Biotestamento, fine vita, cure palliative

Buonasera a tutti
Siamo a Milano siamo nell'ambito dei quindici giorni di mobilitazione straordinaria del partito radicale siamo che avverbio i in piazza Cordusio otto dove stiamo raccogliendo le firme abbiamo trasferito attività del partito
Per molto tempo non sui marciapiedi della Città di Milano oggi di ormai da tredici giorni quattordici siamo qui svolgiamo la nostra attività raccolta firme due proposte di legge
Contro il regime otto proposte di legge quarant'anni dopo
Gli otto referendum conti regina ancora portiamo avanti temi come quelli della giustizia e dell'informazione che reputiamo essenziali evitati per potere riformare il nostro Paese
Andare verso uno Stato di diritto
Cosa che denunciando da lungo tempo di cui denunciando va be'del tempo l'assenza e
L'iniziativa che svolgeremo nelle nelle prossime ore e mezza due riguarda il biotestamento infinite cure palliative
Nell'occasione interverranno quindi al
Alla nella giornata Maria Laura cardinali presidente di libera uscita Associazione Nazionale laica partitica apartitica per il diritto a morire con dignità
Ci sarà Maria Antonietta Farina Coscioni parlamentare della sedicesima legislatura e presidente dell'Istituto Coscioni
Io modo avevano la la giornata Ivan innocenti dell'associazione Piero Capone
No non è ICSI fisicamente qui con noi Alice spiega perché era un piccolo problema di salute allora si seguirà interverrà tramite telefono
Entro breve alici spigare direttrice della Socrem ma Bologna e segretario della Federazione Italiana cremazione l'Assocam è un'associazione che si occupa di cremazione che nasce nell'Ottocento
Allora i temi che andremo ad affrontare nella tavola rotonda sono cercare di rendere consapevoli i cittadini del loro diritto in ambito sanitario della posta e della sì e delle possibilità italiane in tema di fine vita
Rendere consapevole l'istituzione dei problemi applicativi il ferimento alla legge del ventidue dicembre due mila diciassette norme in materia di consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento
Entrare nel merito di che cosa siano le disposizioni anticipate di trattamento e cosa
Posso e non possono contenere si esibiva l'istituzionalizzazione di un registro nazionale delle data fare chiarezza sulle differenze fra date cure palliative Genesis il suicidio assistito
Prima di proseguire vorrei il fare un un piccolo ricordo di Pier Paolo Pasolini che
Come oggi ne settantacinque quarantatré anni fa moriva
Era previsto una sua partecipazione al congresso del Partito radicale dell'epoca
Mandò una lettera a Marco Pannella
Prima di poter partecipare
Del suo intervento leggo le ultime righe di questa lettera perché rappresentano molto lo spirito con cui affrontiamo le iniziative le battaglie e di come insomma le gole parola
Si conclude questa lettera
Con tutto questo voi non dovete fare altro io credo che continuare semplicemente ad essere voi stessi chicchessia unifica essere continuamente irriconoscibili
Dimenticare subito i grandi successi e quinto e continuare imperterriti ostinati eternamente contrari a pretendere a volere a identificarli col diverso a scandalizzare a bestemmiare
Questo sono le parole le ultime parole che per Paolo Pasolini
Avrebbe utilizzato all'epoca al al congresso del del Partito Radicale
No perché bio testamento cinesi scritte e cure palliative
è un tema che i radicali Partito Radicale porta avanti da lunghissimo tempo
Se non sbaglio il primo che presenta una proposta di legge fu Loris Fortuna si parla dei primi anni settanta socialista
Ed all'epoca sono state fatte molte cose ma ancora siamo in una situazione in cui manca ancora la chiarezza e certi diritti non sono non sono ancora riconosciuti in questi in questi anni si è potuto affermare il diritto a ricircolo meno una cura
Un diritto costituzionale riconosciuto che Piergiorgio Welby con la sua attività è riuscito ad affermare
E anche lì è stata una sfida quella di farsi di utilizzare le leggi le leggi che mi hanno stoppato il Paese per poter affermare un proprio diritto
Quando all'epoca sì cercavano strade forse diverse si stipula portare all'eutanasia
Mentre invece per Giorgio chiedevano intenzioni del trattamento sanitario abbiamo avuto un medico
Abbiamo avuto un medico che più Riccio
Ha potuto insomma ci aiutato da fermare questo diritto è sicuramente è stato un momento molto importante nel passaggio comunque poi ci sono stati tanti altri eroi e e affronteremo può anche questi questi aspetti nella giornata io
Borrelli iniziare i dati ci spiega della ditta sorprende detta scusa della direttrice della so perché è una società di cremazione era sta ottocentesca nasce
Dopo la seconda metà del dell'Ottocento
Aveva come scopo quello di tutelare il diritto dei cittadini iscritti a poter avere la cremazione cosa che all'epoca non era semplice è scontata
Oggi le cose sono cambiate ma ugualmente serve ancora un'attività di tutela enti permettere la possibilità ai cittadini di fare il fine vita le le proprie volontà testamentarie mio suocero era un vostro chiaro il nostro associato ricorda che quando mi parlava di questa sua decisione vent'anni fa per una cosa ancora insolita
Rispetto ma invece alla quotidianità ormai con cui si affronta si affronta questo tema io comunque vorrei farti intervenire
Alice direttamente per insomma descrivere qual è insomma
Nell'ambito del titolo di a tavola rotonda l'attività che svolge dette le cose sono importanti necessarie da poter fare vogliamo vedere i volti a parlare per vedere se ci sentiamo
Sentite
Sì risentiamo bene
Volevo ringraziare per l'invito a partecipare a questa tavola rotonda mi dispiace non essere è presente fisicamente lì con voi
Però purtroppo i mali di stagione imperversano quindi ebbene dopo tra prodotti
A a formulari tra l'attuale come dire Lozzi
Quindi apparteniamo al mondo sono sempre appartenenti al mondo della relazione come giustamente hai detto verrà due introduzione e e che e appunto abbiamo iniziato lontano del mille ottocentottantanove quando di cremazione non si parlava a ecco sana grandi alterare le volontarie i nostri so sì alla cremazione
Ma col tempo quasi giocoforza si siano ritrovati a a tutelare invitino a parlare anche di altri diritti
I nostri risorse hanno cominciato prende siccome il punto di riferimento per tante domande che riguardano il fine vita quindi le cure palliative quindi quello che fino all'altro giorno si chiamava testamento biologico e che adesso invece diventato disposizioni anticipate di trattamento
Sono state veramente tante le domande da parte dei nostri soci che Salvi ha portato a porsi delle domande degli stessi cioè che cosa sono le disposizioni di stabilità lamento
Che cosa si può scrivere viene disposizioni anticipate di trattamento
E soprattutto che cosa non ha scritto che le disposizioni anticipate di trattamento perché ovviamente sardi tanta tanta confusione
E la la prima domanda probabilmente succede anche altre associazioni la prima domanda che agiscono di solito è sì ma così scrivo io in queste disposizioni cosa cimento del testamento biologico
Ed è una domanda che fondamentalmente non ha una risposta univoca
Perché è ognuno a Mantova una propria idea i come corre delibere si merita i commessi in un'azienda proprio sì inedita isolamento in inverno carattere comuni che accomuna tutte le risposte che si vuole morire senza dolore che si vuole morire quasi sempre accorgersene
Sembra soffrire e quindi pongo ben vengano le cure palliative ben venga sedazione palliativa profonda
Però c'è un po'di confusione come lo scrivo come
Contro
Non sa dalle lingue storiche
No curare nuovi consigli che gli hanno di solito di fronte a questa domanda Ethan parte di di chiedere l'impossibile consiglio al medico
Cioè prima di scrivere non vogliono essere collegata in macchinari oppure voglio essere mantenuti in vita artificialmente non voglio la non è collegata a tutti i tubi ad assistere ragazze mantenuti in vita artificialmente che che cosa comporta il distacco cosa comporta l'essere quindi rimanere attaccato a una macchina e informazione su queste cose sicuramente molto importante ricatti Miss pensieri serie delle cose senza bere una consapevolezza di quello che si sta scegliendo anticorpi hanno e quella indicare sempre delle questo sì Piovani la figura del fiduciario
Noi dobbiamo sembrava tutto a che fare con la figura del fiduciario per quello che riguarda cremazione perché appunto abbiamo sempre il problema che quando il nostro sforzo muore qualcuno ci degli avvisi
Già considera una figura la figura fiducia alla figura Luca che prenda in mano il telefono ci conta qui ci dica il vostro Sozio deceduto
