Più libri più liberi 2018 - Così vicini, così distanti. Meditazione sull'identità e sull'amore

Quella sera
Quella sera mi fa un mi onora metà un grandissimo piacere presentare
Abram
Io sua e credo che il tema che quest'anno è al centro della della Fiera per un nuovo umanesimo troppi in lui un
Generosissimo portavoce
Molti di noi si sono nutriti dei suoi romanzi con le loro storie
Dense vere
Che la la sua straordinaria capacità di porre al centro del narrare
Delle vicende minute me riconoscibili a utenti che inserendole sullo sfondo della storia la Storia con la maiuscola
E vicende dove il privato e l'intimo si fa Pubblico e storico e viceversa come accade anche in questo suo ultimo romanzo come vedremo il tunnel
E che esce in questi giorni
Al centro di tutta l'opera di Yehoshua c'è la questione del rapporto fra i popoli che hanno culture religioni differenti
C'è il senso di una convivenza che punta al dialogo e c'è la lotta per la costruzione di Messi che non si lascino soffocare dal pregiudizio e dall'intolleranza e penso a romanzi come viaggio alla fine del millennio
Che ci porta a fantasticare o un antico modo di costruire relazioni fra ebrei arabi ed europei
Molto più a Pertol rispetto a quanto accade oggi
E penso al signor maniche attraversa diversi contesti storici interconnettere Lino un grande abbraccio umanitario che è cadenzato da più voci ecco una costante nei libri di io sua e l'analisi dei rapporti familiari e i personaggi vivono in una rete di parentele in cui si incontrano generazioni diverse
Su queste su queste pagine respirano questi rapporti tra padre e figlio nonno nipote soprattutto marito e moglie che le perché la coniugali Italy che questo adesso
Avevo una domanda per lui su questa su su questo tema che è un nucleo molto vivido nel suo norma romanzi e lo ritroviamo in in tutta la sua ricchezza
Di sfumature nel nel tunnel
Spesso le relazioni che osserviamo nei suoi libri sono ostacolate dalla distanza dalla incomprensione
Dà un senso del non detto su cui si interroga il protagonista dette e dietro protagonista spesso sembra di scorgere lo scrittore spesso la sua vita la sua sensibilità il suo essere figlio marito padre e nonno
E il suo desiderio di pace per un paese dilaniato come il suo Israele
Dove si ambientano le sue tranne umanissime e che qui equivale a un territorio concentrato eletto proprio per la sua condizione così particolare nel quale proiettare i suoi pensieri sul mondo con i suoi problemi
La sua ansia di sopravvivenza la sua urgenza di fare i conti con la storia Israele è uno specchio è un termine di confronto
è una fetta del pianeta che ne riflette la se la violenza i contrasti gli interrogativi storici politici e umanitari le contraddizioni laceranti
E la parola Dio sua con la sua pietà pietas proprio nel senso di piattezza per l'individuo in ogni declinazione che sia storica etnica
Culturale sociale e politica religiosa generazionale trova i suoi scenari in questa terra
E il protagonista di dei del tunnel di questo romanzo si chiama Zwingli Luria ed è un ingegnere ormai andato in pensione a settantatré anni
Ed è unito da un da un rapporto pluriennale molto affettuoso tenero con la moglie Dina
E quello che mi sembra poi torneremo su questo rapporto ma quello che mi sembra
Il nucleo centrale di questo romanzo è il nesso tra memoria e identità
Perché nelle prime pagine ne troviamo Zerbini
E Dina nello studio proprio appena comincia il romanzo di un urologo e apprendiamo che svista andando incontro alla perdita di se stesso
Infatti gli viene diagnosticato un principio di demenza e quindi inizia una sorta così di smarrimenti o della propria identità
E segnalato soprattutto da questi grandi vuoti vuoti della memoria è Cozzolino ricorda i nomi delle persone e questo via via tenderà a confonderla e confonderlo e produrrà
Ma una serie di situazioni ma anche paradossalmente questa perdita della memoria paradossalmente lo libera nel racconto lo rende sempre più libero e creativo lo affranca
Fa cadere i suoi freni inibitori
Ed è come se ogni persona fosse stretta dentro un nome una collocazione che rappresenta anche una storia un'appartenenza una radice sociale culturale religiosa quindi romanzi il tunnel mi sembra soprattutto e questa è la mia prima domanda
A Abraham Yehoshua una grande metafora sulla possibilità di comunicazione fra popoli vicinissimi
Come lo sono gli ebrei palestinesi è e lontani
