Il Mondo a pezzi

Radio radicale apriamo questo spazio di approfondimento dedicato come ogni lunedì all'economia innanzitutto un parlando dell'Italia e delle prospettive dell'economia italiana e delle finanze pubbliche italiane
Abbiamo i nostri microfoni il presidente Dini l'ex presidente del Consiglio Lamberto Dini e presidente lei secondo lei è giusto quello che ha detto il ministro tria stessi se il governo italiano in qualche modo raggiungesse un compromesso si adeguasse alcune richieste di Bruxelles avremo una manovra più recessiva dell'attuale
Ma guardi qui evidentemente ministro tria è un povero cristo messo in croce
E del resto però mostra anche diciamo di fare dichiarazioni incoerenti perché lui non deve dimenticare che era andata a Brussel negoziato uno virgola sei come disavanzo per l'anno prossimo
Poi naturalmente sotto la pressione dei due vicepresidenti del consiglio si è lasciato convincere e ora intende una manovra con finisce del due virgola quattro che probabilmente sarà anche anche tre
Allora non capisco come lui possa dire che seguire le indicazioni dell'Unione Europea sarebbe suicida questa è una grande incoerenza però non penso che non credo che Terenzio esattamente questo perché ho avuto occasione di un breve scambio di vedute con il ministro tria
Giovedì scorso al ricevimento dell'ambasciata del Giappone al quale io ho detto ministro lei e che terre CEO trovare un compromesso con l'Unione europea convinca History due vicepresidente del Consiglio che questo è nell'interesse dell'Italia
Si faccia valere petto di chi le ha risposto scusi miseria minestre mi ha detto che lui ci stava provando
Ora però vedo qui che anche Di Maio naturalmente difende la manovra ha dichiarato che gli impegni si onorano ma se effettivamente sia Di Maio e il mini Salvi pensiamo che questo è un governo di cinque anni ma allora risparmino le loro promesse elettorale su un periodo più lungo
è così possono realizzarle gradualmente senza mettere a repentaglio la stabilità finanziaria del Paese
Perché guardi che vanno di continuano con gomma lo scontro con l'Unione europea ci sarà poi anche diciamo il verdetto del Fondo monetario internazionale che verrà fuori in questi giorni
E quindi i liquidi ivi si devono rendere conto che i mercati creano grande incertezza ulteriore sui mercati lo specchio rischia di salire ulteriormente
E questo aumenta il disavanzo già il governatore ha detto quanto costa quel tutto quello che è successo finora ma perché rischiare
I veramente una grande crisi finanziaria mette a rischio i risparmi degli italiani
Per dire perché vogliono fare tutto subito
Patologo naturalmente ecco presidente lei ha detto si rischia la crisi finanziaria l'aumento del disavanzo il problema è che si rischia anzi già si comincia a essere i sintomi di un rallentamento più forte dell'economia deriva da un effetto ma paradossalmente recessivo cioè l'aumento dei tassi
L'aumento dei tassi ancora non c'è se non c'è soltanto per il momento per il derby piazzare il debito pubblico italiano perché la Banca centrale europea contiene uno politica
Nell'insieme accomodando quindi però il rischio c'è by day hospital c'è evidentemente uno uno spread a trecento che va oltre e mette in difficoltà le nostre banche
Le quali rischiano di trovare la base di capitale
Limitata e quindi di limitare i prestiti allora questo renderà ancora più difficile il raggiungimento
Degli obiettivi di crescita ci sono corsie dal Governo insomma lei dice io realistici lei dice non siamo
Denise insomma gli obiettivi di crescita del PIL sono irrealistici le promesse elettorali sia della lega sia di Cinquestelle spalmate le nei cinque anni a quel punto diventano assorbibili per i conti pubblici piuma assolutamente se non fare così
Chiarissimo prego prego
No e quindi
Io mi auguro che il ministro anche diciamo ventiquattro ore ora non so di trovare un qualcosa di spalmare un po'queste cose perché il disavanzo veleggia Epicarmo due quattro
A due e quattro già è irrealistico con quello che loro intendano fare va oltre il tre per cento
Capito sì no questo questa è una constatazione è un'osservazione critica che molti stanno facendo
Ma è così quindi ecco è praticamente inevitabile allora dove andiamo dice ma se va oltre il due quattro
Faremo una manovra correttiva a quel punto sarebbe una manovra preparato semente prociclica cioè aggraverebbe una situazione di crisi
Ma chiaramente la manovra che possono fare in corso d'anno siccome le esperienze sono determinanti per legge non possono essere cambiate
Possono fare solo aumentando le imposte
Parole aumentare le imposte per realizzare il reddito di cittadinanza scusi eh