Altre domande anche nelle disposizioni anticipate di trattamento se una persona viene ricoverata e non se un fiduciario come fa il medico del pronto soccorso a sapere in quel pelate
Esatto presso il notaio XY o presso il Comune una disposizione con scrive determinate cose
E quindi noi siamo moltissimo sulla figura del fiduciario addirittura parte diciamo se non siete sicuri i convogli niente per il morso del fine vita
Scrivere nelle due che affidate alla persona nome cognome data e luogo di nascita le decisioni riguardo a dalla fine della nostra vita cioè delle due miglior ci sia qualcuno di fiducia impostarla
Alé
Sono in docente nel momento in cui chimico gravissime consenso ai trattamenti
Un'altra cosa abbiamo notato per quello che riguarda il nemico le disposizioni anticipate di trattamento è che stesso si fa un po'confusione tra quello che appunto sono le disposizioni anticipate di trattamento e il post mortem
Anticastristi tende a mettere all'interno delle istituzioni stati trattamento anche cose tipo aglio coglie l'affermazione oppure voglio donare il mio corpo alla scienza per motivi scientifici
Queste sono tutte cose che non rientra nelle disposizioni anticipate di trattamento
In parte perché è lega chiedo allora diciamo così sono riservate a tutti quelli che sono i trattamenti medico sanitari quindi il mondo del post mortem appartiene a tutta tra casistica
Tra l'altro ci tengo a dirlo perché appunto siamo la Società di cremazione e quindi è il nostro pane quotidiano
Per legge la relazione può essere autorizzata se o c'è un versamento sul notaio indiscreto di proprio pugno
In corsivo eccetera o una disposizione rilasciate in una delle associazioni come adesso un oppure ancora se c'è invita l'amico
Ogni a venti i vicini fare ordine e grado possano dire sì questa persona voleva essere terminata e richiedono o in altri tratti Grazioli
Totti lo s'o acuti spesso e volentieri immondi nella compilazione delle da dove nell'ultima parte c'è nastro le disposizioni dopo la morte dove c'è una corsi parola poi della relazione sì o no oppure non era satura sì o no non ha un valore legale
Non si rischia di mescolare diciamo così due mondi che sono i versi perché sono regolati da leggi diverse un appunto sono le date emula solo alle disposizioni possono anch'io tengo a specificare le da vengono aperti appunto solo se la persona
Si ritrova una condizione che nessuno di noi Marlon voglia mai nella vita insomma incapace di intendere e di volere
E quindi inadatte per andare a verificare quali sono le sue volontà le sue disposizioni legato non vengono aperti post mortem quindi tutto quello che riguarda il funerale
La relazione la sono l'attuazione degli organi sono tutte cose che loro vengono uomini non venga visioni non veniva ascoltato
Detto questo come dice che all'inizio oggi siamo qui non solo come soprano e quindi non so come sempre un Bologna anche come segretario della Federazione Italiana cremazione
Crea unto l'organo che unisce levarli Socrate
è un
Italians
E lo dico perché ipoteca
Ci siam portati come federazione che in Italia le date vengono considerate a seconda della regione che a seconda del comune in e i comuni in maniera completamente diversa
Per cui c'è il Comune che ancora non ha registrato il comune e se la ma lo sa come gestirlo ci sono comuni che vogliono per forza la presenza del fiduciario nel momento in cui i sottoscrittore consegnata e quindi erano in due il sottoscrittore Enrico Zani ci sono quelli che non servono solo in busta chiusa cioè sembrano vede oggettivamente Gian Gabriele
Non seppur molto unitario mondi tocca poco tutt'Italia ma quanto meno regione per regione non c'è un modo unitario in cui vengano accettate queste da per cui e c'è una gran confusione si fa veramente fatica anche dare delle indicazioni chiare e precise l'unica indicazioni che si può dare prima di andare in comune o prima di andare contro il Comune chiamate sentite idee parlare io vengo consegnare la mia di cosa devo portare con me ricordare cosa devo fare
Perché rende ogni singolo comune è un mondo a parte non si può generalizzare
E questo amarcord che appunto confrontandoci sopra i limoni
E vai
Niccolò Ghedini essermi parlo avendo ci tengo in petto a diciamo così spezzare una lancia in favore della Regione Emilia-Romagna
Perché da un colloquio che abbiamo avuto con verso Bologna e Siena alcuni di coloro e alla Regione è emerso e la regione Emilia-Romagna ha intenzione di fa confluire tutte le varietà sia quelle depositate presso i notai sia quelli depositati persi comuni all'interno di quella che in Emilia-Romagna è la la sanità elettronica e il fascicolo sanitario elettronico
è qualcosa che io sappia diamo solo in Emilia Romagna quel dopo Miami smentite se per caso Rizzi formiche
Lo strumento dello strumento che starebbe rivoluzionario perché se il cittadino va in Comune consegnata verrà il comune loro la regista all'interno e la per affrontare tronca
Questo significa quando si viene ricoverati in ogni e di Cuasso ditta accesso all'informazione che la persona deposita atto presso il Comune presso il notaio dico una disposizione ci fate di trattamento e quindi sarebbe un'ottima cosa
Ovviamente non salutato dei Periodo diciamo così in cui questa cosa sarà IVA per cui l'aspettiamo adesso decideremo a un certo punto
Perché oggettivamente molto importante
Sarebbe
Fondamentali che punti cittadine entrando in in ospedale queste informazioni deve essere subito accessibile altrimenti e rischioso
Ecco ultima fase di sistema in maniera purtroppo finisco anche perché la mia voce comincia a non sostenermi più un'altra cosa ma alla domanda di solito sono il pubblico che fa le domande va questa volta pongo subito una io mi sono sempre domando
Amo uno strumento che è la nostra tessera sanitaria nostra tessera sanitaria contiene un fondamentale valutiamolo siamo Candiani farmacia compriamo i medicinali usiamo la carta ci ritroviamo però cose all'interno del Santo e trenta tutto molto bello ma perché non viene usata di più cioè perché nella tessera sanitaria non si possono essere all'interno su una serie di informazioni come ad esempio tirando lampo nostro mulino questa persona è un iscritto Socrem poi la cremazione oppure questa persona depositato una nel comune al vitali o ancora realmente nostro sanguigno e il fatto che non vogliono essere rianimati
Ecco ok siamo donatori di organi
Cioè sarebbe oggettivamente in un mondo che ormai
Tutto tutto digitale dove il rituale sarebbe quanto meno molto molto utile se con un solo strumento brunastra tessera all'interno potessero essere tutte queste informazioni sicuramente sarebbe un grande aiuto per i cittadini e anche primi dici che lavora in ospedale
Senta paritario
Io direi che più o meno tutti i vari punti che volevo toccare gli avvocati effetto ci sono domande non ho altre richieste sono assolutamente a disposizione Franco ci tengo a far parlare anche gli atti sugli ordini Sgobio
Sì dimmi
Una cosa dice decapitato alcuni anni fa e nel due mila nove facciamo una prima iniziativa Rimini riguardo proprio istituzione del registro
Ci sei testamenti all'epoca insieme a lui c'era anche la Chiesa Valdese particolare c'è il posto Davico Bonino assidui sollevo la questione di potete permettere di avere come fiduciario
Non solo una persona poteri indichi indicare anche una funzione ogni istituzione nel suo caso parlava di persone sole che si rivolgevano alla Chiesa
E che prendevano Pastore della Chiesa come riferimento per le proprie disposizioni il problema è che spesso i pastori cambiavano e bisognava rinnovarla la cosa avete si chiedeva di questa di questo aspetto qui legato al fiduciario come come figura nella vostra realtà ci sono delle delle situazioni del genere ho avuto o avete avuto esperienze riguardo a questo aspetto della della fiducia
Sì sì purtroppo sì nel senso che la stragrande maggioranza dei nostri soci in realtà se non solo ora poco nucleare lontana dalla mia anche pochi amici voi comunque i nostri sostenute durante le pause parte dalla Stasi e molto anziana e quindi con il tempo anche gli amici muoiono per cui si ritrovano soli e infatti dal mitico Damiano da nessuno vendicarmi fiduciario indico che non
Il bando non è solo e fisicamente sì posso assumere questo nuovo
E ieri al momento è un grandissimo problema è un gravissimo problema fatichiamo a risolvere perché baratro come ha assunto il passo nella chiesa valdese anche noi abbiamo questo problema cioè i nostri sul nostro presidente abbia intanto cambia anche il nostro stesso e qui e poi comunque vuole fare non è essenzialmente istituzionale è una figura operativa cerca persone Dubai ad aiutare lui in ospedale alle persone e riconoscere non può essere comunque non può essere una persona qualsiasi ci deve essere quanto meno un spesa visione di di che cosa significa infine idea di che cosa significa essere mantenuti in vita e di che cosa significa staccare la spina perché non è una cosa semplice da niente