Vuol dire ci forse che dobbiamo liberarci dai limiti delle nostre strano ristrette identità
Dobbiamo dimenticare le etichette soffocanti dei nostri nomi dobbiamo comunicare semplicemente come esseri umani
Fermo Posta Infocamere indire una de Niro nuove dettato dallo scorso ISE stava tendinite allieva old boys emploi oggettività tese fra scaltri Wetton studenti muore un voler per tale lo bruscamente una volta a botte formula posseggo inglese Longobardi intrisi
Aeroporto sei sette
Fonte Bechini tu anche al nove due de
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Ed essi Pacelli a ENI ENEL consapevolezza Bau fuoco tu fai Bands inoltre otto guai de France seguenti pages of dai mostri
è Renna del web esplicano Mei fast
Buonasera a tutti e grazie di essere venuti ad ascoltarmi
Devo dire col come al solito è un grandissimo piacere anzi dire motivo d'orgoglio il fatto che il primo Paese straniero fuori di Israele a pubblicare nelle mie opere sia l'Italia è il caso anche per questo mio ultimo romanzo il tunnel che e già qui e già in Italia essendo uscito in Israele appena quattro mesi quattro mesi fa
Debbo dire questo che ogni volta che scrivo un nuovo romanzo colle più difficile a buttare giù sono le prime
Venti pagine
Sono le più difficili da da scrivere qui via Gobbi occorre una concentrazione molto molto alta per quattro cinque mesi per scrivere le prime venti pagine dopo e ritmo accelera per solito scorre più chiaramente
Ernani di Falcao bravo guai fisso a otto
Tu tutte France Twenty Pray Geox
Dicono sia indefesso strumenti pages of del Nobel a è la virtù di foie in ventuno CRUI ente del PLI fondo nulla office nuove ha il dono ieri ai l'otto controlli Colossus offerte formulato settare il cliente Boato alto Waters Wendell Obelix Contini quindi ai sì sette in de verso Page Six detiene Mei formula of del Nobel esibire stabilisce
E ho scavato perché sempre così difficile per me scrive le prime venti pagine di un di un nuovo libro perché lì è quello il momento in cui io devo per così dire creare la formula del DNA
Del del nuovo romanzo devo devo dargli la sua forma iniziale devote definirla
Non sono sempre perfettamente consapevole di queste formule che credo che il vento però poi con il progredire della scrittura con l'avanzare con il crescere del romanzo
Veramente cominciò a a a vedere che proprio in quelle prime venti pagine c'è tutto il DNA c'è tutta l'essenza di quello che porti
& animosa dell'Inter rischia botte fra ex dettaglio chiusi indie MM in de se state in Office De Melis Office berretti Der Mensch né Isère Ferri fra i Channing Bardi fra i temi belle di non so March Ford Meaning senza porte fuori serrare i denti ed essi vanno Hanford geometri Demme Michelle Wie Bitca ambo elmo male di of del figlio già decorso de ex stendendo offre ENI of people Pipola became imporre boh old Soldan mesce Ispica mentre one of the Posse Belletti of pollo quindi de de
De Hierro Beggi
Mi ha un po'spaventato il fatto di
Avere scelto io stesso di avere scelto per protagonista di questo libro un uomo che si trova ad affrontare l'insorgere di una demenza l'insorgere dunque di una di una malattia è una malattia che spaventa la demenza simile e spaventa nel caso del mio libro non tanto ma più in generale non tanto il paziente
O non solo il paziente ma tutti coloro che lo circondano tutti sappiamo che malauguratamente
La demenza sicuramente sì e affermerà comma una delle malattie
Del più diffuse in futuro e questo lo si deve direttamente all'aumento della per alzare l'aspettativa di vita
Diventiamo sempre più vecchi diventiamo e sicuramente lo dice sviluppare una forma di demenza senile è una delle possibilità che questo incremento della durata della vita comporta
è un sogno Wendel neurologi disse sei chiudere pesce rintuzza Willow io de Principal protagonisti
Gli UE tu fai se è chiarissimo vuoti Strauss è stato in tour premi invio Grant i sei turni Malawi posso Hubble Khemais fai benché Sbai problemi mi sembra Technologies sei Turrini Jersey Uccheddu falliti Bisio si sono è che Ezio problemi Gwydion solo ai gangster quindi oppure e Now deperisce del sei battiti stessa insegna risolve il problema avversari venti sei no uniti don assente in siamo Déco esterno of the fuori of Soul e inchieste brand vuol subito cammini hakka indoor of the DM in formula of Old Nobel fu holder notturno
