inQuiete, Festival delle scrittrici a Roma - Presentazione del libro "Amori comunisti". Alessandra Pigliaru dialoga con l'autrice Luciana Castellina

Buonasera a tutti a tutti
Io ringrazio anche questa volta anche se ci siamo sentite
Non più di un'ora fa con la sezione dedicata agli esordi ringrazio le amiche di quiete festival
è un grandissimo piacere essere qui stasera qua con Luciana
Castellina come
Guarda ho detto che è un piacere stare qui conte Luciano anche per me ok appunto Gaucci conosciamo volentieri spesso ci conosciamo ho amato molto per entrare subito nel tema della nostra serata
Il libro l'ultimo libro di Luciana l'ho amato fin dal titolo appunto amori comunisti uscito per nottetempo
L'ho trovato molto autentico e direi anche necessario in una in un intreccio devo dire inedito che è quello appunto sentimentale
Ma deve anche passionale tra la politica e la vita privata
Mi tre storie che Luciano individua di cui è testimone diretto a poi io nella Chéreau immediatamente la parola perché una una grande fortuna sentirla parlare perché oltre a essere una miniera di storie battaglie ricordi anche una grandissima ha fatto un'attrice che proprio fa piacere fa piacere ascoltare
Sono tre storie d'amore
Tre storie in questo caso amore tra a un uomo e una donna
Metilico appunto tre tre che si muovono in diversi paesi quindi siamo geograficamente in un orizzonte molto grande
Che vada alla Turchia alla Grecia fino a spostarsi negli Stati Uniti
Siamo in tre epoche storiche
Diciamo così non ci perse però in qualche modo con degli equilibri politici antenne venne difesi nella loro complessità
E sono tre storie che raccontano appunto di una collocazione politica precisa che quindi a che vedere con
Con il comunismo
E a che vedere però con qualche cosa a cui non siamo abituati c'è una fortissima passione che attraversa il tempo una in alcuni casi anche l'esistenza stessa perché in nell'ultima storia che Luciana racconta addirittura post mortem ma ce ne parlerà Meglio lei a Betlemme
è questa straordinaria forza che emerge da questo sentimento come dire imprescindibile è necessario che una cosa bellissima e che però non racconta solamente il privato ma si collega ad una storia più grande dunque le storie minute
E le storie più grandi Luciana dice nella prefazione ma l'ho detto in diverse occasioni quindi che sono delle storie che tu conosci da tanto tempo perché si stata testimone diretta in qualche modo cioè te ne hanno raccontate gli stessi interessati interessate
Egli ha e custodite intere per diverso tempo allora ti chiedo subito perché hai scelto di scriverne proprio adesso perché proprio queste stesse storie e non altre
Visto che insomma
Ma intanto il tutto debbo dire che il titolo di questo libro ha meravigliato molto tutti i miei amici
E molti quando noi a voi comunisti che s'è messa a scrivere Luciana gli amori comunisti
La prima cosa che mi hanno domandato ma l'ho detto ma sono i tuoi amori è torno naturalmente delusione perché sapete che il pettegolezzo è più piacevole
E subito con un filo di speranza mi hanno detto ma sono gli amori del PC e allora sperando in una tresca segreta di Nilde Iotti ch'egli raccontasse
Quando gli ho detto no naturalmente è sceso come dire il il silenzio disilluso rispetto a questo
E allora mi chiederei quali storie sono sono storie naturalmente che io mi sono tenuta dentro tanto tempo perché solo storie che non solo conosciuto dei diretti protagonisti ma in cui in alcune ho avuto persino un qualche ruolo
Della storia e quindi sono storie una sono molto lontane nel tempo una risale al mille novecentosessanta quella turca quando
E poi ma poi ve lo racconto poi l'altra è invece risale come dire
Ma io l'ho conosciuta molto più tempo fa ma l'ho conosciuta soltanto all'inizio del due mila l'altra ancora vie sono di diverse sono storie ma io ne avete sapere che c'è un'editrice nottetempo che è stata storicamente la fondatrice nottetempo Ginevra Bompiani
Che tutte le volte che io racconto delle storielle continua a raccontare quando mi stanno dentro lei alla fine mi dice ma perché non le scrivi e così ho cominciato a scrivere dei libri che non fossero direttamente di politica per dire la verità
E così anche questo sono storie con raccontato molte volte perché in qualche modo mi stavano dentro perché sono storia
Come dire in cui la partecipazione politica la la la battaglia e così intrecciata alla storia del proprio Paese del della propria di quello che uno vuole l'amore che è difficile scaricare
E io credo che
Sia più bello se in una storia d'amore c'è anche molto da avere in comune rispetto a quello che si vuole fare nella vita se volete
L'idea mi è venuta molto da una intervista di Concita De Gregorio che mi chiese una volta sola non so se avete visto quelli finché si chiama lievito madre
Che sono le interviste a dieci vecchi Arce fra cultura sono del sono io
E a me mi è venuto in mente c'è ma perché comunista non comuniste detta deficit essere comunisti se non si è ammalato molto anche uno una persona insomma c'è stato un amore