Ma italiani non potrebbero non ribellarci a una cosa di cui anche se per questo Mentana le imposte per fare quota cento nelle pensioni enti quelle almeno uguale che è la stessa cosa sono le due cose che vanno insieme
Chiarissimo presidente chiarissimo che mi auguro veramente che ci sia
Un ripensamento
E di dire siamo noi siamo qui per cinque anni iroso la portò Salvini dice ogni giorno che solido solido c'è un richiamo cinque anni
E allora farti un programma di cinque anni e non pensare soltanto alle elezioni europee di maggio prossimo
Chiarissimo ringraziamo tantissimi per l'ex presidente del consiglio Lamberto Dini e anche ministro del Tesoro ex ministro del Tesoro e come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale
Bene continuiamo a parlare della manovra economica del governo lo facciamo con l'ex presidente dei deputati di Forza Italia ed economista il professor Renato Brunetta
Professor Bonitta ma insomma questa manovra economica che viene ha affermato che è espansiva perché insomma c'è il multi famoso moltiplicatore la spesa pubblica in realtà non rischia di essere recessiva tra l'altro letto un'analisi di Blanchard perché insomma è un economista che la sa lunga diciamo così lei che ne pensa
Ma tutti gli economisti degne di questo nome
Hanno analizzato la natura qualitativa della manovra soprattutto voi quindici miliardi destinati metta al reddito di cittadinanza l'altra metà i pensionamenti anticipati una tantum di quota cento tanto per essere chiari e hanno stabilito che questa posta di pesa il deficit Spesal corrente in deficit a natura eminentemente recessiva con moltiplicatori non solo pari a zero ma addirittura negativi in quanto classificati come sussidi i sussidi nella caratterizzazione della teoria economica o dell'impatto
Nella spesa sono o neutrali o addirittura producono effetti perversi le faccio alcuni esempi
Il reddito di cittadinanza
Non sappiamo esattamente ancora come verrà come dire speso ma per quello che si merita verrà dato
A una platea di un milione due milioni tre milioni di persone non solo che hanno perso il posto di lavoro ma che non hanno mai lavorato dopo che non vogliono lavorare che non hanno fatto azioni di ricerca senta nessuna condizionalità non tanto perché la condizionalità non venga magari inserita o iscritta nella legge istitutiva che ancora non conosciamo
Ma perché la struttura pubblica amministrativa italiana
è priva di strumenti di condizionalità mi spiegò con un po'dopo semplicemente non è possibile per nessun ufficio dell'impiego
Chiamare
Di aventi diritto i titolari le persone che hanno tanta attualmente fa questa questo diritto che diverrà dalla nuova legge edili
Io ti do il reddito di cittadinanza i settecentottanta ottocento euro però tu in cambio
Mi accetti questo posto di lavoro oppure accetti di frequentare questo corso di formazione oppure oppure oppure perché semplicemente perché non esistano intanto gli obblighi di pubblicizzare i posti di lavoro vacanti
Da parte delle imprese o degli uffici o delle aziende per cui nessun ufficio del lavoro a disposizione una quantità di vacancy esservi proscritti solo vacanti da poter offrire quindi non ci sono i posti da offrire
Non ci sono i funzionari il personale capace di fare l'uno uno l'uno uno vuol dire convocarsi tutti un milione due milioni tre milioni di aventi diritto
Fare un colloquio con loro
E dire diminuito le caratteristiche che io ti offro
Un'occasione dietro ma non abbiamo la struttura dei cosiddetti centri dell'impiego che c'ha la Germania tanto per lui la semplicistica mentre non solo non esiste la
Struttura del personale ma non esiste la bruttura di obbligo normativa parte dell'impresa gay manifestare
Obbligatoriamente i posti di lavoro vacanti per cui non esiste
Il PM dei posti di lavoro ecco ma perché questo perché a un certo punto uno dice va be sono sono soldi dati a pioggia ma comunque sono soldi che entrano nel circuito economico perché no dico glielo spiego allora quando porla
Soggetto
E che tornare di questo diritto che è un diritto come dire non condizionato come abbiamo visto dell'impossibilità del condizionamento i comportamenti può avere allora che questo soggetto
Lavorava molto verosimile che si dimetta per accedere al reddito di cittadinanza
Per lavorare in parallelo in nero in questa maniera raddoppia il proprio radio perché e al era un part timer o un lavoratore a tempo determinato di fascia bassa vale a dire sette ottocento novecento euro è preferibile
Mettersi nella condizione di inoccupato di disoccupato e contemporaneamente magari con un accordo con il datore di lavoro lavorare in nero chiarisse una maniera percepisce il doppio
