Le autorità indipendenti: problemi e prospettive

Prego
Buongiorno a tutti e a tutte saluto e ringrazio il professor De Nozza in Comit Gianco vige l'Istituto per lo studio dell'innovazione per l'invito a partecipare al seminario odierno
Saluto il presidente e la Commissione affari costituzionali Giuseppe Brescia e tutti gli altri relatori
Sono molto felice di offrire il mio contributo a questa discussione sul ruolo e le funzioni di autorità indipendenti
è un'occasione importante per la sua per approfondire un tema di grandissima rilevanza per il corretto funzionamento del nostro sistema costituzionale
Per la garanzia dei diritti e delle libertà fondamentali così come per il buon funzionamento dell'economia e della società italiana
In questo intervento introduttivo voglio soffermarmi brevemente su alcuni su alcune questioni che ritengo molto importanti
La prima che chiama fortemente in causa il Parlamento in questa legislatura attiene alla necessità di adottare dopo almeno due decenni di discussione un quadro legislativo comune ed organico
In merito alla disciplina dei principali aspetti di funzionamento e di organizzazioni diverse autorità è infatti innegabile che ci si è assistito a una proliferazione di tali organismi al di fuori di un disegno unitario attraverso una stratificazione di interventi che ne hanno disciplinato poteri organizzazioni e prerogative in modo estremamente eccolo genio
Nelle ultime due legislature sono state introdotte alcune regole unitarie per alcune autorità e misure volte a razionalizzare ridurne i costi questi misure evitare però hanno già riguardato soltanto di procedure concorsuali
Per il reclutamento del personale delle autorità la riduzione del trattamento economico accessorio del personale dipendente e della spesa per incarichi di consulenza studio e ricerca individuazione di criteri comuni e quali le autorità devono attenersi nella gestione delle specie per gli immobili
Occorre domandarsi se non sia giunta l'ora di una disciplina organica per i profili comuni a tutte le autorità indipendenti come le procedure per le candidature i criteri e requisiti di nomina o le forme dell'autonomia
Ciò non soltanto per collocare più correntemente le autorità nel nostro quadro costituzionale e garantire il rispetto dei principi minimi ma anche per assicurare una regolamentazione più stabile e chiara che fattore essenziale
Per la vita delle imprese per l'attrazione degli investimenti
Fatta questa premessa vorrei passare alla seconda questione che riguarda le condizioni e i presupposti per assicurare la legittimazione delle autorità nel nostro sistema costituzionale e nonché in quello europeo nessuno mette in dubbio che la ragione dell'esistenza degli autorità indipendenti risieda nella nella necessità di assicurare appunto attraverso organi dotati di autonomia e di indipendenza all'indirizzo politico del governo
La tutela di interessi pubblici o privati di rilevanza costituzionale in settori sensibili oppure in settori caratterizzati da un'elevata complessità ed è una rapida evoluzione tecnica e tecnologica
La legittimazione da Trinità presuppone dunque che si esercitano in modo effettivamente neutrale e al tempo stesso efficiente ed efficace le loro funzioni
Si tratta in altri termini di una legittimazione che si realizza soprattutto a baule in base a risultato non essendo questi organismi dotati di legittimazione democratica diretta ma di una legittimazione di secondo grado tratta dal potere legislativo ciò impone lo ribadisco che le autorità siano dotate nella loro composizione nella loro organizzazione nel loro modo di funzionamento di una piena ed effettiva indipendenza ed elevata competenza tecnica
Requisiti che evidentemente devono essere posseduti non soltanto dalla struttura amministrativa di ciascuna autorità ma anche e soprattutto dall'organo collegiale che ne assume le decisioni arriverà altra rilevanza esterna
A tale proposito le controverse le polemiche si sono più che si sono a più riprese registrate anche in tempi recenti
Sembrano indicare la necessità di rivedere le discipline in vigore per rafforzare il requisito dell'indipendenza per la nomina delle varie autorità valutazione che peraltro è stata ribadita in più occasioni anche nel parlamento quando si è occupato organicamente negli ultimi legislature delle autorità indipendenti soprattutto nell'ambito di appositi indagini conoscitive
Uno dei pochi punti su che è sempre restato sempre registrata convergenza o un'amica o unanimità
Attiene alla necessità di garantire in modo più compiuto l'indipendenza sia all'atto della nomina sia nel corso dell'esercizio del mandato a questo scopo è stata evidenziata nei documenti conclusivi delle indagini per un verso l'opportunità di rivedere le procedure di nomina in modo accrescerne la trasparenza la disciplina delle incompatibilità e dei conflitti di interesse
Per altro verso il rapporto fortissimo tra indipendenza dell'autorità e qualità tecnica dei suoi componenti e quindi il tema dei requisiti e dei criteri di scelta dei medesimi
Mi voglio soffermare su questo secondo aspetto ora credo sia necessario che per la nomina dei componenti di tutte le autorità sia previsto non tanto il generico requisito della notoria indipendenza che si presta a interpretazioni molto differenziate
Ma la previsione di regole più puntuali e stringenti in particolare il non aver ricoperto cariche governative politiche elettive e partitica in un congruo numero di anni precedenti la nomina
Allo stesso modo devono essere previsti requisiti puntuali di onorabilità per esempio non trovarsi stato l'interdizione perpetua o temporale dei pubblici uffici ora che ricorda Tato condanne penali
Non meno importante la previsione dei requisiti di professionalità competenza ed esperienza generali e specifici per l'ambito di azione di ciascuna autorità
Come accennavo sopra la qualità tecnica dei suoi componenti è condizione necessaria per l'indipendenza l'autorevolezza e l'efficacia dell'intervento di tali organismi e dunque per la loro legittimazione un altro aspetto che non posso fare a meno di citare riguarda le maggioranze previste per l'elezione parlamentare di organi di garanzia
Non ho mai pensato che maggioranze qualificate siano di per sé una condizione sufficiente ad assicurare che i vertici degli organi di garanzia siano effettivamente indipendenti dalla maggioranza
E però un fatto che nel nostro ordinamento sia mancato un adeguamento delle maggioranze necessarie per l'elezione dei componenti gli organi di garanzia al susseguirsi di leggi elettorali che si sono caratterizzate deve essere di tipo maggioritario quelli che ho rapidamente indicato sono utilitarie correttivi necessari per contribuire alla nomina di soggetti pienamente indipendenti
Ma dobbiamo essere consapevoli che l'indipendenza è qualcosa che solo in parte può derivare dalle norme e che ha molto più a che fare con la nostra coscienza con quella cultura
Dell'indipendenza che deve essere sempre più radicata in coloro che sono chiamati a ricoprire ruoli di garanzia e coloro che sono chiamati a scegliere i ruoli di garanzia
Rispetto alle procedure di nomina ritengo inoltre essenziale come regola generale inderogabile quella di un avviso di sollecitazione pubblica che consenta a chiunque ritenga di essere in possesso di in possesso delle competenze e dei requisiti richiesti
La propria candidatura ed il percorso che assieme alla Presidente Casellati abbiamo seguito per l'individuazione del vertice dell'Antitrust e che ora intendiamo estendere ad altre nomine di garanzia che la legge attribuisce ai presidenti delle Camere
Una volta presentate le candidature l'istituzione che ha il potere di nomina dovrebbe operare una verifica del possesso di tutti i requisiti di legge e procedere alle designazioni dei candidati
Questo e mio tema personale una personale convinzione
Di rose invece di candidati in questo percorso di trasparenza un ruolo decisivo può essere svolto dalle Commissioni parlamentari competenti chiamati a verificare attraverso audizioni in rigorosa
L'effettivo possesso da parte dei candidati designati dei requisiti di indipendenza e competenza
Sul modello presente della procedura prevista presso il Parlamento europeo per la nomina dei commissari europei
Una terza questione su cui voglio soffermarmi riguarda i poteri regolamentari delle autorità che investono in misura crescente settori di grandissima importanza e delicatezza come la finanza l'energia e le comunicazioni
Certamente essi rispondono a diversi fattori di ordine economico e giuridico inarrestabile processo di innovazione tecnologica che spesso fa apparire il Parlamento poco tempestivo e la fonte legislativa poca adeguata al dettaglio tecnico della materia
Il quadro normativo europeo in cui si inserisce l'attività di molte autorità indipendenti per cui esse possono anche essere considerate parti di reti europee se non di reti globali che concorrono l'adozione di norme secondarie di soft legge slash al tempo stesso però non è possibile attribuire alle autorità ampi poteri normativi che arrivino al punto di stabilire l'assetto strategico il livello di tutela degli interessi pubblici in gioco in ciascun settore
La cui definizione è e deve rimanere riservata al legislatore
In questa prospettiva e dunque Sensale la fissazione da parte del Parlamento di principi generali che disciplinino l'ambito di esercizio gli obiettivi e soprattutto le garanzie procedurali dei poteri regolamentari delle autorità mi riferisco anzitutto la necessità che si assicurino e la predisposizione enormi di propria competenza van più Appiah e trasparente consultazione di tutte le parti interessate
Come l'esigenza di assicurare una motivazione rafforzata delle delibere ed effettuare sistematicamente analisi di impatto ex ante ed ex post della regolamentazione adottata
Sono certo che su questi ed altri importanti temi il dibattito odierno potrà offrire un contributo qualificato che potrà essere acquisito quando e come auspico le Camere decideranno di valutare un intervento legislativo in materia li ringrazio
Signor presidente
Nome bellissimo
La ringraziamo molto per questo suo intervento oltre che ovviamente per l'ospitalità in questa prestigiosa sede
Che Novella
Numerose altre iniziative di questa istituzione con l'onore di presiedere svolte quindi alla Camera dei deputati sui vari svariati temi della interesse generale io mi auguro che
Sottraendo le carte alla sua segreteria il suo intervento di oggi possa essere
Quanto prima fatto circolare perché al lungo esistono contiene una serie di indicazioni che sono molto e preziose per tutti coloro che il sottoscritto ma non solo io ci occupiamo ma molti anni della tematica delle autorità amministrative indipendenti del loro ruolo all'interno al sistema istituzionale e costituzionale
In maniera molto molto semplice farò una breve interruzione dell'introduzione io poi prenderanno la parola lo Stoccarda il professor Roberti e poi ovviamente non so se prima sconfini
Eccetera vedremo esattamente qual è l'ordine e che ovviamente il presidente Brescia sulla
Commissione affari costituzionali
In maniera molto molto sintetica io testo scritto e quindi a questo rinvio e ne farò una sintesi cioè che ha circa trent'anni dalla costituzione la prima autorità rami secchi da indipendente la autorità garante per la concorrenza del mercato
Molte questioni sono state chiarite ma molte altre rimangono ancora incerte dando luogo una serie di dubbi in parte già evidenziati dal presidente della Camera il primo punto