E viceversa perché comunismo poi l'amore per l'umanità che con le tendine quindi le cose si intreccia
E quindi è andata così questo quindi dico che ha prodotto uno strano dibattito politico
Perché mi è capitato di presidi di andare a presentare questo libro e il presentatore al posto di Alessandra c'era niente di meno che Giuliano Ferrara direttore del Foglio
Che conosci amore comunisti perché viene da una famiglia comunista e così via va bene e quel giorno la fidanzata di Dimaio
Aveva dichiarato che lei e Di Maio si erano lasciati perché perché Di Majo aveva scelto la politica
E allora
Naturalmente abbiamo discusso di questo invece perché il mio libro è la politica s'appella molle sono la stessa cosa io capisco che è più appassionante combattere per il comunismo che per il governo del
Di Salvini ma ad ogni modo comunque due cose come dire non ecco
Siccome c'era Giuliano Ferrara quindi direttore del foglio due giorni dopo è uscito una paginata sulla foglio in cui si è parlato
Se la Borella politico indi siccome anche il foglio contro il per ragioni che sono diverse come dire da da quelle di molti di noi comunque e contro questo governo
E allora se detto venete i comunisti l'amore la politica tuttora o se invece cinque stelle tutte quante lo Morla politica li divide e così via
è così si è intrecciato con questo dibattito politico ma vedete è una cosa che a me mi ha colpito ripensando a queste storie e che troverete acque nel libro
E che quasi tutti hanno fatto la vita di queste storie molto terribile molto dura molto difficile
E e però mi ha colpito al Giro agli eroi la protagonista della storia greca che ha fatto la vita spaventa i voli perché passato vent'anni nascondendosi nelle grotte di Creta
E alla fine della sua vita quando muore il suo marito lei dice
Il nostro matrimonio è stato molto felice e tu dici Antonio con quella vita che hanno fatto
E invece è vero il loro matrimonio è stato molto felice
Perché è stato il attraversato da una grande passione dedizione comune molto più felice che due camere e cucina noi soli protetti ma niente niente di che
Poi vedere con tumulti una ragione che quella dipende dal mio vetero comunismo ed è che
Mi era venuta al momento di rabbia hai capito perché sempre questa storia i comunisti gli errori dei comunisti gli orrori dei comuni che non che non ci siano stati ci sono stati nerboruto voglia di dire vorrei raccontarvi gli amori dei comunisti tanto perché cambiate
Che altro degli errori e gli orrori ma c'è anche gente che per questo
Ha fatto delle è lite ieri ha avuto quindi anche vediamo le drammatiche
Ecco tu hai nominato una delle storie che quella che è la seconda che trattino il libro abbiamo detto che le storie sono tre quella di Archiloco Nikos ne hai accennato tu quindi siamo in Grecia
Durante la guerra civile che loro affrontano insomma fanno appunto una vita come hai accennato spaventare vuole perché è una vita piuttosto difficile dura me di davvero caratura molto diversa da un punto di vista anche passionale rispetto per esempio alla prima e anche all'ultima iniziamo dalla prima però perché Nazim Hikmet con la sua diciamo così col suo amore
A di cui tu parli perché poi ce ne sono stati degli altri di Guidonia parleremo ugualmente unendo R che è stata che è stato il suo amore sicuramente grande
Ecco questa probabilmente è la è la prima storia con cui tu cominci e della storia un pochino più complicata un pochino più difficile sia per gli eventi degli accadimenti storici nel senso per le fughe è per il pericolo di morte per ma lunga detenzione dinanzi Imma
Per tante ragioni per il fatto che lui era specializzato in separazioni come sia come si è definito
Lui stesso ed era specializzato in separazioni però per tante ragioni abbastanza paradossale
Dire questo all'interno di una a come dire descrizione di una grande storia d'amore ardente diremmo perché è proprio stata ardente però per tutta una serie di vicissitudini che sono state il suino soggiorni a mostrare il pericolo appunto c'è scampare la morte il fatto di doversi allontanare il fatto anche di separarsi a un certo punto da lei
Tu qui ai Vuolo come detto prima c'è mi parzialmente diciamo così a un certo punto tutto chi nella contingenza di queste storie
E con te stessa con la tua presenza queste queste parabole amorose e anche politiche
Che cosa accade quando tu finiano a sapere della storia di Nazim Moon and e soprattutto quando scoprì arrivata in Grecia è qualche cosa che Joyce Lussu che che aveva dato come dire ad una
Una in nell'incarico diciamo così una a USA delle cose da portare al lei non che aveva detto
Che cosa bene questo è un diversivo nella storia è più difficile e la storia anche di un uomo di un grande poeta che è stato in carcere diciassette anni
E bacata consumi c'è un elemento particolarmente drammatico di questi diciassette anni perché Nazim rimasto in carcere durante tutta la Seconda guerra mondiale e nel quarantacinque quando è cambiato tutto dappertutto sono stati liberati tutti diciamo in qualche modo in Turchia l'hanno continuato a tenere dentro inutile non buona neanche potuto vivere il dopoguerra con tutto quello che ha significato di enorme cambiamento la caduta del fascismo eccetera
