Sono intervenuti: Sergio Gamberale (giornalista), Marco Pannella (L. PANNELLA), Vittorio Sbardella (DC).
Tra gli argomenti discussi: Amministrative, Comuni, Dc, Elezioni, Enti Locali, Fiumicino, Lista Pannella, Pannella, Sbardella.
09:30
giornalista
L. PANNELLA
DC
Buonasera seconda edizione del TG di tenero ma parliamo di Fiumicino ma non soltanto di Fiumicino nella prima parte ospite in studio Marco Pannella
Candidato a Fiumicino e a Monza e con la Lista Pannella a Varese ha come capolista Marco Taradash e poi nella seconda parte a Remo ospite in studio Vittorio Sbardella in una faccia a faccia
Che può o essere estremamente interessante per le cose che rappresenta oggi Sbardella a Roma elezioni Fiumicino e per quello che rappresenta Marco Pannella candidato direttamente nel comune la parola Sergio Gamberale conduttori turno della TG di questa sera un'edizione straordinaria quindi notizie non avremo in apertura sarà tutta dedicata come tutti TG del giovedì sera acquisto incontro
Ma iniziamo con la domanda d'obbligo a Marco Pannella beh innanzitutto perché si candida a Fiumicino lavora ha detto e ripetuto cento volte credo in questi giorni però bene ricordarlo e soprattutto per quale ruolo si si è candidato cioè con quale obiettivo la poltrona di sindaco oppure
Qualcos'altro ma mi sono candidato invece tutto perché non credo che le battaglie vere grandi che possiede neonatale
Perché non credo che i leader politici come pensano Rutelli anche dei carissimi amici
Nel momento in cui diventa leader politici loro devono lavorare nel grande palazzo romano e si devono lasciare il compagno tra virgolette militanti lavorare Palatucci palazzetti disastrate di periferia
Ritengo che ci voglia tanto tempo tanta forza e tanta capacità per governare un territorio e duecentoventidue chilometri quadrati come quello del comune di Fiumicino tanto quanto ce ne vuole per governare invece Malta ma anche la Svizzera perché il problema sempre di governare dati complessa importantissimi che Fiumicino
Con il suo territorio con il territorio che il nome di Fiumicino per questo abbiamo un po'sottolinearlo anche visto che coloro che abitano in senso stretto e Fiumicino costituiscono l'undici dodici per cento comunque dobbiamo dimenticarlo di residenti in questo nostro gommone
Ho voluto dire ancora una volta la gente a
Un'indicazione di metodo che vale a livello nazionale volete cambiare regime volete cambiare partitocrazia bisogna distruggere le liste di partito
E bisogna votare come avete visto che si vota in America e anche si vota in Inghilterra
Cioè si votano per le persone le persone sono dati storici concreti quindi la loro cultura e quindi la loro storia il loro partito in qualche misura
Ma si vota innanzitutto la persona con le sue capacità
E quindi io mi propongo con la mia storia e quelli di coloro che si sono associati a questa storia largamente per un periodo dato per fare che cosa la gente se io avessi il cinquantun per cento
O fosse arrivassi per primo mi si aprirebbe un problema
E il problema credo che potrei anche di mettermi da deputato l'arresto perché perché
Il modo per rinnovare questa Italia può essere sia quello di tentare dal Palazzo con cinque dieci deputati però
Attenere dei grandi cambiamenti attraverso le leggi eccetera sia però invece presto lo scandalo di un governo locale condotto in un certo modo che a questo punto diciamo in modo neo patti covo però il MOSE
Può dimostrare agli altri quello che si può fare anche a livello nazionale se invece avremo realisticamente un successo leader sarà uno o due oltre persone di Fiumicino elettori Fiumicino su cento ma uno o due su oltre su dieci perché di questo si tratta bene allora voglio io posso benissimo entrano in gioco
In una giunta anche per il corso non degli anni perché la cosa che ripeto
Fra poco dovremo una legge elettorale per l'elezione diretta del sindaco e quindi anche Fiumicino al massimo entro il novantatré si torna a votare questo vegliarti tendono a non dirlo qui possiamo stabilire qual è il confine fra il successo
E l'insuccesso per costringerci ecco io dico mediamente sì io direi che sotto
Il sette otto per cento indubbiamente un insuccesso di una risposta negativa
Mi pare pacifico
Altri invece diranno ma ci sono referendari Lista Pannella che insieme già facevo il tre e mezzo se fa il cinque o il sei
No Loggia io direi nel modo più assoluto diciamo che al di sotto dell'otto per cento non c'è successo ci può essere anche un'affermazione come a dire vista sotto altre angolazione ma la gente spero che mi darà atto
Che se non c'è insomma praticamente Collu una persona su dieci
Che cosa questa occasione b francamente vuol dire che io quasi tenderei ad imporre il mio contributo invece di proporre è vero che a Ostia
Eravamo uno su venticinque di fatto degli eletti ma è un'eccezione lì mi son sentito per vizio cara mole d'arte
Dinanzi allo sfacelo di dire benissimo dedicò una parte nell'Inter cento giorni soprattutto a questo
Perché c'era il problema è strappare un'autonomia che nessuno pensava che abbiamo strappato quel frattempo c'è un altro maestro perché abbiamo rilanciato il grande dibattito sull'abusivismo anche a livello nazionale oltre che comunque a livello romano
E non fosse altro perché questo la vicenda dell'Infernetto
Il fatto che tutti sono tuttavia fa all'abusivi o in un abusivi e via dicendo in questa campagna elettorale anche per non rispondere di altro
Dimostra che l'esperienza di Ostia comunque è stata un'esperienza molto positiva ma torno a dire ripetibile non ha veramente senso che io corrisponda licenziamento che mi venisse dall'elettorato no con la disponibilità a fare il maggiordomo della situazione
Fastidiose zanzare si potrebbero definire vengono segnalate ci segnalano anche in redazione che si aggirano per Isola Sacra candidati di liste concorrenti che parlano di ruspe di case buttate giù a raffica sì Pannella ha successo ne abbiamo risposto credo
Decine di volte forse però a quarantotto ore dal voto ma io credo che questa gente intanto non abbia fiducia dimostri di non avere sulla fiducia per la gente che abita nel territorio anche all'Isola Sacra
Io so invece che molta gente che abusiva storicamente non poteva non esserlo no perché non si poteva non essere abusivi l'olio moltissima gente dice comprende occorre mettere un punto occorre passare ai piani particolareggiati e facevo riduciamo Pannella sul fatto che lui ha questa capacità di realizzare
Ora un attimo di pubblicità poi torniamo in studio per un confronto diretto da Marco Pannella e Vittorio Sbardella Gaggiano i nostri studi a tra poco
Bene torniamo in studio per o il primo confronto diretto della storia diciamo tra Marco Pannella e Vittorio Sbardella il pretesto sono naturalmente le elezioni di Fiumicino che dove si voterà il tredici e il quattordici dicembre per il primo consiglio comunale nuovo comune autonomo di Fiumicino
E direi l'occasione troppo ghiotta per non approfittare per la prima volta di fronte al bar del Pannella
Ditemi subito cosa pensate Morellato direi di iniziare da da Barbella chi è secondo lei Marco Pannella un un politico fastidioso un un avversario pericoloso o forse un un probabile partner comodo domani
Ma partner comodo lo escludere
Nemmeno un avversario fastidioso
Lo conosco ormai da tanti anni e lui ha qualche anno più di me per la verità
Che diventare un una parte del paesaggio politico italiano
Abbiamo un buon rapporto personale
Anche se abbiamo politiche diverse lui tutto schierato sull'uninominale
