Chi finanzia le lobby integraliste in Europa? Intervista a Francesca Sironi sulla sua inchiesta su L'espresso"

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con francescana Sironi benvenuta Francesca
Caro s'era ma a tutti anche agli ascoltatori
Allora Francesca tu hai firmato con
Paolo Biondani l'inchiesta dal titolo pioggia di rubli ai cattolici di visti che troverete in edicola con L'Espresso del diciotto novembre e il sottotitolo recita una rete di off-shore miliardari una piccola fondazione politica italiana chi smista il denaro dell'ex blocco sovietico a integralisti cattolici evangelici e ortodossi
Da benone cardinali la rete dei neo crociati che in marzo sbarcheranno a Verona con i vertici della Liga allora questa è una diciamo inchiesta che cerca di ricostruire il substrato di finanziamento economico che ovviamente tutta quanta questa parte di movimento politico interno alla Chiesa che determinata mente poi arriva ad avversare il papato di papa Francesco e le posizioni di rinnovamento all'interno della chiesa sta
Diciamo ha messo su da da qualche tempo allora raccontaci un po'questa enorme massa di denaro come si muove
Allora appunto diciamo che andando appunto investigativo no prono agli approfondimenti all'indagine nasce dall'attività che tanti colleghi europei hanno facendo su questa Repetition centavos ora che erano un partner fra le cronache qualche anno fa per il tentativo di condizionamento della politica europea prodotto dalla regina vero
Che aveva cercato in diversi momenti di condizionare la posizione dell'Europa più vergine
Dell'Azerbaijan che aveva alcuni contratti nerastre molto importanti tra infieri
Fra cui quello che conosciamo completato il Cac no del Cantù otto
All'interno di questo carattere appunto ci farà delle società che diciamo gestiscono nell'arco di premi in breve tempo qualcosa come oltre tre miliardi di euro
Qualche intercettarli emergono poi una serie di indagini
Sul fatto che non solo fondi crateri erano stati utilizzati all'interno di questa Shore anche molti soldi direttamente della Russia di Vladimir Putin o di società legati i flottiglia Puccini
Allora all'interno di questo sforzo collettivo che anche i giornali europei Tavano stanno facendo Krapp fornire stiamo parlando di denaro pacco no citato appunto non in maniera trasparente per condizionare la politica europea anche noi abbiamo ricominciato a studiare quelle carte
In particolare le carte legati al che certi che incocciare il le indagini in corso a Milano sul l'ex puniti l'ex parlamentare Luca Volonté
Perché è stato interessante per noi analizzare nel dettaglio tutte le carte che riguardano questo cambio in particolare bonifici che è diventata incita della fondazione di queste politico che si chiama nove QR
Perché a differenza di quanto avvenuto in altri Paesi europei in questo caldo volante si faceva recapitare i bonifici tende di queste off-shore legate arricchimenti proveniente quindi diciamo soffrirà Crepaldi baciare i capitali bonifici Icaro praticamente e quindi si era potuto tracciare il fatto che questi Fallica entravano all'interno di questa fondazione
Quello che abbiamo fatto io e fannulloni riandando collega Fabio andare a capire e quindi poi proprie finivano c'è a chi sono serviti che cosa hanno finanziato e quindi diciamo che all'interno di questa no macro no cornice di finanziamenti a patti sicuramente i due milioni
E centonovanta mila auto recapitati a voi non piacciono magari una piccola no un piccolo torrente che però ci perde
Per capire dei meccanismi delle dinamiche delle reti dei network che non sono solo appunto magari politici e ideologici ma che diventano poi anche papà economici militari
E questo è stato il poi il tentativo che abbiamo fatto la ricerca il metafisica allungata vendicato molto perché insomma ci sembrava importante perché fra i beneficiari ci sono delle figure e dei movimenti e delle campagne che purtroppo a me cercando di fare veramente tanto rumore condizionare no il lapidi feriti alcuni Paesi
Il pane fra questi
Seduto fra gli amici fa ridere prevede anche siamo trovato già nel due mila quattordici l'istituto divenne arma il
Che
Sono istituto che porta con i capelli scuri epatiche intende non consigliere tisana crampi alle competizioni di estrema destra radicali no chioccia comprando conoscere dico purtroppo però
Sta male
Taglio mentale la democrazia può ecco fra parlerà no no no no no Führer io non ho altre dove l'hai scritta quindi è giusto che tu parli Freeman ma
Diciamo oltre la parte ovviamente legata alla vicenda giudiziaria per cui insomma noi chiaramente
