Tra gli argomenti discussi: Esteri, Europa, Geopolitica, Informazione, Integralismo, Isis, Islam, Politica, Stragi, Strasburgo, Terrorismo Internazionale, Unione Europea.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 1 minuto.
Rubrica
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Buonasera che l'ascolto il regia c'è Alessandro Teodori parliamo dunque
Di un attentato a Strasburgo martedì sera oggi questa sera intorno alle venti sparatoria nel centro della città in Francia la città che come sapete ospita la sede del Parlamento europeo quattro morti e nove feriti
E il bilancio ultimo che abbiamo l'assalitore in fuga però qualche minuto fa il la polizia ha fatto irruzione in un palazzo dove c'è dove ci sarebbe appunto l'assalitore non ha senso barricarsi hanno gridato gli agenti all'interno e vi ovviamente vi daremo le notizie via aggiorneremo sulle notizie questi dunque i fatti non le ha mai collegamento Angela Mauro di Huffington post che sta raccontando ai lettori del del sito del Gruppo Espresso Repubblica buona sera Angela e a Strasburgo racconta cit che giorno è costata buona sera
Guardare aggiornato farà diciamo abbastanza piena seguire poi lavori del parlamento e comunque tutte le questioni che riguardava riguardavano anche l'Italia insomma le questioni politiche perfino perché sappiamo diciamo che intorno alle diciannove Ettore da la precisione otto meno un quarto sono uscita dal Parlamento europeo con altre persone nell'andare ai mercatini di Natale fare un giro lì dopo una giornata di lavoro e andiamo diciamo per prima cosa nel tamponare c'è stato l'annuncio certo punto
I problemi sulla linea ma ovviamente nessuno di noi poteva immaginare quello che era appena accaduto chiama arrivati ieri vicino però Kléber dove insuccesso
Adesso cerca la sparatoria ci siamo potuti avvicinare
Tornando mostrando il il un tesserino di da giornalista impomatati per l'accredito al Parlamento europeo però oltre una certa soglia non ci hanno fatto più avvicinare Elia abbiamo cominciato abbiamo preso insomma quello che era accaduto abbiamo visto le ambulanze
E i corpi dei crediti io dei morti fama raccontano tirare i corpi umani che erano per i capi sull'ambulanza abbiamo visto il mercatino di Natale
Abbandonato con tutta la mercanzia esposta e lasciato diciamo in balia di che spesso evidentemente dai proprietari dei venditori che era Mantoux Cantù che non dovuti
Allontanare in fretta e furia dopo quello che è accaduto
E poi ne ho incominciato insomma ho cominciato a girarle intorno cercando di avvicinarmi il più possibile alla alla scena del crimine diciamo così però non lo ha vicino vicino è stato possibile perché perché pure ero a pochi metri intorno a pochi minuti di cammino
Perché c'erano poliziotti esercito estradare intimavano a tutti di rifugiarsi in luoghi chiusi
In locali alberghi a me una hanno chiesto di di entrare nell'hotel dove mi trovavo
Lì vicino insomma ledono lui si chiama e finora sono rimasta rinchiusa con tanta altra gente che esce in maniera molto paziente a spettato o dovuto contrattare per uscire perché ancora io mi chiedo di girare per strada vige a Strasburgo
Perché la città evidentemente sotto assedio e sono riuscita solo adesso a raggiungere quello che è il io Otello che sempre in zona centro qui in città no diciamo che formale però comunque nonostante questo la banca questo stato di allarme l'invito anche l'obbligo delle autorità appare nei corpi chiusi o di gente che è rimasta nei ristoranti dove stava cenare alcuni era quello che anche dire che si sono tavolo diciamo per questioni di sicurezza ed è qui per ricchi nonostante questo visto comunque anche adesso gente che incida in città c'è insomma evidentemente non non c'è proprio un coprifuoco ferreo c'è qualcuno che ancora è in giro magari in cerca di un taxi che sono come potete immaginare
Ridotti sinistra Cheryl passerà per tornare a casa oppure di un tram tram sono stati tutti bloccati e che neanche i mezzi pubblici sono tutti bloccati raccontato un poliziotto prima che venissi qui
E si spera che la tuta Toray sia uno solo almeno questi sono le ultimissime notizie e che hanno sarebbe asserragliato come dicevate voi da studio
E fra circondato avrebbe ventinove anni e il presunto autore appunto dell'attacco secondo appunto la tv Bfm Lover analista delle persone attenzionate per terrorismo e pensate che l'autore della sparatoria era fuggito proprio questa mattina ad una perquisizione nel suo domicilio nel quartiere
Di Noodle per reati di criminalità comune secondo i media francesi nel suo domicilio gendarmi avrebbero trovato delle granate secondo le Figaro dove essere fermato dalle forze dell'ordine o ringrazio
Davvero Angela Mauro ovviamente in bocca al lupo buon lavoro il buon proseguimento della giornata di lavoro grazie davvero di aver dedicato qualche minuto a Radio Radicale