Quindi una storia di una reclusione particolarmente dura che l'uscita a vivere lei ha sempre detto io sono stato innamorato sempre
Diciassette anni di carcere rimanere
Con la moglie del sentimento dell'amore è una cosa particolare anche se dice e Cecchetti esperto in farfalle che esperto in pesce chiesto coperto in separazioni Johnson lo Sperto in separazione stecche ogni volta la sua vita lo porta a dovere
E interrompere un rapporto con tutte le conseguenze che questo va perché l'ho conosciuta perché io ho fatto la giornalista raggirato moltissimo per questa ragione
Ma noto si potrebbe dire anche un fatto la spia non la spia non è la parola giusta ma insomma in qualche modo ci sarà somiglia nel senso che molte condizioni situazione in in cui non c'era legalità ma clandestinità dei vari Paesi dove andavo il PC che mi affidava qualche missione che era relativa al fatto di trovare gare dei contatti che non poteva fare altrimenti contro presi
E nel sessanta fu così sessanta ci furono come un po'dappertutto prima del Sessantotto ci furono anche nel sessanta delle grandi mobilitazioni studentesche in molti paesi e questi ci furono anche in Turchia
E fu questo il suo venti non vinsero però una parte del potere turco che era quella dei militari repubblicane diciamo così quelli diciamo degli di Ataturk e quindi non i religiosi tuttavia gente pure quella non granché affidabile
Approfitta delle manifestazione degli studenti e fa un colpo di Stato d'evitare che libera delle al terribile dittatura la peggiore che c'era stata per dieci anni in Turchia e
Il dittatore viene subito impiccato perché i turchi dove sapete fanno in fretta
E però non si sa che cosa succede cioè la libertà hanno ripristinato la libertà sì o no cosa vogliono fare non si sa una fase di transizione
E quindi non si sa che fine hanno fatto i comunisti sono ancora in prigione sono stati ammazzati sono clandestini non si sa
E allora il PCB dice vai a Istanbul e cerca di trovare il Partito Comunista che ce lo siamo pensi nell'ultimi dieci anni divinità
E l'idea di chi di questa dittatura e quindi io vado lì naturalmente Colli trovare un ago in un pagliaio con un indirizzo a ricercare questo partito che sarà perduto
Nel frattempo mentre vado lì mi telefona Joyce Lussu moglie di Emilio Russo
Emilio Russo che è stato Durante antifascista ma anche l'autore del più bel libro che tutti quanti dovrebbero leggere nelle scuole a cominciare dalle elementari che si chiamò un anno sull'altipiano quando uno ha letto quello non può più desiderare la guerra in alcun modo
E va be'Joyce Lussu che era la donna anche stravagante ma simpatiche e che conosceva bene Nazim Hikmet negli anni cinquanta diciamo dal cinquanta al sessanta
Perché del team era poi uscito nel cinquanta di prigione e che aveva anche tradotto in molte sue poesie mi chiama mi dice guarda ho saputo per vie traverse che vai per fare questa missione e vorrei da e mi racconta questa storia
Che nazi diciassette anni di galera tutta questa roba incontra nell'Ulster Gioni derby perché in ospedale e militare e cenere incontra questa giovane donna che è dove Mouna verranno sorge un grande amore che si svolge negli ultimi due anni in prigione
E
Luci ancora venuto candida viene liberato per un'amnistia ma c'è ancora il vent'anni da scontare quindi un amore diciamo fuori dal mondo perché ci sono vent'anni invece poi lo liberano
Lo liberano questa storia di amore si consuma concepiscono un bambino che nasce quando passato nemmeno un anno che il bambino c'era
Due pesi e Luis viene di nuovo
Sotto il pericolo di essere arrestato e portato a morte e quindi deve scappare scappa drammaticamente buttandosi nel Bosforo venendo preso da una nave eccetera e lei lo può seguirla perché bambino c'ha due mesi
C'è un grafiche ad un precedente penale eccetera e quindi rimangono dieci anni separata
Ecco io mi commuovo molto a questa storia naturalmente e l'MDC guardato guai in Turchia atti d'assurdo un pacchetto ti prego di portarla Bure per andarci
Perché da quando Dazzi meschino sta gas dovuto scappare
Questi dieci anni di dittatura lei è rimasta prigioniera in casa con la polizia la porta
Senza potersi muovere noi non sappiamo bene adesso compra su cosa potrà fare ti prego porta questo pacchetto e mi ricordo sempre che nel pacchetto c'era una camicetta
Rick dipinta a mano e due paia di scarpe leader doroteo del tutto Torre Gallo stravagante
Dopo dieci anni aveva di fatto statali
Passando perdite per per Atene doveroso speravo di avere qualche ulteriore notizia per la mia ricerca vedo che quando racconto piena di emozione questa storia che devo portare il pacchetto
Vedo fra le compagnie greca titolo come dire un po'ma Mimmo capisco qualche cosa finalmente meticolosa Dazzi
Dieci anni a Mosca
Mostra Luce era stato negli anni Venti quando c'era all'epoca Majakovskij la creatività all'avanguardia al Teatro Poretti