Il paziente sei Loria si trova appunto nello studio più neurologo che ingiunge di combattere contro ciò che sta succedendo al suo cervello
E naturalmente anzi viene subito da chiedeva ma ma come faccio a combattere contro contro il mio cervello e il medico risponde sì devi combattere con l'anima con la tua anima contro il tuo cervello
E se l'unica dice ma come non sono la stessa cosa alla fin fine l'anima la mente
No
è la risposta non sono la stessa cosa ecco
Questo per dire che
La questione della lotta del combattimento dell'anima contro il cervello è diventata un po'per l'appunto il DNA di tutto questo romanzo
Se ogni tanto che occupa esterni découpage o fai gente Tissi
Quindi arrivavo Alda del tiranni ha effetti abbiano a Fofi Ismael Bataille sito solo sì qui al andranno del tipo anni offerte politiche lo offro ai denti altissimo ai bianca jeans ai denti attivo Fullin Menna evidente ucciso ben agente Tears of deliziosa ed ente Otis Office è che le l'ex no o a x ebbe n IMI duramente il mio Coppi e nell'opporsi senza ENI inni chiesa Rizzi Picca menti ben muovo al più lento Because of the Palestine l'orso in salita osserva
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Enzo essi stessi in ballo offerta nel SI metta fuori sempre in The Brookings
Vengo alla domanda
Al da con la tua domanda alla domanda sul
Sulla sull'identità e sul tunnel
Oggi ci troviamo a vivere sotto la tirannia della politica identitaria parlo naturalmente per Israele ma non è pero soltanto per il mio Paese questo qua tutti rivendicano un'identità propria diversa o contrapposta a quella degli altri donne contro uomini religiosi contro laici neri chi contro Bianchi
Immigrati o o piuttosto europei insomma autoctoni contro gli emigrati queste identità si scontrano e in più in Israele tutta questa questione tutto questo conflitto viene acuito dalla questione dei palestinesi
Che sono per così dire dentro di noi israeliani e noi dentro di loro
Il tema del libro per questo alla fine dei conti dobbiamo forse cedere alla politica identitaria e quindi di conseguenza
Innalzare barriere costruire steccati fra le diverse identità o non vogliamo invece scavare un tunnel fra le identità diverse ecco perché il tunnel perché il ponte il turno e lessi in volo è metafora
Della questione del rapporto fra le identità
Del romanzo che è un bellissimo romanzo e abitanti
A tanti strati quindi è molto difficile riassumerlo comunque il neurologo abbiamo detto corsi di Luria deve combattere lui diceva con l'anima e col cervello tra l'altro anche una cosa che non ha detto incita il suo paziente a mantenersi attivo a lavorare a a non lasciarsi andare anche a far l'amore con sua moglie che è una cosa molto bella no dal parlare
Di questo con no ultrasettantenne quindici anche quest'aspetto ancora tenero affettuoso della coppia e poi ne parleremo ed è la moglie a spingere di Luria
A diventare a mettersi a fare un lavoro a diventare l'assistente non pagato di un giovane ingegnere un che si chiama assai il e che potrebbe essere un figlio per lui il quale sta progettando una strada nel deserto e questa strada dovrebbe passare sopra una collina
Dove vive una famiglia di rifugiati palestinesi e il solo modo per salvare questa piccola famiglia e non spianare la collina non abbattere la Collina estivi che è un esperto di costruzione di tunnel rinnovi
Vorrà quindi costruire edificare un tunnel in un cratere per lo spia Nara tardi la collina e lo farà nel corso del libro contro qualsiasi ratio politica ed economica contro qualsiasi criterio razionale e a questo punto
A attraverso questa famiglia questo nucleo di palestinesi si riaffaccia il problema dell'identità perché perché qui rifugiati non hanno nessuna identità
Il padre della famiglia per una serie di circostanze adesso
Molto complicate da riassumere Stars scappando sia dagli israeliani sia dai palestinesi non è riconosciuto né dagli israeliani né palestinesi e quando gli inglesi e questa è una cosa da che molto che colpisce moltissimo nel libro alla fine del libro arriva a un certo punto in questo suo percorso di smemoratezza di dimenticanza a dimenticare addirittura il proprio nome
Sarà un palestinese a restituirglielo ecco questo che mi sembra che abbia un fortissimo senso politico nella metafora del libro cioè forse io sua vuol dirci che al di là
Delle rispettive identità nazionale in Israele sia urgente credere nella possibilità di uno Stato binazionale e che la soluzione di cui tanto si è parlato dei due Stati