A presto buon lavoro
Allora ha vissuto questa giornata terribile per Strasburgo ovviamente tutte in un'altra maniera al Parlamento europeo
E che oggi aveva la plenaria ultima dell'anno quindi molto importante noi siamo in collegamento la ringraziamo davvero tanto con Elisabetta Gardini che parlamentare di Forza Italia ed dovrebbe essere all'interno del Parlamento europeo buona sera onorevole ci sente cubana buona serto lei no io non sono però
Non è all'interno anche
No non sono insomma vicina al Parlamento perché sono noi stavamo facendo una riunione con Antonio Tajani sì devo dire che siamo stati la ma è stata interrotta perché
C'è una telefonata importante per il consiglio prossima nei prossimi giorni per il presidente Tajani
E quindi noi lo abbiamo lasciato alle otto prima il tempo previsto e ognuno è andato chi è andato è rimasto in Parlamento tipo Salini perché aveva degli interventi da fare in aula
Chi è al Governo l'andiamo a mangiare un boccone per andare lui ha detto no guarda io domani una giornata erano fallite decotto come capogruppo per due cessione di quote domani ne abbiamo due ingresso altri logo sulla protezione civile aperta mi portava denaro per come porta a casa lavoro
E qui e mi sono trovata mentre ero in macchina dal Parlamento alla all'albergo che fa veramente a cinque minuti come le prime notizie che arrivavano Diepholz degli spari ma era tutto molto confuso parla mi ha chiamata
La la collega Alessandra Mussolini
Che era in preda al panico ha viceversa mettiamo qui ci hanno spento la luce tra spariti sta nel restante non spenta la luce hanno chiuso per il PM ci hanno detto di non muoverci cosa sta succedendo perché nati non abbiamo notizie non so cosa stia succedendo
Alla pari ho ho cominciato a scrivere nella chart di delegazione colleghe dove siete cosa sta facendo
E mi sento dopo pochi minuti Giovanni la via e dice stanno ristorante mi dice il nome e c'è un morto
E forse io non ho capito bene che è l'unico abilitato morì hanno incrociato una persona armata
Ed è passata davanti ha preso il il taxi scappando un'altra Martuscello che dice sono sono passato c'è un corpo con sopra un treno sulla spalla vicino alla cattedrale delle delle notizie veramente abituati e e e penale con le come avete visto alle prime Napier che erano molto confuse molto contraddittorie non si capiva
E per quello un passo abbiamo rivissuto però temiamo che sotto il Parlamento europeo è importante dirlo no
Onorevole Gardini lo ha detto l'ha dichiarato qualche minuto fa il presidente Tajani il Parlamento europeo resta aperto
Per questioni di sicurezza non non non non non poteva ancora uscire nessuno mi più avanti
Dovremmo avere altri collegamenti con dei colleghi che sono all'interno
Sì io poi al la mia assistente invece è rimasta lì dentro a lavorare ed è ancora chiusa di tutte le persone sono rimaste bloccate dove sono chi si sta muovendo lo sta facendo in qualche modo diciamo così
Contravvenendo a quelle che sono le disposizioni che sono state date nella città a perché mi sembra che ancora le notizie al di là dei quello che hanno dette i gli ospedali che saranno quelle quelle Leo che te più reali che Pepe purtroppo quattro morti
E al e cinque ci sarebbe anche un secondo sospetto il Santo ha un nome è stato identificato il ventinovenne si chiama Sherif è già noto come dicevo le autorità
Quanto Sinead Antoniozzi di Franz venti come persona come persona Ragea radicalizzata e conosciuta Peralta
I mercatini sono sempre stati considera piena quindi siamo sempre andati pensando Dio mio va dicendo in un po'ha protetto perché
Tutti gli accessi sono con la sicurezza che controlla Paulo ispezione deve aprire la borsa però effettivamente non lo sappiamo che da un anno all'altro il mercatino citerà io le armi le possono rispondere anche a Ferragosto manca devo portare nel momento in cui
Passo nei giorni del mercato quella quel quel quel ponte di sicurezza delimitava la verità certe siamo fragili nella sia l'anno non non c'è altro non non lo possiamo dire altro
è una sorta di roulette russa voglio dopo cento ha toccato delle persone accenti potrà toccare a qualcun altro
Poteva toccare a qualche collega poteva toccare
E siamo qui imbattere in un in una situazione sicuramente e come dire debiti
E costernazione anche se sono quelle cose che dodici sempre la vado un po'Cappelletti cose che possono succedere però dobbiamo dobbiamo probabilmente cambiare anche le nostre regole perché se le persone
Tutti questi attentati sono se quasi sempre fatte da persone che sono conosciute persone radicalizzata per persone che sono segnalate persone quindi io penso che forse è arrivato il momento di quindi estere