Il cinema il grande momento di effervescenza rivoluzionari creativa perché quando le evoluzioni sono vere sono anche
Portano molta creatività artistica
E poi ci tornava nel cinquanta come un'Unione Sovietica terribile grigia staliniana malato già di cuore per via delle cose il freddo
Passa diretto gli ultimi alla fine di questi dieci anni si innamora di una giovane ragazza russa
Si sposta a me mi richiama con lenti principi e dico Madonna e adesso che faccio
E chi lo sa uno euro non lo sa
Nessuno sapeva se lei lo sapevano perché in quei dieci anni tenuto conto che l'ha interrotta persino la corrispondenza qualche missiva tutti doveva circolare attraverso altri nobili eccetera e quindi un pm proprio tornare indietro vi dico la verità perché non avevo il coraggio di dei
Ecco affina partono spesso vado al mio primo appuntamento dalla mia ricerca gli racconto di questa storia di Moore va
E quello mi dice no per carità tubulo per Nuova Delhi vedere perché se appena la vedi c'è la polizia addosso e quindi tutta la Commissione fallisce perché
Vuole avere colta per completamente controllata dalla polizia quindi non ci puoi andare
E quindi sempre più Bargone che faccio questo pacchetto in mano rimango lì tutto quel tempo sempre in crescita eccetera alla fine l'ultimo giorno di compra ma a questo punto lo posso fare e quindi incontro pure per
Ragazze è stato l'incontro più doloroso per la mia vita perché io non sapevo se lei aveva già saputo
Alla caduta della dittatura cui si era riaperto qualche canale se aveva saputo lo solo all'ora cosa sapeva
Lei mi disse una frase terribile mi disse solo stata capace di resistere per dieci anni adesso chessò che posso forse uscire potrà forse andare a bere adesso non non reggo più non ce la faccio più
E capisco poi che cosa voleva dire adesso forse ho saputo che cosa successe va be insomma questa è la storia critici voglio dire
Poi per farla breve questa nostra ve la racconto tutto non leggete più il libro e così
E che cosa poi quando ricorda ancora incontrato Nazil ma
Poco dopo che sono rientrata nazione Bette venuto a Roma per un invito dell'Istituto Gramsci c'era una cena alla quale c'ero anche io io tutta la Cina dico adesso glielo dico non glielo dico che ho visto
Sua moglie e che che sopra questa storia
E alla fine mi sono decisa il detto ti devo parlare se fondato in un'altra stanza e gli ho detto sai ho visto pure per eccetera eccetera e quella
Con molta rabbia
E poi mettere su una grande estrema
Perché diciassette anni di prigione sono tanti
E ho pensato a questo uomo ormai giovane ancora perché morto a sessantadue anni
Che rientra che ormai però c'ha sessanta anni è molto malato di cuore infatti muore
Che ha passato una vita così terribili in questa mostra fredda sconsolata staliniana tutto il peggio
E poi si è innamorato di una ragazza russa Luca
Cioè mi è venuta proprio una cosa e che pertanto quando sono tornato ho detto a Joyce Matthias ma perché lo maledetto prima che stavano così le cose e lei mi ha detto la risposta di buonsenso mi disse
Perché eri troppo giovane per capire e c'è una verità in tutto questo che anche dal film allora voi mi potete dire ma le donne sono sempre quelle che pagano
Se poteva capitare anche il contrario però in questo caso probabilmente
Me ne fa anche una ragione come dire poeticamente su quindi all'interno dei suoi versi mente
Non la rivendicazione di questo doppio amore ma la possibilità che si possa amare antirom dice una frase bellissima la sua posizione
E dice macchine attento che non si possano amare due ombre due donne allo stesso tempo io ve la posso tradurre che non si possono amare due uomini allo stesso tempo può capitare
E le sue poesie continuano a essere degli ultimi anni queste due presenze la ragazza giovane russa e però Muller che pensa di non poter più di vedere perché il colpo di Stato può è una incidente che arriva in e e quindi lui continua sempre a dire infatti lo dice sempre
E non si distinguono in tutte le sue poesie non si distingue
La bomba hanno si confondono
è un garbuglio sentimentale che però è molto struggente anche
E così appunto questo questa cifra del garbuglio come la DC giustamente tu mi pare che sia proprio la connotazione di questa prima storia che molto più come dire anche scomposta per nella ragione di questi sentimenti così importanti ma anche ardenti che in qualche modo non sono così presenti o meglio sono montati
Nelle altre due storie di quella ambientata in Grecia abbiamo un parzialmente parlato molto se tu vuoi continuare occulti viene in mente di dire qualcosa che la cosa a caccia
è una storia molto diversa perché lì si tratta come dire di una
Ragazza cretese e quindi anche come dire con tutto quanto l'elemento tradizionale di una società molto antica e tradizionale
Che quindi già quando va in montagna a fare la partigiana è già una rottura come dire figuratevi un amore poi che si sviluppa mentre combattono