Che ovviamente e apicale quello della collocazione istituzionale tragitti un'azione istituzionale tra autorità amministrative in indipendenti fin dal loro e rompere la parola sensazione la felice espressione di Alberto prelievi
Ci si è posti la questione della legittimazione costituzionale non c'è riferimento nella Costituzione del quarantotto i tentativi di modifica sul punto non sono sono naufragati tali questi trent'anni pari progetti di riforma che pure cercando di inglobare all'interno dalla costituzione le autorità amministrative indipendenti
E in ben chiaro per chi si occupa della tematica che l'articolo novantasette della Costituzione che pure regolarmente richiamiamo
Parla del
Poneva requisito della imparzialità che
Questione fondamentale ma ben diversa da quella dell'indipendenza e anche il tentativo svolto da alcuni amici penso a Marcello tralice Guido Corso di collocare laminite d'autorità amministrative indipendenti all'interno
Degli articoli sostanzialmente novantanove e cento la costruzione che disciplinano il CNEL
La il Consiglio di Stato alla corte dei conti lascia un po'perplessi perché si tratta di istituzioni nominate individuate novantanove del cento e qui si tratterebbe invece di istituzioni non nominate
Anche guardando alla costituzione di dente alla giurisprudenza che si è formata in questi decenni
Nella Corte costituzionale le questioni affrontate sono molte che però non sa paiono dirimere risolva la questione legittimazione costituzionale la Corte ovviamente ha affrontato le questioni poste dai giudici ed emittenti ma non ha voluto o non ha potuto intervenire nel merito forse non era la quella la sua nella sua competenza tuttavia se noi andiamo a cercare una costituzione vivente queste un decisione la Corte Costituzionale troviamo qualche decina ma almeno a mio sommesso parere
Non mi pare che
Ci sia uno spunto spunti particolarmente significativi se non su questo ritornerò sul tema del riparto di competenza dei poteri dello Stato ellade laddove la
Cortei bus male nega che alcune autorità amministrativa indipendente abbiano
Invaso competenze tanto che lo stato e soprattutto delle Autonomie delle autonomie locali allora in questo punto che cosa possiamo fare naturalmente con una tavola ancora non scritta noi possiamo in qualche modo
Individuare una serie di punti ci sono in primo luogo
L'esigenza di autorità amministrative indipendenti laddove vi sia un conflitto
Do di interesse tra lo stato regolatore lo Stato proprietario tipicamente questo avveniva quando lo Stato per esempio era fortemente presente nel settore delle telecomunicazioni oggi non più però è presente in altri settori
Penso a quello dell'Energia penso a quello dei trasporti quindi questo è un problema di primo punto autorità mi sa dire indipendenti si giustifica ma dove ci sia un conflitto di interessi
E questa è una delle ragioni storiche
Però nella
E anche me per quello che riguarda l'autorità della garanzie nella concorrenza alla concorrenza del mercato ovviamente essendo lo Stato
Fortuna direi azionista di molte importanti Azzi società società
Italiane è chiaro che si crea un certo conflitto di interessi tra lo stato legislatore Coop e che amministrare lo Stato invece che deve fissare le regole per queste per queste
Industrie
La
L'assenza di un quadro costituzionale preciso giustifica
La di Reva Bema l'autorità amministrative indipendenti non sono per ripetere riprendere la
Sofisma di don Ferrante non sono sostanza non sono senza e quindi non esistono no evidentemente non le le autorità amministrative indipendenti hanno una loro possono trovare una loro giustificazione costituzionale cercherò di
Individuarne almeno alcuni tratti fondamentali innanzitutto ricordando qualche cosa che sappiamo un po'tutti la storia delle autorità amministrative indipendenti che nascono negli Stati Uniti subito dopo la grande crisi create dal nel new deal Roosevelt piano in primo luogo la Securities Exchange Commission che serve a garantire ai vitale cui il crac al ripetersi del crack terminano centoventinove una commistione aspramente negativa tra poteri pubblici e industria creare un soggetto indipendente come la sette nello stesso anno sempre stiamo parlando del scusarmi trecentotrentaquattro la per commi che il film commission anche per porre fine a un'altra
Ad un'altra diciamo fallimento del mercato quello del caos dell'etere per cui le emittenti radiofoniche all'epoca non non sapevano bene come trasmette ciascuna chi arriva grande davvero la legge del più forte quindi intervento di nuovo di un'autorità amministrativa indipendente che regola il settore fin da quegli anni le ragioni perché l'indipendenza perché l'alta la natura tecnica sia dei mercati finanziari e sia delle della gestione delle radiofrequenze
La necessità del di vedere di non soggetta all'autorità allo spoil system tipico del sistema americano che vede alla fine di ogni amministrazione la rimozione di tutti i capi alcuni delle del giudice elevati livelli l'amministrazione da parte del nuovo presidente o anche del presidente rieletto e dunque la necessità di dare una lunga una durata che vada oltre il mandato il mandato per presidenziale
Manca nella quindi gli americani vedo non nell'Autorità amministrative indipendenti qualche cosa di fondamentale per la loro sia per la loro struttura capitalistica perché ovviamente il il mercato mobiliare e la risorsa per attraverso le quali le imprese attingono altro risparmio privato
E ovviamente per la grande importanza che il primo emendamento anni la Costituzione americana l'erario all'epoca esplicitamente le televisioni svolgono un ruolo fondamentale nella diffusione
Delle idee nella loro nella molteplicità di voci che gli americani con si considera un baluardo del loro quadro costituzionale non c'è tanto un problema di conflitto d'interessi proprio perché ma dice nemmeno strano la presenza di imprese pubbliche assai più modesta questa dizione ancorché nella costruzione questo importante la costituzionalità nel mille settecentonovantasette ovviamente nun c'è un riferimento alla non c'è un riferimento alle autorità amministrative indipendenti e tuttavia la la corte suprema che dà vita a Pisa Livin'Constitution riconosce pienamente la legittimità costituzionale delle autorità amministrative indipendenti allora cerchiamo di trasferire quesiti alcuni questi concetti che ci veniva questa grande tradizione costituzionale americana il nostro nostro sistema
Mi pare che nel sistema italiano gli interessi che sono paiono essere fondamentali
E che richiedono costituzionalmente una autorità amministrativa indipendente sono in primo luogo quello della stabilità finanziaria della nazione e l'altra la garanzia di un mercato concorrenziale e leale
Con riguardo la prima non voglio entrare qui perché poi sul tema eccessivamente perché anche oggetto di ampi studi ampie discussioni ma quello delle ragioni di indipendenza la Banca d'Italia non risiedono
Solo perché si tratterebbe di una risposta a mio avviso soltanto positivistica dai trattati europei che ci prevedono che la banca le banche centrali
Dove debbano essere indipendenti non è tanto questo quanto la vera fondamentale ragione e che l'Italia come tutti i grandi Paesi economici è inserito un sistema di fortissima cooperazione internazionale reciproca che consente di affrontare in materia in manti in maniera coordinata crisi esogena in interni endogene Risorgimento comprese quelle speculative
Tale cooperazione internazionale estremamente problematica a livello di governi nazionali si realizza il suffisso concretamente a livello di banche centrali
E questo è possibile solo sul pose posto della loro indipendenza una perdita dalla caratteristica della indipendenza alle banche centrale della banca
L'Italia comporterebbe un esiziale di classamento non da parte di qualche soggetto privato qualche agenzia di rating ma dalla comunità dei vincitori delle politiche monetarie
I quali come in tutti i mercati finanziari effettuano Rolo scelte sulla base non di codicilli e dipendente bensì di una reciproca fiducia concorrenza l'altro profilo che secondo me assume nel nostro quadro un rilievo di carattere costituzionale
Con riguardo la concorrenza ci si potrebbe domandare chiederà ragioni qual è l'esigenza istituzionale di un'autorità amministrativa indipendente in questo campo
Se guardiamo agli Stati Uniti vediamo che queste competenze sono affidate al governo del partito Justice e la risoluzione concorda emerse alle corti
Ma le risposte dire che la
Un'autorità per la concorrenza e il mercato a un fondamento costituzionale sono legate non soltanto alla presenza proprio nei conflitti d'interesse ma
Alla problema che queste autorità l'autorità non solo quelle italiane concede autorizzazioni a fusioni incorporazioni quindi a un processo decisionale dell'impresa
La essenziale funzione tipica del nostro della nostra Autorità garante che è una caratteristica che la sua fa la pone un livello più elevato rispetto oltre a quelle di altri Paesi europei
Della sia della tutela concorrenza sia del contrasto di pratiche sleale nei confronti dei consumatori e poi ovviamente il coordinamento intra europeo anche quando i mercati possono apparire significativamente geograficamente distinti sono tutti fattori che suggeriscono a concentrazione in un unico soggetto un'autorità amministrativa indipendente
Con tale molteplicità di funzioni che male si presterebbero ad un esercizio
Diffuso tra le autorità giudiziarie se noi ipotesi adottassimo modello di tipo americano
Ma quello che più conta secondo me e che la tutela della concorrenza dei consumatori assurge a cifre essenziale del nostro sistema economico da essa dipendono Investimenti occupazione benessere individuale
Interessi che prescindono dal pur rilevanti indirizzo politico proprio del Parlamento il governo e che richiede una istituzione in grado incisione incisivamente ed autorevolmente
Di qui l'indipendenza di affermarlo si può legittimamente affermare penso che lo status di consumatori utente risparmiatore costituisce una qualità
Non so primi bile nel concetto costituzionale di cittadinanza modello giustifica una elevata ed effettiva tutela anche a livello costituzionale
Le altre autorità amministrative indipendenti cosa dobbiamo dire non hanno un fondamento costituzionale
Sono dovute le dobbiamo tenere soltanto perché così detta ce l'ho detta la la
L'Europa
Io vorrei mi permetto di segnalare un punto cioè queste Autorità fissate indicate l'Europa sono in qualche modo legate a due funzioni
Prima con l'abbiamo già evidenziato quello del conflitto evitare conflitti grazie disinteresse per lo Stato
Regolatore lo Stato proprietario ma soprattutto quello di aprire mercati alla concorrenza è stato ritenuto fondamentale
Che ci fossero queste autorità per aprire le telecomunicazioni le energie ai trasporti alla concorrenza il
All'interno di queste discipline comunitarie vi è quella che normalmente chiamiamolo Jerry con il gergo dei giuristi la Sansepolcro e cioè che questo tipo di regolazione si giustifica
Solo nell'isola in cui bisogna evitare i conflitti di interesse ad aprire il mercato quando il mercato è Alberto ce ne sono tanti che sono aperti non c'è più bisogno di un soggetto come autorità amministrative indipendenti faccio banalmente esempio tipico quel mercato e l'altro non c'è un'amministrazione autorità amministrativa indipendente che regola i produttori gli autoveicoli che pure sono ingiuste importantissima nel settore europeo forte di grandissima