Quindi e agire in modo preventivo non è che dobbiamo aspettare che loro agiscano per per proteggere una una cittadinanza inerme perché veramente credo che non un ragionamento su questo vada fatto io capisco tutte le tutele tutele troppe reti e indiretti le prime plastiche ritti umani eccetera eccetera tre penso che il primo diritto che tutti noi il diritto alla vita chiamerò e anche in chiaro no emergente a nome del insomma
Nome del diritto siamo riusciti anche in Italia a superare un momento molto particolare quello del terrorismo per cui comunque nome in punta di diritto credo che alla fine si è so essere vincenti no
Però lo siamo stati nel momento in cui c'è stata tutta una società che ha deciso insieme
Era e di di rifiutare questo qua invece siamo in presenza di
Persone e continua l'altera invece l non dico delle tutele o delle connivente ma sicuramente un'omertà perché c'è chi non parla chi non dice che non segnala sia ben chiaro troppe persone non si potrebbero muovere in questo modo
Chiaro che ringrazio ancora Elisabetta Gardini parlamentare europea di Forza Italia per essere stata con noi in collegamento diretto da Strasburgo buon proseguimento di serata
Nemmeno bungalow operiamo che tutti i colleghi possano tornare
Assolutamente sì e alle loro assolutamente lavoro presso grazie grazie ancora lei allora né abbiamo Giampiero Gramaglia direttore gli affari internazionali la rivista dello IAI buona sera Giampiero
E Alberto Toscano che in collegamento da Parigi tante volte M. Alberto abbiamo commentato Contea degli episodi che ancor più la Francia questo ci lo l'ultima buona sera Alberto allora fammi solo dire una seconda operazione della polizia in corso in questo momento ripresi del centro storico di Strasburgo
La città francese lo ricordo uomo aperto il fuoco contro un mercatino di Natale provocato la morte di quattro persone e il ferimento di nove lo ha indicato il Comune di Strasburgo c'è un comprovato sospetto su una seconda persona che sarebbe stata coinvolta in questa sparatoria lo ha reso noto il municipio un primo individuo invece è ancora ricercato è un ventinovenne si chiama Cherif e del NATO sarebbe nato appunto
A Strasburgo allora Alberto la come come vive la Francia questo questo ennesimo episodio poi sentiamo anche da Gian Piero il il suo punto di vista la sua lettura sia dato già uno sguardo un po'come i media internazionali stanno raccontando l'evento Alberto
Presto preoccupazione naturalmente tanto più che proprio in questo momento reti televisive sono tutte concentrate su quanto sta accadendo
Sul perché il pilota sullo Strasburgo dove in una casa popolare che si è sembra essersi rifugiato
Questo terrorista possiamo chiamarlo così perché avevo unica schietta esso s'che corrisponde appunto ad Architettura persone il comprovate simpatie terroristica e questa persona questo convento serve per dunque oggetto di questa caccia sarebbe ferito
In questo quartiere insistono sentiti parecchi colpi da sparo
Col colpi d'arma da fuoco qualche un momento fa su questo esattamente di previsioni francesi stanno interrogandosi in questo istante preciso dicevo preoccupazione al perché però non ne stanno alcuni da diciotto per fortuna esperto però accorciato conseguenti comunque lontano di in Francia che negli anni precedenti sembrava che il pericolo terroristico per quanto ancora presente forse in qualche posto
Sotto controllo e invece vanno si conclude con un nuovo attentato che ha fatto almeno quattro vittime sempre per i più gravi nei quattro feriti più leggeri questo il bilancio d'Amato qualche istante tra dal dalla polizia il ministro dell'interno Christoph Kastner sta in questo momento tirandosi alcuni Orrù con i suoi più stretti collaboratori tra cui il varco curatore nazionale antiterrorismo dunque questa vicenda
Quando e senza trucchi o include a un motivazione terroristica al tempo stesso il ricercato avrete ma circoscritto ma comprendo anch'io una persona che oggetto di un inchieste aveva una un motivo di diritto comune aveva avrebbe dovuto essere pertanto questa mattina stessa
All'alba la polizia ha trovato a casa sua durante la perquisizione convegno a mano a capire al creare un piccolo elicottero è riuscito sfuggire all'arresto qualcuno possedeva ha compiuto questa opzione forse si spera in ogni caso provocatoria terroristica Albert piatto al mercatino di Natale più al pubblico che è un'istituzione per la città e per l'altro c'era stata una polemica sull'opportunità o meno
I continuare con questa iniziativa e sindaco siano in corso aveva detto con titolare del Mercatino di Natale
è una dimostrazione di rispetto per i nostri valori
Certamente rispetto per il bando su su su sicurezza Alberto Donald Roberto sulla necessità perdona Minazzi
Perché abbiamo un collegamento siamo riusciti a rintracciare il nostro collega della tv subisse a Thomas Migliarina che in questo momento proprio all'interno del Parlamento
