
Posso introdurre spazi di libertà di informazione
E non ho il problema di confrontarmi con chiunque
Durante la campagna elettorale
Abbiamo avuto qui i deputati del cinque sere abbiamo avuto potere al popolo abbiamo avuto CasaPound abbiamo avuto Salvini
Non è quello il problema abbiamo l'esigenza di confrontarci non l'esigenza di censurare qualcuno
A voce negato questo
Di poterci confrontare con qualcuno
C'è consentito di guardarci allo specchio parlare con me stesso
E già può darsi che
Per il futuro potrà diventare qualcosa no
Potrebbe diventare una grande libertà Gurrisi porte parlare solo con se stessi davanti a uno specchio magari sarà negato anche quello
Quindi dobbiamo continuare a insistere finché avremo voce per poter insistere finché ci saranno gambe che faranno camminare queste idee
Quando non ci sarà più gambe si spera che ci sarà qualche parte una miniera dove poter no
Nascondere le idee che qualcuno magari un giorno ci scoprirà e rilancerà
Cioè noi oggi con chi parliamo non voglio saper Platini i nostri interlocutori politici apparse le singole persone che dovrebbero essere a parte devo dire il Partito socialista con il quale continuiamo ad avere ma da decenni confronti difficili ma confronti per un rispetto reciproco di Fichman rispetto che soprattutto quello che va costruito con le persone e tra persone
Ne ha fatto diversi tentativi nel tempo
Così andati bene altri meno bene
Ma sempre tentativi
Di cercare di valorizzare e far vivere conservare nella memoria una storia
Sta scomparendo tutto questo
Sta scomparendo anche l'ipotesi che storicamente certe idee verranno riconosciute
Verranno ricollocate al loro posto e non completamente cancellate
L'abbiamo già visto nel
Nel secolo scorso lo sappiamo che
Quando si arriva a certe estremizzazioni poi c'è la necessità di cambiare i libri di testo di riscrivere la storia di raccontare un'altra storia
Magari quella dell'Impero romano per cancella tutto quello che dall'Impero romano in poi
Accaduto e magari quella più recente
Io penso che ci siano reazioni
All'attuale governo che non sono all'altezza di chi è il protagonista di queste reazioni
Ci si aspetterebbe qualcosa di più ma soprattutto di meglio
Cioè questo questo tentativo sto
Partimmo dico
Di mantenere in piedi una sigla insieme siamo stati abituati simboli biodegradabili che
Che ci dobbiamo fare così conservando
La forza dell'idea non abbiamo consumato nella burocrazia di partito emblema ce ne abbiamo deciso nell'ottantuno presentarci alle elezioni comunali è un altro livello
Ed è giusto che ci siano organizzazioni di base sul territorio euro che ti arriva uno da Roma che ci deve dire chi è il candidato sindaco scegliete per voi
Però simbolico e anche la loro importanza il si voglia ma anche la loro importanza poi il perché in qualche modo creano anche un Apolloni così allora io
Penso a prescindere da quella che può essere un fatto che oggi programmi anche
Un senso motivo
Se c'è un simbolo in questo Paese a incarnato nelle lotte
Un processo di liberazione
è stato il simbolo della Rosa nel Pugno
Non è lo stesso simboli da altri Paesi ha rappresentato altro ma in questo rappresentò presentato questo è stato il simbolo del federalismo europeo
Il simbolo delle campagne elettorali per gli Stati Uniti devono non
L'Europa della pace per gli Stati Uniti d'Europa norme per il tre mila trenta per adesso
D'Europa sono anche in programma preciso sono un programma presenterà cioè bisogna andare già da dove allora fra gli ex ante adesso
Chi ci sta sul progetto Stati Uniti d'Europa Europa federale
O come
Crescita diciamo se riuscissero a crescere dell'Unione europea intergovernativa ma non ci credo o come inizio di altri tre quattro Stati dell'iniziativa qualcuno che inizi
C'è uno scandalo enorme che
Di cui si parla in Africa ma non in Europa
La Francia continua a lucrare sul franco africano sì
Piacere che si è ricco
Essa è messo male penso un po'quale sarebbe la realtà
Giustamente gli africani scusava perché usa la moneta attua per arricchirci
Se mio sassi una mia per arricchirmi
E anche su questo
Ognuno si metta l'Europa intergovernativa sono fatti interni quelli nel frattempo in in altresì la arrivata la Cina normativa il discorso e lunghi silenzi certa io perciò penso che