Innovazione e di investimenti tecnologici quindi il non c'è necessariamente quei bisogno di un'autorità amministrative
Indipendente il quindi il la necessità va vista di volta in volta a seconda delle epoche storiche
Soprattutto penso a quello delle comunicazioni teniamo anche presente è una circostanza non marginale che progressivamente non solo lo Stato è uscito dal settore telecomunicazioni nel settore telecomunicazioni e vede presenza quasi dominante quasi complessiva di impresa di carattere straniero che hanno deciso ben venga di investire di investire in Italia ci sono per segnalare alcuni problemi che pongono le altre autorità amministrative indipendenti
Ultimi due punti tre
Requisito problema della collocazione nella dinamica dei poteri noi siamo siamo figli mi ponti di quella tradizione grandissima nobilissima tradizione che punta la tripartizione dei poteri poteri legislativo esecutivo giudiziario ovviamente si giustificata in relazione a quella la realtà che era presente all'epoca comincia diciamo dal Settecento quando però noi vediamo che ormai Damo per acquisito nella nella pubblicistica costituzionale mondiale quantomeno in ambito in ma ambito occidentale che le i poteri diciamo potevi non sono soltanto questi tre tradizionali ma sicuramente troviamo quello delle Corti costituzionali
Che non sono giudiziario non sono legislatore però hanno un ruolo importantissimo è questo lo sappiamo benissimo a livello sia italiano che ha alle in altri in tutti gli altri ordinamenti quindi il potere della corte costituzionale è un potere effettivo legittimo e che giustificato pienamente che e analizzato il secondo elemento che noi abbiamo dato grande importanza storicamente al potere del governo inteso come espressione politica quale che sia il nostro è un modello di governo un modello presidenziale un esecutivo presidenziale oppure un esecutivo parlamentare
E tuttavia accanto a questo vi è l'amministrazione senza amministrazione uno Stato moderno complesso articolato pluralista non si governa e quindi anche l'amministrazione parte essenziale del potere
Non in immaginare che non faccia parte del potere significa in realtà pensare che è sufficiente una singolare un singolo atto il Parlamento per cambiare il processo amministrativo sappiamo che invece le cose non stanno così il Governo l'amministrazione e particolarmente compresso dunque il noi sicuramente pensiamo che il questo questa articolazione dei poteri ossa vedere anche legittimamente
Soluzioni soluzioni che siano che vedono accanto alla tipica tradizionale amministrazione anche l'amministrazione le autorità amministrative indipendenti quali sono però i requisiti essenziali il Presidente della Camera l'elencati primo luogo l'atto d'investitura del Parlamento se non c'è un atto d'investitura del Parlamento queste autorità amministrative indipendenti galleggiano in uno spazio che non è molto molto chiara molto ben definito dal luogo ad una serie di
Di potenziali conflitti primo elemento quindi la esigenza della investitura parlamentare con una stretta legalità ovvero sia la sottoposizione degli atti le autorità amministrative indipendenti come ormai di tutto noi vediamo anche il nostro Paese l'ordinamento vediamo la sindacabilità di da parte di organi costituzionali per esempio della loro contabilità del loro procedure di appalto
Faccio alcuni esempi che sono piuttosto con tutti noi conosciamo quindi sindacato giurisdizionale sugli atti d'autorità amministrative indipendenti questo senza questo ovviamente non siamo in grado di garantire la costituzionalità di questa istituzione
Requisito della indipendenza
Il vorrei segnalare una contraddizione
Da parte della legislazione con delle autorità a costi tutte sono state costituite in base normativa Consip
Comunitaria volta ad aprire i mercati a evitare conflitti d'interesse questa nozione di indipendenza in qualche modo
Vista un po'troppo a mio sommesso parere lo dico da molto tempo
In maniera un po'troppo contraddittoria perché è indipendente da tutto tranne che dell'autorità europee questa visione per cui le autorità amministrative indipendenti dovrebbero essere cito la l'espressione icastica di un nostro collega Claudio Franchini autorità
Comunitarie decentrate come se le autorità amministrative indipendenti fosse la longa manus della direzione generale la concorrenza o dei trasporti o delle comunicazione una visione che a mio avviso non e contraddittoria perché allora non sono indipendenti abbiamo semplicemente delegato immaginiamo di verde legato in base alla alle disposizioni costituzionali abbiamo delegato all'Europa anche il controllo di questi spetti veramente possiamo discutere però ecco indipendenza ora un'indipendenza complessiva oppure diventa rischiano di essere contraddizione il l'altro elemento che va segnalato con quello che riguarda l'indipendenza e che significa indipendenza
Non dal legislativo non dal potere giurisdizionale ma il
Una integrazione felice integrazione tra le fonti di carattere primario che costituiscono queste autorità e il loro modo di funzionare secondo una serie di criteri che verrò in conclusione ad elencare
Il presidente della Camera ha evidenziato il problema dei meccanismi di nomina sappiamo sono particolarmente disarticolati e differenziati rispetto alle a al ciascuna autorità non vi è io sono purtroppo non so purtroppo ma lo sono in chiusura lista guardo i fatti mi interessano i fatti penso che il procedimento sicuramente richiede trasparenza selezione tecnica e il l'attribuzione al Parlamento del momento decisionale il presidente ha piccola ha citato la questione delle maggioranze quali sono queste maggioranze abbiamo visto che ha i capelli bianchi lo ha visto come in passato si fa un grande paniere di nomine che comprendo varie autorità il CSM la Corte Costituzionale altre autorità
Sì in qualche modo si fa un accordo e poi a questo punto si nominano i componenti credo che questo dimostra che non sempre i procedimenti
In tutti i procedimenti apparentemente cosa c'è di più pubblico del voto parlamentare sono necessariamente danno luogo a effettiva indipendenza selezione
Di quelle personalità che il Presidente ha voluto ha voluto evidenziare indipendenza e qualche cosa come sempre esercitare il nostro il nostro Manzoni qualche cosa come il coraggio non se lo può dare se ci sono nella storia del nostro Paese le autorità amministrative indipendenti abbiamo visto entrare persone comuni targati in un certo modo che hanno dato sono state di estremi di grandissima indipendenza autorevolezza altre persone che erano apparentemente totalmente indipendenti che hanno luogo svolto un ruolo diciamo secondario UE ancillare
Certamente il modello della base consenta americano quello che quello storico che abbiamo Stati Uniti però il presidente designa e poi sottopone all'apposita commissione del Senato la valutazione dei candidati scatta una valutazione molto sostanziosa è un modello che certamente va va preso in considerazione anche però tenendo presente il rischio che poi finisca per essere e ripeto non è qualche cosa di questi giorni non mi riferisco alle vicende dell'ultimo giudice della Corte Suprema qualche cosa che abbiamo visto anche in passato che poi finisce questo advice consente diventa diventa una sorta di
Di campo diciamo ricca di incontro di boxe nel quale il candidato il candidato presidenziale viene viene sottoposto ad una
Diciamo ad uno scrutinio forse che riguarda vicino questioni che non attengono alla sua effettiva competenza e ovviamente la sua indipendenza però sicuramente il questo della della competenza tecnica del curriculum quei requisiti che ha indicato anzi il presidente fico
Mi paiono punti che meritano di essere visti come quanto meno come prassi ultimo punto e qui mi permetto di proporre delle delle ipotesi uno dei principali problemi che ci poniamo è quello che rapporto c'è tra autorità amministrative indipendenti e Parlamento se il Parlamento e la sua fonte di legittimazione
Il
Primo punto presidente ha evidenziato che in materia tecnica il Parlamento non riesce a rincorrere il diciamo le le le le le normative tecniche assistiamo però anche che il Parlamento in qualche modo cerca di porre rimedio attraverso leggi provvedimento leggi molto puntuali cito una per tutte quella finanziaria
L'anno scorso al quale la gara per le frequenze cinque g sono state compiutamente disegnate il Parlamento ha designato ha detto che cosa doveva andare a casa quanto si doveva ricavare quali sono i meccanismi e così dicendo
Entrando in maniera tecnica qualcuno potrebbe storcere il naso ma questo ha protetto la gara da una serie di contestazioni che sarebbe un'ipotesi potute venire
E quello è un tipico esempio di legge-provvedimento specifico che regola un certo settore importantissima per il nostro futuro quale quello delle frequenze
In
Tecnica cinque g secondo pur il bar è sappiamo che l'Autorità amministrative indipendenti devono presentare ogni anno una relazione al Parlamento restauro o quell'altra quell'altra sala sono una delle sedi privilegiate abituali
E le autorità amministrativa indipendente possono prospettare Pazzini e pare segnalazione al Parlamento
Ritengo che nel rispetto della indipendenza
E ovviamente senza che questo in qualche modo posso essere letto come forma di indirizzo del Parlamento nei confronti d'autorità però anche il Parlamento debba poter interloquire nell'altra direzione nei confronti le autorità amministrative indipendenti
E non soltanto attraverso atti legislativi che sarebbe otto ma anche attraverso forme più soft di suggerimento di indicazione perché l'attività dell'autorità amministrativa indipendente non può essere indipendente da quello che succede all'interno del e del parlamento e men che meno a quello che succede interverremo perché altrimenti c'è un disallineamento e ovviamente un cavallo tira da una parte un altro cavallo tira l'altro
E la fragile Carrozzo dell'economia e la società italiana rischia di finire
Fuoristrada quindi il suggerimento che si può fornire proprio quello di un po'individuare dei processi attraverso il quale il Parlamento fornisce fornisce indicazioni alle autorità amministrative e meglio perché esse possono meglio coordinare la loro attività
L'altra appunto che mi pare importante segnalare le autorità amministrative indipendenti europee sono all'interno di una rete europea sono importanti cioè noi dobbiamo considerare che anche grazie al prestigio
Delle i componenti dei queste autorità queste autorità italiane hanno un grande prestigio in Europa e interloquiscono con le altre autorità europee
E con le autorità comunitarie Hill informare il Parlamento e il governo dell'andamento di queste questa attività di coordinamento è essenziale perché noi possiamo tutte le istituzioni possono convergere una medesima direzione
Ultimo punto lo segnala proprio perché l'Autorità amministrative indipendenti sono devono essere sotto il controllo giurisdizionale gli indirizzi della penso soprattutto a quelli del Consiglio di Stato
Perché poi alla fine controversia si chiude al Consiglio di Stato quelle indicazioni sono estremamente importanti perché ci forniscono i limiti di quelli che sono i poteri delle autorità amministrative indipendenti ci dicono dicono
All'autorità amministrative ma anche agli altri poteri dello Stato quali sono i limiti entro i quali agire io ho cercato di sintetizzare alcuni deve vi ringrazio per l'attenzione
Do la parola a questo punto al professor Francesco R.