Non si può più ipotizzare come è stato fatto per molto tempo
Anch'essa in senso fortemente è novello furba in dagli stessi toni
The Story of pipe alle indietro ai tempi del del del metaforica
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Come prima cosa devo dire che dei miei romanzi voi trovate delle storie di persone
Trovate delle storie che si svolgono sul piano personale umano intimo delle persone che tutto ciò che è interpretazione metaforica compresa
L'interpretazione politica viene dopo per menti anni dopo la descrizione che spero il più credibile possibile
Dei protagonisti dei personaggi si esita titani di quello che io devo fare faccia come primissima cosa cerca di convincere mio lettore la mia lettrice
Che queste persone che si muovono nelle mie pagine non sono dei simboli ma sono degli esseri umani in carne e ossa di cui descrivo oro l'interiorità
Le motivazioni l'anima non sono sicure allegoriche sono figure reali e questo per me è molto molto molto importante
Dunque uno marzo per me è una cosa che si compone di due piani diversi
Sono due linee due discorsi diversi che fu che precedono forse in parallelo ma che sono distinti c'è il piano livello della persona
Con la sua intimo interiorità con i suoi rapporti e personali familiari con la sua Psicologia e poi c'è il piano politico ideologico ma le due cose veramente
Devono essere mantenute distinte
E voglio aggiungere che qui abbiamo appunto un caso strano di un medico neurologo che ordina una coppia proprio nelle primissime pagine del libro
Non soltanto al paziente dice devi combattere Conto tuo cervello servendosi della tua anima ma deve dire lascia sempre spazio all'incontro sessuale lasciato più spazio al desiderio
Stiamo parlando di un uomo di settantadue settantatré anni di sua moglie sessantasei Ieni
E questo è una sorta di ordine perché il medico ordinata solamente zitto ma amore obbligatorio si anche contento e quando si accosta alla moglie con quel intenzione scherzosamente dice ordini del medico la la ordinato il dottore
Ma il desiderio è qualche cosa cui va fatto spazio che il desiderio
E anche uno delle componenti
Che motivato l'interesse disfi Loria per questo gruppo di palestinesi Peter da battelli che risiedono sulla famosa collina minacciata di demolizione
De Floris Wife insomma è terzini inoltre ottusi può ai telai Jewison memori She is
Puccini to ecco qui sei
Vede io anche in generale
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La moglie di siluri a pensa come fare per cercare di ridare vitalità quest'uomo minacciato dalla demenza e per far questo lo spinge proprio lei a entrare in una sorta di
Collaborazione con un ingegnere molto più giovane di lui il quale si sta occupando dei piani per la realizzazione di una sorta di strada militare segreta
Che dovrà passare nel deserto
Attenti alla parola The sesto la moglie dice allori a che ai suoi tempi prima del pensionamento è stato l'ingegnere con grande esperienza molto rispettato molto importante insomma lo spinge a andare a fare l'assistente tra l'altro senza retribuzione
Di un collega molto più giovane
Perché perché teme che senno sale Loria si rinchiudeva in casa cucinerà sì ma qualche altro farà as perché era il suo tempo invece se lavorerà se avrà un Progetto avrà un'occupazione qualche cosa che Dida
Un motivo di vita che lo l'orrore rivitalizza e qui c'è qualche cosa che ho fatto intenzionalmente come come è evidente questa strada militare
Dovrà passare nel deserto voi sapete certamente che Israele fatto per metà di deserto
Ed è un tema che attraversa tutta quanta la vita
Del di quindi questo di questo Paese in particolar modo da quando abbiamo d'acqua dalla Guerra dei sei giorni quindi negli ultimi decenni a gli israeliani hanno voluto o stabilire i loro insediamenti
Nei territori palestinesi tra loro occupati nella guerra dei sei giorni quindi a Gerusalemme Est e poi della gestione Dania e a casa fino all'evacuazione della Striscia di Asia anziché nel deserto ma è il deserto ha un ruolo fondamentale per lo Stato di Israele è cruciale
Ecco lo chalet tanto è vero che la tomba di colui che a buon diritto chiamato il padre di Israele David Ben Gurion a suo tempo anche Primo Ministro si trova nel deserto e da una piccola tomba senza iscrizioni