Far compagnia assegna tutti e questa sera troviamo una porzione di nominare permette ricordiamo le edizioni di Amici di sera rese vicino sono sul sul con le vecchie regole quindi dodici liste trecentottantasette candidati per quaranta posti da consigliere nella non sarebbe cambiata molto ancora l'aveva ribadito cosa pensa di avremmo avuto ma avremmo avuto avremmo avuto tanti candidati e tanti partiti ognuno avrebbe rappresentato se stesso ognuno avrebbe rappresentato i problemi
Del piccolo spazio del vuoi venire a letto e quindi secondo me avrebbero aumentato la confusione per e e e la speranza è che aumenterebbe solo confusione
Pannella vari nella comunque comunque io
Ho una grande stima di Berna del la penso in maniera diversa ma questo diminuisce la stima sembra
Sembra che
Faccia apposta
Si ha l'impressione a un certo momento Gestapo era paludosa che sta per approdare
Ha un qualche risultato che lo porta alle soglie del governo eccetera
E immediatamente dopo il fatto al cosa che lo allontanare spetterà settembre verso Pannella lei lo sapeva
Qualcosa è un l'espressione intanto l'anziano nei decenni nei decenni scorsi abbiamo avuto incontri di diversa natura molto ravvicinati qualche volta
E tutto questo purtroppo
Molto oltre agli USA che occorre tal dei tornei del Sal che decenni entrare cioè
E quindi come giustamente dove dice beh in fondo chi fa parte l'uno dall'orizzonte dell'altro ovviamente siamo comunque su questa piazza da una vita per tutti quanti
Che se io rivendico sempre la mia natura abruzzese è anche vero che sono a Roma solo la cinquantatré anni credo che qualcosa di questo paesaggio la conosco
C'è un elemento io credo che Mediceo ben più di un altro personaggio Gerace no che lui era un bandito calabrese di un bandito Bruzzese
Che
I banditi fra di loro riescono a comprende hanno comunque una cosa in comune uno una forte determinazione nel bene o nel male e una conoscenza profonda vive dove sono costretti a vivere lottare ottocento ad della povertà
E mi pare che qui sono potrei lo posso estendere un po'a questo cioè qual è la caratteristica
è trattato in fondo come un bandito Valdata alla politica bene
E questo già significa siccome io ho un profondo disprezzo per la politica bene romana e nazionale già su questo mi si crea un elemento come dire di prudenza
In dubbio Sbardella rappresenta un modo di essere democristiano e di essere potere diciamo su questo territorio
Perché inelegante secondo i canoni ma anche quello dell'eleganza non è per me
Il criterio
Come dire a la forza Cristo ed riconosco quindi di imporsi in un ambiente nel quale la politica bene la politica alla quale la corruzione
E sottile totale nella quale invece lui fa scandalo a volte e anche questo il fare scandalo significa che si hanno in sede propria anticorpi per intero
Col Barbella io penso di poter lottare
E Sbardella
No e Sbardella vedrebbe bella e ci sono i suoi c'è un suo modo cioè di fare politica di aggregare e opposto in fondo a quello io ho sempre puntato sullo sul era solamente sulla parola sull'opinione
Sulla degradabile Rita delle strutture no delle istituzioni politiche ecco per cui arrivo fino al sistema americano che fondato sulla persona sul territorio non sul partito sulla fazione o sul gruppo
E oggi nel comunque riscontro una cosa e che non è riuscito contro tutto e tutti nell'ambiente cattolico nell'ambiente democratico cristiano dell'ambiente partitocratico di Roma ad avere una posizione se non dominante di grande forza
E allora il vero interrogativo quale
Siccome erano riserve di tipo moralistico
Siccome io non riserva di preferenza per gli altri gruppi di potere
Trittico chiudere sono quelli che sono vanno giudicati per quello che riesce a
Come dire a determinare nello scontro nell'incontro
Io ritengo utile comprendere meglio
Quali sono diciamo qual è la strategia non più interna di partito questa politica costringe sempre a qualificare lui Andreotti e via dicendo la strategia degli obiettivi sul territorio sulla città
Che vengono sempre si dice sono al servizio no di interessi che in definitiva possono distruttivi
Bene andiamo a vedere io su Fiumicino per esempio
è indubbio che credo che ci diamo uno sguardo da bambini serie no alla situazione lì
è una miniera d'oro di diamanti POR per le speculazioni degli investimenti e disordinato arriviamo a Fiumicino signora mi raccomando va be'non si faccia rubare troppo spazio da da Pannella se a innanzitutto
Come mai e lei che è una delle grandi potenze elettorali italiane o i suoi centoquattordici mila e passa voti non si è candidato a Fiumicino ritiene non un test importante lo snobba oppure appoggia altri suoi
Amici ma io sono abituato a rispettare gli ambiti
Siccome
Operato a Fiumicino soltanto attraverso degli amici
Posso dare dei consigli posso dare dei suggerimenti
Posso tentare di immobilizzare la politica ma siccome non è un ambito in cui operato abitualmente ritengo sia più proprio che il partito sia rappresentato da gente che li opera opera
Opera tutti i giorni predice il partito però ci vuol chiarire una cosa parte della quante democrazie cristiane esistano perché Martinazzoli ieri ha proprio a Fiumicino avvertono la dimora veneziana è una sola esiste una sola democrazia che si erano ciechi e disegni secondo gli errori della democrazia senza fuori alla Sisal avviando stavo inviando questa sua esperienza
Con un piede dentro due fuori insomma ecco cioè già fuori
Lei ha usato parole molto dure nei confronti dei segni e dei suoi popolari della riforma che lo ricordiamo non si presentano nelle isole italiane ma in questo diversi della nuova chiama alle ancora creando sì quando
La stampa qualche giorno fa ha descritto un incontro un incontro disegni con i suoi amici di Torino con i popolari di Torino
Ospite credo fosse il vicepresidente della Confindustria presenti Umberto Agnelli e non so quanti altri Agnelli e la cosa si è conclusa con un caffè in casa dell'avvocato Agnelli ma che cosa ha a che vedere questo con con il popolarismo con la gente con la gente che lavora cioè che sono espressioni elitaria di libri e di un mondo che secondo me non c'è più già
è un mondo passava domanda fino vita di riforme che guadagna comandate non elesse esiste che finisce io a suo modo incarna lei non l'ex è insensibile a questo l'assegno non può incarnare nulla segna nato
Alla politica dentro il Quirinale ma ma mi spiegate come fa anche a incarnare il desiderio di novità
Segni è figlio di Antonio Segni
Per carità è un golpe fallito ma un gol per un tentativo di golpe che c'è stato e allora
Dice oggi
Diventa diventa la dobbiamo replicare nordica pur essendo che non ce era l'acciaio ma e e io devo ricordare alcune cose dicono a metà degli anni segni
è il portatore delle navi da e devo dire che segni non è un portatore di una vita per la verità non lo dico io è un ruolo che in qualche modo si è ritagliato
Va be allora vediamo veniamo dove operiamo titolo a vederli così sul anche di qui e Nova Milanese sociologi saliente se la politica
Fossero elemento diciamo di fotografia sociologica
Ecco uno appartiene al piccolo ceto medio è sempre stato Vesuvio dentro di conseguenza è quello del popolare uno appartiene a Nabil borghesia non certo livello necessariamente invece non è che io credo il padre cose non vanno così ne abbiamo avuto addirittura di regola già dato non devi fare
Non devi cambiare le carte c'è lei è impegnato alla Confindustria in prima persona no scusi cioè la rappresentanza la rappresentanza istitutiva
Tale abbiente in allegria era era deputato democratico cristiano nella infestava temo era una gran bella e comunque la presenza ma legittimamente rappresentava un certo che entrano tetto allora era o no quello che volevo dire scusa heavy-metal sta uscendo da cosa
Cioè arresti interamente Regione se la politica e la storia
Fosse il risultato come dire dell'ambiente nel quale si nasce