Grazie Vincenzo buongiorno Presidente buongiorno a tutti grazie alle dissennate l'invito la questione nell'ambito della separazione dei temi che ci siamo dati gli o meglio le questioni che dovrete affrontare riguardano ingenerare il potere delle autorità indipendenti
No che non è possibile certamente trattare
Il breve intervento non è possibile presumibilmente trattare con riferimento a tutte le autorità indipendenti perché se è vero appunto che queste sono nate sulla base di legislazioni stratificata nel corso del tempo e anche sulla base di considerazioni vicende diciamolo emergenziali
Di fatto praticamente manca appunto l'idea di un disegno unitario però alcuni tratti comuni che su quei tratti comuni tendenzialmente cercherò di fornire qualche indicazione chiaramente di tipo descrittivo ma anche dei monumenti
Su quello che lo scenario che negli ultimi tempi è possibile verificare sulla base di alcuni mutamenti e del quadro istituzionale nazionale e soprattutto di quelle europee
Possiamo certamente convenire su alcuni elementi fondamentali le ragioni della nascita delle autorità indipendenti sono note
Sicuramente sono tutti ambiti connotati da un forte grado di competenza tecnica ma ci sono molteplici ragioni evidentemente che concorrono anzi che in un certo senso giustificano non legittimano dal punto di vista formale la creazione delle autorità certamente abbiamo detto la dimensione tecnocratica
Il secondo elemento c'è una progressiva affermazione di un principio liberale di separazione fra politica e amministrazione qualcuno ne ha voluto vedere
In questo e nei limiti in cui tra l'altro possa essere anche affermato in Costituzione come uno degli elementi legittimanti
La difficoltà vera del Governo di qualsiasi governo locale ma soprattutto nazionale di gestire le società complesse lui il mutamento dei rapporti fra governo diciamo circuito politico rappresentativo e soprattutto l'intervento nell'economia e certamente il conflitto di interessi che è una ragione di diciamo di natura per formale ma che sotto questo profilo si è presumibilmente spostato
Da una partecipazione dello Stato nei confronti evidentemente determinate interiste ad uno Stato che in qualche modo direttamente o indirettamente nei sollecita diciamo così il finanziamento più che il possesso più che la detenzione più che il condizionamento diremo così societarie
E alla fine evidentemente anche una trasformazione del modo di concepire le funzioni amministrative tant'è vero che molti autori
Hanno indugiato sull'idea che il modello delle autorità ministeri indipendenti poi dico perché sono recalcitranti all'idea di definirle amministrative indipendenti
In realtà sotto questo profilo può essere un buon buon uno scenario un bond non sorta di laboratorio che può essere esteso anche ad altri settori dell'amministrazione
Un carattere generale che si nota sulle aree autorità indipendenti e quello della neutralità ora bis concetto di neutralità due formanti teorici uno che in realtà risa la cache bit nella sua critica la Costituzione di Weimar e l'altro in Italia a Aldo Maria Santucci
Ora il problema evidentemente della qualificazione di poteri neutrali ed è un primo elemento che riguarda l'esercizio del potere
Nasce in fondo da due considerazioni non possiamo assolutamente affermare purtroppo devo essere icastico sul punto che la neutralità significa apoliticità della della scelta per tutte e assolutamente poco vento
La tesi caspita era molto chiaro cioè e il potere di cosiddetti neutrali sono poteri non espressamente contemplati ho istituzionalizzati all'interno della costituzione e quindi di fatto l'abbiamo una aporia come dire estensibile anche al giorno d'oggi ma sono comunque titolari di decisioni politiche in ogni caso partecipano della sovranità dello Stato
E questo è un punto fondamentale cioè le nostre autorità indipendenti comunque partecipano di un sistema sovrano
Il problema del rapporto con il altri soggetti titolari della sovranità e probabilmente il problema del rapporto più grosso che abbiamo sia interno diciamo Rizzon tale che soprattutto verticale nei confronti delle istituzioni europea
Tesi viceversa i Sandulli che diceva attenzione il concetto di potere neutrale significa non soltanto in dipendenza gerarchica e formale
Quindi non è possibile pensare ad un soggetto che qualificato come indipendente che sia sottoposto forme dirette o indirette di controllo da parte di altri soggetti anche compreso evidentemente il Parlamento ma soprattutto l'indifferenza
Della posizione neutrale del potere neutrale rispetto agli effetti che crea sul mercato di riferimento e questa verandone evidentemente dell'indifferenza se si tratta di interessi tra virgolette sensibili evidentemente più difficile
Poterla in qualche modo definisce secondo aspetto il problema del potere soprattutto del potere di regolazione delle autorità che non riguarda tutte le autorità che per esempio basti pensare l'Antitrust che tecnicamente ma secondo me no
E poi spiegherò per quale ragione ritengo che non sia così de e destinatari di un potere di sull'aggiudicazione non dovrebbe regolare o meglio tecnicamente non regola
Il problema dell'esercizio del potere di regolazione e un problema estremamente serio che in gran parte dalla dottrina soprattutto dei costituzionalisti ha sempre affrontato sostenendo che da un lato questo costituisca un vulnus al principio di legalità e cioè che la semplice attribuzione di un potere generale di intervento dell'autorità in un determinato settore non equivalga non posso equivalere a un'attribuzione di un potere diciamo secondo i canoni tradizionali della legalità amministrativa
In fondo si dice ma le norme attributiva di potere alle autorità sono nudi elenchi di valori
Che consegnano alle autorità anche discrezionalità che determinano da parte dell'Autorità la possibilità di fare delle norme sempre più aderente ai fatti e quindi anche con un grado di mutevolezza
Piuttosto consistente di lentamente nel tempo ma che creano Paoli normativi autosufficienti che nascondono Lare natura sostanzialmente politica delle decisioni
Gran parte dottrine schierata evidentemente su queste posizioni e probabilmente anche solo
La necessità di un raccordo non solo costituzionale banche un disegno unitario spelling direbbe in una certa qualche misura
I ragionamenti che sono stati fatti sotto questo profilo tre in realtà sono i problemi essenziali che si possono come dire verificare s'sulla base dell'esercizio del potere regolatorio
Uno se esista eccome un a ad oggi evidentemente un fondamento del Peuterey normativo delle autorità due gli atti di regolazione delle autorità l'autorità quando agisce come rubrica come si collocano nel sistema delle fonti perché poi facciamo evidentemente delle valutazioni in termini giuridici e quindi sotto questo profilo il nostro problema è capire fondamentalmente né in un sistema pluri articolato per quanto sia ma comunque sottoposto al controllo e del giudice amministrativo in parte del giudice ordina sicuramente della corte costituzionale il sistema delle fonti rappresenta comunque il veicolo attraverso il quale il principio di legalità si muove
Tre il problema di formazione e questo il presidente l'ha toccato nel suo intervento le le modalità di formazione delle norme
Da parte delle autorità in realtà su questi tre punti possiamo dire che tendenzialmente l'ordinamento ha dato delle risposte secondo me non sempre del tutto convincenti il primo tema il fondamento del potere normativo di fatto praticamente quasi tutti convengono su villa un deficit del principio di legalità non basta dire che le autorità si occupa di un determinato settore o che riguarda gli interessi sensibili
Come se gli interessa la salute e l'interesse l'ambiente l'interesse la scuola non fossero altrettanto sensibile per i quali ovviamente nessuno ipotizza spero almeno difficile costituire delle nuove autorità quindi fondamentalmente si potrebbe dire si tratta dell'attribuzione di una serie di poteri che contempla un di un discreto elevato
Diciamo così esercizio di potere discrezionale ma che ha in mente il risultato complessivo dell'efficienza di un sentimento essenzialmente della vita sociale del o del mercato per cui a queste autorità viene lasciato il compito sostanzialmente di in individuare e di utilizzare i valori principi regole sulla base evidentemente di plessi diciamo così di intervento che gli vengono conferme
Consegnati
Attenzione perché queste Autorità utilizzano in realtà spesso paradigmi non basati sul principio di legalità ma su altre scienza non ci sarebbe nulla di male salvo il fatto che l'autorità Antitrust ha fatto valutazioni preliminari di natura economica altrettanto fa l'Agcom sicuramente fa delle valutazioni di natura tecnologica per eliminare il Garante Prada si sicuramente fa delle valutazioni
Di natura finanziaria o comunque di natura sicuro prettamente economica le autorità che fanno valutazione regolazione diciamo di mercati finanziari e in generale direttamente il sistema bancario rispetto alle quali la opinabilità delle tecniche di decisione e universalmente riconosciuto ed anzi su questo normalmente si appunta il sindacato giurisdizionale quindi non è che consegnare plessi normativi autorità competenti dal punto di vista tecnico significa avere certezza non solo del risultato ma anche della correttezza delle tecniche che sono utilizzate
Due il sistema delle fonti anche qui c'è molta approssimazione devo dire che recentemente il Consiglio di Stato dei pareri che ha lasciato batteria di nuovo Codice del dei contratti pubblici affrontato e forse ha dato una possibile soluzione quando si è trovato di fronte sistemi cosiddetti di soft Loccioni
In buona sostanza linee guida delle autorità distinguendo fra casi in cui questi sono veri e propri regolamenti quando vengono trasfusi decreti ministeriali
Sono viceversa degli atti di regolazione assimilabile agli atti e contenuti abbina amministrativi a contenuto generale molto più problematica la questione
Delle norme o meglio degli atti di Sortino cosiddetti appunto cioè delle linee guida non vincolanti che sono state adottate dall'ANAC
Tendenzialmente in questo sistema comunque possiamo convenire che non sono regolamenti gli atti di regolazione sono sicuramente degli atti amministrativi a contenuto generale
Ovviamente come tutti gli atti amministrativi a contenuto generale suscettibili di impugnazione dopo di fronte al giudice amministrativo e con un problema che si è posto e che probabilmente nell'ambito dell'eventuale intervento che era stato preconizzato più volte dovrebbe essere risolto
Quello di alcune autorità dal momento che le due sentenze della Corte costituzionale del due mila dodici due mila quattordici su Consob Banca d'Italia
Che hanno impallinato il sistema dell'attribuzione al giudice amministrativo lo hanno fatto per eccesso di delega più che sulla base di un problema concernente le situazioni giuridiche soggettive riparto di giurisdizione come la stessa Corte costituzionale in qualche modo aveva preconizzato di poter fare con la sentenza duecentoquattro del due mila quattro
Terzo problema sempre sugli atti di regolazione modalità di esercizio della funzione allora qui e piuttosto singolare quello che capitato all'interno della dottrina e cioè l'idea che il modo in cui viene esercitata la funzione di regolazione il modo in cui vengono emanati gli atti delle Autorità di regolazione