Per cui la guarentigia espressione è uno dei venti grandi e appunto potrebbe essere risolto
Se Donadoni tutto avvenisse non dico in automatico una quasi nel senso che io ho depositato una categoria scritto tutta una serie di cose non ho indicato un fiduciario per una serata che parla per me
Allora si era
Arrivasse in automatico Pietracatella sanitaria elettronica il fascicolo sanitario elettronico e il medico ne avesse immediatamente sesso dalla figura del fiduciario in alcuni casi potrebbe anche non esserci e non sarebbe un problema
E per cui dobbiamo puntare a dire un registro nazionale delegate
O quanto al minimo di registri che non resta in un cassetto comune disperato anima corrente Locatelli comune ma che Pelikan continuità nel momento in cui se ne lamenti sorvola
Va bene che ti ringrazio in Graziano
Sei vuole rimanere a seguire lo puoi fare o tramite
Moffa
Oppure tramite la radio
Sì sì sì
Bloccare il meccanismo benissimo tramite la radio prodotto nel caso senza bisogno di chiamo organo e questo numero che così risponde per eventualmente ti col ritmo lascio collegato focalizzare generazione a
Bene
E
Adesso adesso stava facendo il punto come dovere di devo deve essere devo introdurre Maria Antonietta riguardo agli aspetti legati all'informazione
Alla conoscenza ricordando anche l'iniziativa che ci sta a Torino alla fine dell'anno scorso con Marina Ripa di Meana che ha fatto l'appello
Fatelo sapere farlo sapere giusto sottolineando come le pratiche
Che già esistono in Italia il potere affrontare le finalità spesso sono sconosciute
E porto no ha pensato a fare teorica lontano dalla famiglia quando invece puoi farlo in modo di far delle cose in modo diverso è un po'l'aspetto che è anche Piergiorgio che va affrontato
Prima con una strada poi cambiando
Affermando somma del diritto dell'Italia che c'era allora volevo inserire proprio l'intervento di Maria Antonietta rispetto a questi aspetti in qualche modo collegandosi anche le cose molto più recenti che e la decisione della Corte
Della corte costituzionale riguardo al pro al processo che vede
Cappato imputato Cappato riguarda diceva cose così sia in qualche modo di sospendere il Processo inattesa di un di una decisione da parte del Parlamento per cambiare la norma stiamo ancora aspettando le motivazioni e vorrei insomma che su queste cose qui Maria Antonietta in qualche modo ciglia del informazioni degli
Grazie Ivan
Ma io mi preme subito dire che se c'è una cosa che non possiamo permetterci che non possiamo permettere diciamo è che si alteri il senso del del linguaggio nel senso che dobbiamo trovare condivisione sul significato delle parole
E quindi il linguaggio diventa utile al fine appunto del del confronto del dibattito su tematiche così rilevanti tant'è vero che il titolo della tavola rotonda che abbiamo scelto riguardano bio testamento fine vita e cure palliative
E perché è importante non confondere
L'uso delle parole evitare appunto alle cose un determinato indeterminato il giusto il giusto nome
Perché tu hai citato
L'ultimo caso che ha riguardato
Di cure palliative la terapia del dolore alla sedazione palliativa profonda hai citato Marina Ripa di Meana
E hai fatto bene a ricordarla anche perché pochi giorni fa è stato anniversario insomma della della sua nascita e c'è stato
Quindi una una sorta di di dimostra una sorta di asta dove i suoi abiti dove le sue cose e sono state e vendute e e il ricavato è stato dato alla Fondazione Umberto Veronesi perché vi è stata fatta la sua prima diagnosi e lì lei
Venne diciassette anni fa è iniziato il suo confronto con appunto il male in quel caso era
Una malattia era un tumore una malattia oncologica
Perché hai voluto opportunamente ricordare quella questione perché quando al poco dopo Natale Marina Ripa di Meana mi ha chiamato fuori di andare con urgenza perché li voleva parlare
E lei la sua idea
Di poter così interrompere quel percorso di sofferenza perché aveva iniziato a percepire l'agonia della fine era nel suo quindi nella sua mente nei suoi pensieri nel suo immaginario percorrere la via elvetica fa andare in Svizzera e potersi procurare ovviamente con le forze residue la morte
Io ovviamente le ho fornito ho risposto per prima cosa proprio per la stima e la fiducia reciproca ho risposto alle sue domande
Alla fine
Mi sono rivolta a lei
Dicendo lei che il suo caso
Lei poteva rimanere tra le sue cose insomma Hondo i suoi affetti
E poter quindi attraverso
Il sonno profondo spaccarsi
Dal mondo terreno e quindi porre fine a quella a a quell'angoscia quella quel dolore
Ovviamente lei quell'esatto momento si è sentita libera libera di poter scegliere la la via quella più vicina alla sua la sua persona all'al suo concetto di dignità senza un ricovero in hospice senza dover prendere un'ambulanza o
Treno che la portasse
In una terra tra virgolette straniera per poter
Quindi morire e quindi
La sua prima
Sensazione è stata quella appunto di tranquillizzarsi e poi mi ha attribuito una responsabilità ce l'attività a tutti noi quell'appunto di farlo sapere fatelo sapere cioè fai sapere fatelo sapere che si può
Attraverso un percorso di conoscenza consapevolezza presa di coscienza di quello che è possibile nel nostro del nostro Paese percorrere
Quello appunto di una legge la legge trentotto del due mila e dieci legge che abbiamo contribuito all'approvazione è fatto bene anche ricordare per Giorgio guardi perché
Piergiorgio Welby da situazione politica gli ottantotto giorni a fianco di di Marco Pannella quindi a fianco di di tutti noi
E è riuscita a rivendicare un diritto costituzionalmente garantito perché allora carabinieri era di mille sei
Una legge sulle cure palliative e la terapia del dolore non c'era cioè non ci siamo appellati alla Carta costituzionale per sospendere il trattamento sanitario qual era la ventilazione meccanica assistita
E quindi attraversa appunto quella che poi sarebbe
Stata dopo dopo quattro anni la sedazione palliativa profonda
Quindi
Possiamo dire che
La prima legge che possiamo chiamare come la legge Pannella Welby è stata appunto quella delle cure palliative le procedure non dimentichiamoci e allora proprio nel dibattito sulla sospensione del trattamento del trattamento sanitario quale la ventilazione meccanica assistita
Anche lì si era parlato di un dall'Asia
Anche in quel caso
E si parlava a e si è parlato poco poco dopo pochi mesi dopo di eutanasia anche quando è stato sospeso il trattamento sanitario
Della idratazione artificiale del sondino nasogastrico che attraverso il quale veniva
Nutrita
E Eluana Englaro quindi Sempre in quel caso si parlava in maniera sbagliata quindi utilizzando parole sbagliate un linguaggio quindi scorretto non non corretto per indicare quindi fenomeni
Legate a scelte di fine vita
DiVersi quindi
Si è arrivati
A distanza di di quanti anni nel caso di di Piergiorgio Welby del due mila e sei del caso e di Eluana Englaro dodici anni dopo ad una legge
E sul consenso informato e sulle disposizioni anticipate di trattamento che possiamo dire non hanno
Non hanno una stretta correlazione con la sedazione palliativa con la sedazione palliativa profonda
E o un il suicidio assistito o con un atto di tipo eutanasia o perché la legge sul biotestamento non prevede una scelta di tipo ed analitico non prevede il percorso quindi di procurarsi di procurarsi la morte
Da solo comunque con le facoltà residue e quindi vengo fra poco a il pronunciamento del della corte costituzionale
Diciamo la non presa di posizione della corte costituzionale ma l'appellarsi almeno per un arco di tempo di dodici mesi al legislatore affinché possa in qualche modo prevedere
Diciamo un appresa incarico di alcune realtà
Particolari legati diciamo a sofferenze e dolore compatibilmente con altre norme che tutelano altre dimensione altrettanto altrettanto e dedicate
E quindi
Io sono stata tra quelle persone che all'indomani della legge sull'approvazione della legge sulle sedie testamento
No no particolarmente esultato nel senso che ho rivendicato il fatto che è stato sicuramente è un punto inizio ma da radicale
Proprio dal richiamo qui tu hai fatto allori sfortuna sicuramente una legge sulle scelte di fine vita l'avrei voluta più audace e l'avrei voluta appunto
Radicale una legge appunto che prevedesse
Quindi
Nato