Europeo buonasera Thomas benvenuto a Radio Radicale
Buonasera allora racconta CIPE e poi andiamo da Giampiero Gramaglia raccontaci come hai vissuto appunto all'interno del cuore dell'istituzione europea
Appunto a Strasburgo questa giornata
Aveva appena terminato un collegamento alle venti e dieci quando l'enoteca comincia a cospargersi il perché alcuni colleghi venivano a chiedere informazioni avevano disperso o su Twitter la il mio primo riflette tanto di continuare a fare quello che volevo fare cioè uscì dal Parlamento
E andare in albergo ma non è stato possibile perché arrivati ai dai primi cancelli interni la sicurezza ci ha detto
Non potete uscire sono riuscito a superare il primo ma non il secondo perché al cancello esterno del Parlamento anche Natoli sia rimandava tutti all'interno
Del dell'edificio edificio dove era in corso una ed è ancora in corso una seduta notturna che a un certo punto è stata brevemente interrotta da Antonio Tajani italiani a confermato che c'era stato un atta con incentra Astra dovuto Ettore nessuno conosce dal Parlamento ma se ci sono dei deputati fuori possono entrare vogliamo continuare a fare il nostro lavoro contro chi vuole colpire la nostra società non voglio che il Parlamento sia intimidito da alcune attacco non sempre dell'esperienza personale ho telefonato in albergo per comunicare il contrattempo il Walter corta
Nella vari mercatini e dall'albergo mi hanno comunicato mi hanno confermato che c'erano
Delle delle scene di panico e le persone entravano nel negli edifici come del resto è stato loro consigliato subito
Dalle forze di sicurezza era i pompieri tanta il sindaco lana Corsini è stato per tutti entrate nelle nelle cave aerostatici mi trovo tuttora nella sala stampa del Parlamento europeo
Per quale concorsi non sai non sappiamo ancora nulla in merito no non avete notizie ragguagli su questo
Cioè quando sarà l'ora si FIAT
No non abbiamo non abbiamo ragguagli su quando quando sarà possibile uscire segnalo che il Parlamento europeo non si trova in centro ma North della in città
E kettle portato sotto attacco questa è una pura misura precauzionale e il quartiere
Nel quale l'attentatore presunto Rossi per trincerato si trova asciutte Tel del centro questo questo noi torcia e nel costruire le altre cose che posso raccontarvi le le so perché sto seguendo il filo delle Ignazio figlie e che i giornali locali sia
Bene io ringrazio davvero Thomas Migliarina per essere stata con ironia di MiTo sapete che è utile alla sapete che l'attentatore avrebbe ventinove anzi questo sì lo spurgo signor trasferito una una perquisizione proprio stamattina oggi devo agire fino ad oggi la polizia deve recarsi allegate fa un assist sì e come articoletto dello stato richiede finirà pensionato impone
Per il reperimento e pensati per non si vota ancora ufficialmente la parola di terrorismo ma è il parquet antiterrorismo di Parigi
Pubblico ministero di Paesi che sta
E quello che quello che voglio dire attendiamo Ossola siamo c'è anche Thomas se se poi se se hai ancora qualche minuto prima di chiudere questo nostro speciale mezzanotte proviamo richiamarsi magari ci dai un'ultimissima
Ultimissimo aggiornamento insomma da Strasburgo se puoi ci proviamo per lo meno a più tardi grazie grazie allora Giampiero la tua lettura intatto non avrebbe dato esito dopo l'attacco di Strasburgo di cui stiamo parlando questo operazione di polizia nel quartiere di anni risorsa della città francese lo ha indicato un quotidiano francese i poliziotti hanno passato al setaccio Linificio al numero tre cinque e sette ma l'operazione sarebbe rimasta infruttuosa Giampiero
Il primato attivamente Francesco una carrellata di come la stampa francese e internazionale sta dando questa notizia ovviamente
E il titolo dominante su tutti i siti della stampa francese
Di maggiore qualità l'Hammond
Fucilata sparatoria Strasburgo almeno quattro morti datori stato appena aggiornato come ci avevate detto Alberto Toscano era due morti fino a poco tempo fa inchiesta aperta per terrorismo l'uomo che ha aperto il fuoco
In vicinanza del mercato di lotta Di Natale tanto identificato ma è sempre in fuga foto del mercatino con la scritta che appare un po'tragicamente ironiche in questo momento Strasburgo capitale della Natale le Figaro ha una diretta video in homepage sparatoria Strasburgo ancora il dato due morti e undici per Lippi nella homepage il presunto sopra l'autore era regalato come piscina era segnalato esse c'era segnalato come minaccia per la sicurezza nazionale un uomo spietato come una minaccia alla sicurezza
Dell'età di ventinove anni ha aperto il fuoco alle venti circa nel centro della città di Strasburgo facendo almeno quattro morti il dato è stato aggiornato proprio in questo momento
