Intervista al professor Federico Varese sul suo articolo "Il manuale del populismo moderno" pubblicato sul quotidiano La Repubblica

Radio radicale bentornati in questo spazio di approfondimento in ogni abbiamo in collegamento telefonico cioè tornato a trovare il professor Federico Varese benvenuto bentornato radio radicale professore
Grazie a voi
Allora ricordiamo presso Federico Varese insegna criminologi ad Oxford e consulente di John le Carrè e per i suoi romanzi ed è uno dei maggiori esperti di crimine organizzato ricordiamo anche il suo libro Vita di mafia edito da Einaudi nel due mila e diciassette oggi sulla Repubblica c'è un'interessante articolo dal titolo il manuale del populismo europeo
Che parte sostanzialmente dall'analisi di un elemento professore ovvero la campagna per la Breaks sitter perché lei dice il nelle prime righe la campagna per la Breaks sita applicato alla perfezione il manuale del populismo moderno appelli all'orgoglio nazionale contro il parere degli e Sperti menzogne ripetute con ossessione indirizzate
Ha particolare utenti dei social media violenza verbale contro gli oppositori e silenzio assordante su come gestire l'uscita dall'Europa adesso la Commissione elettorale del Parlamento inglese sospetta che la campagna lì punto eu abbia anche un infranto la legge usando fondi provenienti da paradisi fiscali ha chiesto alla polizia di indagare allora questi anzitutto la notizia molto importante che ovviamente nell'opinione pubblica europea
Italiana filtrata veramente poco ma come mai la campagna della Breaks sita a suo avviso il diciamo manuale tecnico di applicazione non solo del populismo moderno ma mi verrebbe da dire anche del purismo che ancora deve arrivare
Sì la campagna è intatta una campagna
Populista però che titolo il reading Esperti perché perché non mi ha perdutamente chiaro qual era il piano per l'uscita dal andiamo all'Europa e la campagna fatta molto sui social media
Abbiamo visto anche nel caso di questo signore di cui parlò oggi per cui ha detto addio inviando
Il dato dei dipendenti Ferrante per fare campagna elettorale tutte queste cose però più o meno si sapeva niente una quindi fra non non tener conto che per la campagna con la e cappello poi a questa inedita
E la sua quota nazionale contro l'internazionalismo quindi una campagna che partiva da in e i fatti dall'Inghilterra per prima Inghilterra tutta per prima in da sola quindi matite campi campagne l'azionista mentre il primo articolo anche contro il rigetto acuto alcune cose gettati dentro una delle prime incrinature parte dalla Germania nazista fu proprio un referendum
Un referendum nel trentatré per uscire dal dalle che veniva dall'America il presidente di nazioni come perché anche gli Stati Uniti e quindi perché è divertente era una campagna populista e questo si sapeva la novità in questi giorni e che anche i finanziamenti provenivano da fonti illecite sembra
Ecco questo è molto interessante così come interessante le fa notare nell'articolo ridefinire il ruolo sì all'interno dell'invito ma forse anche a livello globale che hanno i paradisi fiscali sull'influenza delle scelte politiche nazionali in Italia abbiamo avuto diciamo grazie all'inchiesta dell'Espresso una diciamo una una lunga serie di di punto di foliazione ad esempio su sullo scandalo Panama papers
E chiaramente diciamo anche lì sì notavano delle interferenze cogenti all'interno del panorama politico ed economico però in questo caso lei punta diciamo i riflettori soprattutto su questa molle enormi e molto grande di soldi senza cittadinanza essenza
Proprietà parente che si muovono all'interno della politica transnazionale anche non solo riguardo il Regno Unito ma anche diciamo l'Irlanda la Germania la Francia ecco
In questo diciamo quale può essere un approdo cioè a suo avviso se seguiamo questo filo a cosa arriviamo cosa c'è dietro questi paradisi fiscali
Ecco in qualche modo li abbiamo creati pagati di più
Gradi i pavidi fiscali nel quale operano le aziende di cui appunto citati sono veramente gli ultimi beneficiari di questo signore che ha finanziato da la campagna per la break tipiche finanziato anche il partito di Favalli