Devo dire che la storia greca mi ha anche fatto conoscere meglio una storia che io conoscevo a malapena perché l'creda come sapete era occupata dagli cioè c'erano gli inglesi ma sbarcano i tedeschi inglesi scappano e quindi l'isola nel quarantuno viene occupata dai nazisti comincia la resistenza dei contadini pastori cretesi
E quindi come dire vanno in montagna già nel quarantuno ma finita la guerra comincia la guerra civile praticamente subito e quindi resta non si può dire in montagna neppure che ci Torrance c'è quasi una continuità fra questo
E la ragazza cretese che stava in montagna già una rottura di non poco conto sono un gruppo di ragazze
E però una la Rizzo le la disciplina
Te la brigata e rigida perché sono in condizioni terribili
E conserverebbe lì infatti dicono non si può si guardano si sono evolute Soranzo si guardano eccetera però non c'è il tempo per l'amore in questa situazione dobbiamo combattere stiamo combattendo dopo cinque entreremo acerbe
Ed ebbe bello perché passano vent'anni insieme quando finalmente dopo alla fine arriveranno in esilio a tasche ente in Unione Sovietica
Lei dice finalmente è cominciata la nostra dire a vita di coppia come se prima non fossero stati una copia perché stavano inutile dentro le caverne
E allora questa storia l'ho conosciuta immobile ed a Buddy dicevo perché non avevo mai pensato
Che la guerra civile nella Grecia continentale era molto diversa dalla guerra civile in un'isola perché quando l'esercito democratico cara quello diciamo che si oppose
Alla per cui sapete va ripetuto perché questa cosa forse non ricorda più ma la cosa drammatica la Grecia si liberò da sola i partigiani che erano quasi tutti i comunisti liberarono la Grecia da soli
Prima che arrivassero gli alleati e arrivano gli alleati che sono naturalmente spaventatissima e di questa Grecia che in un anno alle alle alla resistenza comunista
E quindi dicono che debbono deporre le armi e proventi partigiane di colma con cavolo come sarebbe già siamo liberati da solo utilitarie sa dire dobbiamo deporre le armi e si rifiutano
E l'ammiraglio scoprì capo della flotta inglese non fa nient'altro che bombardare la città di Atene morti feriti Virgilio va be inizia una cosa terribile però
Giustamente c'è la preoccupazione di dire se apriamo un conflitto fra gli alleati sovietici e americane inglesi eccetera mentre la guerra è ancora in corso non c'era ancora stato lo sbarco in non Murdoch bandi a le sorti della guerra erano ancora incerte
Guai e pericoloso finisce che poi figurati gli alleati non speravano altro che i tedeschi si ricordassero contro i sovietici Intel facevano la facevano finita
E quindi la questa preoccupazione li spinge ad accettare di deporre le armi e c'è un piccolo video per gli ho trovato per caso internamente
Che mi ha fatto letteralmente piangere perché un piccolo video Coppa scoperto che nessuno aveva mai visto neppure in Grecia
In cui si vede questi partigiani alti grossi Juan Palomba nera con quel prestito costume greco antico ancora in qualche modo
Che depongono con sprezzo buttano giù il fucile sotto la sorveglianza dell'esercito inglese perché lo debbono disarmare si buttano lì in un cumulo di fucili si disarma e piangono e ci sono questi ragazzi con la barba grandi e grossi che piangono si vedono le lacrime della
Del fatto che debbono obbedire ma sono lacerati da questa cosa va be così poi comincia la la la guerra civile lì ma naturalmente quando l'esercito democratico sconfitto
Quelli che sono sopravvissuti possono passare la frontiera andare Bulgaria e Romania eccetera ma Creta che un'isola dove vanno
Questo esercito l'esercito di parecchie migliaia
A Creta negli anni lo stesso lo sterminio pezzo per pezzo ammazzano tutti alcuni accettano l'amnistia ma quelli che non vogliono vogliono fare perché se questo comporta il fatto di dovere giurare fedeltà al re e non lo vogliono fare alla fine rimangono in otto
E si nascondono nelle cose eccetera privi una cosa molto drammatiche a cui non abbiamo mai pensato che la storia di Creta era così diversa dall'altra e molto infinitamente più drammatiche
Ah io di questa storia non so niente semplicemente poi nel due mila sette due mila otto
Mi capita di andare a Creta io dei legami stretti con con con la Grecia e quindi Company mi portano a Creta adoro Roma è stato un po'una sera mi dicono ma questa sera amiamo
Ti portiamo a cena a una c'era un d'argento può particolarmente mi portano in campagna e la Cina che quella di Argiro etnico stesso
Due dei sei che poi sono scappati dopo vent'anni li hanno fatti scappare da Creta e dove l'hanno poi e mi racconta questa storia incredibile perché di lì li hanno fatti scappare dove li hanno mandati
Nella manate in Puglia a Otranto con una specie di scafista
Che poi c'ha paura di Pigalle molla sulle scogliere lidi di di Otranto e scappa e questi ci hanno un vocabolario italiano
Un po'di lire e gli dicono andate alla sezione del partito comunista di Otranto e li provvedere al lavoro
Questi vanno Tour quattro rimangono sulla roccia due vengono mandati in avanscoperta vanno alla sezione di Otranto e altro non sa niente pensa che siano dei provocatori cacciar via