Scusami no devono fare un discorso no ma un bronzo di eliminare l'aerea di Novara regole ne guadagneranno Aprilia veniamo appunto se mi lasci terminare in realtà le idee solo elemento molto forte molto concreti
Alla può accadere che un alto borghese
Abbia posizioni progressiste può cadere aiuto alle persone un demagogo di estrazione popolare in realtà Fini sale straccia eccetera
Quindi io credo che il metodo buono
Per confrontarci con tutti consegni come invece si era quello sulle idee sulle idee
Perché le idee
Significa come riteniamo che si possano governare le cose Marco allora De Marco proprio no io voglio proprio discutere cui esso però non andiamo sul Antonio anni no farebbe lo so vedo ottantanove mandavo filosofia una Mario lavora molto concrete Mario Segni
è si è sempre battuto contro non contro all'incontro con il PDS il governissimo si è sempre battuto contro l'apertura a sinistra
Ai suoi tempi premessa ingenti assieme dal conto che quell'anno era seguita da dire seguita da farlo negli anni ma lui evidentemente si batteva
Per qualcosa di di diverso cioè il tuo
Tu non hai ritenuto che quella fosse la sinistra
L'UE si batteva contro perché era la sinistra perché per lui rappresenta la sinistra quindi c'è una posizione di rifiuto della novità che delle novità della
Della forza della promozione sociale che è stato che che e è stata rappresentata dalla polio originali Antonaz concretamente a tuo avviso che si possono impegnare
E che possiamo
Auspicare che si impegna
Sul territorio duecentoventidue chilometri quadrati di Fiumicino
Che armonizzino lo sviluppo e non continuino no a collaborare o a un'economia di rapina o di distruzione disordinata tuo viso quali sono queste forze ma io quando
Quando il PDS si sarà sottratto a
A questo gioco perverso di interesse di interesse di partito per l'interesse di rapinare qualche dubbio in più alleandosi anche con il diavolo francese aveva il semaforo
Sette in aula un testo per Segni e protestano anche per il diavolo se no ma per carità segni non è il diavolo per il PDS dovrebbe essere il diavolo per me non è il diavolo per Messeni cioè un uomo di destra
E allora mi meraviglia sei un uomo di sinistre in io ritengo di essere un uomo che si batterebbe minima per una missionari dove non lo so dove sta mensurale io io parlo per me
Io ritengo che oggi c'è stata una una grande avanzata a livello a livello sociale politico
A livello civile nel nostro Paese il rischio perché
E che facciamo una grande scivolata all'indietro
Cioè tu li nominiamo un periodo di grande pensate per il nostro per il beh cinquant'anni passati non hanno questi gli ultimi qui cinque sei cinquantacinque gli ultimi cinque sono stati un periodo di grande regresso
Certamente a mo'di questi cioè e io per carità tu sai non voglio adesso nonno spero che tu non voglia farmi precipitare in una polemica selvaggia con con alcuni esponenti del mio partito ma tu sai perfettamente che io
Ho sostenuto che si doveva andare alle elezioni in un anno e mezzo prima che si dovevano fare alcune cose
Non condivido l'atteggiamento del governatore della Banca d'Italia non condivido l'atteggiamento delle banche
Io sono per una democrazia vera e che sono perché la democrazia quand'è che la demografia
Perché non è solo interessato visto che un progetto la partitocrazia non è la democrazia
E l'ho detto e pagando l'accettazione di una nel risanare la partitocrazia Marco Tutino stai sbagliando oggi non è più la partitocrazia oggi oggi c'è un discorso che si integra fra alcuni settori della partitocrazia e i potentati e alcuni settori delle oligarchie economico finanziarie
Che in qualche misura si sono integrate Ossi integrano per invertire partito del rigore agli sbalzi regalia del partito grazie e potentati
Sì anche sindacali poi non deve ticinese invece non sono state già comuniste in questo cinquantennio
Con funzioni diverse va be'però no con prodotto unico sì sì però volevano Toni vedi fino a dieci anni fa
Il prodotto certamente si ha ridotto gli spazi di libertà nel all'interno della società
Però ha dato una crescita però una di crescita menzionate all'andata traditori dieci anni fa avevamo di già circa quattrocentosettanta mila miliardi
Di debito pubblico eravamo già quindi avevamo già scelto la bancarotta fraudolente
Per cercare di ma scusami però io e chiamo io vorrei una mano arguto e una seconda no ma capisco le fa deve a ridare la cornice però che proprio diciamo un salto devo fare perché poi si dice che fece lo fece romano
Noi diamo la situazione nella quale dalla parte mi si vuol far passare per il crudele
Come dire persecutore dei poveracci che non hanno casa e sappiamo è stata strozzata comunque non c'è problema
Dall'altra noi abbiamo dalla parte questa relazione paralizzata Roma non sono notoriamente un partiva praticamente oppositore della giunta attuale tutt'altro devo dire
Ritengo che la posizione è lei non è un altro una alternativa non riesce ad esserlo particolarmente costruttiva ma resta il fatto che il degrado del territorio
L'illegalità come unica alternativa che diamo ai cittadini aumentar tra io prendo il viso assunta la responsabilità a Ostia dove la DC
Lei ha Lissi meramente come PDS Repubblicani e Verdi mi hanno aiutato in questo piccolo compito preciso che mi ero assunto quindi
Ne do atto
Io ho cercato anche di dire tuteliamo quello che è successo mettendo un punto terminale per dire no qui lì la legalità cominciamo a difenderla e quindi i piani particolareggiati e non
Dare gli alle vie piccoli costruttori per continuare a costruire sull'icona l'isola sacra ed è un voto di legalità dico questo quali sono le forze concrete non che noi possiamo evocare di capitali di investimento
Nei duecento ventidue chilometri quadrati in cui c'è lei lo porto il porto tra virgolette
L'Isola Sacra Maccarese Passoscuro Torre in Pietra tutte cose che a noi può siano che ci dicono tante cose
Questo capperi di litorale dove sempre mite sta succedendo che sta succedendo
Bisogna fare una scelta diciamo gli interessi di blocco sociale
Che cosa tutt'che cosa voi adesso ritenete che si debba scegliere che cosa si deve abbandonare come forze ecco quali sono i quattrini che dovevo chiamare l'investitura
Per esempio per crimini quattrini vanno bene tutti deve essere deve essere no se no
Non ci debbono essere paraventi
Ci debbono essere delle forze sociali che si impegnano in prima persona costruttori che si impegnano in prima persona
Dobbiamo cercare di evitare le finanziarie dentro cui c'è tutto dentro cui voi qualche volta si nascondono anche anche i soldi da riciclare ecco secondo me è una scelta di trasparenza perché la scelta di Ranieri
Tendenzialmente si può dire anche vendite proibizionista sul piano della legalità perché avevo paura ero che fenomeno la
Legalizzazione penali che adesso ci sono anche altre forze del sabato e via dicendo dentro di me qui dentro di me io sono per la legalizzazione capisco che è un discorso
Di respiro più basso il discorso che riguarda
Se non altro se non altro l'Europa non non è un discorso che si vuole attuare in un solo Paese proprio cioè dobbiamo il poco dobbiamo alla quale dobbiamo dobbiamo si riciclano come tu dici dobbiamo dobbiamo attivare dobbiamo attivare un dibattito serio
Cioè
Non credo siano possibile scocciatori secondo me il mondo cattolico alla fine approderà su questa questa prospettiva ma
Il mondo cattolico ai suoi tempi e quindi dobbiamo salutare ed erosione però importare una laurea un torniamo agli investimenti vino non vorrei che si elude essere il problema perché certo parlava di
Denaro però il denaro serve a finanziare dei progetti vogliamo avere quali progetti per quale porto ad esempio per la questua ristrutturazioni e faraonica del dell'aeroporto di Fiumicino
Ma quali sono i progetti che voi appoggiate ma una ristrutturazione del volti Fiumicino in atto