Affiancata a quella di di sua moglie si trova in un piccolo kibbutz nel deserto per neve Gertrude dove non c'è scritto che qui sepolto il padre il fondatore dello Stato di Israele Primo Ministro no
Per dare un esempio tutti gli israeliani David Ben Gurion personalmente ha voluto esser sepolto lì perché lui pensava era convinto che la cosa più importante non era che i gli israeliani dopo la fondazione dello Stato colonizzato zero la terra Santana andando a squarciare non poco i palestinesi il tra l'altro rubandogli non può che terre
E i sei anni voleva Ben-Gurion colonizzata Saro il vecchio e lì facessero il loro Investimenti e li dessero vita a questo Paese nuovo dunque Ben Gurion e sua moglie
Cosa che io trovo commoventi sì ma sono sepolti fianco a fianco
In queste tombe modestissime senza iscrizioni questo io trovo che sia veramente simbolico di quello che avrebbe dovuto essere il vero israeliano nessuna indicazione non una parola non un monumento il vero israeliano
Si fa seppellire nel deserto ecco perché uno dei protagonisti di questo mio ultimo libro il tunnel è sicuramente il deserto
Io contingentare il bilancio Bobby tu stai solution
Il
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In carcere Iseppi lei disse il vizio nel wireless Vittorini Palestini endemismo lite Alber mosse inutilmente all'interno Hospital il lavoro Spittal
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Capisco il vecchio
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Ci teniamo anche
Alla questione
Su cui mi mi mi interrogava i però prima lasciami dire che c'è un altro aspetto che io reputo importante in questo libro
Per motivi che adesso dirò ed è quello della malattia e della degenza e delle e dell'ospedale se c'è un posto in cui la relazione tra palestinesi e israeliani in Israele più e è stretta intima come da nessun'altra parte questo è l'ospedale
Perché negli ospedali italiani ci sono ebrei che curano arabi naturalmente ma ci sono anche arabi che curano ebrei
Perché ci sono pazienti e medici di entrambe le nazionalità e quindi è l'ospedale uno dei luoghi dove veramente di arabi e gli individui gli arabi palestinesi gli israeliani sono più distretto a contatto
I vinti mo'contatto fra i loro suppongo che sia vero anche qui
Che delle corsie degli ospedali italiani ci siano pazienti sia italiani che immigrati medici forse o infermieri di entrambe le le nazionalità c'è qualche cosa di profondamente reale di profondamente concreto nel nell'ospedale sotto questo profilo perché i rapporti che si creano in ospedale sono rapporti cruciali possono essere rapporti di vita o di morte
E quindi anche al centro del mio romanzo c'è anche il tema della malattia e dell'ospedale come luogo così carico di potenzialità di diciamo relazionali
Lo rinviamo tramite attraverso la malattia di Dina la moglie di siluri a caccia Pluto s'ammala piuttosto gravemente viene ricoverata per forza di cose
Guarisce ovviamente sopravvive ma intanto vedremo succedere cose in questo ospedale che ci parlano della della STET dello stretto rapporto del rapporto inestricabile che si può creare in un luogo di sofferenza fra israeliani
Palestinesi
Quanto alla questione politica
Cerco di dirlo
In questo romanzo a modo mio ma l'ho detto anche in pubblico chissà quante mai volte io per cinquant'anni sono stato un militante del campo della pace
Cioè di quella sinistra israeliana che voleva a tutti i costi e si batteva a tutti i costi per la pace con i palestinesi
E per questi cinquant'anni ho creduto fermissimamente nella
Possibilità della praticabilità della soluzione dei due Stati
E infine Atiyah nell'arco di questi cinquant'anni questa soluzione dei due Stati e quella che è amara come dire acquisito accettabilità Chezzi credibilità agli occhi di gran parte del mondo però
Tutto quello che è successo da allora mi ha indotto ad ammettere lo faccio oggi con grande colore con grande rammarico
Dopo cinquant'anni che la soluzione di due Stati non è più realizzabile lo dico con rammarico veramente perché qualche cosa in cui ho creduto così fermamente per per decenni ma io penso che un intellettuale si deve deve a se stesso via
E a tutti quelli disabili poi intorno di guardare in faccia la realtà di non chiudere gli occhi questa soluzione dei due Stati non è più possibile praticabile per via del numero troppo elevato degli insediamenti