è una forma di legittimazione da democratica posteriori
Tendenzialmente anche di questo si occupa la giurisprudenza lo dice il Consiglio di Stato non l'ha mai detto fortunatamente la Corte costituzionale ma in generale l'idea fondamentalmente questa
Tanto meno sono fondati su principi di stretta legalità dei poteri attribuiti alle singole autorità tanto più si recupera la cosiddetta legalità procedurale che cos'è la legalità procedurale il coinvolgimento degli stakeholders
Nei processi di formazione appunto della regolazione
Con un problema però che tendenzialmente viene preso in considerazione
Nel caso della
Consultazione che viene estesa nei confronti degli stakeholders gli stakeholders sono tanto Soggetti che appartengono ad una pluralità di ordinamenti nessuno vieta che un operatore transnazionale o addirittura di altra nazionalità participi al sistema di formazione degli atti della nostra Autorità ma nello stesso tempo sono settoriali
Quindi il problema che si dice ma in fondo e molto più democratico partecipare alla redazione degli atti
Non lo è fino in fondo perché non c'era presenta Anza generale ma solo settori Ale nessun produttore di patate solleva il problema sulla modalità di attribuzione delle frequenze
Ma nello stesso tempo ha delle dimensioni transnazionali che sono decisamente come dire maggiori
Mi dicono che devo chiudere quindi tendenzialmente devo tagliare moltissime cose soprattutto parlo allora per due flash fondamentali il secondo plesso di poteri Complesso che richiede evidentemente delle vicende e delle meditazioni particolare e quello sul sindacato o meglio sulla i poteri sanzionatori delle autorità è sufficiente leggere
La sentenza mille e cinque quindi mille cinquecentodiciannove del due mila quindici del Consiglio di Stato sulla che ha annullato regolamento Consob per capire in realtà quale sia il panorama nel quale ci muoviamo
In quella sentenza del Consiglio di Stato ha detto
Prima non c'è nessuna necessità che il procedimento sanzionatorio di fronte autorità indipendenti sia assistito dalle medesime garanzie del processo
In realtà però nel momento in cui non c'è una modalità tendenzialmente ripresa dal procedimento giurisdizionale si deve garantire nei confronti di queste vicende una ricorso di piena giurisdizione
Quindi con un accesso alla documentazione agli atti ma direi anche sotto questo profilo un accesso culturale da parte del giudice in questo caso trattandosi di Consob quell'ordinario ma vale per tutti i procedimenti sanzionatori delle autorità quello amministrativo che non si basi solo sul paradigma utilizzato dal Consiglio di Stato che quello della coerenza narrativa per dire che le cose stanno fatte bene
Ma cosa cambia profondamente secondo dice il consiglio il consiglio di stato dice guardate se dovessimo applicare alla lettera i dettami edu dovremo fare una rivoluzione copernicana perché dovremmo fare come hanno fatto in Francia nel due mila dieci in cui hanno di fatto praticamente diviso per Bitossi una autorità di controllo sulla Borsa indulto Rita dipendenti perché dovremmo fare ora autorità indipendente che si occupa della fase istruttoria della contestazione degli addebiti a un'autorità indipendente completamente svincolata dall'altra
Che si occupi solo della decisione sanzionatori dice nella sentenza di Carini su Grande Stevens sia la Corte di giustizia che la Corte ONU per i diritti dell'uomo il fatto che gli uffici siano formalmente distinti ma di fatto appartenga allo stesso messa amministrativo
Rispondo al medesimo Presidente sono magari compagni di corso di merende o di qualche altra cosa evidentemente partecipino di fatto ad una comunità non depone a favore della separazione il proprio un'ultima questione e finisco cioè un processo poi mi parlerà forse il professor Roberti che però deve essere preso in considerazione
Nei cosiddetti settori sensibili il diritto europeo si è organizzato in modo tale da creare delle furbe di collegamento quanto meno reticolare in alcuni casi delle autorità lo ha fatto nel settore comunicazioni elettroniche dove c'è un regolamento non della Commissione ma del Parlamento
Che ha istituito il bere che e la proposta che tende a rafforzare la posizione del bere crescere curatori europei lo ha fatto in via informale ma cioè nel nuovo Regolamento privacy su cui il gruppo articolo ventinove che sostanzialmente dava le linee di guida
Lo sta facendo con una proposta di direttiva del due mila diciassette di coordinamento di tutte le autorità antitrust
Relativamente alla corretta applicazione regolamento uno due mila tre lo fa attraverso la creazione di un garante delle di tutti i garanti meglio ancora del autorità europea e delle autorità all'energia europee
Qual è la conseguenza è molto probabile che così come capita con le tre autorità costituite nel due mila dieci quelle di vigilanza sul sistema assicurativo bancario e finanziario in realtà la Europa utilizzi lo strumento delle autorità indipendenti per accentrare su di sé di funzioni amministrative che prima aveva lasciato agli Stati membri
è una questione sulla quale e molto necessario riflettere basti pensare
Che la
Creazione dello organismo parlamentare di bilancio un organismo indipendente imposto dall'Unione Europea all'interno del Parlamento quindi c'è un problema di indipendenza che risponde ad un problema di frantumazione della sovranità devo chiudere
E il presidente alla Camera purtroppo per impegni istituzionali ci deve lasciare lo ringraziamo ancora per la scuola intervento introduttivo è senz'altro faremo avere al presidente le risultanze di questa giornata grazie
La parola al professor Gian Michele Rho Pero
Ringrazio Vincenzo grazie per l'invito tema è stato già guardando in modo articolato dal punto di vista teorico quindi vado per flash e mi concentro su alcuni spunti
Una riflessione sulle autorità indipendenti in prospettiva
Chiedo scusa per l'avvocato cercherò di aggancio sì opportuna certamente per i due motivi indicati dal presidente della camera senza nulla togliere alla quattro otto uno del novantacinque un disegno complessivo organico ordinato
C'è stato solamente imprendibili forse è il momento di farlo
Secondo questa è una ragione forse più che attiene alle dinamiche ordinamentali sicuramente c'è stato una proliferazione per uno sviluppo dei poteri delle autorità in più
Pendenti nel loro complesso
Ha fatto da contrappunto questo sviluppo dei poteri anche un affinamento di un rafforzamento dei check and balance è garanzia questo è un punto nel quale in parte si può dubitare e forse questa è una delle motivazioni
Principali per fermarsi un attimo a fare quello che l'altra sera è stato chiamato un tagliando alle autorità indipendenti e riflettere su qualche disegno per il futuro venendo ai punti primo tema organizzazione composizione statuto dei membri personalmente non sono un appassionato di questo profilo qui son convinto come diceva il presidente della Camera che poi l'indipendenza dei singoli dipende fondamentalmente dalla coscienza
Credo che qualsiasi meccanismo che si è ispirato un po'alle best practice che tutti quanti conosciamo e che assicura per quanto riguarda la nomina un qualche vaglio parlamentare
E che per quanto riguarda lo statuto assicuri delle regole minime di incompatibilità ed un codice di condotta ci si potrebbe ispirare a quello che vale per la Commissione europea
Dovrebbe essere più che sufficiente il resto del rimesso alla coscienza del singolo e ovviamente al self restraint di altri organi o poteri che potrebbero incidere sull'indipendenza
Della componente
Tema forse di maggiore respiro quello che riguarda l'indipendenza dell'ente in quanto tale per le ragioni che sono già stati ampiamente dette cioè l'indipendenza si è un valore ovviamente
Ma è anche un concetto complesso è un concetto che problematico che interroga primo perché non torno sulle ragioni storica che ha motivato la nascita delle autorità però certo abbiamo la presentazione che fatta dal Consiglio di Stato che dice ma in fondo
Cosa fanno le autorità indipendenti sono una sottrazione di disciplina di rapporto in particolare di rapporti sui mercati
Motivata dal fatto che in questi anni chi c'è una prevalenza della tecnica e quindi è meglio affidare a dei soggetti che sono non politici la scelta regolamentare
E in qualche modo una sottrazione alla politica delle scelte sulla disciplina dei rapporti in alcuni ambiti materiali
Limitati
è anche vero però ed è stato ampiamente ricordato quindi lo cito en passant che le scelte che vengono fatte dalle autorità siano attività regolatorie siano anche attività di applicazione di Enforcement
Non so scelte neutre o ispirate semplicemente alla moda etica applicazione di regole astratte sono anche quelle del scelte sono arbitraggio fra interessi persino l'autorità antitrust che fa Enforcement quando giudica su un caso di abuso di posizione dominante deve stabilire se qualcuno entra o non entra sul mercato e a quali condizioni oppure a maggior ragione quando approva o non approva o impone dei rimedi a un'operazione di concentrazione fra impresa e in qualche modo
Fa
Opera delle scelte che sono arbitraggio fra interessi e talora sono gli interessi rilevanti la seconda considerazione generale è che l'indipendenza è un concetto complesso per quella
Diciamo invadenza della normativa dell'ordinamento europea che è stato citato
L'ordinamento europeo enfatizza l'indipendenza delle autorità a pensiamo alle
Al regime sull'indipendenza dell'autorità delle comunicazioni che consegnato nelle direttive in materia di comunicazioni elettroniche dove si parla di indipendenza addirittura dal legislativo
Alla sentenza della Corte che con riferimento proprio oggi comma ha sostenuto che in certi ambiti deve intervenire l'autorità e non il legislatore
Quindi è chiaro che da questo punto di vista l'ordinamento europeo brinda o tende a enfatizzare come dicevo l'input concetto di indipendenza è anche vero però come si diceva prima
Che se poi consideriamo il ruolo il rapporto della singola autorità nazionale indipendente rispetto al livello europeo il quadro si presenta chiaramente termini riversa perché in qualche modo le autorità vivono certa misura talora addirittura soffrono
Di un di Dublino funzione la sono soggettivamente una parte dell'apparato degli Stati operano sulla base della un'investitura della legislazione nazionale ma anche su uno dei mandatari in quegli ambiti
Laddove sono previste dalle regole europee sono dei mandatari
Dell'unione e in particolare all'interno dell'unione della Commissione Europea chiaramente
Tutto questo si concretizza in procedure in Poteri prerogative di supervisione in composizioni combinazioni di atti che vedono l'autorità la Commissione la Rete delle autorità europee diversamente disciplinata
E quindi tutto questo chiaramente a come precipitato che quella indipendenza che è massima rispetto agli altri poteri dello Stato tende ad essere condizionante
Per quanto riguarda viceversa i rapporti con l'ordinamento sovranazionale ed i suoi
Attori
In questo e concludo su questo tema in generale