è in corso
Non so se faraoniche al nome insomma perplesso dall'impatto ambientale considerava i conti una delle piste
E che vedi a Parigi lo dappertutto e dei liquidi non scendiamo insieme a me c'è un'altra stazione di lontana mai fine due mila e e fra i due non m'hanno costruito e stanno a costruire fuori lì sua decine di migliaia di miliardi che sta da Fontana
Togliendo funzionalità va nel senso che in quello spazio fra una pista e l'altra
Che sia regolatorio probabilmente serale non fare un'altra pista dovranno un sindaco vai vai vai ma intanto voglio dire dell'episodio ma i servizi arrogarsi anche l'ultimo e lo porto londinesi a Francoforte
Fra le piste lì ci sono tutte le strutture aeroportuali valori fra le piste non c'è niente
Le piste le facciamo sempre più lunghi allontanati e tutta la strutturazione
Per la quale per esempio arriviamo da Milano e dobbiamo fa quattrocentosettanta o cinquecento e anima del nuovo ma il nuovo sistema quindi revoca l'uomo che non è un tapis roulant un tranquillante non è faraonico del quel
Un modo improprio di affrontare il problema c'è il mattatoio paradiso d'argento lo volevano spaziosi
Parliamo invece adesso del nuovo porto c'è chi vuole il piccolo viola grande a chi basta una semplice ristrutturazione come deve essere sono Bonavina di Fiumicino Fiumicino
Se lo facciamo facciamo il porto di Roma
E secondo me non è soltanto il porto di Roma perché i familiari non meno della retorica che serve Fiumicino Scortescu ma non è non è un fatto di retorica
Roma evidentemente a una alla capacità di riempire un porto molto più grande di Fiumicino
Che nei paesi negli altri paesi in Francia per esempio
Ci sono zone dove i porti sono uno accanto all'altro
Perché lo meritino
Noi questo non ce l'abbiamo
Abbiamo delle coste anche diverse
Abbiamo un porto che
A Roma dentro Roma ha un'altra particolarità
E il vicino all'aeroporto Fiumicino si raggiunge da Copenaghen in due ore
Cioè dobbiamo anche prevedere che ci sia la possibilità
Per
Tra gli stranieri di avere un approdo nei dintorni di Roma questo questo uomo entrare Nabil cioè l'attrattiva turistica la la capacità turistica di Roma cioè dobbiamo pensare dobbiamo pensare a Fiumicino come ad una località anche in qualche modo si integra con il destino col destino di Romano oggetti oggi è un comune separato però è molto legata alla vita anche alla vita sociale e
E al futuro divo invece Pannella lei come lo vede noi europei devo dire proprio
Nel maggio del tempo che poiché sul va be'trovano ama portare gli arcigni no ma devo dire anche che il tempo no anche il tempo degli anni precedenti che poi insomma certi incontri certe chiarificazione non se fanno eco ogni posizione risse
Io canto perché ecco sento dire tre cose tue di buon senso e mediamente cento del parapetto prova strizza il perché va be'dove nostrano perché so che lui in questo sincero voglio dire di io credo questo è un buon senso e quei proprio veramente mi sparo perché tu dici e vicino Roma è qui devo fare il porto di Roma
è vicino all'aeroporto l'aeroporto desse lavoro porto di Roma
Ora lì Roma
Ma è una Roma favolosa
In cui l'Isola Sacra e quella si cambia non è più Roma
La distruzione di Roma come duo fatto dagli anni cinquanta ad oggi l'unica capitale d'Europa che ha solo distrutto colline grazie è siamo noi non c'è una grande opera ahimè l'ultima cos'è l'euro poggiamo schede voglio dirlo eh
Roma mentre Parigi e Londra Berlino sono anche le cose di questi cinquant'anni la De Fossa dice a Londra
A Roma i cinquant'anni sono la testimonianza rottura da lotta darebbe il G da tutti qua la vita quando ancora e rimbambito ad occupare di altre cose
No sempre a questo punto noi dobbiamo far sì che tutti i reperti archeologici archeologici che ci sono no che su una grande cosa mediante la quale voi anche avere un turismo non di massa potendo vale sul primo che abbiamo già Vito quello lì è già il più grande porto d'Europa non delle petroliere porto nel terzo queste cose
Nel senso che miracolosamente
In gran parte senza gettate di cemento Marco cose di legno né praticamente no abbiamo alla romana è venuta fuori un po'le quali della eccetera una cosa che scoppia quasi ma se noi no se noi facessimo un porto
Di Roma potrebbe essere come porto di Rotterdam ma lì si abbiamo la no ma per dire abbiamo l'Atlantico dove ci sono queste grandi spiagge non c'è un cazzotto Ravagnan c'è niente da fare non c'è storia non c'è nulla
Mentre nel nostro vero problema il ripascimento
Amo ridurre e se noi facciamo delle dune abbiamo salvarle assieme a ricostituire
E invece facciamo dei grandi Spiazzi per un grande porto in cui attraccare magari anche petroliere come Civitavecchia non so che cos'altro no o attraccano
No a migliaia a migliaia ancora di più noi distruggiamo Roma perché distruggiamo quella parte
Distruggiamo una delle bellezze di Roma per noi che abitiamo qua no e per quelli che abitano la
E di fatto finiranno i motivi per venire a Roma quando pensiamo che ci abbiamo lo a Ostia Antica no ma è vero che abbiamo autentica diceva nessuno
Non facciamo più nulla e naturalmente a questo punto preme l'abusivismo di massa ecco dico che noi invece dobbiamo fare delle cose mirate
Fare un porto che sia un piccolo medio porto che si aggiunga
Un piccolo medio porto il Milan gioca per l'INPS non è compatibile mi la possibilità la sacca due mila posti barca non sono un grande porto
La preoccupazione di quelle che tu tenti di bloccare il Boeing sono queste sono le nostre idee perché io spero che troveremo degli alleati perché il rischio uguale
Che già qualche anno fa volevano fare un altro porto verso Fregene la fornisce Trussardi no
Quindi invece ecco dobbiamo evitare questo tipo di speculazioni siccome Expo
Io sento sento già nell'aria
Alcuni nomi si aggira sui due grandi isole ViviMilano del Daniele Tombolini dintorni ma non ma io dico una cosa però Vittorio noi dobbiamo sapere che cosa vogliamo amare dipende poi ci giochiamo allora io voglio di però noi dobbiamo prima che arrivasse Roma vediamo vivendi Lupo
Il suo sviluppo mangiare sano ma no ma scrisse quello che mi fa più paura in quei mesi io voglio lo sviluppo di Roma io ho detto ai miei amici verdi
Sempre che conservare significa riformare perché se non riforme non conservi se non crei e cioè allora il problema è questo
Se non non stabiliamo che così come abbiamo fatto per il Colosseo e i Fori della meno ma no cioè ecco così come l'ho fatto per piazza Navona piazza del poco così come abbiamo non abbiamo fatto altro
No non lo faccia
Per l'Isola Sacra non lo facciamo per quelle zone che fra Maccarese dall'imperatore libero e e Ostia Antica con la con il fiume il patrimonio del fiume fatto in un certo modo
Se noi queste cose non le mettiamo in valore e quindi non le salviamo da delle strutture che le soffoca autenticamente avremo fra dieci anni magari delle favelas pure avremo cose emerse ma due risollevando triangoli Serra mariuolo Marco era a rischio credito
Ho sentito che si aggira su quella su quella zona
E che avremo il mio amico Gerace la l'ha definita una nuova Reggio Calabria
Un milione di abitanti
Una città infernale del dato delle favelas se all'interno prendessimo allora mentre servizi e allora allora perché io mi preoccupo invece ridefinire
Gli ambiti all'interno dei quali ci si deve muovere
Cioè perché sono gli ambiti che che sostengono lo sviluppo anche di quella zona sento fai un porto adesso lo io dobbiamo fare io voglio fare io voglio immaginare un porto ordinato
Dai lei è uno stimolo in RAI uno stimolo da ricognizione intimo alla granturismo regalini transatlantici vengano no che non è possibile non è allora se la quadratura giochiamo col dirlo pure noi questo non c'è nella prospettiva del prosecco