E numerosi feriti con l'inchiesta è stata aperta dalla sezione antiterrorismo di Parigi e il che hanno bianco c'è un piano d'allarme particolare tanto lanciato negli ospedali della città analoga
L'impaginazione di Libération forse con minore rilievo grafico attacco mortale nei pressi del mercato di Natale di Strasburgo anche qui l'apporto di Strasburgo capitale del Natale anche il paese del giornale spagnolo a praticamente in un'immagine analoga ma è il mercatino preceda presi inviato già alle porte di sicurezza
Morti e feriti autospurgo in una sparatoria vicino
Al mercatino di Natale l'autore era segnalato come minaccia alla sicurezza nazionale meno rilievo sul sulla stampa britannica sulla sul Guardian per esempio non è il titolo principale il titolo principale sono le vicissitudini della Brecht della signora May che in giro per l'Europa in questa giornata sparatoria Strasburgo morti e feriti al mercatino di Natale
E ancora minore rilievo ma qui è la lontananza che gioca e probabilmente il numero dei morti non emoziona troppo gli americani che sono abituati a ben altre ci di vittime delle loro sparatorie
Sparatoria al mercato di Natale sto leggendo il New York Times ma bisogna scendere
A Bari tanto nella pagina per trovarla morti e feriti a Strasburgo quindi notizia di amplissimo eco sulla stampa europea
Almeno forse lontano dalle dall'Europa notizie che ci riporta se volevi brevemente una mia valutazione a quella clima di percezione di minaccia terroristica
Che avevamo un poco
Sul quale avevamo un po'abbassato la guardia negli ultimi mesi praticamente in tutto questo anno in cui c'erano state il il gli episodi erano stati più o meno violenti che tra il due mila sedici
E il due mila diciassette però sappiamo siamo consapevoli di come l'equilibrio di questa minaccia sia facile
Adesso aveva rotto forse per quello che sono avere i dati attualmente disponibili non me neppure detto che questa fosse un'azione premeditato pensata prima forse a far scappare la ma la molla dell'azione del nel terrorista che ha colpito questa sera è stato proprio sentirsi braccato dalle forze dell'ordine
Ricercato a ha pensato di agire in in in qualche modo certi mercatini di Natale i mercatini di Natale
Da dalla Germania nel due mila e sedici poi sono o un potenziale bersaglio sia per il loro significato anche religioso che per il fatto che più erano molte persone quindi consentono di colpire
Universali numerosi in una che con la relativa capacità con relativo a maggio agente terroristi sempre di sorpresa sì bene io ringrazio davvero Giampiero Gramaglia
Spero di di ritrovarti domattina Giampiero
Ci aggiorniamo Point
Ci accordiamo insomma più avanti grazie a Giampiero Gramaglia direttore di affari incarnazione puntualizza Alberto si sono c'era Robert allora Roberto dici brevemente intanto fanno i salutare Gabriele Iacopino che il direttore del Cesi buona sera direttore poiché la e Alessandro politica direttore della NATO Defence College foundation buona sera Alessandro
Però poiché sono due grandi esperti terrorismo ai soci cercheremo di farci raccontare appunto da loro cos'hai avvenuto a Strasburgo cosa possiamo aspettarci e che tipo di operazione è stata quella
Di cui si sta occupando l'antiterrorismo francese Alberto prima di salutarti come che cosa che tassello è questo per il momento particolarmente complicato difficile abbiam parlato insieme sabato per il presidente Macron per l'amministrazione macro
Bene il il ministro l'intero sta appunto recandosi in questo momento a Strasburgo è lo stesso Christoph customer che è stato in primissima linea sabato e domenica nel commentare
La quarta tra altri questi incidenti ormai settimane che settimana settimanalmente si verifica dal principe in sala parto
Incidenti che questa volta hanno visto in campo perverso da Parigi
Oltre otto mila agenti ottantanove mila oltre ad poliziotti e gendarmi nella Francia intera dunque una lo schieramento di polizia concentrato
Per evitare tannini come lei Kings purtroppo si erano verificati nelle città francesi a seguito di questa durissima protesta tredici leggiamo tutti
Ma la domanda questa concentrazione del processo sia sorride su quell'aspetto a o no
Privato il dispositivo anti terroristico
Di una parte delle sue risorse naturalmente questo sarà oggetto di polemiche nei giorni prossimi ci si chiede
Se il prossimo sarà un patto vai ci siamo quasi essendo già stata prevista una ennesima una quinta mobilitazione settimanale consecutiva
A Parigi vedrà o no una presenza di persona che intendono protestare e anche in modo violento come è accaduto nelle settimane precedenti visto che la Francia è sotto choc visto che l'opinione pubblica