Potrebbe portarci a interrogare su alcune cose che sono state dette poc'anzi e cioè sul rapporto fra autorità indipendenti e altri poteri ed organi dello Stato si è parlato di alcune figura diciamo che sono interessanti in termini di accountability cioè il reporting la possibilità per ad esempio il Parlamento le Commissioni parlamentari d'interrogare le autorità e chiedere indicazioni ci potrebbe essere anche qualche cosina di più penetrante
Ad esempio altri ordinamenti quelli anglosassoni conoscono un potere di sollecitazione esplicita da parte del legislativo e dell'esecutivo nei confronti delle autorità in altre occasioni abbiamo citato degli esempi significativi non so le inquiry sulla pubblicità on line
Svolta da alcune autorità su richiesta ovviamente sulla base della legge
Dei ministri competenti
Per tornare un attimo sul tema della nomina anche lì
Sappiamo tutti che negli Stati Uniti quando cambia il presidente questo ha un impatto diretto sulle linee di policy che vengono implementate dall'autorità la posizione sulla net neutrality dell'amministrazione Trump una posizione diversa da quella dell'amministrazione Obama
E per quanto riguarda la nomina
La nomina della Federal communication Commission è assolutamente politica anzi partitica potremmo dire addirittura lottizzata perché
Profonda sono tra i più duri esattamente
Quindi concetto Complesso dove forse qualche riflessione in prospettiva nell'ambito di un disegno generale potrebbe essere opportune
Un elemento di struttura non tanto per la spettro in sé quanto per le sue ragioni sottostante
Afro dopo un trend che ha visto non solo in Italia ovviamente ma sicuramente in tutta Europa
Alla proliferazione delle autorità indipendenti attualmente si sta assistendo contraendo verso la concentrazione delle autorità indipendenti i modelli strutturali sono i più vari
Vanno dal massimo cioè dalla Super otto reti che mette insieme regolazione concorrenza in tutti i settori
A modelli viceversa minimi come quello che abbiamo in questo momento in Italia dove quando si creano delle esigenze di raccordo la risposta di tipo procedimentale nel mezzo ci sono due volte dei modelli che potrebbero essere interessanti e su cui verrebbe a mio avviso la pena riflettere
Che concentra no all'interno di uno stesso ente
Almeno in alcuni settori settori regolamentati la componente di regolazione ex-ante e la componente di enforcement
Anche eventualmente di Enforcement antitrust questo per rispondere a un tema o poniamo la domanda non diamo evidentemente la risposta che quello della coerenza dell'azione diversa autorità indipendenti allora al di là del principio che tutti conosciamo per cui la regolazione una cosa forse mentre un'altra la regolazione di settori una cosa l'Antitrust è un'altra però la verità tutti quelli che in questa sala si occupano quotidianamente di da queste attività sui mercati
Sanno che la composizione degli interessi che viene fatta da regole Sante delibere delle autorità e talora dall'Autorità antitrust in materia di mercati e di consumatori a dei considerevoli margine di sovrapposizione
Quindi dare coerenza a questa azione attraverso una soluzione strutturale cioè unico centro di prerogative può essere una delle considerazioni da fare terzo e ultimo tema quello forse più intrigante fatemi dire quello delle garanzie
Garanzie garanzie di chi
Ovviamente c'è il tema e dell'equilibrio interistituzionale che estremamente
Investe principi costituzionali lasciamolo da parte in questo momento concentriamoci sulle garanzie degli stakeholder cioè dei portatori di interessi
Garanzia nella attività regolatoria
è un punto sicuramente importante perché se queste autorità fanno normazione
La le garanzie partecipative al processo di formazione le norme sono il principale check and balance dell'attività di normazione
E da questo punto di vista aspetti come la consultazione effettiva è chiaro che tutti fanno le consultazioni ma l'effettività delle consultazioni può essere una cosa diversa e può essere raffinata
L'obbligo di rafforzare la motivazione ne parlava il presidente fico
Prima
E quindi di dare conto delle osservazioni che sono state presentate anche delle critiche che sono state presentate e rispondere punto per punto sulla base di evidenza e di fatti
Così da facilitare poi controllo giurisdizionale
E in sé una garanzia della democraticità del processo
Normativo
Quanto all'attività di Enforcement si è parlato poc'anzi del tema strutturale cioè della separazione diciamo della dell'organo giudicante rispetto alla agli uffici istruttori è un tema Berto Complesso il fatto stesso che l'autorità Antitrust abbia rinviato alla Corte costituzionale sostenendo che c'è una differenza tra un'accusa una difesa e un collegio che giudica quindi lei si sente un giudice collegio si sente d'opera come un giudice e significativo forse di un cambiamento di
Orientamento di paradigma
Quello che è importante è che vengano introdotte in questi procedimenti più di quanto sia avvenuto sinora delle regole procedimentali che assicura il contraddittorio effettivo orizzontale contraddittorio ovviamente interi e rispettato naturalmente anche spesso in pratica però il contraddittorio orizzontale che consente un'interlocuzione diretta fa parte degli uffici tutte le parti
E gli uffici e che consente una raccolta di elementi istruttori più completa per la valutazione del Consiglio e un'esigenza che può modificare non poco il decision making è una fase di Enforcement
Un'ultima considerazione su questo si parlava prima di una cattura chiamavi la stanza esploso nella regolazione
Quando si arriva alla stabilire la concorrenza il ruolo e la regolazione viene meno
Quello che sta avvenendo in qualche modo non conferma sempre questo approccio perché c'è un'esigenza di regolazione che va al di là della esistenza o meno della concorrenza sul mercato
O che era interpretata la concorrenza in un modo diverso
La tutela del consumatore è un buon esempio di intervento che in qualche misura si si svincola dall'esistenza o meno di effettiva dinamiche concorrenziali un principio che potrebbe essere utilizzato o tenuto presente in maggior misura dalle autorità di regolazione e che in qualche modo laddove quella analisi basata sulle consultazioni sulla raccolta dei fatti sulla raccolta delle evidenze
Restituisce una situazione di chiamiamola dubbio molto semplice
Non si sa se è opportuno non è opportuno
Regolare e se sì con quale intensità regolare
Nella situazione di dubbio dovrebbe valere un principio liberale di arretramento Tosel
Regolatorio Rispetto viceversa l'avanzamento della RAI doveva regolazione non è un è criterio tecnico la questione di approccio a mio avviso cioè si tratta di essere un po'più liberali un po'meno ordo liberali
E quindi di fronte a una situazione in cui le le le posizioni e gli elementi sono bilanciati in vario modo
Evitare l'intervento cosiddetto proattivo necessariamente per certi obiettivi di pro concorrenza o pro consumistici questo ovviamente vale sulla base di un fondamento giuridico diverso e più pregnante a maggior ragione nel caso dell'Enforcement perché li abbiamo
Il principio della presunzione di innocenza che dovrebbe forse essere un pochettino di più una stella polare
Nell'azione delle attività di Enforcement da chiunque svolte ultimissima battuta lo abbiamo detto in altre occasioni la garanzia in sede giurisdizionale
Qui a mio avviso c'è una specie di di di di quasi di regola di di principio cioè quanto maggiore è l'indipendenza riconosciuta o rivendicata dalle autorità indipendenti
Tanto maggiore dev'essere intensità e la portata del controllo giurisdizionale
Pro motivo semplicissimo di lei algebrico nel momento in cui l'autorità è pienamente indipendente rispetto agli altri organi poteri dello Stato l'unico venera check and balance diventa quello al giudice
Quindi con l'unico limite della non sostituzione nella deliberato dell'autorità
Però per tutto quanto il resto il vaglio dev'essere un bagno approfondito e questo non solo come forma mentis ma anche come strumenti
Per esempio di scuola Giorgio di laboratorio ce lo dà il mondo dell'Antitrust a partire dalle dall'entrata in vigore
Dalla trasposizione della direttiva su il cosiddetto Private Enforcement
Nel momento in cui la decisione dell'Antitrust abbagliata dal giudice amministrativo diventa vincolante per il giudice civile che non la può più rimettere in discussione e giusti sia la si attende di trovare prima davanti all'autorità e poi davanti al giudice amministrativo
Esattamente quegli strumenti di raccolta della prova e di vaglio dell'atto che avrebbe altrimenti trovato davanti al giudice civile tutto quello che scrisse significativamente erogato o o piuttosto le testimonianza piuttosto che di consulenza tecnica
Come diciamo strumentario normale e non eccezionale del vaglio giurisdizionale
Grazie al professor Roberto che a questo punto abbiamo due interventi programmati cominciamo con quello di Massimo Bruno responsabile su sostenibilità e affari istituzionali buona sera a tutti grazie dell'invito certo difficile parlare dopo queste
Importanti presente l'introduzione da parte de di colleghi seduti qui al tavolo che chiaramente il mio io sono anche dove mi trovo un pochino fuori luogo essendo un chimico prestato a fare altre cose trovarmi qui con tutti questi giuristi diventa anche molto complicato però gli era stato chiesto l'intervento da parte di Stefano per portare anche o un po'il l'esempio di un'azienda come la la nostra che direi con con il rapporto a volte anche il confronto come alle alle autorità intanto mi preme dire una cosa importante e noi abbiamo almeno le autorità con cui abbiamo più a che fare con gli abbiamo delle belle autorità
Forse sono anche le migliori tra le migliori in Europa adesso non perché qui ma anche il l'ex presidente della RAI era ha portato un livello del dell'autorità da come che in confronto a tante altre anche in Europa che noi dove noi lo facciamo sempre
E e altissimo con le cose che si dicevano prima con il confronto con la partecipazione e soprattutto le abbiamo visto cosa cosa che cerca un'azienda come la nostra come lo sono tutte le zone che si devo confrontare proprio l'autorità cercano sicuramente il primo pezzo un primo punto che poi lo Nenni ne ha fatto riferimento sia al Presidente fico che il professore prima e te ma anche della stabilità regolatoria cioè uno dei problemi che ha spesso l'azienda e trovarsi un po'nell'instabilità
E soprattutto anche nella in questo o volto un modo di porsi anche da parte della in modo disomogeneo tra un'autorità e l'altra
Il ruolo cioè il tema del rapporto tra all'autorità e la
I ministeri la la legislazione quindi anche lì molto spesso siamo rimasti e credo che qui anche nel presidente può dirlo
Molto io un limbo che ci ha messo in difficoltà
Poi all'Inter per entrare come poi muoverci perché soprattutto in certi settori come quello che può essere quello dell'apertura del mercato quello del confronto con i consumatori quello del poi essendo un'azienda anche in una posizione abbastanza
Dominante o meno non piuma
Ci portiamo un retaggio di questa posizione dominante il confronto con di uffici
Delle autorità
Con quale poi abbiamo uno spesso a che fare diventa importante individuare anche il la linea di demarcazione poi tra alla tra il ruolo dell'autorità stesse quello poi legislativo quindi questo sicuramente è una un altro punto