Di libertà da parte di di di una persona e quindi che prevedesse anche quello che oggi la corte costituzionale invita a a dibattiti ad a dibattere in Parlamento
Voglio dire che
A proposito di cure palliative di terapie del dolore perché è fondamentale perché anche fondamentale
Perché rientravano anche nella questione della vita stessa di dj Fabio perché negli atti diciamo
Davanti a giudici crescita controllo Marco Cappato lo cito anch'io e lui quando si è andato ad auto denunciare ha rivendicato quindi che aveva
Comunque informato qualche medico però non viene citato il nome della paglia di vista che ha informato il dj Fabio che poteva attraverso la sedazione palliativa sospende il trattamento ma lui per
Patimenti dichiara che deve di volere così come ha fatto scendere il percorso la via elvetica anziché la via da via italiana questo è è The Special si può leggere testualmente negli atti ivi processuale quindi anche lui
Liberamente ha scelto una via piuttosto che l'altra scelta una Svizzera piuttosto
L'Italia quindi questa importantissimo perché
Tutto sostanzialmente si riconduce a che cosa
A quel percorso di conoscenza che bisogna essere in grado attraverso quella che viene chiamata alleanza terapeutica che indica il medico e paziente essere consapevoli di quello che è possibile percorrere nel nostro paese lo dico perché c'è una bellissima risoluzione richiuderla del consiglio d Europa
Che parla di come le cure palliative mettono in grado le persone che soffrono di malattie gravi o che sono afflitti da dedurre il fisico oppure che si trovano in uno stato di forte dentro stazione di esercitare l'autodeterminazione
Quindi l'approccio quello quindi sulle cure palliative e non è quindi solo basato sulla risposta al bisogno ma contribuisce indirettamente a far sì che i diritti umani civili e e partecipativi possono essere esercitati fino al momento della morte quindi questa importante perché vedete come si arriva ad una legge quindi su
Diciamo sul biotestamento si arriva otto anni più tardi ma da un punto fondamentale che era già scritto in carta costituzionale ma poiché è stato diciamo esplicitato
In quella legge fondamentale ripeto sulle cure palliative proprio perché
In quella risoluzione si introducono dei concetti che sembrano lontani perché si parla di scelte di fine vita quindi di qualcosa diciamo di personale di privato invece no tra quella risoluzione del Consiglio d'Europa parla proprio
Di contribuzione diretto a far sì che i
Diritti umani civili e partecipativi possono essere esercitati fino al dieci giugno quindi ecco come un po'o per il filo conduttore delle battaglie politiche radicali del partito radicale in qualche modo si stanno si stanno esplicitando e ancora di più
Sì
Vogliamo
Allacciarci a quello che la Corte costituzionale in vita è a fare cioè invita sostanzialmente a dirci e dovete andare a comprendere quello che
Non è stato compreso tra virgolette con quell'entusiasmo manifestato all'indomani della legge sul sul sul sul siete stati sull'approvazione sul biotestamento perché lì con cui sto
Diciamo che la Corte costituzionale in qualche modo
Così fa riferimento è a quello che già potevamo avere tra le nostre tre nostri pensieri quando
Abbiamo letto la sentenza di di scienza e riguarda riguarda un signore
Di una certa età che accompagnato una signora anziana
E i giudici di Vicenza a dichiarato che il mero accompagnamento
In Svizzera
Non rientra tra l'articolo c'hanno rientra il reato che previsto dall'articolo cinquecentottanta della codici penale
E lo dice perché dice è vero che l'agevolazione può essere realizzata in qualsiasi modo ma ovviamente quando c'è una volontà suicida aria quindi al pari di quella che poteva essere quella tutti gingilli
Dee Dee Jay sabot non non concerne l'esecuzione del suicidio quindi quella volontà suicida aria comunque
Era tale che
Diciamo il il mero accompagnamento non costituisce reato
E e quindi questo è una cosa importante perché
Perché in qualche modo riconduce ad una responsabilità da parte del legislatore
Di mantenere sicuramente intatta nell'articolato di cinquecentottanta la questione dell'istigazione al suicidio e anche noi possiamo essere tutti d'accordo che di istigazione al suicidio
Cioè e deve i piedi e ovviamente e rimanere però sicuramente
Il nuovo orientamento è quello che
Deve contenere quella libertà costituzionale di morire di lasciarsi morire
Quindi deve contenere quella sorta di dice Rita di quelli condotti agevolative che intervengono in soccorso di chi sceglie la morte per sottrarsi ad una vita di sofferenza
E elettricità anche di qualsiasi condotta agevolativa che però è ininfluente come ho detto poc'anzi sul processo volontario della suicida questo è questa un po'a parer mio il lavoro che deve essere chi è che deve essere fatto sicuramente oggi pensare di riscrivere Jenna undici mesi di tempo e di modificare la questione del consenso informato devo del un approccio di tipo Attanasi col secondo me sarebbe un discorso che potrebbe invidiare e che quindi ma concentrarsi la sulla modifica
Dell'articolo cinquecento del codice penale e quindi magari laddove c'è scritto chiese energivori in qualsiasi modo l'esecuzione penso che sia un po'il percorso che su cui dovremmo tutti dovremmo tutti
E convenire
E e quindi
Io credo che
La questione dell'informazione e la questione della conoscenza la questione della capacità di di diffondere
Una cultura scientifica è fondamentale
Mi verrebbe da dire che potrebbe essere istituita sarà una sorta di di commissioni una sorta diciamo di di di intergruppo parlamentare ma piuttosto che essere fatto esclusivamente da parlamentari ma anche da membri della società civile giuristi sociologi studenti ricercatori sulla questione della diffusione della cultura scientifica cioè una sorta di integrazione della scienza nella cultura generale di questo di questo Paese perché lo ripeto Sempre i mezzi di comunicazione sono strumenti ancora molto potenti
E e sono potenti perché sono proprio in grado di e creare modificare orientare i nostri atteggiamenti sociali lo vediamo insomma nella nostra quotidianità la nostra percezione di un fenomeno sicuramente accorre è correlato dalle informazioni che
Recepiamo ma soprattutto dall'INPS da la nostra percezione di quella di quell'informazione
E lo era così concludo come come ho iniziato il caso appunto di di Marina lei ovviamente nel clamore
Delle informazioni che poteva ricevere
Aveva un orientamento cioè un atteggiamento si era creata quindi un atteggiamento suo nei confronti del dolore e della sofferenza e quindi ci dovremmo chiedere quale tipo di misura preventiva
Devi essere impresa per scongiurare la non corretta informazione quindi dobbiamo anticipare appunto in maniera preventiva la
La percezioni di un fenomeno perché ci arriva ovviamente una informazione sbagliata questo perché
Perché quando parliamo di fine vita non si parla di un atto finale non si parla diciamo di una di di una dimensione che ha che fare solo con lui con un dolore fisico
La dimensione del fine vita a che fare con un dolore anche psichico e psicologico
E questo è fondamentale che ci sia che sia riconosciuto perché molte volte ancora oggi c'è una medicina un approccio da parte della medicina a sentire tra virgolette e a
Curare a prendersi cura solo del fenomeni fisici di una malattia e invece o di una condizione diciamo di disabilità invece no del fine vita
E quindi nel concetto di terminali tacche non coincide con il fine vita ma con il concetto di irreversibilità inguaribilità
La dimensione psicofisica una dimensione
Io mi fermerei qua e poi vediamo se ci sono altri
Sento del re introdurrei Mario la Rocca criminalizziamo conosciuti qualche mese fa a Rimini durante un'iniziativa simile a questa qui in cui si parlava di finita
Il testamento biologico non c'è un l'ultimo istituita di cui abbiamo parlato
Devo dire che ho anche avuto un'occasione intuito necessita di segnalare il nome dell'associazione un'amica che aveva necessità di agire con un'assistenza dei chiarimenti delle informazioni proprio su come comportarsi con le date del fine vita non so se ti ha contattato perché poi dopo avuto un problema
Appunto le cose sono sono precipitate perciò insomma è stato insomma occasioni conoscenti che mi è tornata tristemente tristemente utile
Gli aspetti che sottolineato riguardo agli aspetti scenici difficili e a questa necessità di affrontare questi temi anche con una conoscente sintetica sintetiche dando dignità alla scienza sono fondamentali perché
è sempre più complicato
Da parte del cittadino riconosce piuttosto vs