Allora per esprimermi meglio c'è già ci deve essere della gente che vuol venire a Roma sempre di più dal Giappone c'è
Perché ci sono i Musei Vaticani cene perché c'è il Campidoglio agli occhi direi scusami no e perché CEE
L'Isola Sacra Ostia Antica
I reperti economiche sono l'ingiusta che c'è capito due per me voglio nella mia zona violenze qualcosa di ordine urgente anche qui voglia di Longhi abbassamenti di olio io ritengo che Cederna viareggio nell'Unione il parco dei Fori
Soltanto
Che non vogliono capire che se tu non fai delle strutture di supporto per queste cose
Queste cose non nascono metropolitane parcheggi queste cose dei parcheggi metropolitane e strade anche cioè noi avevamo parlato del saluto va be'all'Aler di accordo stiamo parlando nel sottolineare l'anziana discrezionalità da diventato un dramma
E avevamo immaginato nel sottovia dell'Appia proprio per salvare l'Appia Antica
Ed è chiederei un attimo di uscire da da questo argomento perché c'è un tema che è stato trattato molto poco durante questa campagna elettorale che ed è quello della politica sociale
Fiumicino non è poi così lontana da Roma e i fenomeni che osserviamo a Roma potrebbero in qualche modo riguardarla Paro duramente dell'immigrazione e dei naziskin allora possibile fronteggiare queste queste situazioni come cosa può fare un nuovo comune
Diciamo più agile rispetto anche a quello di Roma che con il adesso intanto queste sono emergenze sono emergenze
Vanno affrontate a un livello politico insomma
I comuni nascono per affrontare verso di Erode simili emergenze nel Comune di Roma delle responsabilità ci sono da parte dell'amministrazione non ci sono esempio Manicardi sosta per gli zingari nessuna presa in mediateca vedete è una cosa difficilissima stabilire stabilire
Nell'organizzazione dei campi sosta degli zingari perché non li vuole nessuno
Proponendone nega l'unica possibile ecco ma le discariche non unica possibilità sarebbe battuta a trovare questa che Lamberto le vetrine semaforo così perché non lo fate le definisse il prefetto perché nessun assessore ha il coraggio di assumersi la responsabilità
Perché
La gente va sotto casa degli assessori la dica Nazzaro in quest'anno Nazzaro perché alzare non eran non doveva essere lui a individuare le aree difendo il Comune nel senso
Che c'è una difficoltà effettiva perché si ribellano brutti
Torna allora cosa cosa può fare allora erogato sono solo stare a guardare no no per carità l'amministrazione locale deve deve fare deve svolge una funzione di supporto
Ma voi capite che
In questa in questa fase di gravi difficoltà anche economiche per le amministrazioni locali questa funzione di supporto diventa estremamente estremamente difficile ma nel caso di Roma i soldi c'erano e che non sono stati presi
Ad esempio per libri per i campi sosta non sono stati non sono stati Spena stato presentato progetto dunque business finanziamento della risonanza e degrado c'è stata la possibilità di trovare di localizzare le zone dove fare i campi sono
Perché qui a Roma non si governi da cinquant'anni
Cioè anche durante la giunta rossa invece di affrontare e imporre i piani particolareggiati grazie anche a un comportamento irresponsabile connivente delle opposizioni
E questo va detto vero quindi diocesi vero si è risolto il problema di facendo finta e si è si è favorito l'abusivismo di massa con un atteggiamento populista non popolare ma populiste
E in quel periodo ne abbiamo avuti no no no in quel periodo scusa il periodo in quel periodo si esorbitante nel senso che c'è stata
Anche una speculazione deduzione l'abusivismo lo dico io lo dicono ma no scuote però volevo le per concludere voglio che mi riguarda
Noi abbiamo una situazione dalla quale mi pare Bardellone che abbia avuto un sussulto quando detto quello che vediamo tutti cioè la testimonianza che lasciamo degli ultrà della Roma di questi quarant'anni
è una testimonianza distruttiva desolante cioè non c'è una realizzazione devo dire nemmeno architettonica limite che non potrebbe dipese vuol dire nulla abbiamo io di vergogna era prima
Mani campagna elettorale manifestazione che simili per la chiusura del centro storico entro certi limiti l'ho fatta all'inizio di marzo del cinquantasei pensare che invece il suo visto non sono circa abbiamo fatto una campagna quando si fece nel Consoli centosei si fece Hamilton ci poniamo la collina la collina se n'è andata tutto qua
Da quarant'anni le forze le grandi forze di no qui in città del territorio come un po'a livello nazionale in realtà questo è testimonianza in un deserto di cemento
E anche morale io in questo devo dire che sui nazisti sono d'accordissimo su quello che va dicendo in questi giorni gli USA Fioravanti e perverso il loro leader di sequestri per il momento per fortuna ancora
Elementi di disperazione di desolazione sottoproletari in qualche misura guai a ingigantire urlare ma il problema è questo
Io ritengo contrariamente a quanto legittimamente ritiene budello via Giulio Petroni che alla base di questa testimonianza che Roma non ha mai lasciato cieco ogni secolo ha avuto qualcosa di suo
L'abbiamo avuto un po'queste piccole cose fasciste si è aperto con qualche grande realizzazione di nata nel secolo no e poi quello che abbiamo
Ora nata durata abbastanza per fare una lottizzazione che avevano
Progettare sulla storia inglese risale al quella villa Banfi ogni tanto di cosa che avevamo quel tanto di cose che aveva che abbiamo con la destra tram
Ad alta velocità va be'ma comunque non tanto dico semplicemente quindi noi abbiamo mi pare la probabilità che se le forze che saranno ed è probabile così sarà
Che saranno votate Fiumicino grazie a questo fortissimo controllo sociale e per forza cieco su quaranta mila persone su duecentoventidue chilometri quadrati e voi tutti belli mirati del consorzio la bonifica
La chiedo a gestione privata di Fregene l'isola sacra che è giunto un tabù e sacro l'abusivismo
No e tutte queste altre cose Nikolaj prevede che c'è il rischio non è sacro nei comportamenti
Potrà prima porre io che osserva Sandro perché non c'è anche quella di un militare taglio c'è una norma o di necessità io sono fiero di una cosa che ho proposto le liste nata
Questi imbecilli politicamente parlando persero tempo ai risultati attesi a giubilo il signor Nessuno dicevo ma occupiamo degli affari forniamo noi altro
E in quel momento una delle cose per i quali venivo sputato diciamo dai dalla gente della sinistra perbene a Roma e non solo la sinistra Acquasparta parti tacciono della speculazione che Repubblica nove curato da questo perché anche non dicevo che con Sbardella giubilo lesione sono ci deve parlare che quel male per fare del bene e che niente costa ma queste cose si portano avanti e questo dibattito di molto proprio perché quindi non ho pregiudizi
Non ho sufficienza non ho moralismi erano presunzione dico però la fotografia e questo
Se si voterà
No come si sta per votare a Fiumicino
In base alla moralità di partito diciamo in base ai partiti e liste di partito
E in base ai partiti esistenti per le alleanze una somma di farlo
Non è un prodotto nuovo anche se dentro o dei carissimi amici che spero che siano votati
Presumibilmente l'avvenire di Fiumicino serve all'avvenire perché perché dobbiamo immaginare che sarà possibile fare domani quello che non è possibile oggi non è stato possibile
La capisco che tu devi fare così per noi la mia domanda vera no no io credo io credo di inserire un elemento in fondo io ricordando che a volte ho potuto fare grazie a voi o ma è anche vero che io col mio modo e noi col nostro modo rappresentiamo forse delle occasioni
Diciamo di unità e di azioni puntuali che altrimenti non si verificano alla quale nessuna lumicino no no è l'America con una corda che
