Processo Riva ed altri (ILVA)

Va bene
Prego
Questo secondo
Esatto
Seduta
Ci sono notizie dell'avvocato Annicchiarico
Forse no
Va bene iniziamo l'appello esistenza
Ecco
Grazie
Allora chiamato il procedimento Roma
Passiamo all'appello
Innalzano con Amanda un'azienda evocare sogni che hanno passa iniziativa cambia no famiglia avvocato Berruti presente seduto sul seggiolone assente arriva Faber uno l'ha compiuto un errore presenti Capogrosso Luigi è assente avvocato concorrenza
In quell'ordine dall'altra
Sì
Va bene nel mi marco non comparto avvocati Enrico Lisco l'avvocato Prisco anche in sostituzione dell'avvocato il turismo cavallo Angelo non comparto avvocato Centonze
A fine giornata si tenta l'avvocatura del grande da delle
Di Maggio Ivan non comparsa votati Centonze Baccari e da voi sostituiti dall'avvocato Lodovica Beduschi De Felice Salvatore non comparso avvocati plantare Ragno
è presente l'avvocato a ragno anche in sostituzione dell'avvocato l'hanno fatta dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze Baccari da Bury come sopra
Archinà Girolamo
Non è comparso avvocato Caiazza è presente pelli Francesco non comparto avvocati Viviani e Della Valle
Sono assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato riscopre un Ford Holz Foggia assente avvocati padovani e salsicce
Allocata sassi sostituita dall'avvocato l'Autorità ha detto questo comandante
Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza
Assente Giovinazzo e Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparto avvocati pensare Pasanisi
Sono assenti Raffaelli Giovanni non Compart avvocato Santoro Buongiorno presidente l'avvocato Santoro sostituito con delega orale per l'avvocato Iacobellis
Quali Misano Sergio già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco i Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico costituito dall'avvocato Prisco Legnani Lanfranco già assente avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti Ceriani Alfredo nove comparto avvocati mi l'uccello Iacono
Melucci è presente Loiacono esattamente R. Baioni Giovanni non comparto avvocati Convertino arriviamo con ha presente l'avvocato Convertino Pastorino Agostino non comparto avvocati Mellucci e Urso
è presente il primo
Bessone Enrico già assente avvocati Minucci e Vozza
è presente al momento l'avvocato Melucci Casartelli Giuseppe non comparsa avvocati fino e Melucci è presente avvocato Melucci corti Cesare non comparto avvocato Antonini e Vozza
Antonini c'è revoca o no
No Antonini volto al Sistina Antonini Cerra evoca avvocato vota per il momento è assente florido Giovanni
Non è comparso avvocati Carla Claudio Petrone sono assenti conserva mi chiede non comparto avvocati Rossetti e Paolo sì avvocato Colombo presente anche in sostituzione l'avvocato Rossetti
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sambati
Assente Liberti Lorenzo non comparso avvocati Sisto e rosso
Sono assenti investe Angelo già assente avvocato Manlio assente De Michele Cataldo non comparto avvocato Sartiglia assente Vendola Nicola già assente avvocato Mosca Chiello
Sostituito con merenda reale dall'avvocato Dario D'Aversa Putignano Stefano impacciata assente avvocati Rafal Mongelli sono assenti Pentassuglia Donato non comparsa avvocato Bruni
è presente Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo sostituito come sopra dall'avvocato continuiamo mamma Francesco già assente avvocati sanguigno e Antonio Raffo
Sono assenti fratto Iannini volante attenti avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituiti dall'avvocato Ilaria ed ex continuiamo Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Assente per delega orale l'avvocato Irene assunto Blonda Massimo ed assente avvocato modesti anche per l'avvocato Oreste l'avvocato assunto perdere corale assennato Giordano comparto avvocati svolte Laforgia per entrambi l'avvocato assunto Penati Luigi che è assente avvocato Bana assente etica elitario già sente avvocati Napolitano i banchieri sono assenti
Romeo Caterina vittoria già sente avvocati si rotti errata sono assenti Palmisano per Francesco già assente avvocato italiano perdere gare lo Stato era emerso fateci facendo stelle sette anni amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianconi assente avvocato garzone
è presente investe piani amministrazione straordinaria nelle persone dei commissari straordinari indicano Bellantona sentiamo Cattadori poi l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobelli esclusiva forni elettrici S.p.A.
Legale rappresentante Riva cambia avvocati amicali per fargli non sono assenti i difensori di fiducia assente per i quali non è intervenuta del legamento non sostituiti d'ufficio ex articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Luca Perrone
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente
Avvocato senta avvocato no ma assente sostituito con neve da Angeletti dall'avvocato Elena S. Rutigliano
Prima forni elettrici Riva Claudia assente avvocato Annichiarico assente partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria legale rappresentante
Abbiamo col dottor Bianco Carlo è assente avvocato canzone espressamente parti civili Romandini Luigi
Assente avvocato umile assente
Avvocato a Polito assente sentire parti avvocato Blonda per l'Arca ionica sono assenti avvocato Silvestre
Che avvocato sì ma è sostituito con delega scritta dall'avvocato Pinto nel pagare gli assenti
No c'è De Padova Giambattista De Padova Giambattista vero
Avvocato Argese assente come le fa qualche avvocato Cavalchini
è assente è presente il signor molto Lista Di Pietro
Avvocato Antonicelli per D'Alessandro Antonio assenti ha portato manca Italia Nostra ONLUS sono assenti Rippo Cosima vocatur Luciano sono assenti unione provinciale agricoltori di Taranto
Avvocato Salinari assenti Legambiente avvocato Curci
Seguito con delega orale dell'avvocato spinto
Legambiente Puglia e Legambiente Taranto toccato quota
Sostituito con delega orale dell'avvocato Pinto Ina in avvocata aprile
Assenti avvocato Bonanni associazione contro l'amianto sono assenti avvocato La Manna assenti assenti reparti vocato sono già assente come le parti avvocato Pellegrin assenti assenti le parti avvocato vitale assente come le parti passa al Dynamo quattro Minotti sono assenti avvocato ponte assente come le parti WWF Onlus avvocato Di Lauro sono assenti avvocato Nemorino assenti avvocato Tanzi assente come le parti comuni distratti avvocato Pentassuglia assente avvocato Iaia assente come le parti provincia di Taranto avvocato Palazzo
Assente avvocato la portata assente come le parti avvocato Marrazzo assente come le parti comune di Taranto avvocato Rosario Orlando
Sostituiamo delle corale poco dobbiamo dietro la porta assente provocato Catullo assente come le parti avvocato Mongiello
Assenti avvocato Tritto associazione nazionale mutilati invalidi del lavoro sono assenti avvocato Di Bello per Bruno Antonio assente ce l'ha mai presidente la cartella sempre avvocato bene dell'azienda ok
Ce l'ha mai Giuseppe avvocato lo Stato
Sono assenti
Avvocato del vecchio
Assente come le parti avvocato Di Celmo per CGIL assente sente legale rappresentante avvocato Lardieri lotti
Assente come le parti avvocato Cavallo assente al pari delle parti avvocato Armienti Bertarelli rosa sono assenti avvocato buffoni assenti avvocato Tarquinio
Le parti sono assenti o eccetto il progetto di farmi evitino e Fragnelli hanno acquisito
Avvocato Vesco assente assente la parte avvocato Buttiglione assente assente la parte avvocato petto sì
Assente come la parte Miconi hanno avvocato De Filippo assenti Casa di cura San Camillo avvocato RAI si ripresenta assente la parte avvocato Lupo assente come le parti avvocato Morelli
Assente come le parti avvocato da Lina
Senta è sostituito dall'avvocato Rossella
Le parti sono assenti avvocato Palasciano
Presente le parti sono assenti
Avvocati galline Torsella è presente l'avvocato Torsella utile anche in sostituzione del col
Avvocato Prete
E assenti assenti le parti Regione Puglia avvocato D'Aluisio assente sostituito per delega verbali avvocato Daniela demarca
Spataro Cosimo avvocato Fumarola Marco assente avvocato Bonetto
è presente qualcuno dell'avvocato uguale per l'avvocato è assente avvocato signora Calderazzo i Margherita eccidi Pietro presente no solo la signora Calderazzo Masella Pierfrancesco avvocatura Tino
Assenti avvocato Torsello è presente presenti sono presenti nelle parti in signor Gargiulo sub iudice suburbano Marlene
Avvocato Sabattini
E assenti assenti le parti avvocato Della Marra assente come la parte avvocato Adelina assenti avvocato Sgarallino assente come elefanti avvocato Lanzalone una
Assente come le parti Ministero dell'ambiente il della tutela del territorio al Ministero della Salute avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce
Sono assenti muto Luigia avvocato muto assenti comune di Crispiano avvocato Hamptons Marola sono assenti
Avvocato muri Anna assente come le parti avvocato Mariggiò Federazione Verdi presente assente le parti assente la parte avvocato Puglia
Assente come legale rappresentante alla sua Taranto avvocato De Francesco
Avvocato tanto assenti avvocato tanto cuore
Assenti avvocato Cristini
Sostituì onere con l'avvocato della metro A parte assenti avvocato appalto
Assente come le partite avvocato Cappabianca assente come le parti avvocato l'io voi
Assedio a breve l'avvocato denominata la parte assente avvocato Bottalico per fare Cortina assenti avvocato Rienzi sostituito dall'avvocato abbiamo inviato alla Corte assente
Avvocato D'Elia presente testi assenti avvocato Montanaro assente formelle farti avvocato le Cerri
Assente come le parti Attinà avvocato Esposito sono assenti Giacomelli Martina avvocato Rosato assenti avvocato Mancini assenti
Avvocato Silvetti indiscussi chiuderebbero avevo capito di averlo parte sette parti offese Monticelli Monica Zaccaria Annunziata avvocato Rossi sono assenti avvocato Morelli
Assente Di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulio papà Mignogna annunziate Zaccaria medio sono assenti Marsella dall'avvocato pesce sono assenti Manconi a Lezzi avvocato Prete sono assenti esibiti pugliesi Michielin avvocato Silvestre
Sostituito con delega scritta dall'avvocato Pinto Pinto mammina
Abbiamo terminato con la Presidente mi perdoni regolato Perrone peripezie volevo dare atto della presenza del professor Gaudino musulmana qua
Che ordinario di impianti chimici presso il Dipartimento di Ingegneria università della Campania Luigi Vanvitelli che intendo nominare difesa della di Fabio Riva
In sostituzione della numero settantadue della mia lista testi ovvero del professor Nicola per Torre ma inciso ucciso
Ci sono obiezioni su nessun'ambizione premi prendiamo atto di questa sostituzione presidente tratto può ripetere il nome del professore Dino musulmano arrivammo smacco sì chi presidente chi voleva intervenire sì vero avvocato Dinoi Giuseppe
Obbligo dato la delega
La sul dato
Inserita lì si celano commessa disilluso vicino a parlare alla cancelliera
Sì sì e quindi l'ho dimenticato di mai intervenire per segnalare la mia presenza in sostituzione dell'avvocato Franzo pensare attraversare a sei mila stasera errare Pasanisi gran bene
Sono sopraggiunti altri difensori e mi scusi Presidente
Mi scusi l'avvocato Palasciano io volevo confermare che il teste dottor continuo sarà presenti in aula alle tre e mezza come amo
Stabilito grazie
Va bene
Andiamo di benvenuto a un'altra scolaresca che oggi è presente per assistere all'udienza sempre del liceo scientifico Moscati ininterrotta nella quarta ci vero riconfermate o a
A guardarci
Ragazzi rispondete non non li facciamo niente abbini e ci
Bene bene Marlene quindi adesso stiamo procedendo all'esame dei testimoni delle parti civili mangino che le vostre professoresse che vi abbiano diciamo introdotti alla
A quello che andavate a vedere va bene se è così non è magari in una sospensione poi facciamo cambiamo due parole
Epilogo delle puntate precedenti va bene
Il
Ci vuole più che una pausa
Va bene allora possiamo procedere alla alle chi erano quelle signore che ieri non siamo riusciti a sentire da chi vuole iniziare avvocato Tarquinio stranieri violando il presidente Ranieri almeno è presente se è vero
Presidente per quel concomitante impegno del collega chiarito avvocato abbiamo aspettato oltre un'ora un'ora e di sci minuti rispetto all'orario che avevamo indicato per cui io ho messo permettendo quanto mi ha nominato gli uffici rappresentarla
Può essere utile comunque volevo porre alla
Corte questo problema sulla questione tuttora cammelli su cui c'è credo una riserva della corte sovrapressione del teste del consulente Racanelli
Che era previsto per oggi aveva manifestato un impedimento non so quale sia la decisione della Corte in proposito poiché sulla
Ammissibilità
Più precisamente sui profili di compatibilità del consulente devo formalizzare una questione
Le chiedevo di poterlo fare anche se poi sì se poi la Corte si possa riservare eventualmente ecco cioè intanto ma fate incardinare o anche una nota scritta poi voi la decidete quando riterrete
Va bene
Prego ci
Sì brevemente il tema è questo presidente signor della corte intorno
No in come loro sanno il dottor Stefano Racanelli è stato già escusse in questo processo come teste
Del Pubblico ministero oggi viene richiesta richiesto il suo esame come consulente della parte civile si pone un problema di
Incompatibilità
Quando i due
Funzioni tema che avete già affrontato nell'ordinanza sparate
Faccio presente
Questi punti che mi paiono dirimenti
Il principio è pacifico perché deriva da una testualità della norma che non consente o prevede l'incompatibilità nello stesso procedimento penale
Tra chi intenda
Svolge le funzioni di consulente
Ove egli sia stato già sentito come testimone si tratta di una incompatibilità diciamo formalizzata dalla norma
Ribadita dalla giurisprudenza
Perfino nell'accezione direi è una precisazione quasi superflua ma abbiamo ne ho indicato ho indicato nella nota anche un precedente di merito del tribunale di massa
Che sottolinea come
A maggior ragione nell'accezione di persona chiamata a deporre come testimone ma ovviamente ricompreso anche colui che abbia chiamato a testimoniare ha viaggiato deposto quindi a maggior ragione c'è un presepe sto per ovviamente specifico
Tribunale di massa Chievo anche allegato ora
La ratio di questa incompatibilità
Non ha nulla a che fare con profitti con l'omologia delle indicazioni dell'uno e dell'altro
Perché la incompatibilità
Dell'ufficio di testimone dell'ufficio di consulente rispetto a chi abbia sia indicato abbia già prestato testimonianza Anna
Dalla
Scelta del legislatore di dare tutela e prevalenza alla testimonianza sulla console
Per la ragione molto ovvia che il testimone e portatore di un'esperienza in modo esclusivo egli è stato il rapporto visivo
Con ogni tipo con un fatto e non è surrogabile
Il consulente esprime solo un'attività valutativa che in ogni momento surrogabile
Questo spiega per quale ragione la funzione del consulente nel processo è sempre recessiva rispetto a quella del testimone
Se potessero sorgere dubbi su questo mi sono
Diciamo
Preoccupato di richiamare la vostra attenzione
Sulla relazione alla al progetto al Codice di procedura penale
Allego naturalmente
Il punto dove chiarendo le direttive del legislatore in tema di incompatibilità a testimoniare e si afferma proprio questo principio
Siamo nel punto della relazione che spiega perché immaginando le varie incompatibilità a testimoniare non si faccia nessun riferimento proprio alla ipotesi del consulente tale la prevalenza della figura del test del del testimone
Si legge i in quella relazione in sede di disciplina dalla testimonianza non si è fatto
Sono io
No
In sede di disciplina della testimonianza non si è fatto alcun cenno al perito e all'Inter per si è ritenuto che rispetto a queste funzioni debba considerarsi prevalente quella di testimoni e che perciò salvo a risolvere in via interpretativa specifici casi che si dovessero presentare l'unica norma che si deve affermare e nel senso dell'ostacolo a nominare il perito interprete chi debba essere chiamato a deporre come testimone
Nessun cenno è stato fatto al consulente tecnico perché si è ritenuto che ha tale qualifica
Il consulente tecnico risalente ad un atto di parte
La nomina
Non possa essere attribuito rilievo alcuno nella materia in esame
Cioè si dice il legislatore
La circostanza della nomina del consulente di parte e quindi atto privato Scelta di una parte
Io non la prendo nemmeno in considerazione non ha nessun rilievo non ha nessuna importanza nomini la parte un altro consulente questo è il senso della norma ed il principio delle incompatibilità rispetto al quale dunque ragionamenti sulla cronologia la circostanza che il dottor Racanelli risulta come risulta nominato da consulente
Ben prima delle indicazione ed è la escussione come teste cui è una circostanza diciamo che non può assumere rilievo perché altrimenti voi dovreste affermare il principio che diciamo il principio che è contraddetto da tutta la logica del sistema e cioè che la testimonianza sia recessiva tra l'altro qui rispetto alla consulenza tra l'altro qui la testimonianza è stata già acquisita allora voi dovreste re portare a quale conseguenza signora presidente signor giudice a latere
La vostra conclusione che essendo intervenuta prima
La escussione come teste il dottor Racanelli