Sia sbagliato
Cosa che improduttivo ma certo profondamente sbagliato partire dai problemi che ci sembrano più facilmente aggredibili lasciando in disparte o nel campo delle idee dei sogni delle fantasie problemi strutturali
Certe ma non ha i soldi per rifare la casa pitture le porte le finestre no dipinge e c'era fondamenta che stanno marcendo è il primo poi a casa e vien giù la poi far bella quanto vuoi
O se non ripartiamo alle fondamenta e dalle fondamenta europee non riusciremmo neanche a restituire alle Nazioni Unite quella che era la fonte la la funzione che si è data
Al momento della sua costituzione non dobbiamo dimenticare che il primo documento che riconosce diritti umani fondamentali universali cioè per tutti è ovunque
E successiva nazismo
E dopo i campi di concentramento dopo la l'Olocausto dagli ebrei degli zingari e perché non è che ci sta degli ebrei degli zingari degli omosessuali dei malati
Dopo quell'Olocausto
Ma naturalmente non a causa del gelo poche fare una razza pura il migliorino
E migliori la prima cosa che pensano di far fuori sono diciamo inferiori ai peggiori
Dopo quell'Olocausto è un'azione detto forse
Si sta esagerando un pochino facciamo la Carta dei diritti ma che per qualche anno è stata anche di riferimento diciamo anche ideale
L'attualità oggi dei diritti umani fondamentali e universali quale credo che abbia avuto il coraggio di intervenire in Siria a difesa degli aggrediti
Noi non violento intimidito Aristide ha avuto il coraggio quando c'è stata la vicenda balcanica di schierarci senza alcun remora
O chi sa quale
Dalla parte degli aggrediti sempre
Ma sempre ma va accompagnato a ovunque perché tua illusione che la Jugoslavia qui e quindi c'è anche l'interesse là sì che lì non ti interessa niente poi arrivano i milioni di profughi questa è una cosa tra l'altro anche
Su cui non non non si discute non sia discusso molto
Sulla sulla Jugoslavia appunto ci fu anche tutto un movimento adesso al di là poi delle delle delle discussioni le delle con polemiche anche sul pacifismo meno però innegabile che
Ci fu molle dice che la Ca'de de come dire
C'erano dei gruppuscoli sì sì sì poi già ma lo legherei Chico tutto questo movimento e si discute si discuteva sui limiti del pacifismo su sulla non violenza su i l'uso delle armi che situazioni Zuckerman ci fu fu una cosa comunque
E ci fu sicuramente un moto spontaneo di moltissime persone che ha valore comunque in ogni caso perché c'erano fissati su questo su sulla Siria assolutamente il suo nome di battaglia vestiti dibattito sulla sine die
Lo fanno di notte e comma esperti bravissimi un po'troppo esperti per essere compresi dalla gente qui torniamo sempre al discorso dell'informazione torniamo sempre quando
Tu ricorderai Santoro sì a sul ponte a Belgrado a Belgrado
Era in prima serata in quei giorni non si parlava d'altro
Chi metteva le bandiere alla fine come cioè comunque c'era comunque era un confronto darà anche una salotto anche feroce come durava perché gli arrivava qualcosa cioè non gli arrivano a tutto ma qualcosa gli arrivava gli è arrivata l'illusione pacifista che poi così come è arrivato lo questo mondo movimento di mobilitazione scomparso
Ed era c'era no no ma c'era qui fino a quel clima di dirigere a quel era il clima del dibattito e il confronto
E non era il clima e dice dice la guerra abbiamo il Paese ha deciso questo l'Europa sorprese finito c'era la partecipazione a una questione che evidentemente ci toccava
Perché eravamo vicini geograficamente non perché eravamo in vicini mentalmente no e capivamo la disperazione degli aggrediti
Cioè non siamo ancora in grado di fare un discorso serio sugli eserciti nazionali
Cosa vorrebbe dire avere un esercito europeo
Che qui qualcuno c'è qualcuno che gioca contro la costruzione degli Stati Uniti d'Europa
Perché diventeremmo una potenza che si confronta
La donna che
Cosa dirà S. un po'Ovest
Ma addirittura nel due mila tre appunto
Parlavamo gli Stati Uniti d'America ed Europa o come il fronte che dovrà incarnare un modello di società quella occidentale fondata sui diritti umani fondamentali