Volevo dire a Marco
E avere conferma da Marco
Di una nostra grande disponibilità
Ad andare avanti
Il secondo me oggi a oggi è un momento no che no finita otto e prestigio ne sono un po'più ecologico oggi è un momento oggi è un momento particolare
C'è una consapevolezza maggiore cioè la gente alla fine è cresciuta
Vive in mezzo a tante contraddizioni ma è cresciuta e quindi è in grado di capire di capire le cose
E secondo me a Fiumicino oggi abbiamo una grande occasione
Riusciremo riusciremo a rispondere alle esigenze intanto ascoltando anche Fiumicino ecco non non facciamo operazioni
Astratte
Per noi è bello così quindi sempre sconta dobbiamo dobbiamo per forza di cose dobbiamo aiutare della gente su cui abbiamo ascoltare la gente libiamo ascoltare le esigenze della recente dare alla gente certe nostre informazioni abbiamo prescelto certamente
Perché ti dico allora
Dobbiamo dobbiamo avere una visione ordinata dello sviluppo
Perché se se insistiamo in questo complesso del
Del mega volto che nessuno vuole che non c'è poi un cenno ai programmi due mila posti barca non è un mega porto guarda che non siamo parlando di maggiori erano già di più di due mila ma allora bisogna metterli meglio bisogna sistemarli fusoliera verrà un altro
No no e che a un certo punto dicono dice queste ormai abbiamo abituato i cittadini italiani si come il potere è sempre legato illegale lui stesso da Gianfelice Aol forma proprio io devo pagare la legge
Io ritengo che occorre non essere decisioni bisogna assumersi la forza di essere impopolari se non vogliamo essere antipopolare
E io un so benissimo fisserei in condizione di affrontare le rivolte le tragedie le mamme e bambini le cose cioè tutto quanto
Facendo un piano complessivo sul territorio di un sistema
Cioè ci sono solo il metodo uguale
E che siccome ogni eletto nella circoscrizione e soprattutto nei partiti siamo di governo di sinistra vice del del territorio ogni può oh Dio perde voti lì lo presi dicendo io garantiti io non ho garantito a niente a nessuno
E questo problema detto del probabilmente quello che non avrete
Al vostro aiuto
E l'unica cosa forse nella quale potreste aver bisogno
Non solo tu dico un po'la struttura politica a Roma
Una forte affermazione perché una forte forte con il nostro livello una forte formazione nostra può creare anche delle coperture legittime chiare
Segue la mancanza di un po'di promesse e di attese perché ci sono il campo proprio che noi adoriamo allievi non abbiamo un'ultimissima domanda perché è una cosa suo stia volevo chiederle la fine cosa risponde a chi dice
Pannella viene qui a Ostia lancia una campagna contro l'abusivismo solleva critiche e consensi anche una specie di tumulto e poi dopo cento giorni se ne va troppo facile qualcuno discendono
Quindi io dico troppo facile e gente che non è capace di fare nulla né di faccendieri
Quando tu dai un contratto con grande lealtà
Pubblica e addirittura privata e decide di due-tre volete io per ottanta novanta giorni una mano corredarla a questi due obiettivi che l'autonomia aiutare via dicendo
E a condizione che questo sia un dato quasi istituzionale quindi sono tante socialisti missili
Rifondazione contrari Toma la grande maggioranza forse io mi sono rimboccato le maniche
Ho constatato che su questo un aiuto c'era del sindaco della DC della giunta e anche dell'opposizione non avevano molto da fare l'hanno fatta ma non è contrari nel frattempo fatto a volte anche molto anche quella di Scola quell'articolo giusto che consente di intervenire con rapidità cito la legge sull'amore lo stato iniziale
E quindi per tutelare gli stessi abusivi già insediati dalle favelas o della distruzione all'inizio sul piano dell'impostazione del abbiamo mandato tre ruspe ed abbiamo andato punta russo noi due ci hanno distrutto
Abbiamo battuto tre manufatti divenuto un mito
No hanno scatenato la mafia che governa una mega siciliana la nostra la mafia che governa il territorio su questo piano e di voto una un mostro allora posso rispondere questo che in quegli ottanta giorni almeno oggi sull'abusivismo si è discusso finalmente modo appassionato molto intenso e questo già credo un progresso per il resto no per il resto la votazione un'altra sì malgrado l'esercito che ho chiesto eccetera
Non ecco il poteri pubblici a Roma dopo un mese e mezzo dopo che la mafia distrutto una ruspa
E ha massacrato coloro il lavoratore e la piccola impiego di procura massacranti esercito le altre diciannove circoscrizioni rigidi e via dicendo non sono riusciti a darmi ancora e ci lavoro tutti i giorni e questo per deve la governabilità significa che a un certo punto però quando abbiamo Regione e quando la legge ci dà ragione noi dobbiamo dire che la magistratura a Roma ero corresponsabile prima è che i risultati del degrado del nostro Paese tanto grande decisione dicendo alla no che a suo tempo ma è un po'Abbamonte qui al centro
Il potere politico cittadine amministrativo è stato fottuto da che cosa
Che quando i vigili hanno cominciato ad accertare da voi e abbiamo mandato alla magistratura la magistratura ha realizzato un sistemati Correa To sistemati reato di omissione di atti d'ufficio
Facendo sì che ha costituito una vera e propria istigazione al delinquere alla distruzione e all'abusivismo
Perché volevo sottolineare parlando di Maffi a Roma Sbardella noi perché è una grande notizia perché ha sempre detto che la mafia a Roma non esista cambiano idea Gallo e avvertono Mikado siciliano ma lui ha detto ha detto una cosa diversa
Rianimarla si parlava comunque parlavo ma della
De della mafiosità di comportamenti che è una cosa diversa e di un museo azioni per il proprio territorio di stoppato dai comportamenti non porta struttura sono struttura che nascono cioè non
è sbagliata l'immagine della mafia che siete una madre di riporto norme diciamo di solitudine no c'è una nave che ci riportano già creiamo mandamento su sul territorio ci sono atteggiamenti sul territorio che configurano
Una presenza
Ostile alla normalità ostile gli umori alla legittimità che prima sono stato solo io nel Veneto io ma l'attacco buon Comi allora grazie se avete una breve pausa pubblicitaria poi torniamo in studio con Vittorio Sbardella
Bene torniamo in studio con Vittorio Sbardella nel frattempo durante il break pubblicitario
Ma come nella ci ha lasciato al suo posto c'è Carlo Romeo ma prende la sta benissimo la traccia lasciata Voci all'aria perché no è andato a fare il comizio non c'è il minimo problema
è una per Lazio Pannella che lì non ci son problemi una Sbardella le ha detto una cosa nel dibattito che mi ha fatto riflettere ha parlato ci sono finanziamenti capitali riciclaggio del danaro sporco su Roma e sul Lazio
Ho capito male io o effettivamente e non l'ho detto così lei non non l'ho detto in questa formula ho detto
Che dobbiamo mirare alla trasparenza negli investimenti dobbiamo sapere sempre bene da dove vengono i soldi
Le finanziarie che arriveranno
E che coprono interessi stranieri devono
Dobbiamo dobbiamo evitarle dobbiamo respingere dobbiamo fare in modo dobbiamo fare in modo intanto del territorio si è occupato il legittimamente
Da dall'agente che opera solidamente sul territorio
E poi ci possono esserci anche anche grandi investitori e sono sempre i redditi
Il problema è che l'ordinanza dice proprio che sull'edilizia stanno concentrandosi grandi Investimenti riciclaggio del ha espresso il problema è se noi operiamo con gente che opera da sempre su questo territorio se se non altro c'è questa garanzia no c'è una garanzia di trasparenza maggiore
Se operiamo con grandi investitori ugualmente una garanzia di legittimità dell'investimento c'è se poi cominciamo a lasciare spazio