Anche le istituzioni si fanno ingannare da da da percorsi terribili di speranza che fosse tradiscono completamente quello che il la possibilità di ottenere Ovo un sollievo alla sofferenza o contro così definita
Vedo che e tra i vostri obiettivi intercity in libera uscita c'è proprio il suicidio assistito interna sia attira volontaria quell'aspetto che noi riteniamo necessario ecco pietoso nei confronti spesso di persone che hanno resta necessità e vorrei che tu insomma
Stufo
Questi aspetti
Buona sera buonasera tutte tutti grazie al partito radicale
Per aver organizzato questo incontro e naturalmente grazie infinite per l'invito alla sottrazione di bere uscita Onlus per il diritto di morire con dignità che io rappresento quanto Presidente
Mi fa piacere ricordare che oggi due novembre è la giornata mondiale per il diritto di morire con dignità
Questa giornata mondiale per il diritto di morire con dignità
Fu decisa al un meeting biennale della Word Federer sia una RAI tu dai sassi Haiti essa a Parigi nel due mila e sette
Perché il discorso del fine diete del morire e naturalmente non è che sia patrimonio dell'Italia o dell'Europa è davvero un esigenza il diritto di morire con dignità
Che coinvolge il mondo
Noi come associazione facciamo parte di questa Ward Federer siano Federazione mondiale delle associazioni per il diritto di morire
E in Europa ne abbiamo una tela Maktoum dai Europe naturalmente la RAI tu dai io
Per rispondere immediatamente a quello che dice RAI Lanna sì nove con le associazione nel siamo nel due mila e uno a Roma proprio cone
All'indomani della legalizzazione dell'eutanasia in Olanda due mila uno proprio per ottenere la depenalizzazione dell'eutanasia in Italia siamo nel due mila uno due mila e due
Ma ci siamo resi conto in preda e approfondendo il problema del fine vita che la priorità era un'altra nel nostro Paese perché avevamo un ritardo non indifferente ed era quello di assicurare al Paese l'Autore Taormina azione terapeutica cioè in pratica di poter agire quel diritto già in carta costituzionale del quarantotto
Fissato dal secondo comma dell'articolo trentadue nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge e continua quel meraviglioso articolo voluto da da o adesso non mi ricordo da da Moro da Moro fu Moro
Un Moro quando Moro che si batte per quella comma che continua con il DR
La legge non può in nessun caso ma sentite la grandezza di questo messaggio la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana questo faceva dire al nostro socio o onorario Rodotà Stefano Rodotà compianto socio onorario che per l'anno nostra costituzione
Non è il primato quello della legge ma in prima tutto è la persona la persone
Ma persone
E noi sappiamo quello che si è tentato di fare quando si è tentato di il regista legiferare nella sedicesima legislatura
Nella argomento per il fine vita del testamento biologico e
E il famoso disegno di legge Calabrò
Che Calabrò non era su quel disegno di legge inviare il relatore al Senato prendeva il nome data ladro e quel disegno di legge che ci andrebbe
E condannate tutti tutti al sondino di Stato come fu sintetizzato bene perché si erano inventati che l'alimentazione e l'idratazione artificiale forzata
No ne erano terapia e quindi non poteva non essere rifiutate ma addirittura il medico era obbligato
Era obbligato ad attivarle finché Empoli nutritivi quindi Molassi inviati dal nostro corpo che noi fossimo coscienti o incoscienti cioè se eravamo veramente in una situazione di barbarie d'altronde quando noi pensiamo che ci fu qualcuno che non so dire
Che Eluana Englaro poteva avere un figlio
E sapete che era Silvio Berlusconi
Cioè non c'è il limite alla perfetto molto è stato detto tornando in tema da Alice spinta e De Maria Antonietta
E quindi non vorrei ripetermi troppo
Però insomma io ho cominciato col dire che noi come associazione abbiamo ritenuto che fosse prima di tutto in tre importante assicurare il diritto all'autodeterminazione terapeutica e questo diritto
L'abbiamo finalmente ottenuto con questa legge duecentodiciannove del due mila e diciassette entrato in vigore il trentuno gennaio di questo hanno perché qui abbiamo una prima parte lui sintetizziamo spesso questa legge dicendo lento e quelli di Englaro
Perché la prima parte sul consenso informato risponde risponde a quello che era la richiesta di Welby
Quelli chiede nella sua lettera al presidente Napolitano chiede l'eutanasia
Ma come è già stato ricordato da chi mi ha preceduto Welby non aveva assolutamente di giugno di un'iniezione letale che anticipasse il suo decesso
No
Welby si trova in una situazione per cui era sufficiente interrompere
Quella terapia che non era futile era l'unica che poteva consentirgli la sopravvivenza su questo niente da eccepire ma non non la voleva più e per lui era diventato una tortura
Quindi era sufficiente che venisse rispettato il suo diritto all'autodeterminazione terapeutica il diritto di decidere quali terapie tu puoi fare o non fare sul mio corpo e l'abbia Scorpion sa non è niente di di nuovo
Un cammino lento ma un cammino lento pensate che la prima sentenza
Che riconosce il diritto all'autodeterminazione e che dice che l'intervento medico fatto senza autorizzazione
è suscettibile di di essere perseguito civilmente e penalmente risale
Almeno per cento quattordici
Sentenza del del giudice ben Gian Carlo d'uso ed eravamo in California mille novecentoquattordici naturalmente all'ora si parlava solo della persona cosciente nella sentenza perché non esisteva ancora quello che è poi abbiamo abbiamo ottenuto dopo cioè la possibilità di mantenere in vita persone non più coscienti questo è un sarà un cammino successivo e sarà sempre in California in realtà che nel mille novecento settantasei si avrà il primo liti in cui no
Cioè il quello che noi chiamiamo abbiamo tradotto il testamento biologico il diritto della persona di lasciare scritto che cosa autorizzo non autorizza nel caso di un assist di situazioni che non competente di nonna
Quindi è un cammino molto molto lungo naturalmente quello che del pieno riconoscimento dell'autodeterminazione terapeuta
Questa legge dicevo quindi Welby andrà a Rho dice con chiarezza che ogni persona al diritto prima di tutto di sapere che cosa non è mica scontato
Fino a pochi anni fa il codice deontologico diceva che i medici non dovevano dire alla persona qual era la diagnosi e parliamo del mille novecentonovantotto il codice deontologico
Nel mille novecentonovantotto quindi pensate noi quando ci confrontiamo con il tema di questa
La legge norme in materia di consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento noi dobbiamo essere consapevoli che codesto è l'incipit di un cambio di paradigma di una vera rivoluzione culturale
E del cambiamento cioè da quella medicina come l'abbiamo conosciuta fino a ieri ippocratica paternalistica a una medicina che chiamiamo personalistica che pone la persona al centro
I suoi bisogni e i suoi valori è una cosa che non si fa in un momento lo comprendiamo benissimo tutte e tutti ci sono grosse resistenze e soprattutto anche tanta disinformazione e tanta necessità
Di fare informazione corretta come diceva Maria Antonietta di parlare bene di quelli che sono il significato delle parole che usiamo
Quante volte ha sulla nostra sponte volte se non osta stampa abbiamo visto utilizzato il termine eutanasia
Per indicare qualunque cosa a proposito del fine vita
Quante volte facendo quindi tanta colpevole confusione quindi dicevamo quanto è importante l'articolo uno sulle sul sul consenso informato è qua
Ci sono oltre il fatto se potete sapere tutto ma potete anche no Voeller sapere e anche questo è un punto molto importante da conoscere
No ai spesso Citro c'è spesso speriamo di no ma insomma può capitare
Veniamo le ci troviamo in un pronto soccorso siamo in una situazione di volontà debole perché o siamo molto anziani o perché siamo provati dalla patologia
Siamo noi forse in grado di capire quello che ci viene proposto
E sarà veramente un intuì consenso informato quello che eventualmente daremo e il legislatore ha preso in esame questa possibilità questa situazione
E ha detto che la persona ha anche il diritto di non voler sapere nulla ma di delle gare una persona di sua fiducia a rapportarsi coi medici
E ad esercitare per lui il diritto al consenso o dissenso informato sulle terapie è importante da sapere se naturalmente resta sempre in capo alla persona il diritto di abboccare gomma niente asset questo questo diritto ecco non è che sia una volta una volta per tutte
Però questo è davvero importante
Poi cosa c'è di rilevante il tempo la comunicazione è tempo di cura si comincia a insistere su questo punto cioè il rapporto medico-paziente che deve essere un rapporto di ascolto io rispetto cosa che invece purtroppo è molto carente