Che non è che da noi vengono rispettati dagli altri nove semi bravino
E il rispetto dei diritti umani fondamentali è un'attività che non finisce mai
Cinque che non finisce non deve finire non finirà mai
Perché non ci sarà mai una società perfetta l'uomo perfetto però tu mi poni poni dei principi Boni condoni tamponi dei principi fondamentali in rovere per tutti ovunque
E chi non le rispetta deve essere sanzionato non tollerato dice la loro cultura e che nella loro cultura Chardonnay ogni tanto dalla quale il
L'Europa ha un sussulto parla di un'OPA nel senso di parlamento lo per loro missione europea per esempio nei confronti della della Cambogia di Myanmar finalmente c'è adesso
Partita la la la commissione per la revisione della sì la revisione o se e quando abbiamo denunciato il vero nome questo due mila due questo sì sì sì e la Commissione europea e lo sai già risposto che no non ho mai devo dire che
Samurai si dall'altra parte ci sono tutto il lavoro di Di Matteo con diversi di queste organizzazione anche a livello di Parlamento europeo con Umberto Gandini cioè c'è stato tutto un lavoro che è durato anni
Perché noi nel due mila due abbiamo denunciato al mediatore europeo che l'Unione europea non rispettava la clausola democratica inserito nell'accordo di cooperazione con la Cambogia
E la commissione europea ha risposto che la clausola democratica che era condizionante dell'accordo per loro era diplomatica e qui c'era una Cile un po'di diritti un po'di democrazia parapedonali una sterile se gli rispondevano mo'vediamo c'è la buona volontà
Capito andavano avanti con la buona volontà espressa un po'come si fa con l'italiano sulle questioni della giustizia del carcere il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa si accontenta delle promesse che in futuro verranno fatte le riforme sono trent'anni
Che andiamo avanti così
E difatti non si parla più di giustizia in questo Paese di riforma della giustizia poi ci sono dei provvedimenti che riguarda è sempre la stessa cosa
Ora puntiamo
Ottavo riformatore andiamo a puntare alle riforme di sostanza
No che cambiano davvero la vita delle persone
Che cambiano davvero la vita delle persone o altrimenti ci dovremmo ridurre in nome di cosa la nostra sopravvivenza
Più Remo ridurre a fare le cosine
Che comunque trovano interlocutori
Noi pensiamo che oggi in Italia se potessimo proporre all'Italia a tutti poi alcuno se non d'accordo ma sono sicuro che molti lo sarebbero
E spiegare cos'è la transizione verso lo Stato di diritto cosa vuol dire il ritorno ai diritti umani fondamentali
Per riprendere un cammino che non è mai iniziato c'è stata qualche fiammata no a livello di Guccione europea la chiamate quel documento dell'ottantaquattro votato dal Parlamento votato dai conservatori inglesi per questo dobbiamo rivendicare
Non possiamo dire passato non è passato
L'avete cancellato è diverso
Non si è deteriorato con corrotto
Corroso non lo so non non lo è stato uno di quei procedimenti sono c'è stato qualcuno che ha fermato quel processo di rivoluzione europea per cui per costruire gli Stati in sede europea realtà in mattoni già ci sono insomma
Sì
Ci vuole la volontà politica lo intanto di manifestarla come necessità
Perché convinto perché se uno non è convinto sulle convinto che quest'unione europea con piccoli aggiustamenti può rispondere problemi del nostro tempo dopo averli creati perché anche questo va detto
Che non è che ogni volta possiamo dire
Il mondo
Abbiam trattato delle questioni sui paradisi fiscali dal Parlamento negli anni due mila e ancora non so Pisoni
Cioè Dini la corruzione problemi fondamentali
Ma senza Stato di diritto e la conduzione non dicono nulla sconfiggerà il Bari
Non dico bolla combatterà Emma dicono che affronterà il Bari
Fino in fondo
Non hai la forza per farlo
Se non ripristini il bilanciamento dei poteri
Non si andrà da nessuna si andrà da un'altra parte
Noi invece continua a perseguire quel disegno
Il disegno che era diciamo la Costituzione è un insieme di pensieri che poi hanno trovato una loro soluzione in quella Costituzione bensì cavo una certa linea di pensiero
Dei pensatori liberali dei pensatori per lo Stato di diritto per la democrazia per i diritti umani fondamentali quale la nostra strada