Ecco intorno tappiamo in via in in più qualunque fine test potrà anche terzo anche un paese tra virgolette nemico potrebbe inserire del denaro che comunque deputato politicamente
Nel contesto nazionale quindi
E noi pensiamo paradiso fiscale come luogo dove nascondiamo di denaro per non pagare le tasse quel prendere la coda del Centers in qualche modo rientra nel sistema politico mi fa Campania
Per affinché la vigna riprendere in mano racconta nazionali di fatto per rallentare ancora di più i controlli
E nessuno questi perché a Dini che continua a poi pare attivi in vendita da spettacolo ora inglese permette allora intenda secondo me gli accordi di dobbiamo mettere era foto sempre più contro fondocampo Democrazia e denaro in qualche modo la democrazia deliberazioni inventata nell'ottocento ora mai pensato seriamente
Al problema del denaro qui abbiamo nota un pastore fermamente ricche come abbiamo già avuto importati in Italia ovviamente o negli Stati Uniti ma qui abbiamo denaro che inaudita di chi che inveisce dalla dalle campagne elettorali
Con una lentezza poi dell'indagine per cui come dico nell'articolo anche al momento dell'indagine finiscano finiranno comunque dopo che l'Inghilterra è comunque già uscita
Se all'Europa quindi profittarne mai nessuna penali anche ammetto e come sembra che è stata violata la legge del rende perché impedisce questi questi movimenti denaro ecco quindi secondo me dobbiamo veramente a riflettere a voi profondamente il suo ruolo questa massa di denaro che circonda tenta apparente il padrone quella a un Padova spesso e la democrazia
Ecco nel caso di Heron Bangs che appunto il magnate delle assicurazioni diciamo che c'è dietro questa diciamo che c'è dietro questa campagna
Diciamo al di là del caso specifico la modalità operativa di queste nuove dei veicoli Cherchi e finanziarie come lei ricorda anche nell'articolo si basano soprattutto su il principio della deregulation
E diciamo nella modalità anche rispetto all'opinione pubblica professore
L'idea che almeno io mi son fatto e quella un po'di arrivare a rovesciare il paradigma ovvero i progressisti lei e famiglie liberali europeiste vengono accusate di sudditanza economica nei confronti delle lobby fattispecie la vulgata ricollega sempre Soro osso come grande diciamo burattinaio
Dell'Europa delle diciamo degli migrazioni visti e via dicendo di realtà diciamo i finanziamenti che arrivano in questo caso a Farage ma diciamo questo poi è un filo che collega anche tutti quanti movimenti nazionalisti a livello europeo
Che la colla che però si denota è che il modello
Diciamo distributivo sembra più per quello o russo in questo caso ovvero dei grandi oligarchi che dispongono di grandi somme che arrivano a destabilizzare il mercato della politica se così possiamo chiamarlo
Sì mente qui il sospetto molto forte e tratto echeggiare dietro questa indagine che vi siano appunto
Fondi in un Paese terzo che potrebbe essere un paese nemico virgolette o comunque un Paese non boschive
E quindi questo il grande la grande tanto l'occupazione e e ovviamente rinviabili di questo signore di notevole tutte in perdita
Quindi per ragioni che intende lucani pervenuti capirla vengono questi soldi e ovviamente queste aziende sono tutte del capo dei cinesi cessano inagibilità a Edward e via di seguito
Quindi la differenza è corsa voce che stanno apertamente e in maniera limpida
In ampia da politiche questo è illegittimo vivamente il problema è quando quel padre nel fatto in maniera
Non vi invita tramite questi paradisi fiscali per cui come dice lei si può creare un accordo internazionali dei nazionalismi
Che appunto si fonda su fondi OPA il cocomero problema che va al da Bagno della democrazia liberale perché la democrazia liberale deporre sul fatto che Primo informazioni sono accessibili a tutti sono verificabili secondo che la competizione è equa graffiti partecipa al gioco politico
Impieghiamo che invece populismo di oggi la politica di oggi non è più fatta così
L'accento di informazioni e molto gratificato le verifiche l'importanza della verità ormai non c'è più o perlomeno e molto ridotto e e qualche costo può anche sottolinea l'articolo di oggi e del denaro
Ecco diciamo mentre parlava mi veniva in mente anche un po'penso che ha parlato di internazionale dei sovrani stime minime in mente la figura di Steve bene non che ovviamente diciamo