è stata concentrate nella sua attenzione suona convincente a queste naturalmente a questo dopante solo nei prossimi giorni si potrà rispondere un terzo elemento è quello che riguarda il comportamento della polizia francese che e non è riuscito ad essendo stata prevista
Per questo non in previsto per questo mantiene il fermo tutti questo tempi novembre per una questione diritto comune per un tentativo di assassinio tessendo ci sta anche una perquisizione a casa cinque in occasione dal quale sono stati come grati però non si è riuscito ad arrestarlo
E due e Fucito riuscirono a farsi arrestare e poi è passato a questa questa sera alle venti al centrodestra scoop compiere questa azione
Chiaramente rivolta parlare chiaramente contenente una collocazione terroristica ripeto quello che ho detto prima il procuratore nazionale antiterrorismo
Città recandosi col ministro degli interni in questo momento storico Ugo e quindi cioè l'ufficialità
Il riconoscimento ufficiale da parte
Dell'autovettura della natura terroristica di questo incidente bellissimo grazie Alberto Toscano giornalista scrisse un
Buona notte grazie davvero allora abbiamo in collegamento ripeto Gabriele Iacopino che il direttore del Cesi Alessandro Politi
Che è direttore della NATO Defence College foundation che adesso ci racconteranno
Cosa dalle dalle dalle loro fonti Dell'Osso di cosa è successo insomma qualche ora fa Strasburgo secondo loro prima però perdonatemi ancora un attimo di pazienza abbiamo Christa Spielmann in collegamento che a Bruxelles è stato capo
S.p.A. Strasburgo per ben due anni e in questo mentre a Bruxelles buona sera
Simona mille grazie per essere con noi ringrazio modo particolare David Carretta della della della segnalazione per averci permesso questo collegamento allora come inquadra la situazione insomma ci sono state delle falle alla sicurezza che che Kiss tipo di episodio quello successo oggi a Strasburgo
Sì ma io sono a Bruxelles andando in questi momenti non non non non tutti tutti elementi ma ho vissuto ecco Burgo il mercato di non di di Natale a Strasburgo in uno dei più belli dato la Francia il centro di centosessanta Marburgo e una isola il rientra lasciando ponti
Molti di questi continua lo si lo dica mente durante il mercato di Natale sono chiusi gli impianti restano tre quattro cinque punti dove chi chi l'anno
Non si può passare senza a partire Labour circa trenta aprile Maletti tentato i poliziotti la sicurezza e i ricchi molto importanti io mi faccio da Dell'Anna comunque un uomo che ha perché che che che che ha aperto il fuoco e Istanbul dunque stasera alle otto ha potuto passare con la squadra
E questa la rimanda che mi faccio quando si sa che brevi Strasburgo nel centro e completamente blindato e per questo reperito dire che magari c'è stato un un paio nella sicurezza non molto di più è una ipotesi ma Como io poi cultura i preparativi
Quindi due mercatini natalizi
Con l'orgoglio del della della gente che lavora per organica questa sicurezza perché tradurre in una città vengono molti turisti della Germania
E in questi momenti c'è l'attenzione del Parlamento europeo ci molta gente affollato di gente Iain blindato blindato e non non è una formula cosicché blindato veramente blindato
Chiarissimo grazie davvero io la ringrazio per essere stati con Aia radio radicale anche a quest'ora alla le auguro un buon proseguimento di serata è un buon lavoro Cristina Spielmann di ai suoi piedi ci parlava appunto da Bruxelles buon lavoro grazie
Si può lasciare allora
Alessandro Politi che dia ti sei fatto intanto il presunto autore dell'attacco di Strasburgo secondo via TV e sarebbe un noto frequentatore dei circoli islamici radicali della città
Cercato anche di seguire fonti francesi queste ancora non lo confermano questo in modo così esplicito dicono che la persona esperta
Che data come esce quindi c'è un rischio ma
Il numero degli ed in Francia si è quadruplicato negli ultimi anni definiva a dodici mila
Tu significa che da un lato c'è in una migliore capacità di cogliere i segnali
All'interno di specifici quartieri perché tutte queste
Perché queste persone non è che vengono dal nulla vengono da posti ben specifici dove ci sono stati predicatori fra la fitti che hanno cominciato
A fare questa opera di proselitismo e poi a creare delle reti di connivenze e complicità
Quindi questa persona però sappiamo che doveva essere arrestato stamattina per tutt'altra cosa
Evidentemente
è riuscito a sfuggire all'arresto
Allora un piccolo criminale che poi si è radicalizzato erotico di profilo che si è già visto in passato
In Francia anche più di una volta
Adesso probabilmente inconscio l'assalto questo e quello vede
Poi diciamo sulle tv francesi che seguono in diretta l'evento
Molto probabilmente conferma in via Tenente deve precisare che è una cosa tipica di un'irruzione ma questo ancora non ha confermato forse ci sono gli altri feriti gravi che sono veramente in pericolo di vita