Da garantisti attendiamo sempre come dire i riscontri cani al terzo grado di giudizio su questo però quello che mi interessa soprattutto la dinamica politica perché all'interno del dibattito pubblico possiamo dire che la Rete principalmente viene infestata di diciamo siti che propagandano feti Mus-e soprattutto il la saldatura che che tu descrivi ovviamente tra cattolici evangelici e ortodossi ovviamente
Diciamo cattolici evangelici ortodossi ma ci dobbiamo riferire a dei pezzi
Dei di cattolici e dei pezzi di evangelici e dei mezzi di ortodossi ovviamente anni non la loro totalità
Però ci raccontano fondamentalmente quanto diciamo la campagna di disinformazione possiamo dire di attacco continuo e sostanziale in questo caso a papa Francesco
Abbia poi una matrice è una ragione squisitamente politica
Tutto quanto questo flusso ovviamente si ricollega a quello che accade nell'America di Trump dove chiaramente vi è un movimento molto forte dove diciamo il dove ci sono dei giornali come il Catholic Herald come altri altre testate che sistematicamente attaccano non solo i vertici della Chiesa americana ma diciamo anche i processi di riforma e tutto quanto questo flusso a sempre la solita identità anche rispetto al finanziamento di movimenti di estrema destra come abbiamo visto in altre diciamo in altre inchieste firmate sempre da Biondani e Tiziana per esempio ovvero il fatto di destabilizzare la politica italiana in questo caso anche la politica vaticana perché è chiaro che tutto quanto questo diciamo riguarda molto l'Italia ma riguarda soprattutto e anche la Santa Sede ecco qual è stato lo scenario rispetto a questo che vi siete trovati davanti c'è quali sono le commistioni possiamo dire
Anche
Di della politica in questo caso rispetto a questa miriade di di fondazioni di associazioni che in qualche modo rimprovera sui social nella vulgata di essere finanziati da Soros a chi magari si oppone
A a determinate a determinate derive però poi nella realtà fanno anche peggio secondo quello che ci raccontate
Ecco un è un ottimo punto pubblicazioni sicuramente
Perché la la quarta otto e più inquietante che emerge da alcune ricorrente che si trovano che all'interno del appunto dei beneficiari che soprattutto delle tipo di attività mette in atto è quella appunto di cercare piacciono all'inizio di no con l tecnica modalità ricorrenti quindi per esempio vediamo autonoma le alcune alcuni tipi di battaglie referendarie no che diventano le cui diciamo fatture vengono sostenute esasperati asportati
E quindi a pagine tentativo appunto una vigili del rendere di dividere anche magari ma una platea che su alcune posizioni potrebbe avere più imitano in questo caso per esempio c'ha colpito aver ritrovato poco efficienti di denaro anche un finanziamento che passa da nove terminando ideona Institut
Che è questo istituto che Raffaella che c'è il marchio di una società commerciale che chiama l'ho letto in Irlanda su cui i colleghi irlandesi hanno scritto molto perché non Rocchetti trattative diciamo gli artefici di punta della battaglia contro il referendum che stava percorrendo la via l'abolizione del divieto alla portineria mandano sì sono stati proprio erano capi un po'all'incontro pubblico no e quindi cioè il fatto che una cosa più italiana innanzitutto altrimenti sarebbe inspiegabile no perché tenere quella relativi cioè quella quella realtà e e questo è un esempio che ci mettono diversi altri un altro era invece per esempio lampo la produzioni su o di rapporti italico è più cementifici che possano diventare laconiche da citare
All'interno c'è una fonte diciamo rientra periodicamente da fiutare all'interno all'Ilva
In quarta interessante prevede del credere che a un certo punto la Fondazione finanza questo studio
Sulla percezione del matrimonio
In italiano si paga anche dei dei Toldi
Il problema che risultati danno che tanto era era stato fatto bene con un campione rappresentativo iper per il settantuno per cento degli intervistati di Caravà non contrario anti chi eventualmente favorevole alla possibilità di matrimoni anche per le coppie omosessuali
E quindi poi a quello studio non dà libertà data tanta Lisa diciamo dalla Rete Link ad altri
E diciamo ha detto quattro quattro due piccoli esempi ma che interessanti perché perché quello che sembra ci cioè ma chi percepisce a un continuo tentativo di far passare in secondo piano no i ovviamente la vera azienda ma mira deroghe vivono maglie curarlo con una serie battaglia inseriamo andare anche con i ritmi di vita mottetto molto più largo di persone che non si rendono conto poi andare funzionare gli alfieri Cavaglieri di contadini
Quelle quelle campagne non sono diciamo no hanno appunto delle dotto agende si orienta che quarto per esempio appunto e sicuramente il congresso internazionale delle famiglie che ratificato Adecco dalle amministrazioni
Verona che dica appunto italiana hanno però moda quater i tempi Montale stanno e in altri paesi di tutto è quella dell'Europa delle