In una lungo quel quel cammino continuiamo ad andare consentimi di ricordare un appuntamento nato sabato prossimo il tredici marzo
Sabato tredici tredici ottobre scusa Marzocchi tredici ottobre
Sabato senza diciamo a Campagnano Romano
Ci sarà partirà dalla piazza del Comune una una marcia della marcia dei popoli oppressi
Un'iniziativa di Società Libera alla quale abbiamo come partito radicale
Aderito si tiene in diverse parti del mondo e comunque un qualcosa che riteniamo importante non solo simbolicamente dal ma davvero come e necessità i popoli oppressi sono tutte popolazioni che ha al quale un processo federale
Consentirebbe di vivere in libertà
Mentre processi nazionalistica ma prendiamo l'esempio della Birmania
Diamo Sanssouci c'era la grande no lottatrice beh mondiale per i diritti umani premio Nobel per la pace
E che nel momento in cui è entrata nei gangli del regime militare quindi gli hanno riconosciuto una dignità politica oggi copre il lo sterminio del ring la copiosa nazione musulmana che
è sterminata
E lei sta lì a guardare
Anzi difendere
Giustificare
Quello che alla popolazione perché il il regime militare in parte infinitesimale faceva lei e tutto il mondo ai suoi piedi
E oggi
Ci accade lo sterminio della popolazione intera nel silenzio tombale ovunque
Ci sono cose in più di c'è un non ci crede che nel due mila diciotto accade tutto questo
Forse per quello che
Che il cioè uno aspetta lo Spirito Santo che diceva dopodomani capita al miracolo ritorniamo alla realtà quella desiderata non quella che diciamo vissuto prima del giorno dopo fino al giorno prima cioè
Ma dicevo mentre Palaia appunto del della a un falso ICI premio Nobel per la nazione viene in mente che quest'anno il premio Nobel per la pace mi è stato dato a due a due simboli importante due persone operate forse anche verrà sarà molto magari farsi un po'perdonare certi premi Nobel per la pace dati
La gallina andato di governo forse la carezza un sasso c'era una prevedibile questa calmate poteva NASA quest'anno invece bisogna dire che quello andato organismo Kweneng Anati ha Morand
Come si dice c'erano e anche neanche segnale rispetto alla Società dodicesimo in genere non solo la società politica ai dirigenti al gruppo dirigente diciamo dei vari Paesi e a livello internazionale
Evidentemente un cambio di rotta che speriamo sia arrivato non troppo tardi anche perché non è al Papa il valore che abbiano il valore noi lo apprezziamo il valore questo è sicuro
Bisogna capire se sarà apprezzato altrettanto da chi assistito negli anni passati accerti conferimenti della sua band la pace non dico sterminatori ma sicuramente non a uomini di grande intenti
Sette siccome ci dobbiamo avviare al veniamo anche un po'al concreto perché non ne abbiamo parlato ovviamente c'è nulla di più concreto delle idee lo so che tu due andare dove dobbiamo andare no nel senso non volevo dire in quel modo e qui abbiamo parlato di cose concretissima perché abbiamo parlato di iniziative politiche dire di progetti dei progetti politici
Volevo anche ricordare però d'altra parte è è stato un po'il fil rouge di questa di questa chiacchierata
La campagna iscrizioni da una parte l'obiettivo del tre mila iscrizioni almeno tre mila iscritti le proposte di legge Touré cit nelle file ricordate prima queste residenze che popolare sono qua è questione che si legano il discorso che che di fatto che abbiamo fatto il problema della conoscenza del dell'informazione quindi appunto i cittadini che non sanno nella raccolta delle firme il problema che
Del del del di un'organizzazione politico nel Partito radicale che ha bisogno ovviamente anche di informazione per poter si confrontare annata come dicevo prima la questione più importante in questo momento cioè
Che ore sono Allen mancano venti minuti alle diciannove
Di questo giorno la questione più importante adesso adesso
E poter incontrare il presidente della RAI per per questo fra un mese si è ora la cosa si la cosa più importante perché
Io credo che credo l'esperienza porta a credere come diciamola così l'esperienza porta a credere che se
E posso già dire cosa
Credo che dobbiamo chiedere al presidente della RAI