Bilancio iniziale era di due volte verso purtroppo di quattro
E però come faceva lo l'ex capo
La direzione antiterrorismo francese ma io sicurezza assoluta non c'è da nessuna parte
E quindi questo l'ho fatto con cui in realtà conviviamo da tantissimi anni noi italiani
Che abbiamo vissuto per trent'anni provvedevano le bombe sui treni oppure c'era
Poi gli attentati delle Brigate Rosse questo
Di Mani grazie
Rimane una congrua metta in conto sia allora il cuore della democrazia europea colpito dalla follia omicida un pensiero commosso per le vittime e le loro famiglie loro cari sostegno a Strasburgo e forze dell'ordine mobilitate lo scritto su Twitter poco fa il commissario europeo
Alle fare economici Pierre Moscovici si direttore impazienti davvero un minuto ne siamo un collegamento ancora con Strasburgo Lorenzo con solidi Ascani uso un collega che in questa Inter Strasburgo la sera Lorenzo grazie sera radio radicale sei sempre in Parlamento anche tu aperto
O fino adesso
Chiuso ieri sono fa un po'
Poi ci sono Chagos occorre corriamo senti tu hai delle notizie c'è un flash di Adnkronos però io non non non trova nessun altra conformi al Sud dove collega una rissa italiano che sarebbe stato prego
Infatti ci sono i miei colleghi che stanno cercavo di verificare o
La conferma un corpo europeo o vogliamo rimettere il portiere ascolto la notizia
Mi pare che ci sia un giornalista italiano ferito a questo quello che riferisce un popolo Parolo prego ma abbiamo cercato di verificare lo stato che finora appena arrivato all'ottava
Questa notizia ha detto il collega Dell'Acqua comportava perforato ad accettare qua
Raccontaci come è vissuto tu questa questa questa giornata come ha vissuto al Parlamento europeo che ricordo in l'ultima plenaria non dell'anno notturno
Ma noi eravamo con troppa un po'curvo e otto fortificata celebrava c'erano un furono porco
C'era
Noi occorrendo aperta alla correndo quando comincia ad arrivare notizie di questo decreto sparatoria
Centro un po'qui c'è il mercatino di Natale gli rimprovera l'avevo fissato molto molto lo caratteristico dialoghiamo ci tengo moltissimo da piccolo buco
E già ieri sera io ho visto però morì vola presenta molto forte per i militari mi pare che pattugliavano apporto o a proprio
Il il mercatino
Evidentemente qualcuno che lo aspettavano insomma retorico autospurgo come ho ormai da qualche anno dopo che c'è troppa fila precari
Terroristici un po'dappertutto in Europa o anche in Belgio bus a Parigi germoglia eccetera al mondo quindi boia ho appena abbiamo cominciato a vedere sul sui chili
Un particolare tutto ittero cominciano ad arrivare le prime notizie
Chilometri tutti a cercare tenendo per fermo occhio a causa della prefettura belga propongono concedere e anche quelli che ce l'avevo o Ventola fa spesso troppo spesso giovani accoliti propongo che si chiama piena ogni anno per l'acqua
So quelli che avevano più giornalisti diciamo colli con le fonti presso la polizia prefetture eccetera quindi
Abbiamo seguito dal dal chiuso per la FAO Pampa nel Parlamento europeo passo passo pittore succedeva ai molti che all'inizio all'inchiostro ad alcune voci incontrollate parlavo anche di tre quattro o
Poi su quattro sono riconfermato il panorama ho letto aperto confronto adeguato con all'interno
La prefettura cominciava cantando un morto alcuni feriti poi sorgerà richiamo chimici con cuochi
Undici feriti cuccette gravi
E quindi che Lorenzo c'è un un'altra un'altra agenzia un altro lancio di Adnkronos riguardo alla questione dell'il possibile fallimento di un collega siamo ancora qui dentro stiamo cercando delle notizie per telefono io stesso sto cercando di appurare se tra i feriti c'è un giornalista italiano lo afferma
Alla DNA crono sull'euro parlamentare del partito democratico Brando beni Fei
Ancora chiuso all'interno del Parlamento pare sia l'unico italiano questo
E quanto dice beni Fay ferito lo conosco sto cercando di avere conferme ovviamente quando arriveranno ve la daremo io ringrazio davvero Lorenzo Consoli per essere stato con l'ONU buon lavoro Lorenzo prestissimo
Allora grazie allora direttore le chiedo
Davvero scusa la ringrazio ancora per la disponibilità per l'orario la sua lettura di quanto accaduto oggi a Strasburgo Gabriele Iacolino direttore del Censis
Bonasora buonasera di nuovo bella da quello che apparso dalle dalle prime notizie apparse siamo di fronte a un possibile attentato di fatto commesso in questo momento
Da comunicata un'unica persona perché a quanto pare sia stato comunicati è stato solo una persona che aperto il poco al mercatino di Natale questo non toglie la possibilità di una possibile reti di sostegno da una parte oppure una radicalizzazione avvenuta attraverso dei circoli religiosi radicali vicini ad alcuni ad alcuni centri della della Regione dell'Abkhazia