Lo sentiamo anche come consulente e tutti i profili di incompatibilità che sono affermati Bogart categorico diciamo sono si arrendono di fronte a un dato di fatto ciò che è stato già sentito come testimone e quindi purtroppo essendo stato già sentito come testimone
Ma indicato dalla parte prima come consulente lo sentiamo sia come testimone che come consulente in violazione a mio parere diciamo inconfutabile di un principio di incompatibilità che non conosce eccezioni a deroghe questo il senso della della questione o
Redatto una breve memoria con allegati sì liberiamo reso più a fare Pubblico ministero le altre di Finistère hanno devono intervenire
Io forse grande difese naturalmente si associano tutte The Hindu sin d'ora trattandosi evidentemente in materia di prova di una unità relativa l'eventuale nullità dell'ordinanza reiettiva della questione
Grazie avvocato Pubblico ministero
E non ho avuto tempo di leggere evidentemente la memoria ma ho a attentamente e ascoltato l'avvocato Caiazza ma in questa sede non posso che invita la corte
A a seguire l'orientamento che è stato già espresso alcune udienze fa due udienze fa se non sbaglio con riferimento alla per Simoni avanza sperpera in cui il dato cronologico invece è stato tenuto in insomma considerazione
Dalla corte d'assise la quale appunto avuto necessità di ascoltare preliminarmente sia pure in maniera molto limitata perché sapeva al fine di comprendere quando saprà quando fosse stato officiata dell'incarico
Di consulente tecnico della parte civile rispetto all'indicazione in lista testi da parte del pubblico ministero per cui chiedo il rigetto dell'eccezione imitando la corte ha uniformassero lentamente recentemente ha già espresso grazie minima
Dottore Racanelli è stato nominato consulente tecnico ben prima che iniziasse questo procedimento e allora un contributo di verità da portare a conoscenza la corte al quale non si può rinunziare secondo me sic et simpliciter
Se è stato sentito marginalmente su alcuni aspetti sono per cui gli esteti
I dati per i quali ci poteva essere una incompatibilità ma giammai per il lavoro che egli ha svolto ben prima che iniziasse il procedimento ben prima che venisse nominato testimone dal parte del accuse non è possibile in altri termini come non è possibile che la parte privata con un tratto di penna
Faccio diventare consulente quindi compatibile un testimone altrettanto non è possibile fare diventare incompatibili un consulente tecnico il quale ha svolto il suo lavoro grazie
Va bene allora la Corte si ritira
Potevo accomodatevi
Allora
Do lettura dell'ordinanza la Corte di Assise
Decidendo su una questione sollevata dalla difesa degli imputati circa l'incompatibilità del dottor Stefano Racanelli indicato quale consulente tecnico in favore di una delle parti civili costituite in quanto sentito come teste di lista del PM
All'udienza del sedici cinque due mila diciassette sentito dal pm le altre parti esaminati gli atti
Rilevato che il dottor Racanelli è stato sentito quale testimone all'udienza del sedici cinque due mila diciassette in quanto indicato quale testi di lista del PM al numero diciassette della lista depositata sin dal sei cinque
Due mila sedici sul capitolo di prova relativo proprio la consulenza tecnica depositata in data ventitré nove due mila nove
Rilevato ancora che nella citata udienza alla deposizione del teste era stata circoscritta dalla corte gli aspetti tecnico fattuali con esclusione invece di quelli più propriamente valutativi e conclusivi dell'accertamento oggetto dell'incarico
Rilevato che essendo quindi incontestata all'assunzione da parte del dottor Canesi della qualità di consulente degli attuali assistiti dell'avvocato Torsello ancor prima della loro formale costituzione quale parti civili in questo processo
Intervenuta in epoca di gran lunga anteriore alla indicazione dello stesso quale testimone nella lista del PM
Ne consegue che non possa configurarsi eccepita incompatibilità di cui al combinato disposto degli articoli duecentoventicinque duecentoventidue comma primo lettere dei CPT Pippi
Ritenuta invero che dal chiaro tenore letterale della norma deriva che la incompatibilità del consulente sia da valutarsi con riferimento al momento della sua designazione
E in tal senso si esprime anche la citata relazione ministeriale al Codice di rito nella parte in cui ancora espressamente l'impedimento di chi sia chiamato come testimone al momento della nomina senza alcun arrivi senza che alcun rilievo posa in effetti attribuirsi al momento dell'assunzione dibattimentale
Della relativa prova ritenuta infine che nel senso della interpretazione innanzi indicata converge anche la razza normativa
Della incompatibilità in questione consistente nell'esigenza di evitare che un soggetto già indicato da una parte come testimone sia attratto nella sfera probatoria di un'altra parte
Del cui interesse dimostrativo particolaristico diviene portatore esigenza che evidentemente non ricorre allorché l'attività consulenziale sia stata antecedentemente esplicata
Per questi motivi dichiarava infondata la questione per l'effetto dispone procedersi oltre
Va bene allora possiamo andare avanti abbiamo risolto questa questione avvocato Tarquinio Fragnelli Anna aveva del futuro
Può essere richiamante allora signor Palmieri
Ma
Presidente io intanto posso anche dire per guadagnare tempo che per quanto riguarda la lista testi di cittadinanza attiva
Abbiamo sentito ieri schiere Silvana Stanzione Adalgisa rinuncio invece ai testi indicati dal numero uno due al numero sei
Della lista di cittadinanza attiva
Va bene se non ci sono opposizioni delle altre parole sulla proposta di
Viene revocata l'ordinanza di ammissione elementi di prova in relazione a questi testi allora signora deve leggere la formula di impegno evidenziata sì
Verde Buongiorno a contro ad alta voce assieme
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto non è a mia conoscenza
Nome e cognome però signora deve parlare molto più vicino al microfono e aiutare un po'in alto uso della voce il nome e cognome come si
Chiama Fragnelli Anna dove e quando è nata a Crispiano il sei tre sessantaquattro dove risiede a Crispiano
Via Montemerlo venticinque Juan risponda alle domande dell'avvocato Tarquinio voi delle altre parti prego grazie presidente
Buongiorno signor senta volevo farle deve risponde a queste domande la prima conosce la scuola Deledda di Taranto
Sì mi sa dire dove si trova precisamente si rione Tamburi via Grazia Deledda sessantacinque bis si senta sicuro perché conosce questa scuola lei è perché certe ciò abitato per quarant'anni
Perché ci ha abitato signora può spiegarlo alla corte si mio padre
A per quarant'anni ha fatto il custode a questa scuola
Il ricordo può essere più precisa circa il periodo di riferimento quando è stato assunto
Sì mio padre è stato assunto ha messo settantadue e siamo andati via nel due mila e sette
Sì senta signora dunque in un in un primo momento suo papà ricorda se era collaboratore scolastico e poi fu nominato custode
Sì iniziamo con una collaboratore scolastico e dopo visto che c'era il posto vacante prese ceppi Cell Hui posto di custode
Il suo papà scusi il nome del suo papà Fragnelli Fragnelli Pietro d'accordo
Settima quindi abitavate lì perché suo papà prestava attività lavorativa nella scuola e poi cosa c'era un edificio attaccato vicino attivo sia insita Pio attaccato c'era un la nostra abitazione
C'è proprio palline si accedeva all'interno del della scuola alla nostra abitazione
Senta luogo non so se lo ha già detto a quanti metri era dal perimetro dello stabilimento Ilva la scuola delle da se lei non può dire all'incirca più mediaticamente eravamo sottolinea va
Perché la scuola si trovava a suo libera di fronte al romeno su possono indicano in sabbia o meno non distanza non la so quantificare però eravamo completamente sotto
Senta il nucleo familiare le persone che vivevano con cui giurate voi e da chi era composto il nucleo familiare su un padre mio padre mia madre come si chiama suo padre e Carelli Beatrice poi
Primi a mio fratello Fragnelli Donato e mia sorella Fragnelli Tina
Sette tutte queste persone hanno più abitato in quella casa sì sì
Può dire nel tempo se qualcuno si è allontanato poi è ritornato pure lei per esempio all'epoca io nel novantadue mi sono sposata sono stata poco fuori di casa
Poi per motivi di salute miei sono ritornata a vivere con i miei genitori
A Taranto nella in via Grazia Deledda
Mio fratello si è sposato nel novantadue te poi è andato ad abitare a Paolo sesto mentre mia sorella o nel novantotto l'idea Roccaforzata dopo il matrimonio
I suoi fratelli però frequentavano la casa di famiglia vero lo vediamo venivano ogni fine settimana quando non non ci sono stati dei periodi in cui c'era la coabitazione con la convivenza che frequentavano senta se obiettivamente può dire quali erano le situazioni senza dare valutazioni qual erano le situazioni all'interno delle stanze nella casa o mira il anche l'ingresso nel piazzale o meglio faccio un'altra domanda vi era un piazzale davanti alla casa si siviera in piazzale sembra
Grande un primo momento non c'era nel verte e niente poi col passare degli anni ha iniziato a mettere alberi piante e siepi roba del genere insomma
Niente piazzale
Quasi sempre sporco
Sporco uscivate individuare sporco di che cosa
Sì Dini di polverina come anche in casa da noi dai avevamo praticamente un pozzo luce
Casa dove prendevamo l'aria delle finestre delle di alcune stanze che era sempre pieno di minerale di polverina
Era cioè non potevamo chiudere le finestre perché lì purtroppo c'era non delle stanze che lavorano arieggiare tipo il bagno
Senta questa polverina stava anche nel dove la trovate anche nelle nelle camere chiuse nelle tende sì malto molto dappertutto aperto
Senta io poi volevo chiederle una circostanza era parcheggiato un camion ci era parcheggiato qualche mezzo davanti alla scuola davanti a casa vostra ricorda sì sì spesso nell'era incinta di casa nostra
Portavano per alcuni giorni è un un pulmino no che loro ci hanno detto che era un rilevatore di inquinamento praticamente ci hanno sempre dato questa giustificazione con un evento là sopra
Rilevava l'inquinamento voi
Lei come lo sa questo chi glielo ha detto ma e loro perché magari mio padre lo chiedeva si informava su ciò che entrava nel piazzale di casa perché era comunque tenuto a controllare
Lei sa chi metteva a questo camioncino di chi era se c'erano no no no senza venivano fatti dei prelievi di sangue al mostrarlo ai vostri a suo padre sua mamma Sissi e mio padre mia madre venivano fatti dei controlli
O a livello ematico però che io sappia è risultato era sempre sconosciuto motivi portava c'è chi li faceva questi prelievi
In su questo bene non lo ricordo non lo ricordo
Va bene senta oltre a questa polverina c'erano altri altre agenti o altre cose che modifica che in qualche modo potevano arrecare nocumento fastidio
Beh sì però c'erano dei rumori soprattutto di notte
E poi i sempre dei cattivi odori sempre nature molto forte molto
Senta Fuqua breve deceduto un ricorda quando si nel trentuno dodici due mila
E sette
Può dire perché
Sì ti ammalato di un tumore in un primo momento con artist sarebbe un tumore Castro intestine finale molto
Aggressivo dopo sembra un tumore ai testicoli è un carcinoma all'orecchio
Senta quando avete scoperto questa malattia non ricorda se no
Tra il due mila e quattro e due mila e cinque
Ha subito dei ricoveri vostro padre sì molti ricoveri e interventi ricorda dove
Ricoveri come Austria quali nostri quali presidi ospedalieri ce l'ho va bene Grottaglie pestato molto al il Moscati
All'ospedale di Taranto San Sisto negoziati sì dove poi è morto all'ospedale al presidio ospedaliero di Castellaneta anche si recava si si recava per la chemio raccordo senta chi assisteva posto padre durante la malattia
Giorgio da qualcuno che assisteva sì del nucleo familiare sia si principalmente mia madre quei mia madre subito un intervento al braccio da una caduta abbiamo assistito io e il mio fratello
Senta
Oltre al suo padre ci sono state anche che lei sa le cose
Ci sono state delle altre persone che si sono ammalate che lavoravano in quella scuole che si sono volate
Sì alcuni colleghi di mio padre
Come lo sa lei signora
Est perché va bene comunque eravamo sempre in contatto con loro con una con i colleghi e poi magari è capitato che siamo andati ai funerali del e altri suoi colleghi tra cui le anche la direttrice del del presidio
Che vuol dire colleghi che facevano nella Scuola di Atene l'amorevole Assisi lavoravano nella stessa scuola con mio padre stanno collaboratori
Di tipo Vitiello
Senta se lo sa come Eva denominata quella scuola nel tempo da quando se sa qualcosa con la scuola per la scuola grazie a delle da sì poiché poi uscita iniziato ad uscire sui giornali con la scuola della morte
Con
Sapete perché non c'è vi siete chiesti voi avete in famiglia ne avete parlato di questo quando lo avete appresso Tissi perché pare che c'è
Sia a livello di inquinamento sia a livello cioè di tutte quelle queste persone che poi sono morte
Penso che sia inerenti acqua esto raccordo non finito Presidente
Se tra le condizioni di sua mamma lei e test indica tra come testimone ma sua mamma può venire qui Carmen no perché alla
Qui cammina col girello ha dei problemi molto seria a livello cardiaco porta il catetere
Sente c'è molto compromessa mia madre ha dunque loro rinunciare alla altri rinuncio col consenso delle parti va bene addestrati proprio manderà il Pubblico ministero altre parti hanno domande questo testimone
No va bene la ringraziamo può andare deve entrare nella grazie Simone Bongiorno sì allora ci fa intravedere la signora Fragnelli Tina grazie
Va precisato una produzione documentale sono gli stessi documenti che sono allegate all'atto di costituzione di parte civile che sono conosciute dalle parti si tratta
Della certificazione del comune di Taranto riguardante lo stato di lavoro la busta paga del papà di del teste Fragnelli Pietro il certificato di morte e tre cartelle cliniche
La prima del presidio ospedaliero di di Taranto San stabilimento Santissima Annunziata di Taranto cartella clinica dell'ospedale di Grottaglie cartella clinica del presidio ospedaliero di Castellaneta io li metto in visione le pongo in visione e chiedo l'acquisizione
Va bene all'entrata in chiamate allora del leggere la formula del giuramento quella evidenziata
Consapevole della responsabilità morale giochi e giudica è che ha messo su una mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla in quanto
La mia coscienza
Conoscere diversa conosce l'inglese è impegnato a dire la verità va bene
Allora signora però né parlare molto più vicino al microfono e altri un po'la voce deve rispondere alle domande del Pubblico ministero ah scusi le generalità nome cognome Fragnelli Tina
Nata a Martina Franca il ventitré otto settantadue residente Roccaforzata via Faggiano trentasette c'è va bene risponda alle domande dell'avvocato e poi delle altre parti avvocato Tarquinio grazie presidente
Senta signora lei conosce la scuola grazie a delle da accerto perché la conosce perché c'era c'ha abitato per tanti anni e ho anche lavorato in quella scuola ho capito
Può dire le condizioni in che periodo ci ha abitato in che periodo c'ha lavorato allora ho abitato dalla da quando dal settantadue da quando è andato a vivere lì mio padre
Fino al novantotto dal novantotto fino al due mila e quattordici ci sono andato a tutti i giorni perché io ci lavoro la ci lavoravo
Senta una a che distanza la scuola Deledda dalla dal perimetro dello stabilimento può dirlo lei sua sorella sul punto
Pochissimo siamo sotto cioè era meno dico cento metri più o meno sì
Cento metri non più di trecento giusto io meno e va be'quella là
Sì più o meno quale cento duecento trecento al centro c'è aveva cento metri e sotto va bene
Senta nel periodo in cui lei frequentava la scuola sia perché c'abitava perché ci lavorava qual erano le condizioni che presentavano io gli ambienti di lavoro senza esprimere delle valutazioni signora semplicemente se lei
Può dire può riferire circa presenza o poteva avvertire qualcosa che c'era sempre del minerale cattivi odori uno rumore anche durante la notte
Molto forti
E
Quando si puliva ASI davanzali trovavamo Acea fatta ad essere rossicce la davanzale era sempre pieno di minerale poi io ci lavorava in quella scuola e spazza avevamo minerale
Va bene
Senta suo papà si è è deceduto cioè ricorda quando
E lungo nella
Due mila e otto famoso papà era malato prima sì o o la sua forza sorella già riferito sul punto CELTA quando suo papà sia malato la famiglia era unita avete tutti partecipato all'assistenza alla cura alla avrà presenziare certo c'era c'era
Io c'ero io e la sua famiglia c'ero io c'era mia mamma mio fratello e mia sorella apparteneva Bej nostri mariti che ci sosteneva d'accordo quindi le conosce a conoscenza degli interventi che ha subito il suo papà nel li ricoveri nei diversi ospedali
Ricorda può dire dove e quando allora Grottaglie
Quando gli hanno scoperto lo il tumore poi i Grottaglie quando gli hanno tolto il testicolo
Gli hanno tolto tagliato mezzo orecchio perché c'era tumore anche all'orecchio a parte il tumore allo stomaco
Dacourt
Grazie io non ho altre domande il presidente ci sono altre domande Pubblico ministero presidiano allora e farti hanno domande per questo testimone va bene signora grazie può andare
Avvocato allora chiede il l'acquisizione di questa documentazione
Ah va bene senta quell'ultimo teste addotto per
Carabinieri di Taranto io rinuncio sia carente di attrice la mamma