Un risarcimento
Noi chiediamo un risarcimento
Per i danni che sono stati inferti ai cittadini cannoli
Sulla base di i trattati internazionali delle leggi tutto quello che è stato violato
Per per decenni un sì o con un risarcimento che ci consenta non è una questione elettorale quindi non dovrebbero avere grandi problemi un risarcimento che ci consente di far conoscere la città quindi le iniziative in corso
Cosa significa il non raggiungimento dei tre mila iscritti
Nel raggiungimento di un'iscrizione milioni di queste cose non ne parla più nessuno
Dico parlare
Non dico nessuno più si era messo in condizioni di far delle iniziative nessuno ne parlerà neanche
Perché per me gareggia che ci possono essere delle iniziative su questo
Ci siamo nel pieno della censura quindi il risarcimento perché si possa partecipare a dibattiti sull'Europa e non solo
Avendo anche all'interno del dibattito una posizione che oggi non incarna nessuno
Questa è una realtà dei fatti
E questa mi mi pare la cosa più importante una cosa più importante per consentire il raggiungimento di mine sia di una stupidaggine di una
Sessanta mila firme su sessanta milioni di cittadini che è una cosa ridicola
Ed è il termometro dell'inagibilità politica
Che hanno il riservata e il termometro insieme al termometro ancora peggio che non ci siano tre mila iscritti tre mila cittadini italiani su sessanta milioni che ritengano magari per una volta per la prima e magari anche per l'ultima di scriversi al partito radicale non esiste è una cosa che statisticamente non esiste politicamente non ne parliamo
Ma statisticamente non cloni sì sì allora recuperare questi spazi di iniziativa politica vuol dire consentire non sono i cittadini anche la classe dirigente di affrontare il dibattito politico in maniera diversa
Di uscire un po'dalle banalizzazioni di cercare anche loro di cambiare perché anche al loro interno ci sono delle pulsioni che non solo rappresentate
Da queste false unità che ci vengono consegnate dagli organi di di informazione c'è necessità di dibattito c'è necessità di diversi punti di vista c'è necessità di confronto bisogna denunciare bisogna avere la possibilità di denunciare con forza queste mancanze
La mancanza della conoscenza
E qualcosa insito fondamentale strutturale di uno Stato di diritto
Cioè a meno che non pensiamo che si possa tener fuori una parte della popolazione no che erano in grado di decidere di servizi li buttiamo fuori lasciamo al gruppo ristretto
Degli Illuminati
Degli Illuminati
Di poter decidere per tutti non crediamo che debba essere così da mettere invece tutti i cittadini nelle condizioni di poter essere loro loro a a decidere andremo avanti fino al trentun dicembre perché magari ci prenderemo dieci giorni non per prorogare la raccolta
Ci prenderemo dieci giorni perché chi avrà fatto il conto corrente postale queste cose qui che arrivano dopo ma che devono essere state inviate entro il trentuno dicembre potrebbe consentire
Entro novanta giorni di convocare poi decideremo questo per quando il congresso cioè se al momento del raggiungimento del dei tre mila iscritti al monitoraggio convocare
Nella mozione si scritto novantatré convocare entro novanta giorni il congresso
E quindi che è un congresso praticamente gratis
In prossimità del elezioni europee anche quindi potrebbe essere comunque in piena campagna un'occasione per creare qualcosa anche al di fuori del ristretto circolo cerchio italiano loro qualcosa di più strutturale
Il più strutturale che consenta quest'idea del partito radicale
Non violento costituzionale tra spartito che consente di poter proliferare il che non vuol dire semplicemente far diventare più forte del partito ma sperare che anche altre famiglie politiche
Scoprono l'orizzonte transnazionale tra spartito nelle loro attività escono fuori dalla capitale dalla h dalla Caravà nazionale no che riporta inevitabilmente per lavarsi la faccia dire che sono intergovernative non nazionalisti
E da questo cercare di rimettere in moto
è paradossale lo so
So che per molti sarà paradossale
Il fatto che si con piglio confido sul presidente della RAI
Dal quale ci si aspetta tutt'altro
Ma la non violenza questa