Che gli israeliani che noi israeliani abbiamo costruito nei territori occupati in modo particolare in Cisgiordania quindi la l'unica soluzione sarebbe o non vorrei mai che si aggravi ancora di più questa situazione di apartheid che c'è diciamo nelle nelle in Cisgiordania
Oppure dare finalmente la cittadinanza israeliana a questi arabi palestinesi e cercare di viverci insieme
Uno accanto all'altro in pace anche nei territori
Occupati
Ma questo comporta un profondo cambiamento dell'identità israeliana dell'identità degli ebrei Israele
è un profondo cambiamento perché perché Israele non sarà più come viene definito lo Stato ebraico
Sarà lo Stato israeliano sarà uno Stato binazionale sarà uno Stato come vi pare ma non si potrà più definire auto identificare con uno stato come lo Stato ebraico
è difficile me ne rendo conto ma dobbiamo affrontarla questa realtà non possiamo chiudere gli occhi davanti alla realtà e ripeterci sempre la stessa la scuola stessa litania la stessa storia
E soprattutto non possiamo
Consentire più che la realtà dell'apartheid e la realtà di questa divisione tra israeliani e gli ebrei israeliani arabo palestinesi si approfondisca i seguiti come sta facendo adesso mi pare a avvelenare la vita di Israele e l'identità israeliana
A proposito di quello che diceva prima sul sulla sua sul suo seguire gli uomini
Prima
E se e solo in seguito diciamo noi potrà possiamo trarne delle metafore ecco una delle cose più più belle che ho sempre amato dei libri di Hiroshima nella sua Grande attenzione ai gesti alle pratiche anche piccole minute della quotidianità delle persone no c'è un senso per esempio in questa copiate noi vediamo c'è un senso di accudimento
Reciproco che di fede diventa anche una profonda intimità e passa per esempio molto attraverso il cibo la preparazione dei pasti
Rifare la Spesal racconta delle ricette di cucina ecco sono tutte piccole forme del vivere che spesso la nel la letteratura dimentica o trascura per fare spazio a un'idea di forme alte no commesse fosse obbligatorio dimenticare il basso a favore dell'alto come se forse dimenticando che non esiste un altro un basso ma che dipende tutto dall'uso che si fa del basso e dell'alto ecco
Volevo sapere se era d'accordo su questo e anche aggiungo è del prendersi cura gli uni degli altri concretamente anche nelle piccole cose che secondo lui lascerà una buona relazione fra i popoli
Una a me per esempio mi ha molto colpito che la grande preoccupazione di Zurich no del protagonista è una cosa che ripete molto all'inizio del libro quando quando lui era in piena attività alla lavorativa prima prima dell'insorgere della demenza no
Lui aveva questa ha fatta propria ossessiva distinzione tra pubblico e privato no dice io devo sempre distinguere tra pubblico e privato non bisogna mai mescolare i due piani
E ora invece con l'irruzione della sua demenza che come dire è anche una condizione molto creativa perché molto spregiudicata
Si trova spesso a farlo ecco forse anche questo è un insegnamento sul piano politico sociale in vista di una pacificazione possibile mescolare alto
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Ora ugualissimo
Offre il cinque
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Wife
Fofi sì sierose
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Il INEA Ungheria ai prolissa dove
Ma non lui UE Night Buosi de Mello del Nobel veramente continuino a esigono debba avvenire hai un possente mi Genna detti Chennedy precise baluardo CISL by wire
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Intervallo soft di Lima
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Ai
Hai colto nel segno perfettamente
Hess uno dei miei modi di scrivere una delle cose che Sempre sempre faccio quando scrivo è questo mescolare l'alto con il basso questa è una delle cifre che che proprio distinguono
La mia la mia scrittura la mia la mia fiction dunque il nostro Siluriano quando era ingegnere
Quando non era ancora pensionato diceva non voglio avere niente a che fare con l'aria la vita privata dei miei collaboratori e dei miei sottoposti non voglio sapere chi sono che fanno i loro figli le loro mogli s'parliamo soltanto di lavoro questa è stata la sua morale
Professionale che ha sempre
Professato e forse è proprio qui l'origine la radice della sua demenziali la sofferenza in quanto a un certo punto si accorge che non si ricorda neanche i nomi delle persone e per forza