Chi ha Fragnelli Donato che uno dei fratelli le stesse circostanze sono non siamo suonati osservazioni in relazione a quest'
Ha rinunciato no quindi revochiamo anche l'ordinanza ammissiva anche in relazione a questi testi disponiamo acquisirsi
Il documentazione oggi prodotta dall'avvocato Tarquinio nulla opponendo le altre parti
Stato di bello mi sembra che l'avvocato Tarquinio abbia esaurito i suoi testi quindi l'avvocato Di Bello
Chi c'è avvocato Nerio Nesi il dottore Luigi Caretta Luigi Canali tassi volevo far presente che un teste in comune con quelli della lista testi dell'avvocato Torsella
Perché ha redatto diverse perizie di stima su dei capi di bestiame poi abbattuti
Va bene
Allora possiamo fare entrare il dottor Carretta dovrebbe essere questo
Presidente mi scusi l'avvocato Lanzalone datteri verbale sono sopra giocata con grinta Ancien grazie buongiorno
Venga venga anzi aziendali
Prima si accomodi andranno legga la formula quel foglio evidenziato in giallo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Annone cognome allora Luigi Carretta finali nato a Taranto cinque giugno mille novecentosettanta
Lorenzo viene risiedo a Taranto via Genova quarantasei mali grazie Anna risponde alle domande dell'avvocato Di Bello e poi delle altre partite erano stati ben allora dottore innanzitutto sei che professione svolge
Persa la scusa
Ecco sì
Le chiedevo io sono non elimina il piano anti erano accampate
Perché altrimenti poi dalla vedova pavese firmato
Io sono
Faccio il dottore agronomo sono libero professionista
Sì allora senta lei è stato incaricato dal dalla ditta del signor Bruno Antonio di Laterza di redigere una perizia di stima su dei capi di bestiame che sono stati poi abbattuti
Nel due mila otto ci può dire quali sono i risultati della sua perizia
Sì
Posso prendere un attimo la
Sì nel consultare la relazione noi nomadi perché il Meridione degli appunti no no no no no Presidente sono dei documenti se sono stati già allegava ti nell'atto di costituzione di parte civile a suo tempo depositati dal signor Bruno informate della consulenza si fanno parte della consulenza e poi ci sono anche dei verbali
Redatti dal dai servizi veterinari dell'ASL che sono stati consegnati all'epoca del conferimento dell'incarico dal signor Bruno Antonio al perito ma se autorizzato a consultare pensati in treno aveva solo il numero niente signor Bruno Antonio
Era titolare è titolare gode di una di un allevamento ovvi Caprino
Luglio alla sedevo di questo adeguamento alla terza quindi però era successo che si era approvvigionato di capi di bestiame
Da un allevamento di Statte
Mica anni varie sia ammidi Gorio Cosimo il bla veramente l'Istat
Quindi poi a seguito di controlli dell'ASL a questo questi capi sessantadue perciò visto la Lazio non ricordavo il numero sono stati prima diciamo attenzionati dall'altro e poi successivamente sono stati abbattuti e quindi lui mi ha chiesto mi chiese insomma di valutare praticamente il valore di questi animali cadeva quindi perso perché erano state abbattute
Questo ci può dire il numero dei capi che poi sono stati AZT erano sessantadue che il numero del due otto appunto dalla al verbale dell'altro che poi sono andati all'abbattimento quindi sessantadue
Allora senta dottore mi pare di leggere dalla sua perizia anche lei ha dato un valore o un unitario ciascuno dice fidati e ha dato praticamente questo valore dell'importo di duecentocinquanta euro
E è un importo corrispondente al valore di mercato di Sissi di premetto che chiaramente la perizia è stata redatta dopo dopo anni da cioè io no quindi non le pare di vedere gli animali diciamo che il varo degli animali frutto di ovi-caprini
Chiaramente avaria perché dipende dalla la tipologia anche lo stato di salute quindi dal peso eccetera quindi io ho utilizzato un un metro diciamo medio diciamo ordinarne la zona delle compravendite delle beh si vide insomma questo quindi ho dato un valore unitario unico Lucio cinquanta euro ma è un valore prudenziale è un valore molto prudenziale perché per esempio rimasti riproduttori hanno dei blitz dei costi molto superiori anche quattro volte
Quello che io dica se vuol dire che siccome non potevo avere USA modello era residente a tutte queste domande di carattere suggestivo sono intervenuto però inviterei il collega che è in esame a fare delle domande che non introducano già la risposta
Sì avvocato anche se è un consulente un vostro consulente diciamo continui però diciamo magari la faccia un po'più
Generica la domanda ai fornelli si è il valore che ha attribuito a questi capi di bestiame e perché attribuito questo valore
Se non attribuito quindici mila cinquecento euro totali a quello del tratto un valore di quattro mila settecentoventidue virgola venti euro che mi è stato detto essere stato rimborsato la Regione a fronte di questo abbattimento quindi la differenza e danno
Allora senta poi il signor Bruno Antonioli ha fornito dei verbali che i verbali che sono stati consegnati a lei al momento della delle altre della preparazione di questa perizia
Volevo vedere innanzitutto lei riconosce se sono questi documenti che le sono stati consegnati al signor Bruno Antonio
Sì sono non sono brevi
è ci sa dire mediamente quali esami visto che lo ha detto prima sono stati attenzionati mi pare che abbia risposto quali esami sono stati fatti su musica sulla diossina qui c'era senza misura diossina
Quindi c'è il per il prelievo del nove aprile quindi
Diossina sì verifiche sulle diossine che poi sono state confermate
E quindi ecco un elenco di capi contaminati da diossina PCB e diossina simili Regione Puglia ASL ha quindi io so o diciamo seguito quello che era c'è scritto sui verbali
E senta questo elenco al quale sta facendo riferimento ci sono mediamente dei numeri sono dei codici a che cosa corrispondono quei codici Cesarini cos'era il contrassegno di dodici contrazione i contrassegni Rete edificazione degli animali perché per legge ogni animale deve essere
Due per avere un Codice presto riconosciuto altrimenti si potrebbero verificare scambi gli animali diciamo non non conosciuti quindi quali sono i contrassegni che ogni animale a o all'orecchio
Opposizione in percepisce questi sono sempre consultando quei documenti dietro terne troverà uno ci può confermare quella ditta dalla quale il signor Bruno Antonio aveva acquistato di Statte
C'è un sito a Villa Erba lo diceva sì
Dove si trova questa ditta il Astarte Ligorio Cosimo
è un uomo grazie io ho terminato presidente
Va bene il Pubblico ministero
Le altre parti avvocato vuole procedere adesso all'esame del consulente che anche suo sulla va bene prego strutture corretto buongiorno solo voluttuoso dello zio
La tesi a trenta questa stima che lei ha utilizzato per gli animali si che abbiamo sentito dapprima le utilizzata anche per avere altre parti sì sì va bene come modalità di esame io lo dico d'interesse perché sia chiaro farò delle domande e comuni per le posizioni comuni in tutti i testimoni senza specificare e se vi sono domande specifiche per un solo una sola parte Pilo per la posizione di Tizio e Caio risponda va bene sì
Va bene allora
Stavo dicendo che valutato questo prezzo deve potenziare
Sì prudenziale sì perché prezzi medi sono duecento duecentocinquanta euro a capo però ripeto ci sono dei dei capi di bestiame che hanno valori molto più elevati
Va bene senta lei ha calcolato dall'emergente lucro cessante per quanto riguarda i greggi
Sì come ha calcolato il lucro cessante e praticamente coccolato la
Il tecnicamente beneficio fondiario si chiama però sarebbe il guadagno del del gregge sarebbe la la produzione lorda vendibile meno o respinse necessarie per la produzione
Poi lo capitalizzata facendo fatto era della rappresentazione diciamo per la redditi infiniti dice fino alla fine del ciclo
Vitale vitale sì
Va bene senta per la posizione dei signori Fornaro i sinistri Maroni ha ricevuto
Un un beneficio diciamo di trentanove mila euro da parte della Regione la Cueva devo oleoso gergale che nella mia relazione non è stato riportato questo
Questo avviene Amy la storica la domanda è questa per i signori Fornaro se questa somma di trentanove mila euro
E sufficiente a coprire tutto entrammo relativo al gregge oppure no
La stessa ad accettare il io lo posso dire anche essere accettare simili Fornaro salvo il maggior danno sì no no non
Fornaro poi sono intorno ai cinquecento Capri mi sembra di ricordare duecento e cinquecento quindi assolutamente no
Quando duecento cinquecento cinquecento
Cinquecento fra oli voglia abbattuti si mi se posso prendere la relazione vi dico precisamente i numeri duecento vale duecentoquarantasette ovini e magari la relazione è stata utilizzata deve se autorizzati
Allora duecentoquarantasette origini e cinquecentocinquantasette
Caprini quindi pecore duecentoquarantasette capre duecentocinquantasette rispetto a questo numero di animali era sufficiente questo no no in uno spazio da poco approvato calcolato legge il valore totale degrado intorno ai centoventi mila euro centocinquantuno mila euro
Va bene
Quindi questo è soltanto un il un ristoro tra l'altro mi sembra ricordare che comprendeva anche le spese di di di di abbattimento questa somma quindi a
Da me li ricordo quindi nemmeno tutte destinata a ristorare entrano subito va bene senta
Vi sono stati danni anche i terreni dell'azienda di Signori Fornaro
E beh sì perché praticamente stato dettato il pascolo cioè non non si è potuto portare Gaggia pascolo
A seguito di delle varie ordinanza di esso che c'erano all'epoca dinanzi non si producono S giocarsi quindi il essa formava sarebbe avrebbe dovuto diciamo crearsi un allevamento ex novo con o praticamente conduco le stalle chiuse quindi l'allevamento senza terra praticamente doveva dare da mangiare soltanto mangimi
Acquisiti dall'esterno
Che però da quello che mi risulta non ha questa struttura queste strutture Beruto costruirle premio di cinquecento pecore
Vedi diciamo i terreni erano utilizzabili per fare quello che doveva fare quindi terreno inutilizzabili per fare quello che sta cioè no assoluta
Va bene mentre invece l'attività di pastorizia con il pascolo si si poteva fare oppure no
E no perché diciannove non si poteva fare no volutamente va bene mentre invece era costosa l'attività di diciamo allenamento con vergini presi dall'esterno per gli animali è innanzitutto benevolo sui bisogna costruire la struttura perché l'allevamento del formava viva
Pensato diciamo soltanto per regolare di notte le le bestie
E invece di giorno erano ribadì andrà pascolo
Cioè quelli togliendo questa possibilità abbisognano grave stalle proprio fisicamente costruirle permetterci cinquecento pecore i stabulazione fissa cioè senza che potesse uscire quando le mangiatoie tutto il resto di attrezzature necessarie
L'azienda formavano non aveva praticamente
Avevano questa possibilità no no a meno quello però io nasco io no
Per quello che conosce lei
Senta lei diceva i terreni hanno perso valore perché non erano più utilizzabili vuol dire Palazzo tecnici trattative che che valore segnate terreni non utilizzabili per cose
Avete aventi sui terreni e contaminati non si può intervenire con se non con le operazioni ordinarie di dico quindi l'aratura
Con un falco di coltivazione molto basso non si possano fare ufficiosa Riscassi quindi nuove colture e quindi riteneva condurre soltanto con la l'ordinarietà dell'azienda quindi foraggi e
Dovranno quegli seminativo di normali
Va bene senta vuol dire il risultato delle sue valutazioni di quante
Sia per il gregge se per i terreni sia per
Sia per il gregge sia il greggio detto centoventi mila
Euro il greggio il valore Greggio in totale bene per i terreni ci sono state
Al livello dei duecento circolo cessante per il gregge anche ci vuol dire quanta voluttà del lucro cessante per legge
Allora il lucro cessante significa che certo il Formaper della perché non può fare più l'allevamento che faceva sono ho valutato novecentosessanta mila euro proviene che sarebbe
Senta fluido il valore dei terreni invece duecentocinquantacinque mila euro va bene
Poi lei ha fatto una feriti no consulenza tecnica specifica per il valore dei terreni
Del signore Fornaro Maria del signor De Gasperis Emanuele sì
Questi accedono diciamo le aziende Fornaro siedano Pezzati Ida la forma senta questi terreni che valore hanno avuto
Consulenza è questione di io voglio no valore alla perdita del valore eh sì la perdita sì posso giudice posso prendere
Ricordo meglio anzi un milione duecentocinquanta mila euro se non ricordo
Un attimo solo
L'attenzione
No voglia
Seicentoquaranta mila euro sbagliato offrendo
Seicentoquaranta mila e per qualità valore del rene fabbricati
Va bene
Scusate se ricorda uno queste il valore complessivo sia De Gasperis sì sì sì sì Maria sì
Un caffè si riporta alla relazione sì sì sì cancellazione anche a quelle per Bruno Antonio Syxty si riporta alle relazioni
Senta lei ha fatto consulenza tecnica anche per Palmisano Giorgio
Sì
I criteri utilizzati sono stati sempre gli stessi perché erano contestuale diciamo e si riporta le conclusioni di questa consulenza sì sì sì
Per Intini Pietro i criteri utilizzati sono stati gli stessi ambienti Lentini Palmisano la Evani pardon arriva allora
Per quest'ultimi due film Fini e lei era si riporta le contro flussi delle sue consiste chi vuole la prendono
Si ricorda vuole i numeri non sono stati mi riporto comunque alla le produca del Corte di Assise
Tutte le consulenze tecniche
Le due dei signori Fornaro
E De Gasperis
E le tre consulenze tecniche abbiamo scelto allora la Eva
Intini
Palmisano senza più le due consulenze tecniche
Realizzazione di Signori forma
Forno
Chiedo scusa ma carte provarci
Grazie io farei anche una produzione documentale del Presidente molto snella
Si tratta di documenti già a conoscenza delle parti
Cioè la lettera con la quale si è informato accettano questo ristoro della regione salvo il maggior danno una comunicazione alla Regione con la quale si è informato sollecitavano per poter riprendere l'attività delle lamento e infine un
Il decreto della Regione Puglia nel quale si dà atto di come fosse stata sospesa la produzione
Di agropastorale per tutte le dritte compresa la di simili formato perdono
Allora
Avvocato questa documentazione la sottoponga alle altre parti anche le consulenze perché il film furono forze depositate però adesso lei mi chiede l'acquisizione sul
Inviano al se ne chiede l'acquisizione
Delle copie le vie copie in esibizione di altre parti
Sì va bene d'accordo andrò poi decideremo per il momento ha lasciato in sospeso la questione sì presidente per quanto riguarda le consulenze anche lei sottopone alle parti fino così meno relazioni
Nell'estate mettendo a disposizione anche l'avvocato Di Bello sì insieme ai verbali ai quali il consulente ha fatto riferimento alle sottoponga le altre parti felice fra richieste di acquisizione dovremmo lasciare degli
Poi quando
Maneggio altre domande presidente mi sono riportato le consulenze per due piccole cose per le conclusioni forse se se le parti accusano acquisite le consulenze così come è normale senza problemi se no dovrò chiedere di dirci quali sono le conclusioni sempre gli ultimi due credo Intini e il
Presidente va bene
Però avevo solo il proprio esaminando le ragioni svolte premonitore eventuali proposte connesso a un'altra coppia potete anche utili locale in modo da a esaminarle in contemporanea anche il Pubblico ministero la coppia che ha portato il
Consulente di parte
Se si Rheingold tutte
Avvocato è meglio invece agli altri testi aveva rinunciato
E quindi mi sembra che abbia già revocata l'ordinanza ammissiva rivolgessimo
Va Antonio
Quella del avvocato del
Son tutti
Sì Presidente chiedo scusa l'avvocata reciti io faccio presente che il mio teste e già qui quindi non l'ho più alle due e mezza quindi quando ritiene sì sì sì sì
No no è fuori è fuori così
Quindi lei ha nello stabile è no no ci mancherebbe
Proviamo a fare qualche minuto di pausa e poi se avete domande così esaminate le va bene facciamo qualche minuto di pausa all'INPS
Può restare dove cioè si può alzare però non si deve allontanare oggi regna un'altra cinque minuti dieci minuti
Prego accomodati
Allora Pubblico ministero ha domande per il dottor Carretta nessuna domanda del Pubblico ministero al dialogo sito buongiorno fra le altre parti civili hanno domande no
E i difensori degli imputati hanno domande poi di domande prego indica le norme per il filo comune città
Dottore buongiorno contro
Senta le volevo innanzitutto chiedere se ai fini di questa consulenza dei ha verificato documentazione contabile dichiarazioni dei redditi
No contabile no no
Finite le valutazioni sono contenuti in questi documenti hanno un tenore prudenziale li descrive ordinario diciamo un prudenziale si
Quindi il concetto secondo il quale diciamo totalità delle persone che ha Lia sotto l'altra scusa natalità mortalità totalità delle persone che lei al di là del formato
Se lei ha per le quali gli ha fatto questa consulenza svolgesse effettivamente in attività produttiva diretta all'esterno lei non ha contezza di questo no
Stesso lotte tecnica diciamo
Senta una sua domanda invece rispetto alla alla prima consulenza su cui ha detto cioè quella relativa al signor Bruno Bruno si e volevo chiedere se
Missione non ho capito male il signor Bruno avrebbe acquistato sessantadue Carpi giusto sì da lì sì sì volevo chiedere se anche in questo caso le avessi potuto verificare
La