Era un inoccupato inoccupato c'è una persona che non aveva alcuna intenzione di lavorare che però questa normale gli consente di avere un sussidio
Continuerà ad essere inoccupato è percepita questo sussidio come spenderà questo sussidio allora tutta la teoria economica dimostra che il sussidio
E percepito in maniera prevalentemente opportunistica questo sussidio si trasforma norme in consumi
Ma si trasforma in risparmi
Ora che trasforma il sussidio i risparmi e cioè il non speso si trasforma in un aumento della disoccupazione soprattutto per le fasce basse si trasforma in aumento del lavoro nero e udite udite si trasforma anche in un'altra cosa molto divertente distinta
Aumento clientelari minimi del lavoro emerso
Perché
Richiederanno questi salari minimi
La concorrenza del reddito di cittadinanza nessuno andrà a lavorare più che esso era una persona mite un fatto negativo proprietario radicale attenzione adesso glielo spiego leggevo fine economista
Che radio radicale a dei contratti a ottocento euro nessuno più andrà a lavorare per ottocento Euro ma ne pretenderà uno e due
Attenzione quindi aumentano i salari minimi lei ha ragione nella prima battuta vive non è negativa la cosa
Senza un pari incremento di produttività ho capito benissimo l'aumento dei salari minimi senza aumento di produttività qualcosa si trasforma infrazione
Perché se il tuo aumenti a livello di massa i salari minimi in ragione della concorrenza del sussidio
Niente che ci sia un pari aumento di produttività di quell'aumento dei salari minimi questo aumento dei salari minimi
Si trasforma in costo per le imprese in maggior costo per l'impresa
Se non c'è un pari aumento di produttività il maggior costo si trasforma in infrazione perché viene trasmessa pure oppure e anche in deficit commerciale così ci compete in maniera il più secco e dello stesso lato vedo che il buon Landi ho studiato il primo anno di ricorso all'economia politica uno allora deriva che tutta la vicenda
Reddito di cittadinanza ai chiarissima è chiarissimo perversi ecco anche ma mi scusi prego ma anche quota cento qua no fa perché quota cento non è altro che una finestra che dovrebbe durare
Un anno
Di pensionamenti anticipati con non si sa ancora apparire o parziale riduzione della assegno pensionistico in maniera tale da parzialmente compensare i maggiori costi
Questa finestra di pensionamento riguarderà eminentemente marchi
Dell'ordine
In gran parte dipendenti della pubblica amministrazione
Con e tetti spaventosi perversi in talune amministrazioni faccio un esempio giustizia tribunali
Per averlo via una quantità rilevante i cancellieri con effetti perversi
Possiamo immaginare sull'efficienza del sistema giustizia e così via ma non solo di sistema giustizia tribunali e così via ma anche i primi altre ma amministrazioni pubbliche con Bucchi
Rilevantissimi di personale
Qua no qua
Un anno solo del tutto senta alcune perfetto come dire di stimolo hanno nuove occupazione perché questa è un'altra delle tecniche usate più rilevanti tutta la letteratura economica vede asta
Non correva in nessuna maniera i pensionamenti anticipati con l'aumento parallelo dell'occupazione giovanile
Nesi perché forse mi ricordo che se mi ricordo bene si tratta di segmenti diversi dalla forza lavoro nel mercato del lavoro unificanti quindi poi complicato e soprattutto non legati
A Investimenti chiarissimo professor Brunetta per concludere poi c'è anche un'altra il gettito tutta questa si dorme Effetti della spesa però soldi mi par di capire che c'è anche un effetto sui tassi di interesse che parate
Paradossalmente preventivamente indebolisce l'economia allora quella manovra
Banale dal punto di vista come dire quantitativo cioè la manovra in sede
Quella che dovrebbe essere rivoluzionaria son quindici miliardi quindici sporche miliardi sette e mezzo sette e mezzo abbiamo dimostrato stiamo dimostrando che questo quindici miliardi e mezzo sono
Banale recessivi e cioè non producono nessun effetto di moltiplicazione nessun effetto espansivo
Ma le dita negli occhi messe alla Commissione europea all'Unione Europea ai mercati attraverso questa spocchia
Dovevamo fare l'otto per cento di deficit sapete che vi dico due virgola quattro tre volte tanto perché noi siamo il governo sovranità noi siamo al governo del cambiamento quindicenne
Infischiamo della Commissione europea del euro dei mercati tenente stiamo di tutta con il bel risultato della fuga dei capitali
Dell'aumento dello spread dell'aumento dei rendimenti e del relativo credit crunch quindi le ragioni endogene della quantità qualità della manovra sono tali da essere al meglio neutrali cioè non succede niente è solo deficit balordo fatto di sussidi