La non violenza è questo
Cercare no dal confronto
Di recuperare alcuni valori alcuni dati che sono valore di idee come dire di tutti non appartengono in particolare a una forza politica o o un partito o a uno
Sono qualcosa di collettivo
E questo va assolutamente recuperato ma mi rendo conto che c'è la difficoltà di dover fare di avere come controparte non parla il presidente la RAI ma delle forze politiche
Chiuse al loro interno
In cui
Propensi unicamente alla conquista del potere per il domani e quindi oggi hanno necessità di bruciare quanto al pubblico più gente possibile per far correre il treno senza sapere poi quando finirà la legna come andrà avanti
No la locomotiva
E questo è un problema è un problema è un problema serio ma se non recuperiamo gli spazi di informazione pubblica cioè rivolta al pubblico
Forse dovremmo pensare anche a fare degli sforzi ulteriori per cercare di raggiungere questo obiettivo cioè sono magari
Sulle grandi reti televisive
Sarebbe assurdo andare a comprare spazi Kittel Neglia
Essere per essere chiari
Quindi c'è anche un appello agli editori
Che magari non so neanche loro informati di un'opera di censura attiva
Perché ne abbiamo le prove
Cioè non è che non sanno chi deve sapere l'ora che non sa sanno cosa facciamo con le somme iniziative quali sono i problemi cosa proponiamo
C'è la volontà di non farlo sapere
C'è la volontà di non farlo sapere
E confischiamo molto dopo su una interlocuzione con loro una persona che estranea sinora a questi meccanismi e speriamo che non ci cadrà e penso che può essere molto utile
Vedersi al più presto perché
Il tempo importante in queste in queste occasioni
E penso che non solo per noi sia fondamentale da affrontare la questione di petto e subito procederà e tutti i suoi problemi della nomina dei direttori dove abbiamo proposto e non abbiamo spazi da occupare quindi siamo liberi di poter chiedere unicamente il rispetto dei cittadini ad essere informati di chiedere Muller risarcimento non sulla base di un'iniziativa estemporanea questa è la richiesta
Facciamo da tempo perché da tempo siamo oggetti di una
Censura innanzitutto stupida
Oltre che dannosa non per noi anche per noi ma soprattutto per per il Paese continuiamo ad avere
Chiarissimo e anche un po'fisso l'obiettivo che continuiamo a far tutta questi trenta per il Paese più che per il partito de sappiamo che per ciascun partito
Via al di là del brand per quelli che sono interessati ai brand
Spesso sono interessati al brand che al brandy va va di pari passo l'interesse
Siamo invece interessati all'iniziativa politica che possa prefigurare nel suo crescere e svilupparsi
Un modello di società diverso che sicuramente molto diverso al modello di società che è quello che oggi e sistema che qualcuno ha costruito
O non l'ha saputo costruire
C'aveva in testa qualcosa che poi ha realizzato male ecco mettiamola così
Cioè ha manifestato l'incapacità alla costruzione di un cedimento nel manesco sapere tacere sulle scosse quello
Il discorso è quello cioè di questo convintissimo sullo stato in grado chi ha avuto la possibilità di dimostrare cos'è capace di fare
Ha dimostrato quello che vediamo
Quindi non può essere in grado di costruire altro tanto è vero che continuando di insigni arsi nono
Adesso ha iniziato non lo ha la campagna elettorale cambiamo politica e qualche politica scusate avete limbo studio del Parlamento europeo non con lo studio dei gruppi politici
Dei funzionari del Parlamento europeo che vi hanno detto in questi cinque anni uso di quattro anni fa
Che con gli attuali Trattati quindi senza non dovete fare niente
Modificando alcune politiche si potrebbero risparmiare mille seicento miliardi
Anche a voi dirigenti europee
Perché non l'avete fatto
Oggi ad
Lo slogan è perché non lo avete fatto
Voi che potevate perché non lo avete fatto e perché dovremmo credervi che potreste essere in grado di farlo se non lo siete stati sino ad oggi
Queste le cose che non ti può scrollare di non potranno scrollarsi di dosso cioè possono solo dimostrarlo di volerlo fare e devo dire fino ad oggi
Tentativi da parte i loro nomi di coloro che sono al governo
Dell'unione europea di diversi Paesi dell'unione europea questo segnale