Documentazione attestante questa compravendita per capire il valore di questo acquisto no quello no io ho dedotto guidati dalla del suo criterio che ha detto prima il verbale della dall'altro dove dice che dodici le prove esplicitamente che il i ricavi sono quelli acquistati dalla ho capito cioè io e anche in questo caso lei non ha un dato contabile no no no no già la fattura senta e allora scusi la fattura parla fondato contabili dal quale si quella io quanto li ha pagati si sessantadue no non c'era no senta
E le consta che il valore di questi animali degli animali possa variare
In ordine dello condizioni di lo stato e si l'avevo detto ma che precedettero in forse non non ci si muove che solo alcuni segni può essere variabile anche rispetto a queste infatti Copi
I corsi diciamo il prezzo a capo avevo premesso che è un pezzo prudenziale però insomma ma perché ogni capo poi alla sua può avere il suo valore specifico atto presepio capo molto molto pregiato una fattrice che viene gravitata facilmente quindi produce più Agnelli vale di più di quello
Senta in ordine poi alla valutazione che ha fatto lei documentazione sanitaria relativa questi capi la pop da visionare
Se avessero sanitaria se no no no io ho solo visionato il numero di Collio stati abbattuti per la motivazione della questo l'ho compreso zero documentazione sanitaria che attestasse la profilassi ieri questi animali no va non una
La cifra senta mi ha colpito un un aspetto particolare volevo chiederle conto si redatto una consulenza anche per tale Intini tale Intini dice Di Pietro Intini Pietro aveva uno stazionamento di soli undici campi in cui dice lei sì alla via Machiavelli che insomma ai tamburi
Ecco cose che possa essere consentito vere
Ma erano undici grave probabilmente lui ha fatto un uso sedere undici tappe dismesso mi chiese se stesso constati possa con sia consentito di Rimini animali in pieno centro urbana nel centro urbano presidente periferia del del di tamburi Milena alle non consta l'esistenza di un divieto a definire un certo numero di animali ci devono essere condizioni igienico sanitari siccome aveva che lei non ha non ha verificato grazie penso però cerco riceveva amento quindi il congelamento con tiene le condizioni no chiediamo il mero censimento del capo giusto no il Codice di allevamento ad Alassio
Sì perché va a fare i controlli tiene il Censimento del dei capelli che fanno parte che hanno quel codici non attiene a un altro
Ringrazio finito
Va bene ci sono altre domande
A quanto pare no allora ci sono richieste degli avvocati zucchero termometro domando gusto prego avvocato infelici
Delle veramente unitamente all'autorizzazione quattro quattro sul con il rilevamento riguardo l'autorizzazione verrà signor presidente
Walter la preghiera soltanto il sogno di consenso stavo guardando verso la consulenza qualche a me Elena faccio farà grazie grazie
Allora il Codice dell'elemento riguarda gli allevamenti autorizzati dalla
C'è in Sicilia cioè quando una persona ha un allevamento sia bovino in un qualsiasi atto diciamo gli altri animali
L'altro di assegno s'accorge per riconoscimento per avere i registri i registi gli animali eccetera eccetera questo presuppone che la natura previsto l'allevamento l'abbia trovato così presupporre privato facce con forza
Va bene
Va bene allora quindi l'avvocato Di Bello e l'avvocato Torsella hanno chiesto l'acquisizione delle relazioni di consulenza del
Dottor Carretta redatte dal dottor Carretta ci sono opposizioni Melissa uno nessuno
Va bene se non ci sono opposizioni acquistiamo le relazioni del consulente di parte
Se c'è qualche altra
E contraddice la
Chiamiamo alle e poi ci sono tre documenti
Ai tre documenti anche sui Paesi non credo che vi siano posizioni quindi acquisiamo anche questa ulteriore documentazione
L'avvocato Torsello
Giusto via così guadagnare un po'
Si può fare una ricognizione io non l'ho capito quanti testi sono presenti per il pomeriggio allora faceva dell'avvocato ora Cittiglio se possiamo sentire anche assoluto l'avvocato la no no non è nota la sentiamo adesso dopodiché ci sono accomunato al Tolosa e l'altra rete altri testi interruttivo prosperò Gino avvocato o meno non lasciava lasciano l'orto continua lettura invece all'eccellenza e poi non ci sarebbero altri testi quindi a sono altri due testi il teste dell'avvocato reciti e il teste dell'avvocato Palasciano
Comunque per quanto riguarda tutti gli altri testi terra il diciannove dicembre il sette gennaio dovete citarli tutti perché non è poi passiamo oltre quindi tutti i testi che non sono stati citati
Anche delitti tutti gli altri avvocati che difendono le parti rappresentano reparti Cimini
I devono citare ora daremo chiaramente una certa distinzione però diciamo che le due ultime possibilità restano il diciannove dicembre
E il sette gennaio due mila diciannove
Per cui diciamo nell'ambito daremo certa una disciplina nel senso che alcuni dovranno citare vede diciannove e altri per il sette gennaio
E quindi comunque però in queste due date probabilmente si esaurirà si esauriranno ventisette si diparte le parti civili
Dall'otto imponente Ballotta in poi inizieremo con l'esame degli imputati quindi iniziate a diciamo a dall'otto gennaio impone di otto nove e a seguire inizieremo con l'esame degli imputati quindi se diciamo magari già dal sette acquisiremmo informazioni
Non so a meno che qualcuno già da oggi non possa diciamo rappresentarne la volontà dei propri assistiti di sottoporsi o meno all'esame comunque in ogni caso al massimo il sette occorrerà avere questo dato di degli imputati viene intendono sottoporsi all'esame di quelli che mi dice non intendono comparire erano comunque non intende intendono rendere l'esame
Questi dati responsabile civile vengono prima e dopo candidato Polito cinquant'
Dopo l'esame degli imputati Melandri testi di Jorge responsabili civili delle rivali si deve fare civili sono Storti sì sì diciamo che dovrebbero essere esaurite tra il dodici il diciannove e il sette gennaio
E dopodiché dopodiché ci sono i testi che responsabili civili
Solo uno è il teste citato dei dalle parti responsabili civili ma
Non so Italia non servono a nulla avevamo presentato due sei c'è una successiva accade il contrario
Va be'
Però teste unico avvocato eccelle fisicamente la stessa persona indù allora io veniva
Come accadde qualcosa sufficienza mai fatto anche alla seconda sintesi racconta nei termini dica fianco consulente indicato ad un'altra
Perché parte scusi Regione Puglia la regione Puglia ammesse ce la fa vedere può darsi che sia sfuggito cercheremo
Chiedo scusa Presidente il consulente della carne dell'unico altro teste di vuole sentire
Il diciannove consulente da carrelli virtù delle dosi diciannovenne diciannove verranno diciotto e c'è l'astensione non faremo proprio udienza perché per un giorno litigiosità tutti avevamo detto che entro marzo
Tutti abbiamo o da fare
Quindi gli orrori torna a salire diciotto è confermata l'astensione è confermata quindi non la fa cioè non ma la chiamiamo proprio la causa andiamo direttamente al diciannove per motivi viene quindi durissimo perché una rete di diciannove Locatelli chiuso al pubblico anche per nonna impegnare Laura perché magari può servire colleghi nella nella forte quindi comunque non
Non riteniamo di
L'udienza del ventuno non si chiedevano non si terrà perché è un venerdì così e quindi sempre per gli stessi motivi per il diciannove gli esami
Per il diciannovesimo e andiamo a diciamo
Poi dalla settimana successiva cioè dal quattordici gennaio in poi inizieremo inizieremo diciamo presumibilmente a sentire testimonia l'incredibile degli imputati
Da sette andiamo al diciannove
Antonio A quattordici che ho detto ho detto diciannove no variato
Allora al quattordici presumibilmente inizieremo con i testi degli imputati andremo come siamo andati per le parti civili
Andremo in ordine di appello quindi siamo i primi imputati nel nell'ordine di appello devono cominciare a a citare i testi per il quattordici e che poi
Sono degli input
Così l'esame degli imputati e facciamo una settimana del sette che inizia dal sette
Dal sette otto esame dell'indagine non sappiamo
E quindi dal quattordici potremmo iniziare con i testi in ogni caso anni indipendentemente dalla data andremo in ordine di appello quindi gli avvocati difensori che difendono gli imputati limite richiamiamo
Chi sono infiniti vale
Tra l'altro
Quindi a settimana quattordici voi devono cominciare a prepararsi testi rimani scuole arriva Fabio Arturo dal quattordici poi chiaramente un rinvio non penso che avremo due giorni per citare i testi perché avvocato perciò lo sto dicendo no all'esito però io oggi all'ICI dopo quando vi posso preparare ecco però meriterebbe Panavia Ligorio entra però oggi voi diciamo che è il Garda diciannove potremo avere un'idea più precisa
Fin dal diciannove dicembre poi potremo avere un'idea più precisa senza esito vi ho fornito
TAC
Prevenire
Sono se sedici dal
Insomma
Riteniamo
Dal punto di vista
Non sappiamo di preciso avrebbero sì
Allora avvocato alla prossima udienza che che sarà
All'udienza del diciannove se ci dite gli imputati che allora facciamo un programma più preciso e anche per quanto riguarda la citazione dei testi se entro il diciannove almeno la notizia diciamo l'informazione se intendono rendere o meno questa magari si può acquisire che poi alla fine gli imputati non sono un numero elevatissimo
Già
Danilo
Teste
Punto avvocato il diciannove nove definiremo lo definiamo il diciannove allora me ne il diciannove dovette indicarci se è possibile imputati che intendono sottoporsi alle questo
No grazie per fare di valutazione oltre al confronto soltanto coerente
Anche fuori dal pub
Almeno ogni inverno degli imputati così verranno nient'altro
Dal ventuno prevede delle citazioni dei testi e poi quello che succede succede nel senso che
Che anche se qualcuno gli entra la saltiamo non è
Va bene o comunque ne ha possiamo anche aggiungere nelle serie ci rendiamo conto che ce la facciamo
Addirittura
Così va bene anche i nomi non li avevo mai visti comunque
Allora ma locata di Canino buongiorno hanno avvocato Annichiarico
Senta
Volevo chiederle questo ecco andiamo per esempio alla stima dei danni al valore di fabbricati e terreni a sedi di contaminazioni da diossina ecco innanzitutto le volevo chiedere questo lei già nel incipit scrive assegno di contaminazione da diossina lei perché ha dato questo titolo conferenze da diossina che cosa idea perché per questo è collegato come agli allevamenti sono stati invece ne occupa di queste cose accessi a a dieci perché stai no provvede il testimone fatta la frase
Sì volevo chiederle se lei se ne occupa
Scusi io sono agronomo mi occupo dell'agricoltura alla diossina era un appassionato di io seguo Nina pagare il teste dire tutto nel suo allora come ha già riferito sul punto
Diciamo elettrici Canepa capace semplicemente abrogandone attratta questi elementi in gennaio pagare si si si aggraverà l'esame le chiedo di otto diciamo la situazione loro diciamo derivata
Dal dall'aspetti del della diciamo macellazione obbligatorio e sono stati acquistati da otto posti cinque allevatori tra cui Fornaro
Di cui Fornaro c'è sia la relazione del zootecnica diciamo dall'affetto fraterno che l'aspetto dei siccome ma lei ha verificato che i valori invece fuori norma erano difficili
Questi ovvio no non l'avviso
Quindi lei è scritto da scritto diossina un discorso gergale c'è perché comunque si parlava della base per no perché egli
Diciamo di documenti che avevo delle degli animali parlavano di contaminazione da diossina
E quelli del blocco del del pascolo su quei terreni eccetera eccetera e quindi e il riferimento che che veniva portato da questi documenti che sta iniziando mi fa vedere per favore sì
Così capisco quali documenti
Per esempio l'orto l'ordinanza del Comune di Statte che bloccava tutti
Recitante
C'è la perimetrazione
Nelle zone dove ricordiamo
Poi un attimo solo
Questa è la rivelazione delle Regione Puglia dove
Credo uno nuovo Gesù
Leggo il sindaco permesso ed accertamenti eseguiti e servizi veterinari del dipartimento di prevenzione ASL tanto su matrici alimentari provenienti dalle menti ovi-caprini presenti in aria compresa nel comune di Taranto e Statte è stata accertata la presenza di PTCP scritto perché ci dischetto in maiuscolo sì e prescritto e diossine in concentrazione superiore ai limiti previsti dalla legge quindi la mia domanda era abbastanza pertinente cioè di col siccome lei qua scrivi che stima dei danni a favore dei fabbricati e terreni SD contaminazione da diossina si ma accertato invece che c'è stata poco nell'incipit dice che è stata accertata la presenza di PCB
Avvocato io non ho accertato questi dati io Oppo particolari porta solo Dio Sina North noi inglesi non riportati nel no no no non c'è io ho scritto diossina per la descrizione Jordan voi ci siano attivi Poli cloruri
Cioè deriva dalle carte
Cioè non sono entrato nel merito da Verona contaminazione da diossina dove l'eclisse della scritto verrà diciamo perseguitati l'Inter
Sì però gli eroi intendeva intendeva riferirsi sia la diessina che al PCB e non è entrato nel dettaglio dell'analisi per vedere quale fosse fuori norma dei due composti
Bene
Perché lo anche lei scrive proprio questo scrive anche nel corpo poi della consulenza con il fatto lei scrive che ha sede ad Arese controlli effettuati dall'autorità sanitarie sono state riscontrate eccessive quantità di diossina nei terreni quindi io dove vedo scritto diossina devo intendere di ho spicci pidiessina bensì perfetto
In tutta la consulenza è così in tutte le consulenze diciamo
Sì
Volevo sapere se ha verificato che le aree di pascolo di questi animali fossero corrispondenti anche alla Cassina
Astratte si leader le altre parti no no che non l'ho verificato allo per circa ma le ha verificate
Ho letto la sua digressione sul fatto che secondo lei questi terreni non avrebbero valore
Attuale lei
Come ha stimato invece il lavoro il il valore precedente
Quindici mila euro che si è si diciamo la stima come come è stata diciamo che dalla mi sono avvalso del del sito dell'Agenzia delle Entrate dove
Propone e i valori mobiliari medica la mensa Brandi medi e poi delle glielo conoscenza personale di compravendite che sono in quindici mila cose enormi barchetta Valletta
Fa la pace voglio dire un po'sì ha unificato tra seminativi e Olivetti non lo diviso
Cioè lei quindi mi dice che si consulto la il sito dell'Agenzia del
Delizie del del territorio allora c'è l'Agenzia del territorio si catasto praticamente fa delle medie delle valutazioni sulle compravendite Caracciola media poi possono quali lei ha consultato praticamente quelle di quella zona di quella zona
E che riportava quindici mila euro a ettaro in quella zona il seminativo seminava Antonio Taranto tanto alla legati alla sua consulenza allorché non li ho visti no non la ragazza non la lega
Poi sono state anche cioè ripeto
La conoscenza personale dei delle compravendite che sono venute quel giorno sono molto però qual è la cifra media dei sia qui iniziò a me sembra molto alta perché salta io per quelle che l'esperienza adesso tradito i vigneti
Si stanno vendendo anche a cinque mila euro zone anche migliori
Quindi per questo vi dico l'idea sì per esistono permesso di segnalarle però indietro cinque mila euro le ha fatto le sue verifiche evidente Sisic piace anche a me è sembrato strano però palloni diretta avvocato invidiato un vigneto soltanto il titolo novità prima
Il titolo alle redini e tromba al cinque mila euro
Lei solo il titolo verrà portata diritto perché il problema che probabilmente si vendono si prende in considerazione i costi per portare avanti certo certo però per i primi a gas
Solamente le persone che potrà le ha parlato di prova di offerto un problema di mercati quasi sempre passo che torna di mercato che riguardasse certo tutte le zone dei e
Stavo dicendo che lui sono compresi anche gli oliveti insieme seminativi allora io ho fatto un unico valore ma tecnocrate gli oliveti fatto e per il fatto che ce la pianta dell'Ulivo hanno valore maggiore non fosse altro se la toglie fa la legna
Quindi io invece ho fatto una media fra i due avrei dovuto mettere dal dire venti venticinque lo ripeto
Dieci anche cinque
Sì minativi e pascoli anche lassù quindi io consultando il sito vado a verificare il pezzo ettaro
No è un è un'indicazione che apprezza e tre radicazione delle compravendite sono venute dall'indicazione delle motivazioni
Così sono i veri valori con il merito chiaramente il tecnico farà anche personalmente fa la sua valutazione c'è valore avicoli Madison male dalla Provincia Zoff
Quindi praticamente il valore che lei attribuisce il valore integrale del teste come si sa questi esseri dovessero essere venduti a al prezzo di quindici mila euro e li moltiplica interventi sei certo quindi come se venissero pagati diciamo appresso pieno senta e con riferimento invece ai danni ai fabbricati Ilaria una esperienza personale di
Va di valutatore di fabbricati per il suo nuovo per la sua esperienza di sua sì sì o no
Che tipo di secretazione sì
E io sono appartenuti agronomo visto però certo alla valutazione della perdita di valore di fabbricati mi chiedevo quale fosse la sua abbiamo fatto delle perizie immobiliari anche per conto del Tribunale
Pietro C più riguarda la sim i fabbricati equivale a svilupparlo diciamo questa competenza nel tempo
Mi saprebbe indicare qualche procedimento in cui io posso tra fare questa verifica cassetto in cui lei ha fatto questo tipo di stima
Sì adesso in questo momento napoleonica sì ricordo sono delle perizie del Tribunale verso precisamente piuttosto lieto se vuole glielo glielo posso