All'Orto invece degli effetti collaterali cioè dell'effetto spocchia dell'effetto arroganza del referto l'effetto Cigno Nero professore privatamente dell'Europa me ne infischio dei mercati me ne infischio
In questo aspetto invece che e tantissimo al potentissimo
Che porta al raddoppio dei rendimenti nelle aste di titoli vedremo anche oggi
Cosa succederà che porta a una spread a quota trecento almeno centocinquanta punti base in più dei fondamentali che porta alla fuga dei capitali
Sia dei residenti che degli investitori esteri il combinato disposto di questa caduta della credibilità dell'Italia
Porta immediatamente
Al cosiddetto credit crunch impallidire alla sottocapitalizzazione delle banche che avendo in pancia tanti titoli che diminuiscono di valore
Avendo aumentato i rendimenti questa fase economica devono ricapitalizzarsi se non riescono a ricapitalizzarsi
Chiudono il rubinetto del credito la chiusura del rubinetto del credito vuol dire minore risorse alle famiglie meno risorse all'impresa quelle vuol dire un tasso di crescita
Che io prevedo per l'anno prossimo più vicino allo zero cinque che all'uno altro che l'uno e mezzo dopo alcolizzato da questo governo
Buoni a nulla ma capaci ringraziamo come sempre il professor Renato Brunetta è come sempre un saluto alla nostra emittente ovvero da una radio radicale
Bene dove andiamo ad occuparci dell'Europa alle prese con don altra ampia è sempre alle prese con Donal Trump dopo però le elezioni di midterm abbiamo ai nostri microfoni le professor Paolo query ed economista allora professo ma lei tra l'altro praticamente sta di ritorno proprio in queste ore prova dagli Stati Uniti dalla California roccaforte riconfermata
Dei democratici lei come vede l'Europa ora alle prese condonata presuppone come vede Donal Trump indebolito rafforzato
Ma io credo che
Se vogliamo
Diciamo dare un giudizio complessivo comunque io ad un indebolimento perché il controllo che i democratici hanno assunto della del di uno dei due diciamo camere soprattutto della causa
Della Camera dei rappresentanti rappresenta rappresenterà diciamo un vincolo forte sul politica Domestica chiamiamola così
Del presidente degli Stati Uniti non è tuttavia notato quel pronunciamento che molti e devo dire anche molti europei in qualche modo
Avevano tentato il TAR aveva decretato cioè un pronunciamento
Molto ecco
Contro la politica di Trap non c'è stato perché in realtà almeno sul le votazioni per quanto riguarda il Senato c'è stato anche una un un aumento di leggi della maggioranza o oggi in mano ai repubblicani quello che però allo stesso tempo riconosciuto il fatto che questo vincolo nella dei democratici che frenerà soprattutto sulla politica interna mentre in termini di politica estera e quindi delle grandi scelte
Tratteggi che chiamiamole così del del di Donald Trump nei riguardi del mondo e in particolare nei riguardi dell'Europa il controllo qualche modo per il potere
Che i democratici hanno assunto dopo le elezioni
Avranno un ruolo Oscar torinesi perché ricordiamo la Camere rappresentante ha più competenza in politica interna mentre il Senato è quello che ha competenza in politica internazionale
Anche se poi do al giorno d'oggi la sulla divisione quanto mai vaschette a dir la verità però insomma però ecco ceda soprattutto dal
Pochi cambiamenti per quanto riguarda l'atteggiamento come dire non certo di amicizia e di collaborazione del presidente tra nei confronti dell'Europa e la la conferma è venuta proprio in questo ultimo week-end
In occasione della delle celebrazioni dei cento anni
Se la virtù della prima guerra mondiale è che lì è la faccenda è molto interessante perché proprio lì il presidente Amato non è stato chiarissimo il presidente francese l'esercito europeo la cancelliera tedesca Angela Merkel ha detto contro i nazionalismi il presidente russo Putin
Ha detto l'idea che l'Europa voglia fare un esercito europeo insomma legittima commento vorrebbe riporre vedere però presente rampe perché non l'ha presa bene lei come vede questa questo nuovo fronte di contrapposizione tra Europa e Stati Uniti e specialmente e cosa potrà apportare di positivo l'idea dell'esercito europeo comune
In realtà nella nel nel pronunciamento nella ricca diciamo
Censura i in qualche modo e come dire condanna da parte del presidente Trump delle delle delle parole della proposta che era emersa da parte del presidente ma pronto non non non ci sono delle novità perché in realtà nel Greta ormai riconosciuto che nel nel mondo di Trump un mondo come fatto di libri come dire un mondo unilaterale fatto soprattutto i grandi potente e soprattutto degli Stati Uniti come come attori diciamo fondamentali
Non c'è posto per una tradizionale alleanza con l'Europa