Non arriva assolutamente
E poi ci sono nel diciamo così anche nell'immediato nel senso perché è in corso anche questo la campagna gli strumenti delle proposte di legge quelli sono proprio anche delle proposte concrete dell'interpellanza
Potere al popolo ha detto che ne firma tre lotto parte il problema lune di condividere le proposte
Ma voi stiamo facendo questo operazioni visto che cambiato il regolamento del Senato
E quindi le proposte di legge a differenza delle proposte di legge presentate dei deputati le proposte di legge d'iniziativa popolare avranno un intercetto cioè saranno discusse tutti i gruppi politici dovranno pronunciarsi
Dovranno pronunciarsi non solo nel merito cioè quando noi proponiamo una riforma elettorale uninominale
Chi non è d'accordo proporrà qualcos'altro sistemi
O non proporrà niente dice la legge attuale va bene va benissimo che ci sia un dibattito
Sull'informazione della RAI
C'è questa proposta di legge che nel corso del tempo è sempre migliorata è diventata sempre più lunga perché sono sempre più problemi che ha elaborato Marco Beltrandi
è che il nostro punto di vista ma che sia necessaria una riforma della RAI c'è stato un referendum tradito no
Ogni giorno abbiamo antifame fuori in tanti parlano in Parlamento ne abbiamo fatto uno sforzo di scriverla facessero lo sforzo di discuterla per fare lo sforzo di scusa bisogna fare lo sforzo di raccogliere le firme Bacci implicito
Cioè
C'è impedito di poter chiedere che ci siano i dibattiti sul tema delle politiche antimafia della giustizia e dell'informazione delle leggi elettorali Romeo vogliamo imporre il nostro punto di vista vogliamo che il gioco democratico non sia truccato ecchimosi sulle questioni
Ci sia un dibattito pubblico
Un dibattito a cui segue un volto al mio si è si assumerà la sua responsabilità se quel voto però riconosciuto perché se ne sta chiuso nell'ambito dibattito parlamentare una mezza notizia al telegiornale e poi è finita lì
Sia per la formazione del dibattito che bella discussione nella conclusione di quel dibattito è chiaro che la gente non ci capì lancia sarà uno di tutti delle milioni di marchi di informazioni che gli passano davanti
Non fa in tempo a riflettere che accende il computer ce ne sono altri cinquecento di notizie questo ci porta per chiudere il cerchio ma realtà per aprirlo alla cosa al
La la la la casa di di Marco Pannella diritto alla conoscenza cioè il diritto a conoscere perché e come vengono prese le decisioni politiche vengono elaborate le leggi vengono prese le decisioni di governo il diritto al costo di liberare
Nel Einaudi diceva ma questa ancora più secondo me ancora più profondo perché proprio il diritto del cittadino a sapere
Perché di sia le motivazioni vieni preso quella mi presero la decisione elegge il Consiglio d'Europa cosa anche essere d'accordo solo di ritorno sarebbe il Consiglio europeo
Lavora a porte chiuse
Credo cioè che sono quelli dove euro soli sia quella gente non sa che il consiglio che o sono i governi sono insomma decidono non è Paolo editore Oromis Sokolov ciascuno torna al suo paese dice l'Europa ha deciso senza dire
Quello tra quelli che hanno deciso c'ero anch'io
E nessun giornalistici scusi valere dall'Albania quando ha deciso o stava lì
Mai
Cioè questo giocherellone
Ancora
Ripeto forse il presidente Conte nella sua prima uscita lo ha scoperchiato no ho incontrato gli altri primi ministri abbiamo del decideremo firmeremo faremo a adesso sì
Però hanno il terrore di essere fermato e ho capito va be sì ma
Perché
Perché è stata costruita l'Unione europea in modo tale
Che ciascuno a casa sua
Posso fare quello che vuole
E su alcune questioni c'è un livello diciamo comunitario che non sempre le decisioni prese lì per l'Unione europea agisce quasi mai sono direttamente applicabili nei paesi
E quindi poi se non la PG vale davanti alla Commissione per di un po'di tempo
Anni a scambiare scambiare lettere non è fatto quello sì però volevo farlo se leggi bene l'abbiamo fatto adesso lo cambia è passata ora la Corte europea se ci arrivi alla Corte europea
Di solito va a finire magari anche che ti condannano paga un pochino di soldi si incomincia
è questo che non funziona