E allora comincia tutto quanto un'amplificazione che non vi racconto allora pensano di andare a Lecce a trovare la federazione
Non sanno dov'è la federazione dicono tutto e tutte le strade orizzontale tu fai tutte quelle verticali attirato come fate la dolce la polizia sotto la federazione Isoradio sono protetti cerca la polizia sta lì per proteggere la federazione perché c'era stato un assalto fascista la federazione del PC di Lecce ma loro non possono pensare che la polizia è lì per proteggere il partito quest'e poi dalla loro possibilità il mille novecentosessantadue
Va be alla fine dopo molte peripezie telefonate a Roma eccetera eccetera telefonate a Mosca a Mosca
Katz c'eravamo dimenticati di di arrivati accrual questi greci sono preziosi per carità e lì inizia una storia molto bella perché
I compagni pugliesi dunque il gruppetto viene perché questa è la storia divertente chi atti vengono affidati a un soldato che ha fatto la guerra contro la Grecia che per questo ha imparato un po'di Greco e tornando è diventato comunista e quindi dell'UE che si prende cura del gruppo perché poi traduce un pochettino
E vengono affidate a compagni che li ascoltano eccetera si crea un grave legame eccetera li aiutano a scappare dieci mila peripezie che non vi sto a raccontare e quando mi raccontano questa cosa io gli dico base socio presidente comunista in Puglia Ramin guardano esterrefatti dici ma avete fatto la rivoluzione di
Se c'è solo l'incidente dovrà che c'era del fra tappo diventato presidente centra per i quali sono tornata ha detto adesso ambienti pena comando adesso dobbiamo farli venire in Italia dopo ormai erano passati cinquant'anni
Non trovavamo più quelli che li avevano coltelli perché segretario della federazione di Lecce vecchio mio amico Foscarini era morto gli altre volte erano morti troppo molte peripezie siamo riusciti a mettere insieme abbiamo trovato soprattutto i figli
La bambina Ticozzi ricordava che quando aveva quattro anni andava con la mamma a portare da mangiare in un luogo nascosto accerti gregge che non sapeva chi erano eccetera eccetera e che ci aveva ancora in mano
La fotografia del matrimonio di ardirò e di Nicolas che si erano finalmente sposati a Pascali
E avevano mandato in Puglia la fotografia del matrimonio e l'avevano conservata per cinquant'anni la Matra morto il padre era morto balletto nella contrada e be quando sono arrivati potete immaginare che cosa è stato questo incontro no
Burtone bello perché è stato anche in qualche modo allegro ma molto commovente molto tutto
E quindi
Anche questo tramite che uno racconto poi no cioè una storia partecipata non è che l'ho sentita dire ho visto la loro faccia quando sono ritornati in Puglia hanno voluto andare a vedere la grotta dove erano stanno aggrappati quando è arrivata esce
Loro sono tornati in sei hanno accettato di venire via due
Hanno detto che non sarebbero mai venuti via sono rimasti sulle montagne grati
Solo molti danni alla fine degli anni Settanta finalmente un giornalista inglese gli appestati e li ha convinti ad uscire dal loro nascondiglio allora tutto il loro Paese di provenienza
E al lato sulla montagna per andargli incontro con al loro Olivi eccetera e feste e con le due fidanzate
Che lei aveva non sempre aspettati
Il prezzo falso capito storica e come durano
Beh questi tuoi amori comunisti attraversano il mondo in una maniera incredibile
Pazzesca se ci pensiamo perché il libro al pieno Vianney tutti di ricordi come quelli che hai raccontato ma anche storiche dalla più grande alla tv piccola
è la più sorprendente se noi ci misuriamo con la mescola miseri avvolte sentimentale e spesso anche politica del presente
Passiamo agli Stati Uniti in epoca maccartista e impianti di piuttosto difficile e complessa perché la terza storia di cui tu parli scrive il libro e quella pastiglia e Roberto insomma
Lui dirigente comunista lei un attivista
Ovviamente comunista come si conoscono e perché quando io accennavo prima a questa come dire possibilità bella resistenza dell'amore anche dopo la morte in che modo c'entra con la loro storiacce quando lui muore lei che cosa fa per lui ci può raccontare qualcosa Luciano anche di questo ma è quella degli Stati Uniti è una storia sorprendente per una ragione
Perché io devo dire che mi sono anche vergognata scoprendo poi tutto quello che era successo perché perché non l'abbiamo sottovalutato cos'è stato il maccartismo
Abbiamo pensato che di mezzo ci fossero andati degli intellettuali
I famosi dieci di Hollywood come sapete proposi cineasti che furono arrestati e poi costretti all'esilio
Pur avendo fatto poi costretti a fare il film che hanno fatto sono diventati famosi come ricordava le passeggiate romane Gregory Peck e Audrey per porla per la promessa qua
Che in perché prese l'Oscar conosciutissima già da quello è stato scritto da un comunista che era stato però come dire
Costretto all'esilio e a scrivere tutti i film che poi ha scritto sotto falso nome e così furono in dieci molto famosi