Sembra un po'in tiranna sacerdote di di di tutta quanta questa diciamo famiglia politica se così possiamo chiamarla e diciamo tra le altre operazioni insomma
C'è quella in questo caso di e destabilizzare il destabilizzata bile questo caso abbiamo l'Europa destabilizzata dalla Breaks Sitec elastiche lo stesso Regno Unito destabilizzato dalla Breaks perché ovviamente
Questo diciamo è un è un tema anche molto importante dall'altro abbiamo diciamo di dei flussi indistinti di denaro dei flussi indistinti anche di manovalanza politica sui social e sulle strade che ovviamente rovescia una percezione pubblica Mara da un punto di vista proprio pratico tecnico lei prima parlava dell'inchiesta chiesta da trenta che però chiaramente arriverà diciamo quando l'Inghilterra già lasciato l'Unione europea
Quali possono essere degli strumenti proprio a livello legislativo e anche a livello politico ed economico per affermare questa rincorsa possiamo dire speculativa le democrazie europee
La la soluzione è rinchiudere in questi paradisi fiscali
Il progetto politico che recitava di Bannon e che gli altri tipo lunghi
è proprio quello di renderebbe più inefficace e in indebolire
Io i trattati internazionali e quindi la cooperazione internazionali su tutta una serie di martedì per cui la lotta alla criminalità organizzata e la lotta all'evasione fiscale
E quindi c'è una rincorsa al ribasso per cui adesso sappiamo che i paradisi fiscali non ottantotto gol
Fa nelle piccoli dovette ma diritto ma in alcuni Stati degli Stati Uniti che ottomano gli stessi tipi di modelli per nascondere il chi sono i padroni ultimi di quel termine Prato da persone di cui stiamo parlando oggi è anche Gwyneth fanno Matejka
Quindi s'impegna per farlo pianta libera anche entrambi liberali democratici e commettono come una teca elementi fondamentali della lotta politica la riduzione vendita dei dei paradisi fiscali la riduzione della deregulation finanziaria che permette di nascondere dicono i beneficiari ultimi di questi denaro lei intenda affidabile perché è una persona ricca non abbia fatto una donazione assolutamente limpida alla alla campagna per la break e non ci sarebbe stata nessuna operazione il papà di questa donazione venga da da questa caricato dei cinesi
Southern rock i dubbi eppure purtroppo vedo persone nella politica europea che pongono questo come uno dei problemi centrali della del vedere delle future elezioni ha detto avremmo detto europeo ovviamente
E certo questo diciamo che potrebbe essere forse il primo punto programmatico anche condiviso il Comune tra le famiglie politiche liberali socialiste europeiste e quant'altro insomma visto che si parla sempre
Diciamo di come prosciugare l'acqua dei populisti e degli anti europeisti forse questo potrebbe essere
Sicuramente ed è anche un modo per l'alto come dice lei e combattere il populismo imperante che appunto e dal dall'altra parte politica riparto da famiglie liberali socialiste
Sembra anche un modo per combattere ovviamente la criminalità organizzata che si nasconde poi in questi Ferrari
Ha detto abbiamo parlato dell'aspetto più politico di questo denaro che siamo stati del per ma ovviamente potrebbe venire anche chi non lo sappiamo da dove viene anche da organizzazioni criminali abbiamo che ovviamente una grande grande criminale e una volta ha guadagnato in denaro
Tramite la attico di droga o altri crimini deve poi riciclare edifici questi stessi strumenti e quindi se buona battaglia si metterebbe a Lecce Valota anche la criminalità organizzata
Benissimo allora noi ringraziamo il professor Federico Varese ricordiamo insegna criminologia da Oxford oggi sul numero odierno di Repubblica di mercoledì sette novembre
Firma questo articolo molto interessante il manuale del populismo moderno grazie ancora professore per essere stato con noi speriamo di sentirci presto anche per continuare ad approfondire questi temi che ovviamente
Sono sempre più non solo all'ordine del giorno ma rivestono o di una particolare urgenza al dibattito pubblico
Grazie a voi
Grazie a Rivara diceva che ha curato la regia di questa trasmissione rimane dell'ascolto perché continuo dei programmi di Radio Radicale