Senta rilevando l'errore al valore di questa masseria sì
Come ha proceduto a fare questo valore di un milione rispetto la masseria
Vedo che no non ha allegato fotografie non la masseria
No dalla serie un giorno svalutata del venticinque per cento no non era solo la soluzione affrontiamo dopo ma il valore il valore di un milione
Volevo chiedere come a stimato vostro valore del milione di euro per la masseria
Ma tutto l'attacco
Prego
Sì sì è quella sono distribuite tutte le offre un altro stavo cercando
Sì sì
Appunto
Un milione ma totale di un milione sì a cinquanta
Presso la masseria
Io leggo qui da roditore stimato un sondaggio Desario dalla masseria Carmine sarà di un milione
E cioè i duecentocinquanta mila euro pedanti perde di valore fabbricati masseria Carmine rosso
Capace scudiero
Lei la pagina otto dice la masseria presenta una superficie coperta di circa mille metri che vengono valutati a mi mille metri metro quadro e sapremo il valore dei familiari masseria carne di un milione sì
E per consolidato mille per la mille euro a metro quadro ecco essere quindi la mia domanda è il valore di mille euro al metro quadro che lei ha attribuito a questa masseria di Migliaccio eguali
Come lo ha determinato sempre nel sempre nel Salvatore D'Anna biliare italiano ci sono sempre le stime medie del valore
Anche dei degli immobili diciamo gli immobili quindi adesso siamo nati con l'italiano quell'aria tanto vita quanto ubicato quindi poi chiaramente fallisce lei mi dice che mila metri Lima masseria se
Quotano dal punto di vista no un metro quadro di costruzione di una masseria con me come provato da una camera fortemente gli appartamenti diciamo resa ci dica qualcosa quindi prima che le ha dato una quotazione di orari paritaria gli appartamenti civili che si trovano a Tara insomma Permira perché diciamo non l'ha fatta prudenziale ai prezzi queste prudenziale su mille metri di di Masseria mi direte quasi masseria lo dico quindi secondo lei elementi del Millonarios cioè senza una soluzione simile aveva diciamo una poterlo ritenuta media giusta per ombra civile abitazione lettura prudenziale
Serbo detta le stime sono sempre proprio no contesta Cerqua secondo le potevo vale anche di più lei brilla coi confronti ma relatori invadevano i valori immobiliari di Taranto gli affacci e quello i valori immobiliari rivendita di Taranto ne ha fatti
Cioè lei prima ha detto che aveva avuto un'esperienza con riferimento a e i terreni agricoli ma l'esperienza con con gli appartamenti Tarantola verificata
Mille miliardi rilevarne il mille me mille euro a Taranto egli aveva degli appartamenti a Taranto parole appartamenti civili
Media cioè una mediazione Acrisio valori o minima di adesione anche di più sì sì avere coi a livello tre mila euro Sissi valori di meno acredine attuabili ma adesso infatti vede il discorso della dell'abbattimento delle secondo sempre meno secondo il la mia valutazione non ha più quel valore perché la masseria Carmine avrebbe un grande valore
Diciamo
Di posizionamento di un sorso voi le conoscete
Di possibilità di di sviluppo agrituristico possibilità di sviluppo di tante attività
Però guiderà l'anima manca acquisita assicurative garanzia però il discorso che intervenuto gliela fa perdere questo valore la masseria Cannone annichilisce il discorso a fare discorsi
Vacanze a cosa si riferisce al discorso che è intervenuto che vuol dire è il discorso per dell'inquinamento
è e nel valutarlo la la masseria Carmine è sempre stata posizionata lì certe da che anno
è secolare verso fatiscente quindi quando è sorta la lingua pur pubblica lei sapone che sorta dico pubblica premi ai settanta nel gli anni settanta mila negli anni settanta
Dai dai settanta al novantacinque e si è informato se c'era lo stesso assista quantità di inquinamento di adesso di più o di meno per fare una valutazione compara non no no conseguite no non ha verificato
Senta con riferimento invece agli animali che sono stati poi abbattuti per decisione prudenziale della sulla lei mi sa dire per quella che è la sua esperienza
Dal punto di vista economico il rimborso che viene
Disposto dalla ASL è uguale per tutti oppure quel io forse ero entrato in quel momento in aula fu stava forse rispondendo
O c'è un'area è un'altra cosa capo quindi forzare le condizioni diciamo di il del del capo come spesa che il Cavaliere non so come viene delle tra l'altro non pezzo riguardo le condizioni riguarda il numero di capi abbattuti quindi praticamente se io porto un un capo pregiato come ha detto lei prima
All'abbattimento oppure un un capo che molto magro molto denutrito o lo stesso tipo di rimborso
Ritengo che si guardi su questo su questo
Metodo di Cosenza nel summit del MMG dice che non sa marcia ma c'è un aspetto
Anche
Volevo chiedere se avanti quando ha fatto la sua consulenza si è verificato i titoli di proprietario aspetto ai singoli animali
No no
Ho preso il verbale della
L'altra con il numero perché erano della dalla stalla di cui riportava il coccio e basta e basta
Poi volevo chiederle quella percentuale dell'ottanta per cento che lei ha previsto come
Possibilità che potessero potenzialmente essere in gravi date e quindi il fatto che potenzialmente potessero avere due parti all'anno questi dati
Da quale manuale di attrezzarsi sono dati diciamo
Di conoscenza da dell'attività tocca e si quindi anche questo diciamo noioso una valutazione cosa gli somigliava violenza alla visione media della diciamo del CIACE morale dell'avviamento accentuarli che lei ha attribuito
Cioè ha fatto dei calcoli percentuali dicendo che questi animali si potrebbero riprodurre due volte cioè che quindi potrebbero aversi un numero doppio rispetto al animaletti
Allora le gli ovini fanno hanno una distrazione di cinque mesi quindi normalmente
Non ha nella norma del lamento dovrebbero far dovrebbero fare due parte all'anno questi parti così parte cui sono anche potrebbero essere molte volte capita soprattutto nelle capre
Che potrebbe essere gemellare addirittura Reggio Emilia Conte figli diciamo che però non vengono recapitate tutte le tutti gli ovini per anche questioni diciamo fisiologiche della degli ovini quindi io l'ottanta per cento
L'ho messo perché non tutti vengono evitati però cessate il discorso che potrebbero essere parti gemellari
Eh no e io non non Locci nuovo neanche Cazzola potrebbero anche nascere morti aveva fermato l'invasione da parte non è lontano nel degrado certi nel vertice questioni chiedevo cos'è il venti per cento ma la stima che lei ha dato tutto è una è una è un'anomalia quello manuale non la trovo in una indagine no no nonno studiò sperimentale non lo chiaramente ogni allevamento poi alla sua peculiarità però è chiaro che se io come
Rosso allevatori rilevato evidente da carne quindi agli Agnelli e delle dica le capretti praticamente c'è la vendita della carne perché erano veramente la carne
è chiaro che loro si preoccupano te tutte le femmine recapitate è chiaro che qui nella nella media una percentuale normale non viene invalidata per la d'altronde ci sono i parti gemellari e quindi
Nella novella mediare dalla conoscenza delle allora zootecnici funziona così
Postali italiani che si che meno non hanno meno meno esemplare vengono i capitali in un anno vengono abbia di più
Purtroppo parliamo di natura
Assente invece la ventisette anni fa sì ma non lascia fare riferimento mi ha detto ho fatto una domanda sul statistici studi sperimentali sul punto signor pubblicazioni ma ha detto che nel primo che nel suo libro completerei superiore
Si inizia a parlare il sistema che stava dicendo il presidente una media statistica come le statistiche ad di mia conoscenza de per alla relazione tre faccio
Ogni
Infatti dicevo fatto prima la domanda se c'erano delle pubblicazioni cioè gli studi se ne avesse consultati aveva già risposto di no
Senta e invece le volevo chiedere questo con riferimento alle stese per l'allevamento
Lei indica un abbattimento del quaranta per cento se non c'è un'incidenza del quaranta per cento delle spese se posso verificare la le fatture che lei ha con sopra laddove messo il quaranta per cento
Una votazione diciamo nella ecco anche questa fissità delle spese che si che si sostengono per l'allevamento
C'è quindi lei non ha verificato dal punto di vista da un tale ha già detto prima ai non c'erano certezze no quindi non c'è una una prova documentale del fatto che
Fossero vendute terminato prezzo che ci fossero determinatesi prezzi l'entità
Ah chilogrammo di peso vivo sono i prezzi medi
Diciamo dove il prezzo medio è un conto ma mettiamo per ipotesi di questi animali fossero particolarmente pregiati
Particolarmente non pregiati lei ha verificato vadano allora di Veronica venatoria cederla vero Alba cavaliere a quanto sono stati venduti
No no ben più venduti cos'è
I capi si riparla praticamente cerca di fare una quantificazione praticamente sedi con riferimento a questi Agnelli o capretti perché di già stima che pesino dieci chili
Poi stima sette euro a noi non avessimo il carretto e l'agnello vengono venduti come tali come capretti agnelli quando hanno poi collega inteso come bensì dopo non sono pioniere farà sono a Mellone hanno altri valori
Perfetto
E lei ha verificato che contabilmente che venissero venduti come negli e capretti o venissero venduti alcuni come agnello ogni e quanti come nell'acqua no non hanno affatto questa prima fatto storici con riferimento a di costi
Sostenuti a verificato con documentalmente quanto fosse questi costi della ma della masseria qui Madaro
Ma sia Fornasa non sprechiamo infanzia può non mi scusi comunque subire un adesso solo il parmigiano per nominare un Sarnano ho sbagliato il no quella percentuale percentuale anche qui media sì delle spese che sopportano per tirare avanti non gli ha dato una media anche in questo caso ma gli ha chiesto i documenti contabili per poterli verificare via qualcuno me l'ha data dalla sono proprio
Ma si sono un po'limitati perché molti raccolgono il foraggio bastano le pecore al pascolo quindi faranno nulla inconvenienti sotto
Poi queste sono a livelli elevati tornava alla Terrazza durava visto abbastanza Nicolin quindi l'ha chiesta e non viene non non non è stata consegnata dalla poca roba quella dell'avvocato gliel'ha chiesto B
E con riferimento a Fornaro che era più organizzato lei questo documentazione l'ha vista fa vedere no Malatesta
Ma ha chiesto no no con tanta parlava mi ha fornito il la fattura per quanto riguarda l'acquisto del foraggio esterno perché altrimenti lo proporci valutiamo a primavera dal fatto per mantenere i capi nel periodo di cui sono stati della legata con essa non valorizzata non allineato
Ho citato in Rizzo sì sì non lo vedo che ci sono delle citazioni non ci sono delle legazioni quindi io da questo punto di vista ovviamente dal punto di vista difensivo non posso fare la verifica
Senta conta il punto di vista della accessione terzi devi prodotti prodotti nella all'interno della masseria
Lei ha anche con questa anche per questi non ha non ha visto due mesi per pagarmi se si sono non sono entrato nel merito del lavora celato qualificato dichiarazione dei redditi no neanche quella
Ma è stato chiesto di fare una valutazione dei dei grandi che sono stati abbattuti sì però ma si deve come dire come dal punto di vista civilistico questa è una richiesta civile dire fatta nel processo penale
Dal punto di vista del danno subito diciamo otto la per subire un danno io devo avere prima
A un profitto e poi successivamente un danno quindi da puristi della prova lei non l'ha visto sostanzialmente quant'era il profitto così no il due mila la pubblici giudice
Io vecchio Villa Paradiso probatorio se lei capolista probatorio documentale lei ha verificato in concreto non con ipotesi in concreto quanto fosse stato il reperto precedente quanto il reddito successiva
No
Specie vorrei posso posso non so se posso
Se il gioco delle riunioni la mia perizia IMI perizie sono state fatte
Diversi anni dopo è Peter è stato applicato all'ordinarietà significa che ho ipotizzato anche qui ma Malipiero da realizzare un criterio eh sì estimativo non diciamo diciamo alla Che tempo che trova
Che di condutture fosse una persona normale
Poteva essere più bravo potreste tu meno bravo questo non lo so però ordinariamente un'azienda che ha con le caratteristiche avrebbe prodotto in mano o l'imprenditore ordinaria avrebbe prodotto qual è preparati è stato prodotto o meno
Io non non sono entrato nel merito benissimo quindi ma questo accertamento in concreto non è stato fatto no perfetto grazie
Mi scusi siccome sono mi sono state date la adesso queste consulenze quindi io non erano contezza dapprima lei l'ha fatta allora la eravamo Lorenzis indagini Palmisano Giovanni sanato formale
Poi c'è
Fornaro Maria e De Gasperi segue le sorelle solo per beni mobili e poi Fornaro Angelo giusto sì dura un giorno un anno fa a dove un altro mese un altro Galtarossa
Bruno un cielo se non ho provvede
L'ambasciatore se vuole
Io le copie
Su su
Senta le do la la copia che ho io però altre copie dal stando che parte in giro
Gli arresti sono subito
Con la regina di Bruno
Sparito
Troveremo truffa
Mi scusi sì ma dal punto di vista
Delle planimetrie
Io non le vedo rumena né allegate ne cita però trovano dei Fornaro adesso
Dei Fornaro che Previti scusa e ci sono lei ha stimato degli immobili sì
E il dagli ungheresi regata stava Basile risulta a lei metri visure catastali qualcosa che io possa verificare e a via verificate su un alleato legale non è arrivata no non leale che ha
Mi scusi prima non domanda dei miei colleghi che mia aggiornato si è fatto una domanda circa il valore unitario delle capre Senica adesso parlando adesso gli Bruno Antonio sì lei ha detto che c'è un valore da da duecento duecentocinquanta euro
La mia domanda è questa siccome io a pagina tre vedo che lei ha utilizzato il valore di duecentocinquanta era perché erano capre particolarmente belle o un accenno di una mera usato quel valore del meglio
No de tra duecento duecentocinquanta lei causa ogni cinquanta Circus il circo c'è un criterio perché ripeto siccome glielo calcolate con uno unico valore a seconda delle
Dalle loro qualità nel senso ho detto se c'erano maschile c'erano femmine
Bah molto produttive eccetera ove utilizzato un valore
Traducendo John cinquanta quindi renda quando vedendo che il PIL non autorizza duecentoventicinque ausiliario cinquanta perché ci sono delle ci sono delle
Del delle diciamo degli animali che impone il maschio che hanno un valore molto elevato i popoli mila euro cioè allora
Come socio cinquanta perché sicuramente stava così va bene
Va bene grazie non ho altre domande per adesso grazie nato a farsela altre domande in lista comunque dovrebbe concludersi con una quest'ultimo circostanze pericoli di duecentocinquantuno medio goduria elevato l'ispettore medico è un valore medio prudenziale denutrizione dell'ordine del pranzo va bene allora Nalini se non ci sono altre domande né la ringraziamo può andare grazie a lasciare alla carta
Ho perso personale
Però siccome l'emozione e Rizzi
Una copia deve essere acquisita magari ricontrollate lento
è arrivato abbiamo con le controllate le poi una copia di tutte le aveva relazioni e basta una copia la neve che poi giocare all'accorrere altre le potete tenerne Amman bene può andare in a guardare può fare una chiave
L'avvocato Raciti chiamo ministro tesse rampe se non è lungo Aloha
Lo sentiamo e poi facciamo una breve pausa
Avvocato il suo teste saliranno
Ecco il teste Siro può fare entrare grazie
Avvocato non ma sì
Prego avvocato Torsella grazie
Si accomodi
Sale
Allora per i testi che oggi non sono comparsi abbiamo la possibilità del diciannove
Per i testi oggi non comparsi cercherà per il diciannove
Va bene Anna guardiani da accordo grazie
Allora scusi
Nel caso Raffaele alta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi
Tende a dire tutta la verità e non nascondo nulla di quanto è a mia conoscenza c'è voglia indicare le sue generalità no verso Durso Cosimo nato a Grottaglie dieci dieci cinquantacinque residente a Grottaglie via Oberdan venticinque
Ma signor Zorzoli lei risponderà alle domande dell'avvocato esiti attento
E poi gli altri fatti vero avvocato sì architetto da questa parte in fondo sì buongiorno sì accetta ci può riferire la sua attività alla sua professione che svolgeva che svolge tuttora gentilmente io sono responsabile ufficio tecnico dal sette al microfono
In qualità di responsabile dell'ufficio tecnico della Casa di cura San Camillo sono facevo anche il direttore dei lavori benissimo
Ci può dire in merito al che meno agli anni due mila sette due mila otto sia in seguito come responsabile sui lavori delle opere
Sì nal presso la casa di cura San Camillo sì abbiamo rifatto diciamo le faccia chiedo scusa Presidente ringraziamo anche avvocato
Quindi si fax
Abbiamo rifatto le facciate tutto qua le parti esterne diciamo dei dello spalto lato tutto quanto le facciate ammalorati
Che più gli infissi sostituzione degli infissi
In che condizioni ha trovato avete trovato Lele tutta la struttura e soprattutto gli infissi va be'la facciata era comunque danneggiata manovrata dalla dall'aggressività della il colore in stesse essenzialmente poi dall'aggressività settantotto di polveri ovviamente la polvere Iwata diciamo il colore i era rovinato insomma la la intorno a questa Herman
E infine e gli infissi anche perché poi ovviamente non riuscivano ad aprirsi
Tutto lì sì dentistiche le consta un all'interno della struttura si era visibile anche del questo questa polvere che esce