Ma cosa succede alla persona che rifiuta tutte le terapie e cosa succede viene abbandonata io mi volete amputare una gamba no non voglio l'amputazione che fanno mi ha mi abbandonano no
C'è l'articolo due che di grande rilevanza perché articolo due dice
La persona che rifiuta le terapie deve comunque Ester assistita nel miglior modo possibile con le cure
Palliative la terapia del dolore fino alla fine ed eventualmente con la sedazione palliativa continua profonda di cui ha già parlato ampiamente e molto bene Maria Antonietta io aggiungo solo questo dato
Che il venti per cento delle persone che sono assistite da cure palliative muore con una sedazione palliativa continua profonda
Venti per cento stimato circa il venti per cento
Naturalmente noi riteniamo che questo articolo due
Avrà come conseguenza dovrebbe avvenire come conseguenza la l'incremento esponenziale delle cure palliative domiciliari le cure palliative domiciliari h ventiquattro
Già previste nella legge trentotto del due mila dieci di cui ha parlato Maria Antonietta
Lei che per naturalmente di cure palliative sono formate da medici e infermieri Oss psicologi eventualmente anche assistenti spirituali
Quindi noi siamo davanti a una squadra
Che dovrebbe essere al servizio della persona
H ventiquattro cioè disponibile di intervenire in qualunque ora della giornata
Per assicurare che cosa la miglior qualità di vita possibile per quella persona nel rispetto di quelli che sono i suoi valori
Naturalmente Pertini non ha la possibilità di essere assistito al proprio domicilio perché non ha familiari o comunque una figura che sia presente
Ventiquattro ore su ventiquattro accanto a lui ci debba essere la rete degli hospice
Negli hospice per ritorniamo
Per quanto riguarda le DAT molto è stato detto da Alice spiega benissimo
Si è si è soffermata sulla figura del fiduciario che in effetti è la figura è la figura centrale nelle disposizioni anticipate di trattamento e anche detto
Che si può dice suggeriscono
Per chi non sa come stendere le date semplicemente di indicare il nome del fiduciario questo non è esplicitamente previsto dalla legge
Noi avremmo voluto che mi nella legge nel testo in questi pochi articoli a nanetti fatta bene noi riteniamo che sia fatta bene anche se
Abbiamo individuato un vulnus di cui devo dirvi nel comma cinque dell'articolo quattro un vulnus grave
All'autodeterminazione
Comunque avremmo voluto diceva che fosse prevista la nomina semplicemente del fiduciario questo non c'è è presente invece in modo esplicito nella legge svizzera
Che è entrato in vigore per normare la materia del testamento biologico nel gennaio del due mila tredici perché come voi sapete bene la Svizzera non ha una legge che ha legalizzato
Il suicidio medicalmente assistito non hanno una legge sperano eutanasia ha solo una legge ovvero la nostra nel due mila e tredici sulle disposizioni anticipate di trattamento e prevede la nomina del fiduciario anche semplicemente la nomina dei fiduciari cosa che noi non l'abbiamo però noi possiamo intendere
Che sia sottinteso perché se addirittura la legge dice nell'articolo uno sul consenso informato che la persona può se crede nominare una persona di sua fiducia che agisca per lei a maggior ragione noi riteniamo che si possa sottintendere che nel caso del delle date io posso semplicemente indicare questa persona
Nel caso della donazione degli organi ho fatto la Carling stanno a fa proprio recentissimamente e mantiene sto se intendevo donane posso nominare a qualcuno cui chiedere io ho nominato una persona cui chiedere
E non ho espresso la mia volontà sulla carta perciò nel caso da donazione degli organi è prevista sui denti accanita una cosa del genere di cui tu indichi la persona cui chiede a me
Cioè sì
Esatto
A ecco naturalmente Alice spinga si è soffermata molto sul fatto di come si può fare per le persone che non hanno da indicare un fiduciario nella neve per parlato no
Come possono essere garantite le persone che non hanno una persona da indicare ecco beh è un problema un problema col quale noi ci confrontiamo tutti i giorni visto che come associazione facciamo consulenza gratuita per i cittadini che vogliono stendere il loro da siamo in un momento di transizione ma la legge la legge non so la legge non mi ricordo insomma comunque non ha importanza
Sapete che sono stati stanziati due milioni di Europ per andare all'istituzione del registro telematico nazionale quindi è è chiaro che la e e gli che si deve arrivare a questo registro telematico nazionale
Che cos'cosa sarà cioè praticamente ce lo spiegava anche Donata Lenzi nel convegno che abbiamo tenuto come associazione di Belushi ITA modera il ventisette di ottobre
Ecco notai
E che hanno ricevuto date e comuni uffici d'anagrafe che hanno riduce muto tante dovranno comunicare via telematica al registro che quella persona a depositato le da sul contenuto sul fatto del contenuto c'è qualche problema di privacy ecco questi su ed è sono ed il problema ecco
L'altra l'altra cosa che Emilia Romagna sollecitata proprio da avete visto nel volantino che ho distribuito da un'iniziativa dell'associazione Libera uscita insieme ad altre associazioni
Nel territorio unite in un comitato articolo trentadue la richiesta la facemmo alla Regione nel due mila e quindici se non vado errata proprio di inserire nei fascicoli sanitari elettronici le data però
Lo sappiamo non tutti hanno il fascicolo sanitario elettronico attivato non tutti i cittadini
Possono richiedere prima non tutti ce l'hanno quindi insomma non è che risolveremo il problema mettendo semplicemente la disposizione che ne dà atto vanno sulla
Fascicolo sanitario come peraltro buoi ricorderete benissimo la prima Regione che si era mossa in questo modo era della regione Friuli Venezia Giulia
La Regione di Beppino Englaro insomma e di che per primo la Regione istituì
L'introduzione cioè regista cos'è che fece fece sì
Re bollo la per con una disposizione del della Regione la il deposito delle date inserimento nel suo fascicolo sanitario elettronico poi questa norma
Ritenuta non non perseguibile e fu bloccata e l'iniziativa loro nessuno mi ricordo di preciso e non voglio dire quale organo giudiziario si pronunciò su questo
Alice spinta poi ha fatto secondo me un po'di allarmismo quando ha parlato di Babele beh siamo indubbiamente all'inizio ecco i registri istituiti prima della legge non erano moltissimi però noi che li abbiamo certamente certo con molto interesse un monitorati perché il primo registro in Italia forse sto facendo confusione col microfono
Il primo
Registro dei testamenti biologici vide la luce nel gennaio del due mila e nove nel decimo Municipio di Roma per iniziativa dell'allora segretario nazionale dell'associazione Libera uscita il dottor Giampiero Sestini in quel municipio
Di Bella Giampiero ma viveva anche Mina Welby quindi furono loro ecco che si attivarono
Per coinvolgere municipio a dar vita il primo registro quindi è un argomento che a noi interessa tantissimo e abbiamo potuto toccare con mano che furono centinaia e centinaia forse quasi due mila i registri comunali aperti e non i famosi centottantasette che si legge sulla stampa e non so veramente da dove altri hanno abbiano
Abbiano preso questo dato fasullo del tutto facile
Comunque dicevo una Babele no diciamo che ci sono dei ritardi ci sono dei comuni che non avevano il registro e che si trovano in qualche difficoltà
Tant'è vero che è arrivato al Consiglio di Stato una circolare apposita che dice e bisogna saperlo per dirlo ai comuni che magari non hanno ancora non si sono ancora attivati per ricevere le date
Che il comune non deve entrare ovviamente nel merito del contenuto Entebbe semplicemente ricevere e come ricevuta può dare semplicemente
Alla persona depositante una copia delle date col timbro del Comune
Ecco la cosa più semplice di questo mondo quindi nessuna difficoltà
Non c'è nessun ufficio d'anagrafe che non sia incompiuti in grado di ricevere infettare un timbro e fu una fotocopia e non c'è proprio nessuno credo
Quindi
Quindi bisogna cercare di aiutarli ovviamente anche noi come cittadini che dobbiamo esigere il rispetto di e di questo nostro sacrosanto finalmente diritto
Per quanto riguarda le disposizioni post mortem di cui parlava sempre Alice spiega
Beh certamente nei né nelle nelle nei moduli delle date perché noi noi avevamo che credo ancora sia sul nostro sito avevamo anche le disposizioni post mortem ma perché
Non si possono indicare certamente non non serviranno ai medici ma serviranno sicuramente al nostro fiduciario che ne avrà così contezza e memoria