A finanziari estraneo beh certamente rituale una grande vigilanza e soprattutto oggi con la nascita di questo Comune
Con la nascita di questo Comune con al con gente che alla fine forse sarà anche impreparata ad affrontare i gravi compiti nuovi
Che il Comune pronto propone dovremmo dovremo vigilare molto di più perché
In questo territorio si muoveranno interessi grossissimo
Proposito di di persone che le dice devono devono vigilare però il
Signor Mario Canapini che è il numero due della lista della democrazia cristiana ed è l'ex presidente della circoscrizione
Non è che cioè non ha dato l'impressione di mostrare proprio i denti alla speculazione edilizia o agli abusivi tra l'altro è uno dei suoi o mi sbaglio Gabusi leone della sua corrente dice sì l'amico
Magari ottima essere ma c'è l'amico ecco il ragazzo che lavora non capisco no proprio perché la geografia interna vicino poi ci sfugge cioè ma vedete secondo me finora non c'è stata una grande speculazione ma cessata la speculazione
Ci sono c'è stato l'abusivismo che è una cosa diversa l'abusivismo di necessità forse non abbiamo non abbiamo non hanno perché e poi se uno va a a fare la storia di questi anni si accorge che il piano particolareggiato non è stato fatto in un certo momento c'era un aggiunto del sindaco
Che il capolista
Della lista come si chiama li Alleanza per il progresso sulla lista nera
L'amico Martinazzoli ha definito un po'sudamericana
E che allora c'era una giunta comunale di sinistra che la Giunta regionale deve anche essere di sinistra quindi ma io non voglio fare questo equivoco che poi la bilancia diventa difficile segnala infatti non voglio fare questo in questo discorso io
Dico che finora fino alla speculazione grossa speculazione c'è stata
C'è stato
Niente una grande proliferazione di abusivismo di necessità nel senso che gente che si sposa si procede alla casa contadini
Ai suoi la sagra ci sono ci siamo ancora lontani
La eventi
Personalmente per gli è stato con persona che era con cavità proprietaria di cinque case ne stava costruendo la sesta per l'appunto candida
Musica è comunque maculato Dino diciamo che forse forse quello moderato denunciarla diciamo vogliono avere cura quella è una speculazione
Anche se molto piccola molto molto molto limitato
Sbardella però c'è un aspetto che è fondamentale io non ero io cessato qualcosina di seconde case ma sono cose
Minuta
Felice tollerabili attuale non tollerabili perché avrei sotto granché avremo avremmo avremmo dovuto organizzarle queste presenze
Però
Non c'è stata la grossa speculazione il rischio è che oggi ci sia la speculazione selvaggia
Sì ma gli effetti sul territorio di Fiumicino e questo può al discorso poi parliamo di Fiumicino ma parliamo di Fregene promettiamo di Passoscuro perché il territorio vasto ne parlavate prima mi sembra molto importante son d'accordo
Che non c'è stata la grandissima speculazione ma c'è stata la notevole una notevole ferita al territorio il cemento che c'è stato forza avrà fatto circolare
Meno fiumi di denaro di quello che avrebbe potuto far circolare però senz'altro è stato stravolto negli ultimi venti anni o meno fatto circolare più Granata no
E come una cosa io vorrei tornare al discorso del fatto di presenza
Una giunta del sindaco che livelli che fa parte di quel tessuto sociale certamente sente più di quanto possa sentirlo lei il problema di uno che si è fatto necessità che che teoricamente dove dovrebbe vedersela battuta
è capitato cioè vivendo vivendo
Distanti le cose si percepisce attorno al suo nome dove nessuno per cortesia onorevole se nessuno mette in discussione il discorso che la signora col bambino vedrà la casa distrutto abbiamo chiarito che non ero sino all'esito Pannella
Discorso un altro che se non si mette però a un certo punto uno stop
La situazione
Fiumicino sarà quella che diceva che tutti e due entrambi fra quindici anni fra le negli anni sarà io devo rivendicare una cosa la mia permanenza in Giunta di essere stato uno di quelli che si opposti
Alla cessione della Maccarese per una cosa irrisoria per una cifra irrisoria decreto la volessero vendere per trenta quaranta mila
Due mila ettari
E il pericolo è sempre in agguato
Ecco allora dovremmo fare una grande battaglia intanto per bloccare per bloccare questo tipo di speculazioni perché queste sono le speculazioni che rischiano di stravolgere di stravolgere non Fiumicino perché il problema non è soltanto di Fiumicino il problema di Roma c'è il che è una città costruita quello del pool di cui parlavo prima un milione di abitanti case per un milione di abitanti stravolge anche il microclima che influisce sul romani
Ecco ma proprio su questo poiché io credo che sia importante ritornare perché qua Fiumicino di fatto è una spia un sintomo di quello che succede a Roma
Si parla si dei signori della guerra in Somalia o in Jugoslavia a Roma ci sono i signori degli appalti lei è considerato uno fra i signori degli appalti io vorrei sbagliato non è vero io vorrei che una volta
Una persona
Mensurale di ecco gli dove dobbiamo andare ci deve dire un esempio alla ci starebbe a fare un palese faccia commenti sulla sa fare faccia a faccia con tutti la verità che scappano Mario perché ecco
Vorrei dare il massimo di libertà il mio interlocutore di avere anche io il massimo di libertà la verità è che
Io dieci anni fa mi sono fatto carico di un partito che era in coma in stato comatoso e adesso ma il partito retto ha ha recuperato persuasioni eravamo eravamo
Ma ha vinto le elezioni del sindaco può abbiamo perso perché qualcuno sarà giocata una questo è un altro discorso ecco il discorso politico
Povero giù per il sindaco e la l'abbiamo perso quando hanno deciso hanno fatto in modo
Hanno fatto carte false per non far presentare giubilo evidentemente in quel momento avevamo
Abbiamo cioè la storia di Rosetta era quella però insomma la storia delle lo sente e vedete che voi non saprete mai bene come vanno a finire le cose e capisco che cittadino possano saperlo ma un giornalista dovrebbe saperlo
Voi sapete che è stato prosciolto in istruttoria Jubilee
E il giubilo aveva perfettamente ragione nel senso dell'appalto era regolarissimo
Per poi credo che pesa sul credo per bontà d'animo abbiano prosciolto anche quelli che facevano certi magistrati romani mi consenta comunque non è quello il problema ma non ecco non mi parlate di magistrati romani perché sicuramente non sono amici miei
Dunque armati è lo stesso che aveva iniziando che aveva iniziato aveva iniziato
La vicenda delle mense quindi e evidentemente non ha trovato nessun elemento che potesse sostenere la sua USA ha proposto al Coreco correggo io boh non mi conoscono i magistrati del Coreco quindi
Vediamo se lo ricorda bene siamo su cioè sulla tirami fuori Damiani
Damiani Damiani era un amico di partito è stato proposto non da me ricorrendo
è stato promosso proposto dall'allora sindaco Nicola Signorello
Quindi poi Elena i rapporti Conti Nicola Signorello ferito
Acqua come si possono avere rapporti consigliere non richiamare però gli ottimi rapporti fra siamo stati in polemica anche però i fedeli non dire non direi che fossero ottimi rapporti ma ovviamente del sindaco di Roma eravamo
Almeno Cherokee partirà vorrei tornare un momento al discorso che mi sembra importante Fiumicino come sintomo lei non crede che uno dei mali di questa città ad esempio per le circoscrizioni ma anche per coloro i quali guardare certi consigli comunali sia il fatto
Che poi le liste vengono fatte senza dare una reale autonomia senza cercare il prestigio del dell'uomo politico ricordo una cosa verso forse sarà fuori luogo non vuole fuorviare la però ricordo lei lo ricorda il numero tre dell'ultima tornata elettorale della lista Democrazia Cristiana a Roma