Cioè la certezza la certezza della legge
Deve iniziare dalla certezza della legge per gli Sati
Se non è difficile poi pretenderlo dei cittadini no
Cioè la credi deve avere anche credibilità per fare certe cose per chiederle agli altri devi chiedere innanzitutto a te stesso
è questo il passaggio che spesso non non si comprende Erice simili si diventa casta quando si pensi di essere immuni a quello che si chiede agli altri
Può anche non riguardarci non è così
E penso che se lo mettiamo tutte le cose infila tutti insieme tutti tutti questi decenni di lotte di lotte radicali tutto torna
Tutto torna abbiamo la responsabilità su Monti la responsabilità
Di rinunciare a fare come gli altri magari potevamo avere qualche ministro in più qualche cosina in più se avessimo fatto cha dagli anni ottanta come gli altri abbiamo deciso di non c'era quello per mantenere diritta la barra
Perché non ci fossero
Flessioni torsioni dello stato di diritto regime potiamo possiamo continuare con credibilità la credibilità della nostra storia di continuare questa
Allora io scusa Brindisi sono sempre lo stesso tanto partito radicale punto it dove si possono trovare tutte le informazioni per iscriversi anche approfondire temi niente le otto proposte di legge
Di iniziativa volare lì ci sono poi anche i quattro giornali che abbiamo pubblicato finora pieni di articoli ulteriori informazioni e riflessioni
Nei bruciatori a a conclusione noi ti volevo e in chiusura ricordare appunto va be Laurel lo ripeto che aiuta sempre partito radicale punto it
Ci si può iscrivere alla facilmente veramente in pochi passaggi con carta di credito o se non ci sono tutte le altre informazioni sugli altri mentre gli altri ma in modi per potersi iscrivere l'obiettivo è quello di almeno tre mila iscritti entro il trentuno dicembre di quest'anno al partito radicale come stabilito dalla mozione della quarantesimo congresso straordinario che il suo partito radicale punto it
Anche le informazioni sulla proposte di legge sulle otto proposte di legge di iniziativa popolare contro il regime per la transizione allo stato di diritto promosso dal Partito radicale quindi i contenuti le finalità che si si pongono queste proposte di legge e c'è anche la possibilità attraverso il sito
Di dare anche la propria disponibilità per oltre che per l'iscrizione anche per la raccolta di firme grazie Maurizio Turco piacevole grazie soprattutto a chi ci ascolta fu per queste due ore di di conversazione
Sono le diciannove e cinquantanove minuti questa naturalmente radio radicale la nostra programmazione serale Prosegue adesso con ove asciutto a cura di Enrico Salvatori parleremo si parlerà come come i settimanali
Ambiente e il territorio dei limiti dello sviluppo le diciannove e trenta la nuda verità a cura di Massimiliano Coccia e Maria Antonietta Farina Coscioni poi alle venti torneremo a parlare
Di nella campagna d'iscrizione al partito radicale con a quota tre mila e uno a cura di Laura carta poiché la edizione serale del nostro notiziario quindi faremo il punto su cui gli avvenimenti del giorno alle ventuno
Passaggio a sud-est e questa sera si parlerà delle elezioni che si sono tenute oggi in Bosnia Erzegovina e del referendum che si è svolto domenica scorsa in Macedonia D'Alema referendum fallito
Sul nome ufficiale della Macedonia questioni da cui dipende anche darmi il processo di adesione alla luce donne all'Unione Europea la NATO
Alle ventidue e poi dal nostro archivio sonoro con la cura Di Michele lembo
Una delle tante conversazioni settimanali di Massimo Bordin con Marco Pannella che hanno caratterizzato per tanti anni la nostra programmazione domenicale in particolare quella di di questa sera è quella del ventisette novembre del due mila undici si parla in quella conversazione anche di di Europa
Si parla di carcere si parla anche dell'allora governo Monti era in quei giorni lì che nasceva il Governo Monti e quindi anche del e ci si si può vedere anche interessanti paralleli con la situazione politica odierna ma adesso il microfono passa a Enrico Salvatori
Buona sera bentrovati all'ascolto di radio era di
Che all'Enrico Salvatori in voce per il nostro spazio di approfondimento siti