Intervista a Federico Binda sull'insegnamento del metodo scientifico nelle scuole italiane

Siamo a margine delle quindicesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni è l'ultima giornata di lavori Now l'ancora
Sta tenendo il dibattito generale io qui invece sono con Federico Binda
Che è un membro della giunta dell'associazione Coscioni è un matematico il ricercatore in Germania stamani è intervenuta la professoressa Cattaneo la senatrice Cattaneo che c'ha parlato dell'istruzione della ricerca i della scuola
Del del poco interesse della politica e proprio ieri il congresso dell'associazione Coscioni ha dedicato una sessione pomeridiana al metodo scientifico all'insegnamento del metodo scientifico nelle e scuole uno dei presidente di questa sessione era proprio Federico Binda io allora ti domando di dirci che abiti nelle università che ci lavori cosa possiamo cogliere di questa sessione per aiutare e l'insegnamento del metodo scientifico nelle scuole italiane
Allora in Commissione come dicevi giustamente tu ci siamo occupati di metodo scientifico metodo scientifico che da pensare soprattutto oggi è qui soprattutto anche nel contesto politico attuale come uno strumento per conoscere il mondo lo strumento che ci consenta di portare avanti
Un anche un'idea di politica che sia
Evidence based cioè basata sui fatti basata su l'evidenza scientifica e non basato invece su evidenzia antiscientifica calcolato molte volte la questa dei vaccini per esempio che il classico
Esempio di cui per per cui una una
Qualcosa che non ha nessun tipo di base scientifica sottostante è comunque riuscita a conquistare moltissimo spazio al dibattito politico
Ancora come fare perché affinché questa cosa questa cosa accada cioè c'è bisogno che la scienza intesa come
Certamente insieme di discipline ma anche come comunità accademica mantenga un alto profilo di autorevolezza all'interno della società cioè c'è bisogno che la ricerca scientifica venga percepita dalle persone come
Qualcosa di affidabile qualcosa a cui ci possiamo ovviamente non come calata dall'alto senza senza nessun tipo di controllo ma comunque qualcosa di cui con un dato da cui partire per prendere poi decisioni che sono comunque politiche ma evidentemente
è importante che ci sia qualche base fattuale sottostante
Ecco come fare questa cosa per affinché la scienza sia davvero
Autorevole serve cresciuta si anzitutto libera ed è quindi ritorniamo al principio alla fine nostra sottrazione si chiama Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica hanno quindi
Che cosa intendiamo con libertà di ricerca ma e la libertà dei cercatori di portare avanti il loro lavoro senza subire pressioni Esterne quindi
In Commissione presenta ci siamo occupati di libertà accademica Barbara Gagliardi della lista di Torino muta raccontarci come la libertà accademica Fini declinata nel sistema giuridico italiano perché dobbiamo dimenticarci che oggi la ricerca scientifica eh
All'avanguardia e sta portando avanti proprio lavoro in paesi che sono molto poco democratici si pensi a del loro importanza che alla ricerca in in Cina per dire o in altri in altre realtà del genere
Quindi come come farebbe dobbiamo superare alcuni quello concreto abbiam alcuni meccanismi che l'abbiamo messo in atto per
Per gestire il mondo accademico quindi ad esempio il questa mesi si rivalutazione delle ricerca in Italia in particolare ne abbiamo straziante vero
Complessa e epic osa per la comunità scientifica abbiamo di solito questa bivio metrica di Stato per cui
Ricercatori italiani devono sottostare a rigidi parametri numerici Quinn numero di articoli numero di citazioni e così via che originariamente sono nati con l'idea di valutare diciamo di mantenere un alto livello qualitativo
Ma che i misfatti hanno avuto mi fate questa cosa avuto come conseguenza la in ore produzione di articoli di scarsa qualità al fine di superare livello numerico le
Le soglie di cui sette soglie necessarie per i finanziamenti penso che per abitazioni scientifica e così via questo chiaramente non fa buona ricerca e non facendo buona ricerca non si può poi utilizzare queste ricerche per fare buona politica che era uno delle dei titoli di questa Commissione
Che ho presieduto ieri
Per dire sempre per riprendere questo questo punto sul sulle soglie di valutazione donna se clan che il premio Nobel per la fisica nel due mila e diciotto
Professoressa in Canada non avrebbe oggi superato le soglie per abitazione professore ordinario probabilmente in Italia questo perché questo anche perché la sua carriera scientifica tenuta qualche anno fa quindi annunciamo il numero di articoli pubblicati ultimi anni non è particolarmente elevato e questo in un modo completamente chiuso in un meccanismo completamente burocratico avrebbe impedito questo tipo di quindi è chiaramente un paradosso
Così come è paradossale che l'agenzia che si occupa di mutazioni in Italia non comunichi al pubblico gli algoritmi che utilizza per calcolare questi valori soglia ieri durante la commissione sui intelligenza artificiale
Vi ho parlato l'importanza di
Sistemi aperti pietoso che sistemi chiusi ne abbiamo uno agenzia governativa che non ci dice che sistema utilizza che metodo utilizza per fare questi calcoli
E poi sempre visto che vi ho citato donna Strickland
Io porto ricordarla queste di genere all'interno al mondo accademico e quindi qui rimando in ascoltatori alla bellissima relazione di Ersilia Baudo che dall'Agenzia spaziale europea che muta ieri a a raccontarci anche del problema e di di genere del problema
C'è dove e quando viene nell'arco della formazione delle persone questa divaricazione tra
Chi sceglie di studiare le materie scientifiche principali pizzette Sam salisse no Luigi Angelini Mathematics
Che vengono tipicamente privilegiate da gli studenti sesso maschile piuttosto che le studentesse
Quindi questi sono alcuni dei temi che abbiamo toccato ieri in Commissione e naturalmente invito tutti coloro che sono interessati a andare ad ascoltare alcuni interventi sul sito di Radio Radicale
Ottimo io ti faccio un'ultima domanda sì secondo te l'insegnamento scolastico ma non parlo solo di quello universitario ma anche
Negli altri livelli scolastici in Italia sconti un certo tipo di ritardo spesso si dice che noi separiamo la cultura scientifica da quella umanistica certo questa scuramente vero anche a livello anche quello scolastico spesso il metodo scientifico viene insegnato come
Astratta serie di punti da seguire cioè come ci fosse l'osservazione prima e poi la culla conclusione così di armi insomma pratica ignorando MUSIS i passaggi che in realtà avvengono nei laboratori
Quindi ad un approccio butto dall'alto
Quel tra l'altro un approccio che spaventano studente una perché se uno dice beh se è tutto così facile perché non lo capiscono perché non non riesco a
A essere successo nelle materie scientifiche e quindi questo sicuramente un punto da su cui riflettere un punto da su cui intervenire anche su quel di questa cosa da ho parlato ieri in Commissione
Tu sei un matematico e spesso si dice che noi italiani non capiamo la matematica
Ma direi che non è così la comunità matematica italiana molto forte molto ricopriva internazionale ed eressero quest'anno è stata anche premiata con la Medaglia Fields che è il più grande riconoscimento
Nel mondo matematico
Uno dei quattro premi andato un italiano le sue filiali che lavora a Zurigo
Grazie