Era Fabrizio Fabbrini se non sbaglio fabbri Fabbri è stato non è stato eletto nel male a un personaggio del mondo cattolico
Hanno scavalcato in ventotto credo ventisette a questo questo fa parte delle regole del gioco
Non è non è non è scritto in nessun posto che uno anche se sta nelle prime nelle prime posizioni di una lista debba essere letta
Se riesce a coinvolge dei consensi sufficienti viene eletto ma questo succede dappertutto perché pensare nel Partito radicale non succede succede dappertutto che ci sarà qualcuno che è più bravo a coinvolgere la gente ad essere disponibile con la gente
E altri che sono meno era essere disponibile
Ascoltare la gente
La cosa la cosa più importante dare ascolto alla gente non pensare di di imporre la propria presenza ricevere la gente essere Gramsci di ricevere con tutti i problemi che ti può proporre come faceva locali
Ma locali perché che fece fa collocare era una persona che ascoltava molto mandava gli auguri ci dicono
Persone ben informarne Delneri io non so quello che faceva Rugari manda gli auguri fin qui siamo nell'eccidio così ha fatto altre cose sono cose che non riguardano né me
Nel partito riguardo alla luce del magistrato
Ci sono i magistrati che debbono provvedere a questo tipo di deviazioni la politica è un fatto
è è è fatta della capacità di incontro con la gente con lei a nessun questo lei è volato è stato pesante con un magistrato attualmente ministro magistrato romano Carlo non ravvisano magistrato per fortuna
Quindi devo dire forse con giudizio politico sulla magistratura romana in questi quarant'anni forse interessante ascoltarlo Valente certa ritengo che la magistratura romana
Per la magistratura romana dovremmo attuare un provvedimento che prevedesse della permanenza per non più di tre anni a Roma
Perché Cremona città ci sono i fari sono ci sono troppi poteri quindi secondo e il rischio è in lista il rischio in qualche misura anche
I poteri anche indirettamente riesca a coinvolgere i magistrati
E questo è un rischio che una democrazia non si può permettere perché rischia di diventare una democrazia sudamericana
Le posso chiedere che cosa il potere secondo lei
Il potere
Secondo me e la capacità di immaginare più degli altri
Di immaginare prima e di più
Quasi uno slogan sessantottino
No perché vedete
Hanno seguitato a dire che io sono uomo delle tessere il signore delle tessere però nessuno si pone
I problemi nei termini reale
Io ho avuto De Mita che mi era ferocemente contraria da segretario del partito segretario nazionale però in modo Arioti a favore ma insomma sempre sempre con moderazione ma tant'è vero che ho avuto il commissario Ramona comitato romano commissariata
Commissariato prima da Signorello che era un mio amico di corrente andreottiana ovviamente ma ovviamente se avessero
Voluto farmi Anderson la milizia avrebbero fatto magari Mac commessa
E poi da da D'Onofrio
Sono stati i commissari per cinque anni e alla fine dei cinque anni hanno dovuto fare un congresso con un tesseramento fatto praticamente contro di me e io ho vinto il confine
E quindi evidentemente il discorso non è del desse il discorso è politico
Ma cosa ma nella zona erano già lei cosa prova quando si sente chiamare lo squalo
Ma hanno inasprito le piace quando mi sento chiamare lo squalo intanto penso che non mi ci ritrovo
Capisco che
Pansa nella sua nel suo immaginario abbia costruito sta cosa ma secondo me l'ha fatto lo ha fatto
Con più ingenuità
Livelli che finiscono per utilizzarlo
Ma lei si sente più uno squalo o una mamma una chioccia come l'ha definito a qualcun altro no io non sognavo nello squadrone una chioccia una mamma per carità
Papà realizzando insomma una versione dell'operazione papà possano essere posso immaginare di essere una mamma verrebbero mi sarebbe difficilissimo immaginarlo
La verità è che la politica previsto la politica la politica
E il pure il servizio
Ma ecco è la capacità di servizio con la gente siamo saliti da la disponibilità nei confronti della gente in cambio di qualcosa mancano colpevole del dei che non capiti eseguita da non capire
La voi bene pensate un po'bene Cavallo pazzo
è un mio assiduo frequentatore abbia che può andare mi Canova però quando viene limiti a bionda Annan pranzo mia moglie devo fare l'operazione eccetera
Cerco carità cattolica vuole che armati carità cristiana lo dico lo dico come caso limite ovviamente no perché
Evidentemente non potrà avere tanti figli ma
E la disponibilità e questo è anche il verso cioè per cercare di rispondere ai bisogni e dove si manifesta onorevole spalla prima che iniziamo un preside di canonizzazione gli arrivi gratificazione credo che quello sarebbe esagerato sarebbe esagerato però dobbiamo tornare chiudere su questa tornata elettorale
Io dire questo
Segnali ne abbiamo abbastanza inequivocabili che il voto di scambio Fiumicino sia tornato così com'era in auge a Roma è chiaro che
Lei dice pure scambio può essere più che legittimo altri possono dire che comunque voto di scambio perché se lei mi dice che il voto di scambio il nodo di scambio Galilei a gare
Dare qualcosa in cambio riceve il saluto una cosa è una cosa che non non ammissibile
Se per voto di scambio inammissibile utile non era rinviabile non praticabile non ammessi perché
Sempre il voto di scambio si intende la disponibilità di una persona a a risolvere da ascoltare
Ad ascoltare andare in qualche modo soluzione euro ma gli altri devono avere una un voto di scambio perché no cioè perché il fatto non è legato al periodo elettorale otto è un atteggiamento complessivo però verso le faccio l'esempio di alcune denunce che abbiamo trovato noi
Con nomi e cognomi su Roma
Quando si dice con sessanta voti si può ottenere l'esenzione dal militare in cambio di un pacchetto di sessanta punti controllabili col vecchio sistema che denunciava Giacomo Matteotti alla Camera quindi esclusa l'Italia
Scusate queste Umbria esatto e allora queste cose il denunciante già fatta dal magistrato alle nostre
Registrazioni e li togliamo secondo me Ségolène ma come quello non è nemmeno un voto di scambio quella una truffa esatto secondo me è quella fra l'altro è una bruna taluni di
Quindi non bisogna dar retta alle promesse elettorali gesto di certamente no lei sa che come di sabbia se ne consuma parecchie diverse luoghi di Roma anche in tribunale con i vari palazzi giustizia ogni tanto qualche stanza si finisce per insabbiare cosa molto più importante di questa sì
Un'ultima cosa
Oltre rinvia per ringraziarla per la cortesia di essere stato qui ospite al nostro TG dove devo dire potremmo parlare almeno due ore e mezza
Con lei è stato negli anni ottanta uno dei Re di Roma
Si può dire norme ramo quello che faceva e disfaceva i sindaci era uno di quei insomma
La sua anticamera piuttosto affollata e piuttosto formale anticamera affollate anche adesso ma dello sette però però voleva ridare attestato discorso a questo punto cosa può cambiare dopo il tredici dicembre quanto può incidere nel panorama romano
E nazionale questo voto del di Fiumicino
Ma secondo me secondo me il voto di Fiumicino inciderà soprattutto per Fiumicino
Io spero spero che
Ci sia una riflessione seria nel da parte dell'agente prima di esprimere il voto perché è un'occasione su questo è forse l'unica cosa su cui possiamo essere presa con essa questa è un'occasione importante
E può determinare un futuro o un altro futuro di una crescita ordinata oppure
Un futuro
Disordinato diciamo diciamo pure giudicato ci rivediamo convenzionali
Ma anche non c'è mai fine Blello che accetti menzionate avevano problemi su
Bene allora dire che possiamo chiudere qui grazie ancora all'onorevole Sbardella grazie a Carlo Romeo ci vediamo come al solito domani alle quattordici buonanotte
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