Cioè riferito certamente noi facciamo pulizie straordinarie anche per quanto riguarda i filtri
Per esempio le tre sale operatorie la manutenzione ordinaria per esempio consente di fare della manutenzione così come prevede lo hanno diciamo alla normativa per il cambio dei filtri noi dobbiamo anticipare e al per fare più cambio di filtri per diciamo durante l'anno rispetto a quanto parole che abbiamo definito ogni ogni tre ogni due mesi nel mese e mezzo e in che condizioni invece la normativa prevede che il cambio della sostituzione dei filtri può arrivare anche a sei mesi
E in che condizioni che trovate questi finisce sono tutti intasati
Vi sembrerà queste poterci certi mentre quindi ovviamente interventi ogni quanto non definite gli interventi su tutta la struttura ogni quanto è si rende necessaria adesso
Adesso noi sostituiamo continuamente per esempio le aperture le le le le le maniglie sostanzialmente delle delle cerniere perché ovviamente su succede questo fenomeno infine ha deciso di alluminio e insieme
Preciso anche questo fatto perché
Dovrebbero dagli occhi attenti alle mani degli enti degli infissi e cerniere alle cerniere rimane maniglie nel gennaio del giornale dell'infine che sono quelli che sono più attaccabile se si vengono aggredite da questa chiosa come di solito cosa che cosa dalle polveri va bene che non riescono vede aprirsi ecco
Quando era queste polveri io ho finito
Questi infissi rimangono prevalentemente Nisi sì quindi non c'è aria sia con l'esterno se diciamo assunta come le zanzariere per esempio c'è le mettiamo la pellicola esternava dobbiamo sostituire sempre perché comunque oltre a non poteva manco lavare sostanziale se non c'è possibilità di manutenzione la sostituiamo
Sempre a causa di queste polveri
E questo comporta anche una una respirazione all'interno della ciò processione questo cosa comporta la la domanda in esame sa cosa comporta grazie
E tutte le kippah che Stalin Carlotta incerto ovviamente la la diciamo con come come una una casa di cura ovviamente personale si lamenta di questo via c'è la sostituzione la la l'aspetto della manutenzione sono sempre più preoccupati S. noi costantemente ma facciamo questo tipo di manutenzione per la loro salute ovviamente
La ringrazio non ho altre domande
Va bene Pubblico ministero ha domande un un chiarimento perché lei ha parlato più volte di queste polveri si può essere più più chiaro
Che caratteristiche cioè può descrivere CS sente se guardiamo l'aspetto delle polveri è sostanzialmente quella che rossastre grigie cioè quando facciamo la pulizia per dire che sostituiamo i filtri
Alcune volte abbiamo cercato di lavarli
Abbiamo cercato di lavarli però ecco nella valli rimangono comunque attaccate che sono diciamo tipo formula quarzite ecco il la rossa in quarzite rosso e grigio sono diciamo quelle polveri che comunque noi ritroviamo costantemente nei filtri
Normalmente
Diciamo possono durare sei mesi se c'è una una se non c'è un attacco di questo tipo
Lei ha svolto questo incarico anche presso altre istituti di cura presso altre strutture e ha potuto verificare se ci sono rese differenze per esempio
Anche Santa Rita che si trova diciamo nella nel zona Magna Grecia ed è diciamo rispetto al San Camillo nel quartiere tamburi e li abbiamo anche delle diciamo delle macchine per quanto riguarda la l'aria condizionata il trattamento dell'aria unità esterna
E in meno e c'è la manutenzione di questa sostituzione però comunque la la cambiamo voglio dire c'è ma è meno periodica nel senso che invece di cambiarlo ogni due mesi e mezzo le andiamo a cambiare ogni quattro mesi però ecco quello a San Camillo e evidente cioè noi
Desario operatori e le teniamo costantemente
Sotto sotto
Sì ma quando lei mi dice Santa Rita che cosa intende è la casa di Reja gli ha chiesto che questo il fenomeno contro serba ormai meno frequente agire c'è necessità meno ravvicinata si sostituì verifiche certi concerti certo
Va bene grazie presidente un'altra domanda amene
Le difese le altre le parti civili ci sono domande no lei difese degli imputati ci sono domande
Turisti
Non ha detto l'avvocato mi ha ucciso
Senta le volevo chiedere da quanti anni lei svolge questa attività presso la Santa
Al San Camillo dal mille novecento dal mille novecento ottantanove
Dal mille novecentottanta al
Diciamo era la Amerigo Senato ridotto senatore era ancora proprietario della casa di cura alcuna volontà
Lei sa quando al San Camillo è stata fondata e quando ha cominciato a operare
Io ho solo la San Camillo negli anni negli anni Sessanta ha costruito le prime due stanze ce ce l'abbiamo
Diciamo nella storia della San Camillo queste due camere di piano terra che il voto senatore Amerigo senatore costruiti sul rione Tamburi
Made in USA o conoscenza da quando opera dalla San Camillo dal mille centottantanove
Della esistenza di qualche si voglia tipo di contenzioso con Italsider per far per
Fino al
Al momento in cui beh io quando quando sono tecnico quando sottolinea attivi all'oggetto di questa cessa l'esercito cioè diciamo che io sono entrato nel novanta conto sosteneva quando tutto senatore doveva
Impiantare la risonanza magnetica con l'ambulatorio sì
E in cui il diciamo io entrai come direttore dei lavori per
L'operazione che si andava a fare per rialzare il pavimento del Polo ambulatorio per sistemare il magnete siccome sotto c'era il garage per cui da osso della macchina non potevano diciamo oltrepassare determinati limiti
E e lì nel momento in cui smantella muovo diciamo una parte del controsoffitto e dove c'erano le macchine
Dell'aria condizionata del vecchio ambulatorio
Subisco sì sì constato che c'erano diciamo
Entravano dalla dalla presa d'aria esterna perché lei c'è una presa d'aria L'Unità di trattamento aria prende aria esterna la tratta dei filtri e quella mandagli ambiente
Ecco perché i filtri
Devono essere sostituiti in maniera più frequente rispetto ad altre ad altri posti ecco perché
E il vice col io mi accorsi di questo fatto entrano anche ammanco allora la risonanza magnetica novanta tra novantuno novantuno c'è io
In quel periodo fui incaricato dal non conosce ridotto senatore e quindi s'incarica di questa cosa
I divi gelido auguri per questa situazione si io proprio non era si componeva anche di un altro rimossi elemento sì se il lutto del Senatur o qualcun altro di
Della San Camillo lamentarsi con l'Italsider se riteneva che fosse impazzito e la responsabile di questa beh questo non glielo so una luce so sanno esserlo mai chiamato non è quando abbiamo
Diciamo rifatto le facciate c'è stato questo diciamo ed altri Celli il fenomeno della della manutenzione Esterna se
Si è sentito sentito senta e questa cosa avviene per quello che le consta dagli anni sessanta per la prima volta nel mille
E novecento no nel due mila del sette nel due mila sette sì diciamo di sì ma anche prima voglio dire
Cioè non è dice anche prima una risposta che non no voglio dire fenomeno come le ripeto già nell'ottantanove quando io mi sono insediato come direttore dei lavori
E ho curato i lavori povera sa anche mia successivamente negli anni successivi anche quando il dottor senatore ha venduto ha ceduto la struttura alla nuova però diciamo proprietari
Io curavo la la l'aspetto mi accorsi di questo fatto nel smontare i controsoffitti delle macchine di condizionamento che stanno in quel po'lavorato architettura solo complice ma voglio interrompere una domanda diversa le sto chiedendo se questa attività
Intervenute nell'anno due mila sette due mila otto le posso essere stata fatta nel due mila sette mila otto per la prima volta nella storia a Sant'Anna dei malviventi
Glieli faccio fatica anche a modificarsi la manutenzione straordinaria della San Camillo l'abbiamo mandato nel nel due mila sette si si
Se se dalla dalla istituzione nella clinica non era mai avvenuta
Questo i dal dal da quando sono entrato io non era mai avvenuto che dal novantanove era stata mai effettuata
E non le costa dalla documentazione che avrà visionato certamente tecniche sia stata fatta prima
Non è stato fatto non è stata fatta prima non è stata fatta prima no
Senta dalla documentazione che in un punto di cenare cattiva sempre all'immobile nella disponibilità della San Camillo io verifico che gli immobili sarebbe collocati alla via Masaccio dodici la via da lì su quarantuno sì però conferma questo sì sì
Io sono da poco da poco hanno rifatto la facciata dirigenti via Calypso via basta perché Ball ambulatorio
E sistemato lì ed è al piano terra quindi andiamo via Masaccio dodici sì
Via Carrizo quarantuno sì via Bassi angolo via basta questi sono diciamo la la la la il Polo ambulatorio
E via abbastanza angolo cioè
Il collaboratore stiamo dicendo quella diciamo staccato dalla San Camillo che in via via Galesso via basta
Adesso cesellati comprende allora ventenne
Ne sanno più di
Sono chiedo se a Roma sono due strutture diverso due strutture diverse grossolano lungo lo stesso isolato così no no no no no no no no accanto alla via Masaccio Masaccio comune diciamo no va be'via Masaccio è una cosa via basta collega lesionato scegliere diciamo assai precaria e spesso sono un unico corpo di fabbrica
Sì vi via basta e via Galesso è un piano terra con dei piani superiori che sono civile abitazione ed è un corpo di fabbrica se rispetto a via Masaccio dove allocata la via Masaccio otto la casa di cura San Camillo
Allora io le dico estrapolato Google Map penso che si possa far vedere ascesi esame però se la facciata a cui lei fa riferimento si è diciamo già veniva interessata dai lavori di ripristino esattamente queste
Praticamente
Che sia successo
Oggi
Va bene allora
Faremo sì questa c'è anche il
C'è anche via leopardi che è uno stabile sempre di proprietà questa che vede qui e l'ingresso su via Masaccio si però la clinica San Camillo anche altri corpi che sono anche sulla via Leopardi a ho capito che sono altre quattro piani
Che non abbiamo rifatto come facciata infissi eccetera
Ho capito queste la facciata diciamo dell'ingresso principale però se giriamo l'angolo di cui
Via Leopardi ho capito
Altre domande
No io ho finito grazie ci sono altre domande prego avvocato
Senta volevo chiedere da quest'anno hanno avvocato lasciare questi sì per il controesame scusi avvocato Annichiarico senta prima lei ha detto che
C'è stato il rifacimento del per un problema di colore mi sono appuntato io
Il colore perché aveva cambiato il colore ora aggressività ovviamente Allo spatolata uccelli c'era
La vecchia facciata c'è il vecchio spatolata ok è ovviamente un graffiato plastico aggredito da queste
Che distanza c'è più o meno dal dal mare rispetto al
Bisogna andare in linea d'aria certamente va verificato più o meno più o meno diciamo sarà un chilometro e mezzo anche
Fini a dare
Senta volevano chiedere un'altra cosa
Perché meno come innanzitutto i innanzitutto volevo chiedere quanti metri la facciata che vede rifatto
Io Ricky diciamo la facciata del due facciate sia su via Masaccio che su quella su via leopardi siamo intorno in all'incirca diciamo intorno a mille metri quadre interna
Quindi un Renoir quanto su uno e quando sull'altra più o meno po'di meno su quella di via Leopardi quindi diciamo quaranta ventisei sì seicento e quattrocento sempre al vertice
Quando parliamo anche di facciata parliamo qui sotto il balcone sopra cioè non è solo la parte relativamente diciamo il fatto non non voi avete rinfrescato tutta la
A mafiosi abbiamo speaker dato tutto quello che la malora cioè tutta la facciata per fare la facciata bisogna speaker tale tutta la faccia non si può andare sopra c'è
A quello che c'è
Si toglie smalto e si rifà ad alzarsi concordanza
Sotto senta con riferimento a la pulizia dei filtri prima ha detto che c'è una normativa che prevede questi filtri debbano essere pulite ogni sei mesi fino fino a sedici mi sa indicare come questa normativa la
Quando latente in particolare è stata quella per quanto riguarda il cosa sanitaria
La adesso non ricordo la la norma la la legge proprio però è quella riguardante noi ci atteniamo ovviamente
Sia per quanto riguarda la la la salubrità degli ambienti per cui nel trattamento dell'aria i filtri c'è la norma che ci dice che bisogna sostituire quindi quando lei parla di
Di sostituzione di filtri sta parlando dei filtri inquilina nell'aria condizionata eleganza ad aria calda né fredda o che cosa prima si sono le spiego la la casa di cura San Camillo specialmente le sano le tre sale operatorie si
Auguri dei macchinari di trattamento aria sia caldo che freddo
Che stanno all'esterno l'unità esterna sta diciamo la macchina e all'esterno e in questa macchina ci sono i filtri sì per cui prende l'aria esterna la se l'inverno la riscalda e poi la manda negli ambienti dei canali
Ne facciamo quella bonifica dei canali la sanificazione però quei filtri non li sostituiamo i dobbiamo sostituire
E questo impianto a quando risale
Allora lei sa le sale operatorie abbiamo fatte novanta novantasette
Novantasette voti rifatto in sala operatoria ho fatto ex novo lo Stato che non abbiamo rifatto le vecchie scura sarà vecchia o delle domande che Dal Pozzo la senatore che era al primo piano e l'abbiamo sistemate tutte a Canberra le tre sale
Diciamo che quella vecchia c'era già rimasto vedranno l'abbiamo sostituita completamento Ottaviani perché al primo piano gli avete portato tutta Salvatore sotto sotto al piano terra
Il blocco operatorio tutto al piano terra
Senta lei ricorda la stesa Grasso sostenuto la Casa di cura San Camillo quando sinceramente no io so che lì sostituzione degli infissi
La fece la la la ditta medal progetti
Costano mediamente
Preciso del di tutto l'intervento non non non legati a un atto in atti allegata la costituzione di parte civile ci sono addirittura le fatture di fattura ma e poi la serve dille fece lo diciamo tutta la parte relativa all'edile
Però l'importo
Senta volevo chiedere una cosa le l'immobile dove sorgeva la casa di cura e che
Intestato alla casa di cura San Camillo S.r.l. oppure è intestato le persone fisiche non la sobrietà è una società
E come si chiama Assunta
Casa di cura San Camillo ma è un diciamo ci sono
Nella casa di cura come come società io amministratore era Carlo Fiorito
Può cambiarlo Fiorino
Ma
Carlo Fiorino ancora l'amministratore la ministra fuori vendita no lei l'avvocato Alfieri medici deceduto non non ho mica detto a Nora e scusa ho sbagliato era
Esplicito da poco
Senta qual è la parte prima ha detto che è fuori uso
Curiosi ma ha fatto riferimento ad una parte dell'immobile che però è fuori uso mio non ha puntato questo fuori uso no
Una parte non usate sì l'abbiamo il Polo ambulatori che adesso non usiamo quella che sta via basta
Via basta via Galesso per via
Sì che prima era siccome l'abbiamo spostati tutti nella sede centrale del via Masaccio abbiamo spostato tutte le
Lei ha acceso i bilanci della società
Il no
Io non ho la parte l'ufficio tecnico puro solo la parte tecnica relativa manutenzione
Lei lei è stata chiesta una valutazione patrimoniale dell'immobile
L'uomo ha fatto fare una stima
Ma io ricordo all'inizio proprio quando fu il passaggio fece una una una stima di valore immobiliare della San Camillo ma stiamo parlando diciamo all'inizio della del
In bilancio incesti immobiliare è stato aggiornato come valore è stato diminuito come valore c'è l'esame no non lo so Nostradamus
Grazie non abbiamo altre domande
Avvocato Raciti ha domande quindi se non ci sono altre domande architetto andando la ringraziamo può andare grazie allora l'altro teste avvocato lo vuole sentire
Presidente facevo già presente ieri di aver rinunciato perché comunque era lui che era pesante quindi rinuncia all'altro teste se non ci sono opposizioni
Revochiamo l'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova in relazione all'ulteriore teste indicato dall'avvocato Raciti
Allora facciamo una breve pausa una mezz'ora questi enti Remo alle tre mentre altre trentacinque il teste che dell'avvocato Palasciano magari non solleciti avvocato perché abbiamo urgenza va bene ponti verso il basso
Prima al comando
Presidente scusi volevo rinnovabili sia data la mia presenza Bacarelli dati per D'Aloisi maggio grazie atto
Facciamo entrare nel tempo
No no
Prego si accomodi qui
Va bene saliente
Con legga la formula quella evidenziata in una
Sì
Quella formula e l'idea del
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza femministi farci una clinica ministri generali Cannone Magnus certo
Mi chiamo Michele continuo nato a Massafra S tre cinquantatré di professione medico chirurgo convenzionato con l'ASL di Taranto
Da
Dall'ottantatré
Va bene allora risponda alle domande del l'avvocato aveva lasciano che la citata e poi degli artefatti prego avvocato
Dottor Contino buonasera innanzitutto lei ha detto che
Convenzionato con Ars fa il medico di famiglia
Sì
Solo funzioni di merito di famiglia sono anche dirigente primo livello del senso di Taranto
Ok grazie la signora danese Mariani cure era suo paziente
Sì è stata fin quanto è stato in vita mia paziente e anche perché di una rata a dieci metri del mio studio hanno capito ente per quanti anni è stata sua paziente prego e quanti anni
Un passatempo Adrian credo dieci anni orientativo è così per lasciarmi ecco
E ha constatato durante tutto il periodo in cui la avuti in cura quale fosse lo lo stato del del di salute della signora
Diciamo che è stata sempre bene tra nell'ultimo periodo quando Nietzsche ad avvertire dei disturbi respiratorie stanchezza un po'dialisi Lucia dopo no questo