Abbiamo pensato che fossero quelli abbiamo conosciuto la storia dei Rosenberg però la storia dei rosa perché era legata allo spionaggio ottobre una storia un po'particolare
E invece poi Elisio scoperto sono andati di mezzo centinaia di operai e di dirigenti sindacali
Perché negli anni Trenta durante l'epoca del new deal
In realtà sindacato progressista radicale combattente era stato di larga parte diretto dei comunisti ieri in maccartismo serve immediatamente dopo la guerra decapitare di sindacalismo
Radicale in America li mandano tutti delle tutto questo con una scusa incredibile
Non perché hanno fatto qualche cosa contro lo Stato ma perché dichiarandosi ma artistiche siccome Marx dice che si deve abbattere lo Stato borghese
Loro stavano abbattendo lo stato borghese non sulla base di un fatto ma sulla base quindi di un'altra cosa fuori del modello fatto anni di prigione c'era la storia
è una di queste io l'ho conosciuta perché
Dando uso andata per molti molti molti anni ancora tuttora il lecco conosciuto Bernie Sanders fra l'altro ma allora era soltanto
Un piccolo sindaco di una piccola città del Vermont da non avrei mai pensato che diventava Bernie Sanders come adesso a questa cosa qui c'è una riunione che si fa tutti gli anni negli occhi di tutta la sinistra americana di tutti i tipi di tutte le razze e la sera voi sapete come funziona che
I compagni vengono mandati a dormire dagli altri compagni no perché non ci sono i soldi per l'albergo il cielo e io sono capitato a casa di questa Silvia Ponzo
Che era un bel personaggio perché lei era una figlia di un rabbino del Tex assicurate dico in una famiglia molto come dire a
Conservatrici o comunque eccetera e lei si iscrive al Partito Comunista quarantasette era finita la guerra e pensa bene di andare a militare nell'Alabama dove partito naturalmente era clandestino
Ed è ettaro le prime lotte contro l'apartheid fra l'altro
Anche questo io non sapevo che la percentuale di neri iscritti al Partito Comunista ebbri Karla enorme e il primo consigliere nero della città di New York era un esponente comunista
Da me fanno questa guerra le parti clandestinità difficoltà eccetera e poi lei a un certo punto quando finisce batterti trova del sessantasei quindi dopo quindici anni dura quindici anni ha più o meno quel diciamo
E c'eravamo vedere nelle cose del Land i documenti dell'FBI della polizia e vede tutti quanti i due come dire quello che la polizia ha detto di lei no
è fra tutte queste cose scopre che quando andavano a interrogare la madre per sapere della figlia la madre che era una signora moglie di un rabbino signora borghese eccetera
Era stata meravigliosa non abituata come dire fare queste cose
E infatti trovo che le risposte della madre erano mia figlia fa una vita meravigliosa credo che adesso sia Cuba non so bene ma forse a canna non lo so non posso dirle perché continuamente in giro beata lei fa una vita avrà vita
E che questa madre si arrabbia aveva capito subito come si doveva muovere eccetera
Alla storia è molto triste perché questo suo marito incarcerato picchiato colpito ferito quasi a morte eccetera eccetera è un eroe di guerra ha la più alta decorazione
Militare americana per la seconda guerra mondiale conquistata con attore eroico nella guerra del Pacifico e quindi ha diritto
Ad essere sepolto a cimitero di Arlington perché il cimitero dei presidenti americani
E naturalmente quando muore proibiscono questo perché dicono comunista non è possibile è stato in galera eccetera eccetera
E lei sente che glielo deve capito e quindi la storia d'amore come dire
In qualche modo si riattiva postuma mente perché lei fa un attacco di bile battaglia per ottenere questo diritto e alla fine corro perché denti prima che ancora
Non era morto riesce a fare in modo di ottenere il diritto per il marito ad essere sepolto ad Arlington e quando lei muore
Al diritto di essere sepolta anche lei ad Arlington vicino al marito quindi come dire una storia molto triste ma anche me Abete Navalny ha scosso molto perché me l'ha raccontata lei naturalmente questa storia le sere a casa pezzo per pezzo tutto quello che hanno fatto insieme e poi questo tira
Mi chiedo se oggi potrebbero essere raccontate delle storie d'amore di questa
Cattura di questa passionalità ma soprattutto di questa eccezionalità un'eccezionalità che anche vedere sia col momento storico con la storia che loro hanno attraversato la storia
E la politica e l'attivismo e le battaglie
E
In qualche modo questo amore che che anche gli allegati che allagato ciascuno di loro ciascuna delle loro coppie di cui hai parlato
Tu hai scelto queste tre storie per la loro eccezionalità immagino che tu la conosca molte altre altrettanto eccezionali pensi che adesso ci sia
Qualche difficoltà a intercettare la storicità nella domanda pensi che ci sia il pericolo che si possono ripetere situazione di questo genere
Grazie a dio io spero che non ci siamo ancora atti nel senso che queste storie sono effettivamente le storie di un periodo molto drammatico di storie drammatiche dei paesi
Oggi è difficile trovare nella storia di questo genere cannoni perché pensate