Gli anni correnti
è un buon caldo no perché ovviamente si chiama Inter letto internazionale delle famiglie a dovrebbe avere come in modo obiettivo quello di rapportare il Vadori immagino anche quello di vigneti e quelli di vita molti e realtà poi dopo copre
Ma un anche uno dei volti in cui approvato più fa io ISPA trovando più spazio anche per diciamo delle delle proprie sicuramente molto orientate al vento impressionante come contanti ma Lockheed ecco ecco il miliardario russo che faccio
Antenato eccetera capitanato dalla crea e dal Canada piena guerra finanza più gruppi separatisti ucraini no parlando di una guerra civile
Ho dato
No veloce forte
E e che lotta dove l'aspetta la figura dietro alcuni finanziamenti al connazionale tranne il plancia cioè
Che pure è purtroppo ricorrenti con fermiamo un ogni tentativo di condizionamento il della politica europea
Si sa all'interno Grasso mondiale delle famiglie ritorniamo alle e comoda perché altra figura di nemmeno
Do
E capiamo il perché appunto e che periti molto vicino alla lega approfittando di carta velina nominato presidente onorario dell'associazione Lombardia tutta
Ecco tra i le varie strutture sostenute viene anche la diciamo l'Istituto dignità disumane che appunto fa capo al due diciamo cardinali cardinal Martino il cardinale Burk che appunto sono diciamo poi i punti di riferimento possiamo dire
Delle di questa galassia all'interno del diciamo all'interno della della politica della Chiesa e sostanzialmente diciamo
Rappresentano poi a livello pratico se leggiamo si incrociamo questa inchiesta anche ai dati a quello che avviene all'interno della Chiesa cattolica nel dibattito pubblico sono sostanzialmente
Coloro che animano la
Platee la pletora insomma sia sui ciociaro che Suu la stampa di coloro che ovviamente come abbiamo ribadito vorrebbero in qualche modo rovesciare il papato DC papa Francesco dicendo che punto un finto papà il vero papa e Ratzinger diciamo nella logica della destabilizzazione politica della Città del Vaticano questo tipo di azioni possiamo dire che è rivestono soprattutto una sorta di cavallo di Troia cioè come se espugnare possiamo dire politicamente la Santa Sede significa espugnare possiamo dire l'unico ente questo caso morale che a una sorta di opposizione non politica ma più che altro contenutistiche strutturare rispetto alle idee che provengono dalla Russia di Putin
Ma perché sicuramente inquietante su cui penso che valga la pena no no continuare a mantenere gli occhi molto aperti c'è titola il tentativo che che credo che noi più fino al giornali sintetico no categoria palchi in qualche modo abbiamo il dovere no il compito di fare pipì parla di cercare di
Cioè
Mantenere gli occhi aperti di continuare a ricercare la verità non solo quella che ci viene indicano andava sin dal potere come merita ma quella che vada appunto si fa Gino quindi anche il tentativo di tracciare delle condizioni tuttora apparenti ma anche gli occhiali ed economiche fra diverse realtà
Nasceva proprio da queste diventano dare degli esperimenti alle persone all'opinione pubblica i cittadini per capire che cosa sta accadendo e quindi la prospettiva che più prassi torna a
Ha purtroppo la l'acuta dargli alcun di alcuni c'è ma i tempi cerchiamo di esattamente di qualche tipo nasce quando
Ah che rare in qualche modo dall'interno deve i discorsi che possano essere
Contrario di contrasto Audi
Annan
Insomma no a una medietà di accettazione discorso che si porta sempre più in là alcuni temi questi diritti sociali
E quindi sicuramente attuali io perché no non vuole che al quello che Prete ha sempre più quel
Di farlo vedere no certo ma cercare di capire
L'accordo fuori certo la cosa che mi colpisce all'interno di di questa inchiesta anche di quello che mi dicevi anche un po'la discrasia un po'che notiamo tra
Da un lato quel sondaggio che dicevi appunto l'aderenza boy della popolazione italiana su determinati temi
E la volontà anche di dipingere sostanzialmente un Paese che diciamo da da decenni ormai su determinati temi quanto meno ha trovato una quadra nel dibattito possiamo dire rispetto al divorzio la Bortolo alcune ad alcune scelte conquiste che ovviamente da queste
Frequenze sono sono passate insomma anche i al parco fondamentali certo e quindi diciamo di che questa cosa mi colpisce molto cioè come a voler
Diciamo fare la pubblicità di un prodotto che in qualche modo si sa che il consumatore non andrà a comprare al supermercato insomma perché questo è un po'quello che vedo cioè assolutamente che la cosa che mi stupisce perché su tanti altri fronti dove magari appunto quello dei diritti sociali
E su altre questioni avrebbero potuto trovare più grip più aderenza rispetto anche a un disegno