è vero al all'Ufficio del registro di Modena ad esempio
Modera registro dal due mila e dieci perché il rinnovo e con un addirittura una legge di iniziativa popolare abbiamo portato il registra Modena perché il nostro statuto cittadino prevede questo istituto di nuovo democrazia diretta è gli uffici dell'anagrafe ci han detto no voi non potete
Scrivere queste norme post mortem insomma queste indicazioni post mortem
E hanno voluto per anni ci hanno messi in croce ecco il giallo letteralmente messo in coda ma la burocrazia è senz'altro a mio giudizio il più grande male di questo nostro povero paese insomma no
è che che che disturbo guidasse io lasciò scritto che voglio essere cremato che disturbo di da questo serve al mio mio congiunto punta a ricordarci s'è messo
Va bene
è vero che l'Emilia Romagna si sta attivando per gli si alimento delle dal suo fascicolo sanitario elettronico ma ancora più avanti
è la Toscana la Toscana ha già deliberato l'istituzione del registro telematico redatta naturalmente regionale non nazionale
Mi preme non so per sono andata un pochino veramente a passo con le cosa
Va be'c'è un'alta ecco vendita Claudio Zulli mossa del vulnus dell'articolo cinque del comma cinque dell'articolo quattro articolo quattro quelle sull'Adda disposizioni anticipate e cosa dice il comma cinque
Possono essere disattesa
Redatto possono essere disattese dobbiamo saperlo allora
Se c'è accordo tra il fiduciario e il medico per disattendere nulla osta sarà ovviamente nel beneficio della persona per il beneficio dalla persona
Ma cosa succede se non c'è l'accordo
Che fine fanno le nostre disposizioni anticipate di trattamento se non c'è accordo tra il medico e fiduciario
è il medico fa quello che ritiene scienza e coscienza secondo il principio di beneficenza
E
Il nostro fiduciario se ne avrà la forza e la volontà incoraggia la determinazione potrà accedere c'è
Il nuovo al tribunale cioè al giudice tutelare per un giudizio terzo e perfino tutti boh
Questo è un vulnus non possiamo non vederlo in modo esplicito perché quando noi nominiamo un fiduciario è alla qualità di vita per noi più o meno degna d'essere vissuta che pensiamo
Non a questioni medico scientifiche o cose d'altro genere quindi
Un'altra cosa che stati inserita nella legge è che noi spendiamo le nostre data dopo a vedere ricevute informazioni mediche sulle
Conseguenza delle nostre da
Per fortuna ma per fortuna non hanno scritto come invece s'troviamo scritto nel codice deontologico
Che di queste informazioni Denver esserci documentazione nelle da quindi se mi sono spietata viene noi possiamo tranquillamente anche nel modello che noi diffondiamo abbiamo scritto
Formulo dopo aver acquisito adeguate informazioni mediche sulle conseguenze delle mie scelte
Lo dobbiamo scrivere perché altrimenti ci potrebbero venire considerati imbandite perché non secondo legge
Ma è ben vero che quando io spendo le mie DAT ripeto e alla qualità di vita per me degna d'essere vissuta e per dire che non voglio vivere in stato vegetativo non ho bisogno di chiedere al medico quali sono le conseguenze delle mie da
E così quando scrivo che che è questo che è il nocciolo essenziale delle DAT che non voglio vedere protratta artificialmente di giorni settimane mesi la mia Bonini Anna
Ecco per scrivere questo non l'ho bisogno cordialmente ti informazioni mediche
Poiché è chiaro che siccome il contenuto delle date il libero
Oltre a queste due cose che ho e enumerato cioè no allo stato vegetativo permanente no quindi a sopravvivere in uno stato di incoscienza dipendente me l'indipendenza di macchine
E no Heidegger protratta l'agonia artificialmente io posso scrivere anche tante altre cose
E cominciano le persone a scrivere non voglio svegliarmi tetra plegica
Ma lo devo scrivere
Perché
Se io dico semplicemente che non voglio essere recuperata una vita possidente Bormio non voglio che mi si faccia niente se non può dette recuperarmi a un Hamid Abu scende di relazione spesso questo è il nocciolo delle date
Ma se io scrivo solo questo io mi posso risvegliare tetra Belgica amputata cieca muta devo sapere se mi va bene e se non vi va bene lo devo scrivere
Lodedo scrivere e noi abbiamo già cominciato a spendere delle date in questo mondo
C'è un altro modo che abbiamo cominciato a scrivere per persone ad esempio che si trovano ancora coscienti ma allettante dopo pregresse ospedalizzazioni e che non vogliono più estro ospedalizzata
Ma cosa succede
Fino a ieri succede che magari Vanin dispnea né momentanea o a
Venga chiamato il medico di base il medico di base vuole chiamare il centodiciotto lo specializzare allora noi abbiamo steso delle date per queste persone non voglio più estere ospedalizzato ma assistito al mio domicilio
Finte
è possibili ma non so io sono andato a Mou il tumulto
Della Consulta già detto molto bene Maria Antonietta e quindi non voglio riprenderlo però allora concludo con qualche cosa che è stata proprio l'argomento che ha concluso il nostro convegno del ventisette gli otto che una volta si chiamava old age presse nel Susanna noi stiamo parlando di autodeterminazione stiamo parlando di testamento biologico
Stiamo parlando di suicidio medicalmente assistito a proposito prima citavo la Svizzera e dicevo non hanno una legge allora come mai si fa il suicidio assistito in Svizzera sulla base
Delle loro articolo centoquindici del Codice penale che a differenza del nostro cinquecentottanta recita non è penalmente perseguibile
Che aiuta una persona morire se lo fa per motivi non egoistici
E su questa base che un certo numero di associazioni la prima fu Vexin Swiss del dottor Sorbello a Losanna
Sono nate per mettere a disposizione ai propri associati inizialmente solo si riferisce Sorbello ha sempre lavorato solo per gli elvetici
La possibilità del suicidio medicalmente assistita poi successivamente è arrivato l'avvocato Ludwig Minelli Venturini dico che ha creato di iniettarsi e ha aperto le porte anche ai cittadini no nel vecchio PCI
E come sapete forse
Due-tre anni fa ci fu un referendum sapete che la Svizzera pratica sconti su
Molti di questi referendum propositivi non solo abrogativi come di come ne abbiamo uno
Fu fatto un referendum in cui si chiedeva agli elvetici di proibire l'ingresso
Agli stranieri per il suicidio perché dobbiamo ringraziare indubbiamente popolo svizzero di armi sì consentito di poter ancora andare a morire in Svizzera quando ci si trova in determinate condizioni
Dicevo però dell'Old That espresse Merseyside ecco si sta parlando ormai da anni soprattutto ovviamente in Olanda a ridurre la legge sull'eutanasia attiva volontaria è una realtà da quindici anni di qualcosa che va oltre l'eutanasia attiva volontaria e per la persona che è una malattia inguaribile cioè affetto da patologia inguaribile in stadio terminale
E fonte di grandi sofferenze
Si comincia a pensare alla morte volontaria per età avanzata cioè il diritto della persona che ha raggiunto un determinata soglia di età che può esser supplì settantacinque indicativamente
Indipendentemente dalle condizioni di salute cioè che abbia ricevuto diagnosi di patologia inguaribile ma semplicemente che abbia ritenuto di avere compiuto il suo ciclo vitale di potere accedere alla morte volontaria
E al sud al suicidio assistito natura
Di questo abbiamo parlato presentando il libro di Philips Miccichè la pillola dell'acquirente
Naturalmente non ci sfuggono non ci sfuggono quelle che possono essere i risvolti negativi di Cuesta eventualità
Noi viviamo in una società delirante ormai per quanto riguarda il consumismo l'individualismo non sapete del ministero della
Del ministero della solitudine inglese no avete avuto notizia
Quindi è chiaro che noi dobbiamo renderci conto che la morte volontaria dovrebbe essere un traguardo di civiltà e non il suo contrario ne siamo consapevoli
Mai e poi mai vorremmo essere complici di quella che qualcuno ha definito la rottamazione della fragilità umana
Grazie
Ai città hai citato la
La volontà che c'era della proposta di legge Calabrò
Hai citato noi li abbiamo avuto un testamento biologico fatto in quel modo
Nel due mila nove iniziamo un'attività proprio per sollecitare il testamento del G sei testamenti biologici
Eravamo insieme Howard bene e la Chiesa Valdese
All'epoca c'era un medico oncologo come sindaco sicuramente persona che aveva competenza e conoscenza di qua quello che è la complicazione dell'APT incerte in certe situazioni questo medico fece Silvia vero un registro
In cui
Il cittadino poteva esprimersi su un modulo prestampato è l'ultima parola avrebbe avuto al medico
Perciò una cosa completamente inutile perciò la preoccupazione che nel seguire del comma cinque all'interno della legge