Perché comunque ha praticato questa disse rigorosamente questa distinzione fra il pubblico e il privato ma nel rapporto dal rapporto con cui che stabilisce con questo giovane ingegnere rapporto di collaborazione professionale
Tutto il suo atteggiamento cambia tutt'altro che vanta insediamento cambia di fatti del giovane assai l'uguale sapere tutto vuole sapere
Dei fatti suoi e della sua famiglia il padre la madre la moglie
Un altro dei temi che sempre percorrono o quello che io scrivo o il rapporto intimo delle coppie
A me piace indagarlo scoprirlo rapporto che si crea fra marito e moglie
E cerco sempre di mettere sulla pagina nel modo più realistico
Quello che significa vivere insieme con un coniuge quindi tutti gli atti delle dell'intimità del rapporto profondo che si stabilisce tra due persone che vivono insieme che poi ovviamente passare attraverso liti
E baruffe ma che Sempre all'insegna di una grandissima
Amicizia
Aggiungo che durante la stesura del tunnel purtroppo è mancata mia moglie la donna con cui ho vissuto per cinquantasei anni e durante e durante il periodo in cui scrivevo il tuo nelle a certo punto si è si è ammalata
E purtroppo mi ha lasciato mentre era meta ambita stesura ma ma la sua presenza è ovunque in questo in questo libro
E mia moglie aveva letto le prime settanta pagine del tunnel e in qualche maniera la aveva dato una sorta di ok come per dire sì romanzo può può andare avanti mia moglie tra l'altro diciamo che voglio faceva la psicologa c'è chi ha voluto trovare nella Divina Lori alla moglie del mio protagonista che medico pediatra tracce di mia moglie non è proprio così
Diciamo che in bocca dica ho voluto mettere parole che forse avrebbe pronunciato
Mia moglie diciamo che Dina parla a nome
Della mia moglie assai compianta alla quale ovviamente or dedicato questo libro come ho sempre peraltro fatto imprese in precedenza perché si io credo molto nel matrimonio io credo molto in questa cosa che succede quando due persone si mettono insieme per amore perché penso che l'amore e la vita insieme con la persona amata sia cruciale per lo sviluppo di ogni persona di ogni persona era solo diceva bene Freud neri
I testi delle prove importanti dell'essere umano sono due la capacità di amare e la capacità di lavorare queste sono le cruciali decisive per la lo sviluppo della persona e per la sua
Felicità dunque mentre scrivevo ho perso ho perso avevo con mia moglie e ai
E talmente presente ancora lei in queste in queste pagine che il mio editore ebbene conosceva lei Ermete conosce come scrivo e cioè mi ha detto sono esattamente a che pagina è morta
Per dire quanto sia presente questa donna con cui ho vissuto fianco a fianco per cinquantasei anni alle alla quale il tuo nelle dedicato
Tuttavia quantunque sia stato colpito da questa tragedia voglio dire che lo spirito scuole private da tutto per tutto il libro si risente e che l'atmosfera
La tonalità e le cose che vi succedono non sono state credo affatto modificate
Da questo evento pure tragico che mi ha colpito durante questo lavoro
Bene
Mi dicono che devo fare un'ultima domanda che il nostro tempo è scaduta un grande peccato perché esisterebbe ore a parlare con Abram
Io sua
Avere il doppio delle domande da fare di più per esempio su un
Sulla la la straordinaria vitalità della della letteratura israeliana sul profondo coinvolgimento degli scrittori israeliani
Nel dibattito politico che è così emblematico ma
Una una cosa no mi ha molto colpito non mi scusi un inciso perché io
Erba era molto commovente questo questo discorso che facevo che faceva sulla sulla sulla sua bellissima moglie
Che io conobbi io un pomeriggio durante un'intervista dai fatti e per farmi capire con meglio sua lo mi mi raccontò durante non so se neanche lui se lo ricorda durante quest'incontro che uno dei suoi grandi piaceri era andare a comprare la lavatrice con sua moglie
Mi stava facendo uno straordinario romanzo
Era affascinato dall'acquisto della lavatrice sempre tornando al al tema dell'Alto e del Basso e mi è tornata questo questo frammento di memoria
Ecco la mia ultima domanda forse che riempie le riassume un po'tutte pescando nelle beh alcune vecchie interviste mi ecco mi ha mi ha colpito ritrovare una sua frase che vorrei che spiegasse
Per concludere quest'incontro un'intervista sul rapporto tra le opere di fantasia e i fatti accaduti liberamente
Lui mi disse in un buon romanzo l'identificazione delle torture con le persone inventate dall'autore