Ripeto nell'ultimo periodo prima del decesso sì Pio constatare di persona raccordo tra poi ci tornerò su questo punto per esempio era fumatrice che lei sappia no
E per quando costa lei aveva usava determinati elemento alimenti o sostanze stupefacenti guarda l'abitudine guardi l'abitudine alimentare della signora
Non ne venne a conoscenza però tutto sommato ripeto godeva di buona salute
Posso in dieci anni è capitato qualche colica addominale ne influenza ma non più di tanto
E qualche altra patologia particolare per esempi IP ipertensione diabete o cose varie questo dunque periodicamente faceva come si fa sempre pensabile l'utile
Qualche volta ha fatto
Qualche con qualche radiografia a a livello toracico qualche ecoaddome come normalmente si fa perché vengono certezza almeno per quel che ho compreso il mio modo di lavorare sottoporre il paziente a indagini dopo cinquant'anni perché
Diciamo il passaggio ad una condizione giovanile a quella meno giovani meno giovani ok grazie
Trattasi di Harry e quindi come definirebbe lo stato di salute generale della signora Gianna e condizione economica vi sono sullo sfascio in più del prezzo per tutto il periodo tranne l'ultimo ultima fase quando il suo autoaccusare dei disturbi che poi
Si sono rivelati
Sarà l'ente le lettere viene offerto la signora aveva così
Senta dottore lei conosce International chancellor Institute
Conosco l'International vacanze Institut chiedo scusa per la mia assolutamente assolutamente che significa sì o no non lo conosco HP va bene
E comunque glielo dico io il l'Istituto internazionale del cancro quello che da le direttive e le consiglia il sistema di vite delle delle cure fai protocolli di
Sul per tutto quanto riguarda la terapia Mantini attiva o perché non si non si sa se i risolutivo o meno ma venda corre grazie proprio posso solo dirle che
Per la dieci anni vanto parte del cinque
Consiglio di indirizzo e valute verifica dell'oncologico di Bari anche il cui settore oncologico era diciamo in certo qual senso di mia competenza almeno per quanto riguarda riguardano i protocolli Ra la stesura dei programmi territoriali
Parlo di un istituto nuovo di variazioni e ai fine della Sand Patologia generale che cosa consiglia date voi del vostro centro accusa contro il diavolo sui solo
La prima cosa è quello di affidarlo a un un oncologo che potesse effettuare una diagnosi più precisa quindi poi scegliere un protocollo che può essere poche Monferrato il coro adotterà antico
Ho purtroppo come spesso capita palliativo ferrosi e non le ho chiuso in composito mi riferivo in nel caso specifico e d'altra parte per la signora Teresa abbiamo depositato già
Lei le indagini diagnostiche i certificati e tutto quello che ha fatto oppure come terapia
Mi riferivo piuttosto a degli indirizzi generali
Per tutti quanti noi utenti e tutte persone che depressa sotto controllo ai fini dell'eventuale prevenzione del malattie tumorali
Allora io sono sempre stato un assertore che l'ambiente in cui viviamo è certamente il migliore per garantire una sopravvivenza
Senza il rischio di contrarre patologia neoplastica e faccio un esempio ieri ero in Commissione invalidi è una signora che abita nella zona di dell'Arsenale è stata colpita da un mesotelioma qualcuno si è meravigliato dicendo che il mesotelioma un tumore della
Dell'amianto ignorando fu proprio quella zona di Taranto è quella dove i venti portano proprio questi quel tipo di di angheria ai polmoni quindi parlare di dipendenza lavorativa
O escludendo la dipendenza ambientale o territoriale non lo si può fare questo territorio sicuramente a mio avviso chiaramente
Qualcuno può anche smentire è un territorio grande rischio
Soprattutto per chi Haider debolezze anche minoritaria quindi il tumore
è una quando parla sia colpisce soprattutto questi soggetti parliamo secondi difesi multare soltanto anche di le condizioni di stress
Vivi tra non certamente serena tranquilla quindi escludere a priori
Che l'inquinamento ambientale non sia fonte di questa patologia
Chiaramente mi trovo discordanti bene grazie
Non era precisamente questa è la domanda ma va benissimo senta e l'alimentazione cocktail cosa può determinare in persone che sono ritenute normalmente sale
Occasioni Allen malanni Brescia opposizione da parte di questa difensore della linea perché sì mi scusi dottore dottore mi scusi fallimento feroce la violazione per un secondo ho fatto solo un opposizione un secondo prego
No non è lesto parlo con la corte vero sì articolazioni opposizione questa praticamente il dottore è stato citato nella lista testi del collega
Sì ma ce l'ho qui davanti chiedere signora stilisti si diverte esercitazione quale teste penato retta causa infatti con riferimento alle domande se volete la mostro visione più faccio abbiamo ce l'abbia Angela la
Allora fino alle Sergio dovuto intervenire alla precedente domanda rispetto a questa non non sono intervenuto con riferimento alle precedenti domande non c'è nessun tipo di problema perché stava riferendo
Quanto indicava proprio nella sua testimonianza cioè il medico di famiglia e quindi testimoniava ciò crea visto qualche accertato adesso invece si stanno facendo delle domande
Di carattere generali addirittura spingendosi a chiedere che cosa ne pensa quale o cosa ritiene quale addirittura il dottore iniziato a spingersi a fare delle valutazioni di carattere di carattere consulenziale chi che ovviamente non possono trovare ingresso quindi queste domande di carattere generale che
Escono ovviamente dal contenuto la testimonianza testimonianza ci deve raccontare che cosa in quel periodo
Eventualmente la signora come si presentava che tipo di patologia vacche curerà state fatte questa era l'oggetto della testimonianza Manna fraintende Baronio queste no le le domande che ho fatto
Constatata devono essere un po'più specifiche confondono in una generale esattamente questo
Infatti io stesso ho detto che la precedente risposta vi erano un attimino più ampia rispetto alla domanda mi ora io non violare la normativa riformulo la domanda è questa in condizioni nelle condizioni in cui si trovava la signora
Danesi
La tipo di alimentazione quello che può essere di sua conoscenza
Può portare a delle conseguenze dei suoi come
Quelle che poi sono effettivamente si sono succeduti c'è opposizione presidente perché prima di fare questa domanda bisognerebbe chiedere al teste se il teste sa che tipo di alimentazione in Conca vedo che effettivamente è un verbale aveva detto a suo conosciamo a sua conoscenza faccio zone evoca pavese materne opposizione a quelle di tutto questo non riesco finire discorso
Invece presupposto presupporre la conoscenza quindi cedere una risposta se l'alimentazione ha un'incidenza no non passata al momento può conoscitivo precedente cioè il dottor organico meglio di famiglia ma il mio medico di famiglia mica sa io quello che mangio normalmente professore se lo conosce e magari attualità mezzi eccezionali no no no grazie affannata perché comunque l'avvocato
A quello che chi ha chiesto al teste essere un'alimentazione nuova gestione alimentazione con la signora poteva influire su queste elezioni però chiesto mi perdoni alla gestione dello spagnolo ha detto se la stessa e l'alimentazione la signora fa presso l'incidenza per fare gol vada così non ora io a me io ho inteso questo cioè sei mesi ho detto il regime alimentare avrei punto nelle origine alimentare l'X poteva influire ed è questa una domanda che il sole però noi l'abbiamo
Va trovata che stava Fazio mi sarei opposto
La domanda che è stata fatta è prima ha fatto la domanda di carattere generico con sulla quale io mi sono opposto perché era in generale l'alimentazione quanto incide bla bla bla poi ha detto di contestualizzare quando le ha detto di contestualizzare
La domanda è stata l'alimentazione della signora non mi ricordo come si chiama
Può aver inciso in che maniera allora la mia opposizione al proprio attenzione
Prima di fare questo domanda questo dato per scontato alla conoscenza del tipo di alimentazione presso il gioco messo avevano smesso è una domanda andate in sala operatoria quanto ce ne ho inteso & mira a dire
Sì è un certo tipo di agli allievi dall'asilo x poteva influire su questa patologia per esempio
Se sia la gastrite chiaramente
Questa azione interpretazione lo porta suo giusto delle intenzioni ma guarderò Adriano sono equamente allora noi ma genera amarezza perché non volevo Murolo esattamente ma non vogliono pagati dai miei marinai sostanziali erano le malattie che poteva
Aveva interessa che potevano avere interessata la signora danese che non non aveva gastriti e non avevi ipertensione non aveva nulla e quindi allenava Carlo Guarnieri riproporre la domanda avverto io dico partendo dallo dottor partendo dallo stato di salute
Accertato la sua conoscenza della signora danese
Anche nel caso avesse sviluppato e delle malattie dipendenti dall'alimentazione lei ne era a conoscenza se così non è stato la emendatio come può interferire può causare può avere una determinazione nelle eventuali
Genitori sanno io sono stato abbastanza chiaro usa la premessa cioè la premessa non è ammissibile come formulazione di domanda non si può
Fare una premessa ipotetica e dare anche una risposta negativa cioè la promessa qua radicali quella fino a mezz'ora di farmi ma perché io non posso vivere fondo pagherebbe il calcolo cadeva nel collegio Elio Camarda la domanda e poi avere una risposta
Dal dottore non certo da un'opposizione
Posso grazie lei nota allora dicevo la premessa cioè fare la premessa che è stata fatta prima della domanda di retta
Non è ammissibile perché ha fatto una premessa ipotetica negativa
Promessi paperi cani di arrivare se non avesse facciamo l'ipotesi che non avesse avuto malattie di gastrite eccetera eccetera eccetera cantonali frisone che non arriva un avvocato mai suonare venti la Melato silente amministra ostaggio ho capito ma sta facendo un
Ma ipotese lasciamola stare questa prevedo irregolarità e le risposte del Pagliara dottore capito modo di particolare allora lei deve stare attenta a quella moglie Susi vorrei geologicamente no no no no non ci capiamo il dottore ha già riferito che prima della patologia chimera tumorale questa signora non aveva avuto particolari patologia
E se no una diciamo questioni di lieve entità Cipo influenza Oddo dolori addominali patologia domina quindi e questo è un dato di fatto che l'avvocato Palasciano ha riepilogato
Ripeto quello è uguale capire l'avvocato allora è la domanda effettivamente l'avevamo ben intesa
Cioè essere nelle condizioni quando ha sviluppato la patologia rispetto alla patologia tumorale da cui poi è risultata ferita questa signora
Alimentazione poteva influire sullo sviluppo io sono stato abbastanza chiaro ha detto che l'inquinamento ambientale
Colpisce le persone colpisce l'acqua colpisce due elementi quindi io non posso sapere se la signora mangiatore lattuga di Rizzo azzurro ho bevuto l'acqua del Galesso perché non è mia competenza
Ma volevo soltanto aggiungere un'altra cosa Maqdisi plessi Major all'epoca segretario ecomafie per dieci anni AltaRoma il factoring non ha mai fatto certificati di malattia che testimoniano una pregresso Sartori prima salute quindi
L'ultimo periodo ma io non sono in grado di dire cosa ha mangiato cosa ha ingerito sicuramente gli alimenti possono ipoteticamente causale un danno alla persona ma ripeto può essere anche l'alimento conservato prodotto lui in Argentina
Non lo so va bene
Non so cosa manager diorama di certo dire che alimentazione o l'acqua possono essere esclusi da un un evento neoplastico non sono in grado di dirlo
Io non ho altre domande però vorrei sottoporre al dottore un il un documento che di aprile due attiverà una certificazione che ha fatto affatto Luís se la riconosce come sua
Per cui la la chiedo l'acquisizione
E questo è un amante ha prodotto no e e fa parte della produzione che ho già fatto in formato informatico
Mentre tutti gli altri documenti provengono da enti ospedalieri sono certificati certi questo è solo di provenienza del dottore e quindi ne chiede il riconoscimento e l'acquisito ma me ne frego se non lavoravo su una questione o no rimane infatti e poi al dottor Contino
Mi scusi collega giusto per comprendere io la data di costo documento quand'ecco cioè redatto in che data questa che riporta appena sì
Uno trentuno uno due mila undici
Eccesso decesso e del due dodici due mila uno
E non capisco fosse fosse così sarebbe hanno sì
Sia veneta
Trento perché si è chiusa la data perché mi si mi risulta un decesso o no due dodici due mila undici si e questa recavo trentuno uno due mila undici si è successiva quando abbiamo chiesto al dottore di riepilogare sotto quello di Ras
Dall'inizio e tutto quello che aveva fatto
E poi tutti questi praticamente le risultanze delle indagini diagnostiche sono certificate
Nella nell'allegato al costituzione da parte
Quindi è una specie di relazione sulla colluttazione nella
Ma ci sono opposizioni delle parti
Va bene allora può essere sottoposto al dottor Contino al teste e poi
Giudice io sul documento però un dovrei dire una cosa mi sono consultato un attimo dietro mi scusi dov'era il documento non ha una una certo non è una certificazione una sorta di relazione riepilogativa
Del degli eventi quindi a avrebbe il contenuto come se fosse una consulenza cioè fa io io faccio un riassunto praticamente delle patologie di questa persona
Quindi non ha la natura del certificato perché certificato certifica una determinata patologia che io verifico questo invece una sorta di cronistoria praticamente di quella che
La quindi mai mai fare quel bene e sotto questo profilo praticamente ritengo che non possa essere acquisibile perché e parificato almeno consulenza
La relazione dell'Isola dell'ottanta provocato perché qui ci c'è tutto un mondo di procedere alle probabilmente sembrerà molto
Molto complicato però e c'è tutto un modo di procedere
E allora è salito in un anno l'anziano e io venivano terreni nel senso della della opposizione che appena formulato il collega
Questo tipo di documento prodotto dalla dall'avvocato fa lasciano credo che effettivamente posso assumere una veste para consulenziale perché ben diversa sarebbe stata una certificazione in cui avesse riportato una cronologia delle visite effettuate nei nella paziente sulla paziente dicendo quello che ha accertato in quelle determinate giornate
E questo avrebbe avuto una logica in relazione a quella che è la sua veste di testimone ma questo documento mi pare che effettivamente sia ultroneo soprattutto nella misura in cui non fa che riportare dopo e e e gatti che già sono patrimonio della della Corte è atteso che bisogna certificazione che attesti no
Questi vari passaggi storici quindi in questo senso ma il senso proprio Silvano ebbe il problema se il ma lasciano per innervosire scritti lo scrupolo
Sì e il e proprio il senso di una cronistoria di tutti quanti le attività le indagini diagnostiche i le terapie le visite mediche
E soprattutto i risultati per esempio degli esami che sono tutti quelli riportati e praticamente veramente una cronistoria di eventi siccome però come medico di famiglia il dottor Contino è stato depositario di tutti questi documenti prima perché nelle intestazioni che si potrà possono vedere sulla sui documenti allegati alla costituzione c'è proprio scritto che e l'Istituto San Raffaele si rivolgeva al medico curante egli spiegava quello che era successo ai le terapie poi da seguire queste e tutto e una Suma Daddy degli avvenimenti fatto
Presidente concesso aprono etniche no no ma però volevo no volevo sconto segnalare che propose il guardato il documento dove gente
Fa proprio per l'incipit diciotto dicembre entro dicembre febbre naso proponente dovuti però gastroenterite racconta
C'è riassunta sostanze come se fosse una fase già presente le consulenze che c'hanno le la fase in cui vengono anamnestiche in cui raccontano su quello c'è quindi non è ammissibile così mica semplice non si possono fare domande inizia domani si possono fare però precisano documenta
Vuole un presidente no no posizioni comunque si tratta di un compendio di
Dati
A me anamnesi cicche il continua in quanto medico curante è bella
Lantella della costituita parte civile in questo momento non misurabili non arriviamo
Ha redatto per cui non mi oppongo all'acquisizione risibile opposizione rigettata promette
Sottoposto al teste questo questo documento che non ha contenuto valutativo Marcus un una specie di diario clinico anzi
Redatto a quanto si dice io lo stesso dottor Contino dottor Contino pre ha preso visione del documento dicevo questo ventotto il migliore minori Paolo Sylos lo riconosco rossoblù per tre ore
Questi molto il mio paziente ad una scheda per quale importo gli esami e le indagini anche per conoscere a distanza di tempo
Che cos'è accaduto ora il fatto di una gastroenterite è una patologia banale che può capitare per qualunque cosa
Quello che più mi ha dato un sospetto e l'incremento del marchio STU Morandi a livelli elevatissimi quindi mi dice che c'è una neoplasia da indagare qua e poi c'è anche una biopsia pancreatica che
è però questo voglio precisare la signora danese non era né alcolizzata non beveva alcol quindi una pancreatite acuta o cronica si basa sull'abuso di sostanze alcoliche né tanto meno accusava sostanze stupefacenti
E ha spiegato il dottore che questo richiamo è un estratto di questi Metheny conserva nel suo studio ripeto quando quando è un paziente in quelle condizioni al dovere di avere una cronologia anche perché ci serve per fare il certificato di decesso