Diciamo di coinvolgimento popolare secondo del per quale motivo da c'è questo anche possiamo dire questa scelta di orientare questi capitali che sono ricordiamo proventi insomma dalla società offshore russe azere
Allora questo lavoro non Marco Grande Punto non su cui abbiamo il trentun altrui anche in prospettiva continueremo azionarie di sicuro quello che creare appunto sempre sic
Per stando alle ricorrenti che quanto meno il tentativo di trovare delle fratture simboliche tra virgolette no su cui poter dividere la popolazione e quindi dove poter far sentire che c'è una un fronte anche quando come praticamente dicendo oppure magari il dibattito che ha voluto no è cambiato a sunto anche delle delle delle petizioni no più più condivide anche grazie alla campi no
Annino altri tipi di conoscenza di prossimità con questi discorsi allora questo tentativo io penso che sia dovuto riporta alla facilitano provare delle delle delle bandiere delle degli arcieri pronti no a tenere avanti quindi ridurli scorso sui valori per esempio no in un momento in cui probabilmente non c'è anche un po'di d'orientamento
Dove quindi si fa che dare risposte sociali è molto complicato
Perché significa impegnare quindi per qualche in pieno poco analmente Laricchia perché ha meglio distribuita
Diciamo volendo entrare negli ciclo nei nove anni di secoli fa impresa del della nostra quotidiani usano
Allora esattamente come il fatto di parlare l'Iraq con il problema sociale e di sicurezza è un una grandissima operazione questioni del credo no
Distorsione della dell'emergenza perché invece viene ripetuto cento non sono lentamente altre quello tentativo no di trovare dei capri espiatori no
Allora da tanto tempo trovare diciamo finanziarie rapportare le imputazioni cercare di tutto al paio tant'è che mi fa
Arthur Hiller licenziare i valori di un certo tipo no scontro era secolarizzazione del dell'Europa o con la minaccia dell'Islam
è come se fosse un tentativo per trovare dei valori Balikpapan partum tra virgolette
La può fare delle divisioni che non hanno bisogno poi no
Auditorium porto sociali problematiche o no cioè non hanno dai perché è ovvio che per abbiamo visto città vicinanza attori o comunque supportata ritratti da non potrebbero mai contro la partitocrazia perché son più toccati non possano essere per il fatto che i padani devono avere diritto vadano a per tipo
Indicare virtuale o etico indifferibili caritative otto allora invece finanziarie nelle critiche preventive che qui permetta noti destabilizzare appunto
Senta poi dover dare un grande parte dal punto di vista delle ribatte facciali penso che sia
Purtroppo è qualcosa che è che i marine tutto il cane simbolico no cambierebbe il valore no certo adesso sapete capita Nanni porta tra Assisi se non ho capito molto bene
Il sette Francesca siamo siamo quasi in conclusione ritornando all'inchiesta
Quali sono anche I think I nomi che che troviamo all'interno diciamo abbiamo parlato
Però Fondazione di Luca Volontè però diciamo ci sono anche altri situazioni insomma all'interno altre anche qui una sorta di passepartout di nomi di attitudini
Effetti sicuro appunto nel nell'Inter nell'articolo e parliamo del PPI Domingo costare arcana compagno diventato internazionale che distinta potrà anche tagliare contenente per dei manifesti chiaramente
E a Roma perpetrate contro la legge centonovantaquattro per esempio ma che è in generale fautrice di molte campagne contro l'aborto contro
Diritti civili eccetera prendiamo
Come dicevo prima no i nomi di
Tomai legale diciamo a volante nel mondo contatti internazionali delle famiglie
Prendiamo anche alcuni attuali una per i politici e si legano hanno le terre dopo le perquisizioni gli incalliti tramite palliativi
Simoni Pillon che entra
Il PM all'avvocato Amato il
Consigliere d'amministrazione del fino alle perdendo a poco appunto il dopo l'hub scopre delle indagini diciamo del cosiddetto quindici Barack eludendo il posto di un altro invece membro fondatore avete arretrato ma indicano affinano curatore imprenditore che e candidato è quella la destra Anna circoscrizione pratico che a metà aprile
Del ne ha parlato recentemente perché applicata qualità principale con un ragazzo immigrato che avrebbe importunato e la moglie e la figlia l'ha detto comunque delle che tu che ci siano anche di coppe delle indagini ma patente fa anche da parte dei quattro ecuadoriano in l'anno scorso è stato fermato in pagine in Albania mentre guardava con una parità tra ottocento cinquanta mila euro in contanti
Antenucci l'indagine in corso Tom Petty me
Ma e allora non resta altro che insomma darvi appuntamento sulle pagine dell'Espresso per leggere in modo approfondito questa inchiesta firmata da Paolo Biondani e Francesca Sironi che ringraziamo per questa conversazione grazie a Mila e Francesca
Gratta calibrata tutti per per l'ascolto grazie