Fondamentali chiaramente il mio intervento serve ad abbassare il livello culturale di cui di questa giornata perché altrimenti era eccessivo e l'altra cosa importante del del delle auto che noi ci aspettiamo da parte dell'autorità
E lo stimolo all'innovazione qui ecco devo dare atto
All'Autorità per l'Energia che se c'è stata molto vicina proprio per nell'introduzione di importanti innovazioni da quello del sia del tema del dei nuovi contatori elettronici e lì c'è stato un grandissimo lavoro di confronto né e questo voglio nel rispetto dei ruoli
Mai e stato anche duro perché credo che
Aziende come la nostra poi hanno bisogno anche che ci sia un e come un po'in politica se tu c'hai solo la maggioranza e non ai un'opposizione i rischi di di sbagliare invece avere dall'altra parte un otto Rita che si confronta con te essi
E cerca di dare anche
Non negli indirizzi però in di
Fa il il ruolo di difensore del di Pau del diritto del da parte del cittadino dell'utente questo può dare annata aziende come le nostre élite un grande stimolo a migliorarsi questo un'altra cosa
Fondamentale che abbiamo vissuto e che eccessiva è stato un po'
U un tassello importante nella nuova strategia che nella a a
Cominciato a a a immettere sul mercato dal dal dal tema del della contatore ed è lì che si può attaccare tutto ragionamento dell'innovazione con quinto in quinte Internet delle cose
I l'altra cosa importante forse
Quello che diceva prima il professore il tema dell'integrazione con l'autorità europea e il rischio anche questo che molto spesso poi io devo dire mi allargo perché poi io non mi occupo proprio di di autorità mi occupo di parte istituzionale ma il confronto è lo stesso
Molto spesso a a livello nazionale siamo bloccati quindi la normativa arriva in Italia già digerita già indirizzata ed è difficile poi o
Smontarla
Non abbiamo queste difficoltà a livello di autorità dal a livello invece istituzionali posso dire siamo molto deboli
In Europa quindi molto spesso ci tocca accettare delle normative adesso nascono sulla no un bus un disegno su una idea di altre nazioni con altre problematiche
E che provano a farle vestire a noi che abbiamo invece un un contesto completamente differente quindi forse quello non l'ho notato dal punto di vista della del come dicevo prima dal dal punto di vista delle autorità in particolare dall'utilità dell'energia che invece da questo
è stata sempre molto attiva anche in Europa
Un po'più di problematiche l'abbiamo viste invece a livello o legislativo lì forse c'è stata anche una sotto valutazione dell'importanza di stare un Europa stare non a solo per scaldare un Polese Massarelli attivamente ultimamente si è visto un maggiore attenzione verso l'Europa spero di non avervi annoiato verrà dato un po'la visione di quello che poi l'azienda sospetta
In realtà da dalle autorità
E i
Grazie per questa possibilità che mi è stata data anche grazie
Grazie a Massimo Bruno a questo punto Luca San Filippo direttore affari legali di Sky
Grazie professore Grazia Lissi per l'invito mi sembra una
Occasione interessante per cogliere molti spunti di questa di queste discussioni che che abbiamo sentito oggi pomeriggio e anche gli spunti della relazione introduttiva del del presidente fico
Noi in questi gli ultimi lustri abbiamo vissuto questa stagione ti
Proliferazione delle autorità indipendenti quando dico noi intendo anche forme in paese gli operatori e e il mercato
è una stagione in cui la politica talvolta fatto outsourcing di alcune delle sue prerogative
Probabilmente pensando che alcune riforme alcune
Chi te di modernizzazione o di liberalizzazione potessero passare più facilmente se affidate
A dei Corridori tecnici
E che quindi avrebbe potuto farsi più largo così
Ripeto se portata avanti da istituzioni sua divisa perché mica no
Oggi il contesto e differente e mi sembra di poter dire che istituzione nel parlamento qui oggi ci troviamo anche il governo vivano invece una stagione nuova in cui Panda riappropriarci a riprendersi alcuni di questi spazi
Che erano stati stati consegnati alle alle autorità indipendenti
Il professor Zeno Genco che ci ha fatto l'esempio del cinque giri noi come azienda abbiamo vissuto infelice stagione dei dei contratti a ventotto giorni
E anche lì abbiamo visto che a un certo punto c'erano già due Authority che si occupavano di questa fascia il Parlamento ha detto sapete che c'è adesso printer vengo io ovviamente in quel caso pro futuro però di nuovo si questa situazione cui il Parlamento si riprende degli spazi ovviamente all'atto dell'azienda questo
Ci fa vivere un concerto regolamentare
Diciamo torno quanto meno dodecafonia
Per quelli un po'invece oltre lasciando magari sembra quasi cacofonia
Però però il dato interessante questo perché la proliferazione delle autorità porta come contro indicazione anche il tema delle sovrapposizioni
E questo effettivamente può essere un problema innanzitutto per le autorità poi anche evidentemente per per gli operatori quindi lo spunto del presidente fico di
Vedere se non sia il caso di effettuare un riordino avrà certamente questo è uno dei primi dei primi tempi quindici sera stagione della proliferazione
In via di
Di di esaurimento allora assicuriamoci intanto di non creare nuove autorità
Verifichiamo poi se tutte quelle che oggi ci sono sono chiusi veramente necessarie
Una volta che abbiamo stabilito che alcune sono necessaria o perché ce l'ha detto qualcun altro dobbiamo averla oppure perché effettivamente sono importanti nevralgiche ed è importante nevralgico che sia un'autorità indipendente che quella certa attività non possano essere svolta da ministero
Non non sta scritto da nessuna parte in alcuni casi che una certa attività non posso tornare
A
Al all'esecutivo
Quindi con le autorità indipendenti che questo riordino dovessimo decidere che restano resta come autorità indipendenti ebbe andiamo a verificare che abbiano una mission molto chiara
E per esempio evitiamo di attribuire a questi atti a queste autorità tantissime altre prerogative tantissime altre competenze e attività da svolgere
Che nulla hanno a che fare prevediamo una delle nostre autorità più importanti autorità garante per la concorrenza nel mercato che oggi si occupa di conflitti di interessi su una legge che diciamo di dubbia utilità si occupa di rating di legalità di nuovo la domanda non è se noi se ci serve il rating di legalità oppure no si potrebbe anche fare questa domanda ma la domanda dovrebbe essere perché quell'autorità perché abbiamo bisogno d'autorità indipendente per il rating di Calit
Perché perché questo accumularsi di competenze e attribuzioni attività e in realtà poi a un effetto diciamo di Stra ente rispetto al alle competenze core delle delle autorità
Ovviamente c'è il tema delle garanzie per le autorità di vigilanza
Che possono arrivare di procedimenti sanzionatori
E anche nelle attività di regolazione di nuovo come si diceva lo spunto del professor Roberti
Anche il professor Zazà in cronici
Non dimentichiamoci la stretta legalità cioè le autorità si possono morsi devono poter muovere solo di un quadro
Definito
Possono muoversi su un campo di neve sotto non sappiamo quali siano i confini è importante questo
Molto importante perché altrimenti ci sono questi Paul poteri normativi impliciti
E questo oltre che effettuare dei linee delle invasioni di campo verso altre autorità invasioni di campo verso il potere legislativo ma poi per quanto riguarda anche i soggetti e le imprese regolate questo
Di nuovo un problema soprattutto quando le consultazioni come si diceva non sono poi veramente effettive
Quindi è necessario in una valutazione d'impatto di ciascuna nuova normativa dica regolazione
Valutazione di impatto fatta ex-ante fatta seriamente e quindi in dubbio pro reo indubbio come si sceglie fa giustamente il professor Roberti asteniamoci dall'intervenire se non sappiamo intervenire con una regolazione se non sappiamo magari produciamo degli affetti addirittura peggiori della situazione
Esistente affrontiamo anche seriamente il tema delle risorse e delle autorità oggi non se ne è parlato ma anche quello è un tema importante
In alcuni casi e anzitutto se riduciamo innanzitutto se le focalizziamo già probabilmente andiamo nella giusta direzione
Indubbiamente oggi abbiamo delle situazioni in cui il peso
Definanziamento di alcune authority va sui soggetti regolati da quelle Authority però poi questi finanziamenti vengono girati ad altre authority di altri settori e anche questa è una cosa che obiettivamente non può
Funzionare in questa maniera quindi sicuramente un riordino dovrebbe toccare anche anche questo tema
In ultimo
Ovviamente colgo lo spunto del presidente siamo favoriamo evidentemente la nomina di persone competenti e motivate perché stiamo parlando di istituzioni che al di là loro inquadramento costituzionale o meno ma nella costituzione vivente
Vi sono queste autorità sono nevralgica insieme al TAR Lazio insieme al Consiglio di Stato nel sistema l'ecosistema economico e non solo economico di questo paese quindi è importante che queste caratteristiche
Di competenza di motivazione equilibrio oltre che di indipendenza teorica siano siano assicurate con il procedimento i metodi più più giusti che che si possono individuare certamente la strada dell'avviso di sollecitazioni che abbiamo visto in questo caso per
La
Presidenza d'autorità antitrust è la strada giusta prima non c'era un posto dove mandare un curriculum un posto che un luogo in cui arrivasse contemporaneamente sia al Presidente della Camera che al presidente del Senato quinto a questa mi sembra una cosa molto
Molto positiva ultimo sollecitazione di già Michele Roberti che mi sembra interessante dice ma questa dinamica questo interplay tra le Authority e il Parlamento oggi c'è tant'attività di advocacy penso per esempio all'autorità Antitrust nei confronti del del del potere legislativo
Potremmo avere anche l'inverso Inghilterra effettivamente accade molto l'inverso cioè il legislativo che tira per la giacca in senso alto
Le autore dice ma perché non vi occupate cosa state facendo su no
Io la penso leggermente diverso da nel diversamente nel senso che oggi in questi anni devo dire no e abbiamo assistito a questo rito delle che si svolge qui come nell'altra sala delle relazioni delle Authority al Parlamento di rito annuale
Ecco io penso che perché abbiamo detto che le attività sia di regolazione ma anche di un forse mente
Hanno una valenza eminentemente politica di politica delle infossamento Antitrust di politica della regolazione quindi solo già scegliendo che cosa fare nell'anno che viene le Authority fanno una loro politica
Io penso che se dichiarano in anticipo quali sono i loro obiettivi e quali sono le cose che vogliono fare e gli obiettivi che vogliono raggiungere lo vengono a raccontare al Parlamento e l'anno dopo o se Poletti due anni dopo se vogliamo dargli più tempo
Ci sarà un dibattito per vedere come e se hanno raggiunto e se quelli erano gli obiettivi corretti in pista l'evoluzione dei mercati vista l'evoluzione del dell'economia
Grazie
Grazie all'offerta Filippo a questo punto compiacere do la parola all'onorevole Giuseppe Brescia presidente la Commissione affari costituzionale camere deputati per le conclusioni
Salve a tutti e grazie per l'invito ma comincia con una nota di colore ringrazio per aver organizzato questo confronto proprio in questa sala sarà regina