Sulla sulla modello di staff
Avvenuto hanno tolto sviluppo attorno tozzo chiusura molto
Va bene ci sono altre domande l'olio finito grazie Pubblico ministero parti civili altre parti ci sono domande
Nelle difese prego
Volevo sapere innanzitutto se quando è che quando è come è stato diagnosticato questo questo tumore
E e di che tumore stiamo parlando
Non sempre se mi può dire quando è stato diagnosticato questo tumore ed il quale tumore stiamo parlando
Tenga presente son passati otto anni ho diritto di leggerlo no ci mancherebbe semmai consultare Autogrill amico tanti atto a sua frantumando strizzato riportata al collo storia della paziente
Il decesso avvenuto per una neoplasia inizialmente sono partite da un'indagine pancreatica
Dunque parliamo del due mila undici gennaio Lunardi non carcinoma insegue pancreatica
Gennaio di chianina undici
Sì
Ma siccome lei prima ha detto anche sostituiva aggiunge voi un'ecografia
Una richiesta di visita oncologica presso il centro di oncologia
Ha iniziato la terapia dopo per aver diagnosticato la la la neoplasia
Il diciannove uno con chemioterapica sì ascolti mi scusi toreador di un dottore condurre dottor mi perdoni
Prima ha detto che questi tipo di certificati lei gli prepara questi coloni storie
Perché ci sono questi pazienti che poi potrebbero morire serve a questo c'è voglia poiché prima ossia dell'evoluzione diverso e che non è necessario che nell'operazione porte morto non è affatto vero dipende quando la prende le condizioni e mi dispiace dirlo esiste una classificazione Sila de narra dell'Atm dottore esce se è un altro Nazarbayev Marrazzo è un tumore e si può capire a me serve soltanto sapere se ha questa patologia per il grado ripeto la classificazione che ti dice le possibilità di sopravvivenza e le possibilità Peter Aprilia così palliativa sì bolognese anche perché devo indirizzarlo
Il farlo in quel caso la signora in un centro oncologico specializzato nel caso del pancreas non ne abbiamo molto più in Italia farne un centro di Verona uno Milano quindi ha il dovere di Di Stasi era
Prima detto che questo tipo di certificazioni riassuntiva lei la prepara avvocato no e no Luigi Garlando aveva firmato il mare Adriatico e Jonio Madeline pensa e quasi tutti i medici ne hanno
Al delle schiene impari annota gli eventi fondamentali di quel cioè questo per tutt'e due storie oppure ci dovremo fare i conti operazione Lollo della patologia
Dove poco il sospetto che posso aver siamo sarebbe un'evoluzione negativa certo sono influenzate come lo sa il mio nome
Nel caso però se vedo de Martens che aumentano a livello prostatico a livello verrebbe vado come e qualche qualche rilievo mi serve anche perché come spesso capita diciamolo per come in questo caso per dimostrare realmente lei era al corrente di questa patologia
A distanza di undici anni agli otto anni qualcosa ricordo però confermo quello che ho scritto
Sì ho fatto questa domanda perché e il il tumore secondo quello che lei riporta in questo riassunto sarebbe insorto AGEA ha detto lei a gennaio del due mila undici lei però riporta già
A con riferimento al dicembre del due mila dieci delle patologie c'è febbre nausea probabilmente dovuti però gastroenteriti solo i sintomi iniziali di una patologia a dominare di qualsiasi patologia eliminare
Ho pancreatica o colecistica omeopatica i sintomi sono quelle tenga presente che molte volte una gastroenterite
è una Spengler Rita finiva di una cardiopatia
Lei ha una tachicardia valeva la cardiologo aderisce guardi non ha niente poi scopriamo che ha l'opera sia dalla colecisti alla calcolosi da colecisti quindi
Sono sintomi che non dicono esattamente la patologia specifica ma aggiunge che sono verso un'analisi
Meno difficoltosa
Volevo chiederle se quando ha preso in cura la signora danese Maria lei abbia fatto riferimento alle linee guida due mila diciassette del degli spiedini rispetto alle linee guida
AIOM del con riferimento al carcinoma del pancreas
Le linee guida della
Con riferimento al carcinoma delle panca stelline guida a Enna
Cosa vorrebbe sapere picchia se lei ha tenuto conto delle linee guida a in una con riferimento alla patologia della signora danese Maria io io non non seguo linee guida e se i vostri chiaramente il protocollo giorni patologica
Quindi anche in questo caso ho seguito il protocollo di tutte le neoplasie che si legano al pancreas e può essere una cosa sia dalla dalla testa del pancreas che Miller Luigi Nappo è una patologia anche epatica rimarchevole bloccato il criterio della dalla pancreas colecisti fregato e poi ci sono altre linee guida critico che prende l'accorrere del pancreas dove abbiamo un tipo di patologia pura la più aggredibile con la chemioterapia con l'intervento chirurgico segue le linee guida che mi dà la associazione mondiale sulla sanità riguardo al tema dell'utenza questo mostrata con una diciamo al ciclo di Bari e di questo in parte ci siamo anche nutriti di cultura
Sì senta dottore e nella scheda della paziente se la può consultare mi può dire prima dell'insorgenza della malattia che altezza aveva che penso aveva la paziente
No ho detto poc'anzi che prima non la comparsa una patologia non ci sono stati dei grossi semi sono un quella nerastre miglia dalla difficoltà
A digerire nella difficoltà a mantenere una uno stato di concentrazione uno stato di assegni a siccome in tale sentiva debole questa donna
Quindi chiaramente gli ho fatto una domanda diversa gli ho chiesto sede la scheda personale dalla scheda personale mi può dire quant'era all'altezza e quante ritenzione
All'inizio della corsa che non non lo so non posso rispondere son passati troppo i troppi anni
Nella vicenda come c'è documentazione medica che lei ha consultato
In cui Shell in questo tipo di indicare se allora presente son passati sette anni molti di quei documenti vengono accantonati dopo cinque anni altrimenti avevo dato io uno studio di ventiquattro Calearo verrà consultato cartelle cliniche della signora certa
Nelle cartelle cliniche annotato questo dato
Dato per perso nel peso
Parla di fronte a un caso di una prassi quasi terminale
Credo che sia un elemento di poco inferiore sono negli USA parlando prima non sto assoluta Pricoco il peso ed è la terza collega richiamare attenzione nell'attico sezione allegato per caso da questa documentazione
Cartelle cliniche sono allegate no no no cartellini troncate le cliniche generali perché la signora tutto quello che dunque io ho allegato
Sono certificazioni rilasciate al punto da enti pubblici che
Erano a determinati di volta in volta praticamente successo queste che Alda alla ecografia addominale del ventidue dicembre due mila dieci e quell'antica evidenziata da questa in corrispondenza della quota pancreatiche all'immagine ovunque al a Nicolò a nicotina di quindi possibile il tumore sono seguiti poi ricoveri e controlli
All'ospedale di Mottola alla avvero una al San Raffaele di Milano e quindi sono le estrapolazioni di questi perché un'unica cartella clinica non non c'è non esistente oppure praticamente per una giornata non fanno una cartella clinica e non sarebbe servito a molto
Mentre ogni riferimento ogni passaggi importanti tipo
La ecografia all'addominale di in cui purtroppo è comparsi primo sintomo nel primo segno è quella del ventidue dieci del ventidue dicembre due mila dieci ed è allegato
Poiché sono successivamente sono stati fatti i markers tumorali e cioè il la la del tutto dall'elencazione dei markers con le i valori determinati e poi c'è stato un altro attacca al torace all'ospedale di Massafra ed è allegato il risultato dell'Atac toracica
E poi c'è stato il ricovero e avvero una di pochi giorni dove è stato eseguito l'ago aspirato e giù guidato a pancreas eccetera la documentazione della certificazione
E e successivamente c'è un altro ecografia all'addome con mezzo di contrasto che e praticamente purtroppo a riconfermato le dimensioni del tumore al pancreas e c'è la certificazione
Questo è il il il convento e dopodiché ci sono pure lei certificazione dei ricordi
Per la chemioterapia qui all'ospedale Moscati va bene grazie collega Gentile avvocato una una precisazione messi tutte le operazioni del pancreas
Sono caratterizzate non lo scatto cachettico perdita di peso perdita di statura se le vede i soggetti che hanno sono stati colpiti da questa neoplasia rivede rimpicciolirsi
Magrissimi perché non riesco ad alimentarsi
In tutte le culture sento nessuno era mai lamentati veicolo in mano sì perché il pancreas dove serissimo non le voglio chiedere una cosa lei da quando ha già risposto penso se non può ripetere da quanto tempo aveva in cura questa persona
Non ricordo gli anni era un bel po'Gianni questo sì ripeto prevarrà generalità accanto al mio studio cinquanta metri ma più o meno da quanto tempo Massaccesi falsi o meno dieci anni nei quattro cinque anni già dieci anni dal due mila
Senta sette due mila sei ecco quel periodo lì ricordo
Altro solo per l'improvvisa no no ma ci mancherebbe
Non si preoccupi
Le volevo chiedere questo per quella che è la sua conoscenza la Lippo Tivoli di Simo che tipo di
Conseguenze dall'Ipo titoli disonore ipotiroidismo devozione del modernamente rientrando presenza di ormoni tiroidei ti porta un incremento di peso UNICRI per i titoli di ritmo omette il metabolismo diverse ma grazie contrari
Senta dell'ipotiroidismo manifesta confessò ipertiroidismo
All'atomica mentre si mostra si ripresenta con la fuoriuscita dei globi oculari quindi ne accorge subito arriva verrà per la presenza di un gozzo a livello collo
Senta
La questa paziente danese Maria risulta dalla documentazione prodotta e che lei ha preso in considerazione anche per fare la sua certificazione questa certificazione riassuntiva
Allora
Un attimo solo
Io la vedo qui allegata
Risulta praticamente che è stata visitata al centro San Raffaele del Monte Tabor no
E in questa certificazione leggo l'anamnesi risulta che la paziente ipertensione arteriosa in terapia da dieci anni
Risulta poi ipotiroidismo in terapia ormonale sostitutiva
Nulla Morando sulle gambe no no no siccome prima lei ha ha detto che non aveva avuto nessun tipo di patologie qui io vedo l'ipertensione arteriosa in terapia da dieci anni beh ipotiroidismo ora l'Inter in terapia ormonale sostitutiva
L'ipotiroidismo da dieci anni dalla signora il era noto nel senso che veniva a prendere i farmaci
Ma non ha mai manifestato disturbi tali da prendere in considerazione un'evoluzione Lippi Geronimo malattia cronica di carattere dei
Sì sì
C'è sempre la terapia sostitutiva
Cosa cambia dopo la Sicilia quasi mai avviate
Senta il nella sua attività professionale in cui ha tenuto in cura questa signora ha fatto anche un'anamnesi di tipo familiare
Amo il familiare sì
Non ricordo non ricorso sì non può darsi di sì devo vedere la mia scriveva
Normalmente quando si fa una stella va fatta sempre anzi sicuramente
Chiaramente su quello che mi dice il paziente
E c'è molta gente che nasconde ad esempio dessero il diabetico per evitare il controllo periodico dalla patente quindi cerca di mascherare una patologia ma non è il medico per accertare deve avere la volontà del paziente o sottoporsi a quell'indagine se il medico al sospetto di questo
Grazie non ho altre domande
Allora ci sono altre domande avvocato Palasciano archi nessuna domanda dottor Contino allora finito può andare via Agrate la ringraziamo
Avvocato chiede l'acquisizione di quella relazione che ha sottoposto al teste malamente disponiamo l'acquisizione
Arrivederla
Presidente tedesco
D'autore grazie la ringraziamo ci scusiamo se l'abbiamo fatta abbiamo sottratto ai suoi impegni
Presidente chiedo scusa avvocato demarca terrei la Regione Puglia tenente voleva rappresentare la possibilità terra la difesa della una Regione Puglia di rinunciare alle sane dell'unico teste di lista dei dottori detto Rolla pelli acquisizioni Ceglie una la relazione redatta dallo stesso linea dottore lei l'attrice costi delle attività sostenute nel periodo due mila cinque di Anja quattordici
Di cosa unica Presidente è che si tratta e di una è anni fotocopiata anche se è una fotocopia Monica di numero di protocollo e gli altri e e sottoscrizione giusto per ma economia processuale rinunceremo al teste però pianeti se c'è opposizione chiediamo che belle sale da tè Rolla però venga posticipata al sette gennaio per impedimenti dell'avvocato del mister grazie mantenne la sua potete prenderne visione si io l'ho vista giocare a che cosa correttamente la il collega aveva a me sottoposte dice non questa collega ma il collega precedente nell'udienza scorsa
Presidente io vorrei che lei la vedesse la Consob la valle ovviamente questa una consulenza tecnica a tutti gli effetti in cui il consulente quantificare dei danni i danni i costi
Partiti dalla Regione in relazione a le attività istituzionali di controllo di analisi da parte dell'Arpa Puglia in prima in primis quindi noi ci teniamo a far venire il dottor Rollo a a testimoniare su questo tema
Visto che vengono chiesti hanno voi i danni
Derivanti dai costi di controllo come va bene visto che non c'è il consenso dovrà comparire il dottor Rollone per il sette il pm non si opporrà M. Bonomi oppongo ma tracce rilevate comunque presidente
E anche a firma del dottor Blonda quindi come documento proveniente dall'imputato potrebbe essere acquisito
La consulenza perché arriva dopo la conferma europeo vorrei esaminare e valutare l'ordine non vi cinque elementi valutativi però
Il fatto che provenga dalla parte in questo caso trattandosi della parte civile diciamo se dobbiamo applicare i principi civilistici
Vuol dire provarsi da sola le proprie ragioni questo diciamo anche un po'incompatibile con i principi che vengono il risarcimento del danno
Allora allora mi autorizza per l'udienza del sei gennaio affida allora per quanto riguarda l'età diciannove dicembre sentiremo i testi residui degli avvocati Torsella la porta e dell'India
Invece tutti gli altri per il sette uno quindi avvocati Pellegrina vitale ottime o buone Toni gioia Rienzi e bensì elementi che alcuni hanno un'unica lista avvocato e il piove dalla Regione Puglia per l'avvocato dottor chiedo scusa al presidente però l'avvocato Torsello se non sbaglio di rinunciato a tutti gli altri dismisura tardi quindi Grande Fratello librerie che si reca la ringrazio allora il diciannove nordici Torsella la porta e della via presidente l'avvocato dei è la mia idea ecco l'avvocato D'Elia
E nella mia lista testi erano presenti tutte le parti civili anche qua io rinuncerei oltreché tre testi per i quali insomma io farei rinuncia semplicemente per il signor Mary Egidio col Fernando invece è collega e Palagiano Giovanni
Amato Pellegrini oltre che il consulente di parte ingegner Grilli cosa numerosi Savoldelli che ritiene di citare qui non c'è opposizione da parte insomma delle delle altre parti ecco a me nell'entroterra usanze hanno lei ce lo diranno gli no eventualmente li dovrà ricitare Cerveni momento citi quelli per cui è evidente conferma grazie presidente può ripetere cortesemente volevi dire nove esoterici in Torsella la porta e degli avvocati Torsella la porta ed Elia per quanto riguarda il sette e tutti gli altri
Anche quelli che magari non citerò e cioè Pellegrin vitale ottimo
Bonetto gli voi Rienzi e Silvetti più avvocato danno inizio con nel testi che abbiamo detto prima teste Rollo
Avvocato tutti gli altri ci sono anche allora Pellegrin vitale ostino Bonetto
Poi un'unica lista per gli avvocati gli vuoi Rienzi e Silvetti
E da Louis simile al riso per quanto riguarda invece l'otto inizieremo con l'esame degli imputati quindi il diciannove si sa ci dovrete far sapere orientativamente almeno diciamo
Che il numero chi si suole sottoporre anche perché in questo caso cominceremo anche a a programmare per evitare no magari
Anche per tesi successivamente diciannove ne riparliamo va bene
Se non ci sono segnali da chiedo scusa l'avvocato Lanzalone da domani sono previsti i miei testi sì io rinuncerei con il consenso e delle altre parti alla attesteranno Lucia la signora cascano Lucia
Il consulente invece statutariamente citato almeno una comprendiamo anche atto e decidiamo domani poi gli occhi invito le difese interloquire su quel documento che era stato bisogna
I siamo non solo a recuperare documento che era stato posto in visione le difese dal dottor Buccoliero
Quello che aveva alla la guardia di finanza di Milano non so chi delle deve difendere
Sì allegato relativo anche così il teste Mariani aveva fatto riferimento a questi informativa che era in contenuta e dice in una un'informativa della Guardia di Finanza di Taranto mi è stato sottoposto bel podio gli enti padre se no non si trova più Chandler infine rintracciabile questo documento
No avvocato l'allegato della Guardia di Finanza di Mila no di Milano perché voi avevate detto avevate eccepito che
Ma il teste Mariani che di Taranto aveva che ci Fitto che non c era questo allegato della guardia di finanza di Milano
E invece il dottor cogliendo ogni vero ve la posta in visione lo avete diciamo trattenuto & allora non ci troviamo va bene quindi va va a ritrovare da lo sa no ma penso che ci sia però dovete anche interloquire su questa norma avvocato c'è un modo per recuperarlo si trova sempre perché c'è anche Milano probabilmente fin dall'Irlanda riusciamo a recuperare però sarebbe più semplice avvocato quindi faccia questa caccia al tesoro fatte questa caccia al tesoro lei
Vedendo anche perfetta è un poker mancati quindi il diciannove interloquire e che anche su questa questione abbiamo sì l'udienza è tolta rinviata a domani