Sei Nori incita l'abbiamo proprio vissuta come una cosa che può portare insomma non necessariamente a visioni
Con un certo spirito nel confronto tende del paziente comunque poi abbiamo intuito la cosa l'abbiamo risolta con un medico con un sindaco non oncologo fra loro con un sindaco non non non oncologo
Io non vorrei chiedere se al dal pubblico se c'è una una domanda una richiesta alcune cose che se volete approfondire
Non solo
Però se non ci sono domande sì sì
Qua
Le
No io
Volevo un attimino chiedere Carpio mi sono un attimino soffermata sulla
Sul vocabolo il linguaggio che ha parlato Maria Antonietta in
L'assistenza alle verso piuttosto che essere così guidata da fogli così e rigorosi no nella l'ospedale
Non sarebbe necessario aiutarsi all'interno dell'équipe medica conduca i Calci come volete voi
Dove ellissi spiega all'ammalato
Fino a che punto
Noi cioè possiamo aiutare attraverso il linguaggio della finché morte cosa vuol dire perché a volte in hospice no del capitano questo cose no no viene spiegato all'ammalato
Conseguenza lo lasciamo un posso
Qualche gestita secondo me c'è necessaria a creare comunque un linguaggio comune che ci accomuni per poter spiegare e magari anche all'ammalato solo che apparenti chi ci può essere una
O andiamo
Cioè presso ed importante sono pronto a quali così esagerati io l'ho provato su persone su familiari diciamo dove
Non hanno per niente spiegato così era
Cosa si poteva fare
Ho dovuto intervenire rivelò il suo ex grazie a un po'a una telefonata Maria Antonietta la Torre
Ne ha supportato in un delicato passaggio
Ecco adesso al posto di questi pronto quali così rigorosi non Fidenco nell'ospedale e nessuno degli ammalati essa cosa potrebbe fare come potrebbe al GR
Aiutiamoci un attimino a creare secondo me dei microcosmi all'interno degli ospedali per poter aiutare i pazienti in soli
Grazie
Marie
Va be'brevemente e colto sicuramente l'aspetto
L'aspetto che poi anche richiamato Maria Laura Catinari quando
Ha evidenziato e ha ricordato come il tempo della comunicazione è già tempo di cura che quindi un diciamo una formula contenuta nella legge sulle disposizioni anticipate di trattamento e che se
Leggiamo quel passaggio
Una persona può chiedersi ma davvero era necessario indicare e scrivere nero su bianco una formula così semplice così
Passatemi il termine banale perché dico questo
Forse perché in quel caso il legislatore ha ritenuto di evidenziare i di mettere di portare alla luce
Quelle che sono e che io ho chiesto chi è poco
Come resistenze nell'ambiente medico-scientifico nell'approccio medico scientifico e ci sono appunto quel resistenze che non ti aspetteresti mai
All'interno diciamo di una struttura che dovrebbe accompagnare il malato nel al diciamo nella fase nella fase finale io io dico questo perché
Proprio è stato evidente come
Nel caso di Marina Ripa di Meana che lei era seguita
Diciamo in questa fase difficile da una associazione e che non aveva appunto messo in evidenza quel tempo della comunicazione che doveva essere il tempo il tempo di cura e quindi quando è andata da lei quindi insieme a me la palliativista lui giacca larici quindi tappa gli attivista chi entra e chi chi chi è questa figura così fondamentale
E che vede entrare nella dimensioni clinica psichica del della paziente morente ma soprattutto della paziente
Sofferente
E appunto siamo andati perché l'ambiente che lei viveva dal punto di vista del
Facciamo dell'aiuto del sostegno alla comunicazione come tempo di cura ha evidenziato proprio delle resistenze resistenze che poi sono svanite quando si è affidata completamente perché c'era stima fiducia ma l'avremmo fatto con qualsiasi altra persona con tutte altri preso così il medico dovrebbe fare per tutti con tutti
Perché mai negare al malato l'ascolto quindi mai negare al malato l'ascolto e quindi questo è la diciamo quello che poi ci siamo detti telefonicamente e e quindi scongiurare assolutamente e fare emergere di quelle resistenze che non dovrebbero essere che non dovrebbero esistere al pari tra virgolette possiamo dire e di quei medici
Che fu bigliettoni nella figura di ginecologi che troppo spesso appunto impediscono l'esercizio
Di un proprio di un proprio diritto quindi resistenza in alcuni ambienti devono essere scongiurate non debbono esistere quindi io credo che sì quella formula il tempo della comunicazione il tempo di cure è stato proprio messa proprio per scongiurare ancora che ci siano fenomeni di questo tipo e lo dico
E poi
C'abbiamo la conclusione e dello una questione fondamentale c'è stato un caso noto alle alle cronache di una malata di sclerosi laterale amiotrofica la Patrizia Coco che a proposito di resistenze che in i medici con le con con i quali lei parlava redivivi ed evidenziato da mesi quindi non solo da prima dell'approvazione della legge sulle sulle disposizioni anticipate di trattamento per sospendere appunto alla ventilazione assistita
E quei medici hanno dovuto e hanno voluto quindi gli hanno imposto quindi procurandogli sicuramente quel danno che io rispetti ripeto evoco come danno di agonia hanno aspettato
L'entrata in vigore della legge sulle disposizioni anticipate di trattamento per staccare la respirazione ventilata meccanica
Quindi ci sono quei medici che si sono appellati alla legge sbagliata
Però
Quel tempo quel quindi quelle quel danno quel tempo di angosce di sofferenza la ovviamente subito quella quella persona quindi ecco perché il linguaggio la comunicazione la cultura scientifica che entra nelle nostre delle nostre vite nel tempo della comunicazione come tappe di cura è assolutamente fondamentale quindi io credo che questo è quello che auspichiamo è che sostanzialmente può a responsabilità di tutti
Superare scongiurare questo questo tipo di di situazione non so se voi aggiungere qualcosa uno
L'unica cosa che mi sento di aggiungere che non so se per un errore un lapsus a ha citato l'hospice è chiaro che nell'hospice proprio il contrario di quello che avviene all'ospedale l'hospice è stato un lapsus a ecco
Ecco perché nostri Issa
Proprio una realtà dovrà persone veramente al centro e l'ascolto e la prima è fondamentale cosa all'ascolto voi sapete che le cure palliative ecco magari questo va detto no nascono in Inghilterra nella seconda metà dello scorso secolo
Gliela promotrice iniziatrice è una donna illuminata si servì Sanderson
è vero che i Nas come infermiera poi diventa sostentano sociale poi si fa medico dove e e diceva Dini di lei stessa sono un'équipe di cure palliative in una sola
Persona e poi dà vita al primo hospice Saint Christophe hospice
Dove questo sistema Saint-Christophe viene usato sferzante stop Foro no
Che tra dettava doveva arrivare l'altra angusta figura biblica ecco per far per dare il senso dell'hospice del luogo dove ti si aiuta affari il grande viaggio no
E la cute e cure palliative questo termine palliative non ha nulla a che vedere con il termine
Che noi siamo usi conferirgli di qualche cosa che conta poco al contrario deriva dal termine latino padre Liu che è il mantello di lana che ti avvolge e che ti dà calore
Esatto
Allora se non ci sono domande io concluderei vorrei dire un paio di cose
Ringraziare radio radicale che ha seguito questi giorni
Di mobilitazione straordinaria che domani ci sarà un altro giorno l'ultimo di mobilitazione straordinaria con un ricordo nella mattina di Ronaldo si Sciascia e nel pomeriggio un dibattito sull'Europa sull'Europa che vogliamo usciva perché sarebbe opportuna vorrà anche ricordare che Rita Bernardini ha quindicesimo giorno di sciopero della fame uno sciopero sedicesimo allora quando ho letto alla quindicesimo oggi del sedicesimo giorno dello sciopero della fame per chiederemo un incontro al Ministro di Giustizia al al Alfonso Bonafede
Ricordo ok
L'obiettivo di Rebibbia è raggiungere treni descritti sia per l'anno due mila diciassette che per l'anno due mila diciotto al due mila due diciassette l'abbiamo raggiunto stiamo lavorando per il due mila diciotto
Poi tenera è il congresso ordinario dopo quello straordinario nel due mila sei del congresso ordinario del Partito Radicale per iscriversi potete venire qui inetti assale Cordusio
Fino a domani potete andare sul sito Gherardi del Partito Radicale punteggi utilizzare la carta di credito il bonifico
Son tantissimi morti i modi per poterlo fare c'è per caso vi siete iscritti a un soggetto diverso contattate circa possiamo sistemarle cosa il mio invito è vedersi domani ai mi viene ai milanesi qui nell'ultimo giorno l'iniziativa venite firmare e stiletti dal partito per la vita del partito buonasera a tutti