Perché permea del Movimento cinque Stelle ha un sapore di Amarcord molto forte perché mai quando l'anziana entrati in questo palazzo le prime riunioni le svolgevamo qui abbiamo passato tantissimo tempo a conoscere proprio il palazzo a confrontarci e quindi molto bello tornarci
Quindi ringrazio l'Istituto per lo studio dello sorprendere innovazione il suo direttore professor Gorelli per aver promosso questo seminario sul ruolo delle autorità indipendenti
è una discussione concreta vuole iniziare dicendo qua Heston su come la democrazia è su come i diritti di ogni persona possono essere fino in fondo garantiti nel nostro Paese preservando indipendenza e competenza
La storia delle autorità indipendenti in Italia relativamente recente collegata all'evoluzione di un nuovo rapporto tra Stato e mercato tra poteri pubblici e soggetti privati una storia accompagnata negli anni novanta influenza crescente del diritto comunitario e da una pubblica
Amministrazione sempre meno accentrata e sempre più
Policentrica
Tra il mille nove tra il due mila undici due mila tredici si è registrata poi distruzione di quattro nuove autorità amministrative indipendenti unitamente alla trasformazione della Civit in ANAC
In questi ultimi anni dunque la presenza di queste istituzioni si sta sempre più consolidando nella sfera pubblica con una tangibile vitalità anche in virtù dell'impatto sempre più diretto in questioni strettamente attinente alla vita sociale dei cittadini
D'altronde se si guarda la storia americana è questo il senso autentico della Inter STET Commerce Commission istituita nel mille ottocentottantasette avesse indipendente due anni dopo quest'autorità venne ribattezzata the poor man's scorte
Il tribunale del povero proprio perché svolgeva le funzioni di regolamentazione pubblica delle tariffe proteggeva agrario e piccoli commercianti
Contro gli abusi monopolistici delle compagnie ferroviarie
Come indicatore di questa evoluzione soprattutto nella difesa dei più deboli de deboli cito due fatti
Uno la crescita nel tempo dell'est sanzioni irrogate dall'Antitrust a tutela della concorrenza erano pari a sessanta milioni nel due mila dodici sono state pari a circa quattrocentocinquanta milioni nel due mila diciassette
E in occasione dell'ultima rivelazione annuale inoltre la stessa Autorità stimato che dalla propria attività di Enforcement deriverebbero circa settecentottantacinque milioni di euro in termini di benefici per i consumatori
E due il ruolo del attivo dell'Autorità garante per l'infanzia e l'adolescenza per l'istituzione degli elenchi dei tutori volontari per i minori stranieri non accompagnati
Cito questi due elementi concreti non a caso perché da qui emerge una distinzione utile tra due tipi di autorità le autorità di regolazione e vigilanza che assicura ad esempio il corretto funzionamento di un determinato mercato e le autorità di garanzia a tutela dei diritti fondamentali
L'arcipelago variegato delle autorità indipendenti come definito in dottrina si configura addirittura per alcuni quasi come un quarto potere un potere diffuso ma non latente sottratto all'indirizzo della politica del governo è sottomesso sono alla tutela degli interessi pubblici specifici
Un potere capace di esprimere preziose potenzialità quando questi organi vengono chiamati ad esercitare una funzione consultiva nei confronti del Parlamento
Proprio in queste ore si discute in Aula la legge sulla prevenzione dei maltrattamenti su minori anziani e persone con disabilità il testo in discussione prevede la possibilità di installare sistemi di videosorveglianza a a circuito chiuso in asili scuole strutture socio sanitari e socio assistenziali
Si tratta di un tema che ha forti implicazioni sia sulla privacy che sulla tutela dei minori
Per questi motivi la Commissione affari costituzionali che presiedo insieme alla Commissione lavoro ascoltato tra gli altri l'Autorità garante per la protezione dei dati personali l'altra al l'Autorità garante per l'infanzia e l'adolescenza
Le Commissioni hanno dovuto prendere delle decisioni decisioni tali da contemperare esigenze distinte garantire la sicurezza di persone indifese e il diritto alla riservatezza anche dei minori
Il risultato finale contiene un equo bilanciamento dei diritti coinvolti e acque risultato sì arrivati anche ascoltando le indicazioni delle due autorità
Ma potrei citare altri esempi ad esempio ora in al Senato si sta aprendo la discussione sul DDL sicurezza anche in questo caso è stato detto il l'autorità garante dei diritti delle persone private della libertà personale o noi in congiunta con la Commissione giustizia
Abbiamo audito l'ANAC per quanto riguarda il DDL sull'anticorruzione insomma il rapporto tra il Parlamento e le autorità e costante e proficuo
Io stesso all'inizio del mio mandato ha incontrato molti presidenti di autorità indipendenti operanti nei campi di competenza della Commissione che presiedo
Il legislatore deve essere consapevole che l'esercizio del proprio potere non deve essere una prerogativa chiuso all'interno del proprio palazzo ma deve aprirsi all'ascolto e al dialogo con cittadini associazioni e con chi sorveglia sui loro diritti
Per questo credo che il confronto tra legislatori utilità possa produrre decisioni migliori capaci di prevenire conflitti e violazioni dei diritti anche in virtù dell'auto tasso di espertissimo di queste autorità è un confronto che però si basa su presupposti diversi e che deve viaggiare su sentieri distinti senza ingerenze
Penso infatti l'autorità indipendenti come arbitri terzi e imparziali liberi indipendenti soprattutto nell'intervento ex post
Credo nel loro potere di segnalazione al Parlamento credo meno interventi a volte bruschi nel dibattito pubblico spesso in chiave polemica con il legislatore che rimane sempre quello definito dalla costituzione
Come rilevato dalla relazione del professor Zeno Zanco vicino non sono molti infatti i punti di riferimento all'interno della carta che legittimano le autorità amministrative indipendenti
E anche la Corte costituzionale nella sua giurisprudenza sembra fissare pochi ma delineati i contorni
Sono molto d'accordo con il professore quando dice che la dimensione costituzionale dell'autorità amministrativa indipendente e disegnata dai e contenuta nei confini non comprimibili degli altri poteri
Ciononostante credo che sia compito del legislatore assicurare la continuità di due tratti fondamentali e costitutivi delle autorità indipendenza e competenza tecnica
Non sono il valore aggiunto delle autorità sono la loro ragion d'essere preservare questa ragion d'essere e il presupposto non solo per una maggiore legittimazione ma soprattutto per una più chiara credibilità
Questo compito spetta al legislatore e ogni proposta normativa in quest'ambito non potrà ne dovrà essere vista come un atto di reazione della politica ma come una risposta a precisa necessità per lungo tempo insoddisfatta
Come è noto il contratto di governo fa un esplicito richiamo a questa esigenza partendo dalla necessità di criteri di nomina uniformi per le autorità nella sua relazione professor Zeno Zanco che c'ha parlato di procedure di nomina a attualmente paralizzate attorno a due modelli
Elezione da parte del parlamento riunito pure la designazione da parte di organi di garanzia quali i presidenti delle Camere
Entrambi questi modelli non sono sembrati estranei nel tempo da pratiche di lottizzazione che spesso non hanno premiato la competenza che altre volte hanno pregiudicato l'indipendenza
Bisogna essere chiari e autorità indipendenti non possono essere per chi le guida una delle tante porte girevoli del sistema né possono essere trampolini per carriere politiche
I diritti dei cittadini e rispetto delle regole del gioco sono più importanti del dei destini dei singoli
Garantire la trasparenza dei processi decisionali di nomina come suggerisce il professore è sicuramente un primo passo
Si potrebbe poi discutere di specifiche aperture per la legittimazione a ricorrere in giudizio nel caso di nomine di merci di vertici delle autorità indipendenti privi dei requisiti di competenza tecnica e di indipendenza
Ogni intervento normativo partirà da una sfilza di incompiute nella sedicesima legislatura la Commissione che presiedo a conferma dell'avvertita esigenza di riforma promosse e concluse un'indagine conoscitiva sulle autorità amministrative indipendenti
Sei anni dopo quel documento conclusivo rappresenta ancora oggi una base di partenza per ogni discussione con la consapevolezza che serietà istituzionale impone di arrivare a una decisione
Nella scorsa legislatura la legge centoventiquattro del due mila quindici aveva previsto una delega al governo limitata in in materia delega peraltro non esercitate dunque rimasta lettera morta
Non si toccavano i requisiti di nomina ma si affrontava i temi diversi che restano ancora insoluti come uno la sovrapposizione di funzioni tra uffici ministeriali e autorità indipendenti e due l'assenza di criteri omogenei sul trattamento economico dei componenti del personale delle autorità indipendenti e soprattutto sul finanziamento delle autorità
Su quest'ultimo aspetto la relazione del professor Zeno Zen comici evidenzia un nesso importante con l'indipendenza merita di essere citato al di là delle eventuali riflessioni sul tema da parte della mano della maggioranza
Anche in questo caso si registrano modelli diversi tra finanziamenti misti finanziamenti a carichi dello Stato a carico dei soggetti operanti nel settore di competenza
Il pendolo dei rischi dunque oscilla tra quella che il professore chiama cattura del regolatore da parte dei regolati potrà un'indipendenza condizionata da finanziamenti pubblici comunque in calo negli ultimi anni
In conclusione le autorità indipendenti hanno indubbiamente contribuito delle rare il livello di vigilanza e tutela
Sui diritti dei cittadini spesso anche arrivando prima del legislatore nell'affrontare questioni nuove poste ad esempio nell'evoluzione tecnologica
Il dialogo costante con il Parlamento rappresenta una ricchezza in termini di acquisizione di conoscenze specifiche in vista di migliori delle firme deliberazioni
Un dialogo che continuerà anche quando verrà avviato un puntuale processo di riforma sempre più necessario per rafforzare la funzione genetica delle autorità stessa
Grazie a tutti
Ora io mi scuso con voi però devo andare in Aula perché in questo momento in aula c'è un provvedimento che è di competenza della mia commissione diamo andare al presidente del comitato dei nove quindi ringrazio vi auguro buon proseguimento
Andiamo in ordine siamo noi che ringraziamo repressa per questo intervento molto nel merito in realtà a nostro incontro qui finisce precisamente a finire alle diciassette penso che veramente mi pare siamo puntualissimi prima di chiudere volevo a nome personale oltre che ringraziare voi ringraziare l'avvocato Anna Galizia il professore Stefano Corelli che in realtà sono loro ad aver organizzato queste iniziative faccio possono soltanto Marco di Ozzero dietro che faccio dico le cose che ci siamo idee che ci siamo condiviso in questi mesi con con loro e semplicemente annunciare che poi prossimamente ci sarà Andre altre iniziative che confidiamo di poter fare in queste sedi istituzionali usati temi di grande importanza area qualità quindi grazie a tutti arrivederci appresto sulle prossime festive