In Siria nel Medio Oriente del Pakistan e in Afghanistan ha voglia quante storie possono esserci di questo genere dallo voi come dire difficile
Dissi difficili per grazia di Dio insomma oggi hai capito cioè se se avessi conosciuto fossi stata viva avessi conosciuto Gramsci errata bella storia racconta naturalmente
Ma ma non non ne ho non le ho incontrate altre sei perché
Voglio dire queste sono storie in qualche modo contemporaneisti quella di Nazim perché ero già nata insomma già mi è capitato di poterla fare per altre era difficile ieri un compagno ricavabile se arrabbiata perché non è parlato di Togliatti
Perché non non la conosco la nell'intimità la storia per quanto dico zero io non l'ho letto ma mi riprometto saper darle comprare perché c'è un libro in cui ci sono le lettere d'amore di Togliatti alla luglio voi l'avete letto
Trovato pochissima gente ma secondo me culture eletti alzano è un libro di di grande interesse piacerebbe andarla legge comunque Roma la raccontate voi ma fare però sono anche lì essere capisco perché l'amore di Togliatti c'è un pezzetto della pure di Togliatti e di un conosciuto
Che ho conosciuto perché sono abbastanza vecchia per avere come dire frequentato qualche volta stata qualche volta accenna persino dato agli altri
E lui era così felice dopo una vita fatta passando clandestinità alla Spagna questo atto al palco
Di stare finalmente in una casa con Nilde dico io tutta la stima
Ma che è anche una brava storia emiliana e quindi preparava bene la cena e tutti i cervi fiori a Paolo e lui era felice di avere finalmente trovato
O qualcosa un momento di quiete di tranquillità e di ordine nella sua vita
Va be'comunque non non ero in grado di raccontare i sentimenti di Togliatti se no forse il giallo questo libro che mi riprometto sempre di cercare so che è uscito e che forse curioso
Grazia Luciana noi che ascolteremo per ore
Però ci pochissimo dobbiamo salutarci quindi io darei la parola al Pubblico chiederei naturalmente vista l'occasione e la presenza di Luciana Castellina qui
A siete in tantissimi e tantissime se c'è qualcuno tra di voi che vuole farle una domanda o vuole insomma fare una considerazione mancano pochi minuti però ce ne sono a sufficienza per per qualche domanda prego
Parla
Volevo chiedere se ci può raccontare perché è stata espulsa dal partito comunista
Ti posso dire che
Su quella storia che è stata in realtà una storia molto molto molto dura perché io sono un partito comunista quando mi hanno rapinato c'ero già stata venticinque anni quindi potete come se mai avessero buttato dalla finestra
Però nel mio ricordo adesso dico ai tanti fu una radiazione bellissimo staff
Ma sapete perché perché adesso tutti quelli che dissentono in qualche dura dell'organizzazione
Io dico potete dire quello che vi pare adesso si chiama democrazia mai perché non gliene frega niente di quello che dite
Mentre voi invece no fu una discussione appassionata seria complessa anche molto drammatica
E volete dire quanto è meglio una cosa di questo genere che il fatto che ti lascio protestare dove ti pare perché tanto quello che può dire non gliene frega viene per
Io ricordo adesso dicono dei quell'espulsione bellissima
Fai aggiungo vi piacerebbe averlo ce l'ha anche voi ma non ce l'avrete non ci sperate per le acque
Non servono ha risposto solo dire che il dopo tanti anni sento di nuovo la parola compagni e compagne
Ma anche ma addirittura fra raccolta che è stata espulsa dal partito comunista dopo moltissimi discussioni a proposito della sua vita in casa era la vita sentimentale che non andava bene al partito quindi Posta appassionata questa espulsione
Mi colpisce il fatto del cugino stare la parolaccia cuore collegare questo al al tuo intervento che continui a usare la parola compagni se rimanere fedeli ha un'idea nonostante la radiazione nonostante l'espulsione una questione di romanticismo ok
Francamente la parola compagnie sia usata anche fuori dal partito comunista non è che adesso voglio dire l'abbiamo continuato ad usare giustamente perché la parola compagni non è solo del PD Shiba era di tante altre poi i compagni gruppi credo che sia esperienza di tanti fra di noi di avere
Ha avuto altre pratiche nella quale la parola compagni poi si usa anche senza l'iscrizione alla stessa organizzazione no si usa quando troviamo e mi capita di per anche una persona che ho appena conosciuta
Si sente subito nozze se una persona che ti è affine io ti dico compagnia se non glielo dell'EIRE
C'è tempo per un'ultima domanda
Basta fra un tram assente ma se ne sta resta ancora cosa facciamo
Ti posso rispondere
La sinistra siamo noi è inutile che noi invochiamo dal genere dipendevano voi sarà difficile va fatto non è che possiamo aspettare che arrivi dal cielo
Mi dicono che c'è il tempo ancora per un'altra domanda
Qualcuno miao c'è qualcuno che vuole fare la sinistra qua vediamo che
Alzi la mano
Interventi
Va bene allora ringrazio di nuovo Luciana Castellina ringrazio tutte tutti
Luciano vuol dire qualcosa anche tu
Vi ringrazio di essere venuto
Grazie procedimento