Può far comprendere i fatti in modo molto più incisivo di quello che arriva comunicare un libro di storia
Certi romanzi sull'Olocausto mi hanno trasmesso lo spirito i sentimenti con molta più forza di intere montagne di saggi di libri di saggistica ecco può spiegare questo punto
Chiazze of course
Ha ai Dawa Rai Ciuk forfeit boia sostituite da lì hai tu cerco idea ai o così il bosco bifore che mi si forse sui generis fo de promotion ho fermato buchi Mosconi ed è mai più cerco andai Bridger cerco Bao rende di un rinvio Holz Six Days elenchi non dico si stende
Nuovo che Lilli guai zero Bulzis Revolution te come Miss Polly Jean
E non ho altre cose il sfregi ieri e non vuoto vuoto X diventa legge
E non o ai
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Guai se Issam Sings Pisano opposto al CRAL tu Der Noir sono intoccabili tu democrazia in tubini democrat cantori
L'auto zar reggae Henning fine lo farei Dick tenta lo scippo Sermig difterite uscì
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Ai Sud Frey sui RTI e non su Big Boys che sì Bettis più of the society
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Benissimo
Certo Durante questo mio viaggio
Se un partito da Israele per recarmi prima Mosca dove sono stato tre giorni fa per venire qua in Italia mi sono portato cerco offro ve lo sto leggendo tutti i giorni mi sembra di capire grazie alla lettura ricerco sempre più chiaramente
Quali sono stati
Le realizzazioni i primi benefici quale è stato il portato ma anche quali sono stati i fallimenti della rivoluzione comunista e sovietica
E mi sembra di capire chiaramente più chiaramente perché la Russia non è riuscita mai in realtà diventare un Paese democratico grazie alla lettura di uno scrittore insomma che scriveva alla fine del del del del tra la fine dell'Ottocento
Lui credo di capire da quelle pagine meglio quali sono gli ostacoli che si frappongono fra i russi e la e la e la democrazia tant'è che
Adesso siamo di fronte se non proprio una dittatura sicuramente una una semi dittatura sì sono convinto che la letteratura ci possa far capire molte cose che ci spieghi molte moltissime
Cose e che non c'è alto o basso ITO forse non semplicemente conservano cose altri o discorsi alti per capire i fatti la realtà
Perché la letteratura è questo ed è qualche cosa che ti fa capire il tessuto stesso della società è vero
Tanti scrittori israeliani della mia generazione si sono impegnati a fondo
Sui temi politici e sociali in modo particolare si sono impegnati dal fondo del dibattito nazionale sulla questione dello dello stato
Non dobbiamo dimenticare che i fondatori del sesto il sionismo e quindi anche se indirettamente fondatori Israele sono stati degli scrittori che il sionismo è un prodotto degli scrittori tanti grandi padri
Del del sionismo
Dedico due imporsi tra i primi a essere Ciabò Kinski sono stati anche scrittori loro hanno capito molto meglio di tanti rabbini molto meglio di tanti leader delle varie comunità ebraiche per esempio quale catastrofe
Stava in agguato per gli ebrei d'Europa
E in molti hanno di loro proprio per la la visione che la letteratura
Consente hanno anche preconizzato
E predicato andatevene andate via normalizzare a realizzare in un altro Paese datemene via dall'Europa cercate una normalità in un'altra patria
Cessata e i rabbini queste cose non le hanno capite
E sostanzialmente i religiosi parlo degli ebrei sono stati tutti contrari
Al sionismo adesso si fa si rendono molti onori molti tributi alla religione in Israele ma le origini di questo Paese non ci ha certo questo quindi dico
Io stesso e tanti miei colleghi scrittori della mia generazione ci siamo sentiti e ci sentiamo una sorta di obbligo morale nei confronti di questi antenati di questi scrittori che sono antenati i nostri quattro scrittori ma sono sempre attirati del nostro paese
Non so come siano le cose in Italia non so c'avesse il padrino della dell'unità d'Italia fossero anche scrittori ma
Penso che veramente la letteratura può farci capire della realtà storica anche molte più cose nei libri di storia questo obbliga a questo dovere che ci sentiamo nei confronti dei nostri antenati scrittori va avanti
Non lo coltiviamo tuttora ma vedo che molti invece col giovani colleghi cioè gli scrittori israeliani delle generazioni più giovani sono già stanchi di tutte queste storie come forse voi siete stanchi delle nostre chiacchiere e quindi ci salutiamo