Ho di una radicalizzazione avvenuta attraverso delle reti familiari o delle reti di amici
Di fatto queste sono le tipologie di eventi che abbiamo visto ultimamente in in Europa
Lo Strasburgo è una città molto attenzionata vi è la plenaria in corso del Parlamento europeo già a in passato Al Qaeda
Aveva provato a colpire la città nel lontano nel lontano due mila da una parte ci sono degli elementi che pongono delle domande i forti sul sistema di sicurezza posto in essere dalle autorità francesi soprattutto tutta la rivisionato
Dei protocolli di sicurezza posto abbatta comanda cosa che per esempio avvenuta in Italia ma che di fatto non è avvenuta profondamente non è venuta profondamente in plancia di fatto anche dalle immagini successive che appaiono su sui soci al come come su Twitter
Non vi è stato una risposta pronta almeno quello che appare sul luogo sul luogo dell'attentato da parte delle forze di polizia delle squadre di speciale di contro terrorismo
Della della polizia delle forze di polizia
Francesi dall'altra parte
Di nuovo i mercatini di Natale un obiettivo che lo Stato islamico aveva già in passato aveva già in passato individuato come strategico ricordiamo ricordiamo Berlino due due anni fa
Una serie ovviamente una serie di interrogativi subito a caldo dopo dopo questa questa tipologia questa tipologia d'attentati fatto sta che la riflessione ovviamente una delle prime riflessione che se da una parte assunte il Reno in Siria e in Iraq lo Stato islamico in questo momento è andato sotto traccia è messo in un angolo di fatto in Europa l'ideologia che fa riferimento allo Stato islamico rimane una potenziale una potenziale minaccia
Nella misura in cui non vi è più una guida Esterna come era il califfato quando era forte sul terreno quando controllava il territorio infine in Iraq ma rimane un riferimento ideologico
Che comunque può essere raccolto anche da coloro i quali non hanno una formazione religiosa o comunque ideologica forte molto probabilmente nella stragrande maggioranza dei casi i radicali dati che hanno compiuto attentati sono stati radicali dati per esempio in in carcere
Quindi comunque stiamo parlando di piccoli criminali legati appunto a questa piccola criminalità che però cercano nelle già a dirlo
Una una ragione una ragione superiore direttore le chiedo scusa un attimo tornò da lei subito poi anche D'Alessandro risentiamo se conviene con con la sua analisi non è abbiamo un altro collegamento e dobbiamo liberare il nostro ospite in collegamento da Strasburgo Massimo Rizzo che un funzionario
Europeo e appunto al Parlamento europeo credo buona sera innanzitutto il benvenuto a Radio Radicale buonasera quella sera buonasera che dove si trova in questo momento
Nel proprio mi ritrovo Strasburgo sto cercando di attraversare un ponticello per arrivare al mio albergo
E e si sono dei posti di blocco anche per le persone non solo per le auto
Ho sentito dire per che il l'attentatore tra conferito che c'è uno scontro a fuoco attualmente in corso con la polizia sia sentito quella del nel da da vent'vergognoso per che venivano infrante dal Parma al del ristorante del delitto insomma
Però ne so quanto voi ecco diciamo così
Sembrerebbe che stia al quartiere di noi dove qui così insicure sono abbiam detto che giornata è stata all'interno del Parlamento europeo questa beh delle mozioni Tsipras neonata perché dovevano stato verso l'estero sicché tutto il tutto è avvenuto verso le otto presenze erano usciti prima che sono usciti prima quelli che Doni Guarente dentro ho sentito che solo statista i fermati all'interno del Parlamento europeo per così
Adesso non so in questo momento se sono stati rilasciati ostili
Perché la situazione si è calma ma non credo perché noi non possiamo trarre Roberto quindi non può non può entrare non riesce a raggiungere un albergo
No
Va bene io la la ringrazio le auguro ovviamente buona fortuna in bocca al lupo buon proseguimento di serata grazie per essere stato con noi
Massimo Russo Orizio funzionario europeo abbiamo raggiunto anche qui grazie alla collaborazione di David Carretta
Che in questo momento e a Bruxelles allora torniamo per farlo concludere appunto a Gabriele trovino mi faccio solo dire che c'è qualche altro elemento sua appunto il sospetto
Ricercato dalla polizia Strasburgo uomo di ventinove anni originario di Auber nel in quartiere di Strasburgo si chiama sceriffi è nato nel mille novecentottantanove è stato condannato nel due mila undici a due anni di reclusione
Per un'aggressione armata aveva ferito al volto durante una rissa un ragazzo di sedici anni un centro commerciale di Strasburgo il ventinovenne doveva essere arrestato l'abbiamo detto più volte questa mattina dei poliziotti per una vicenda di diritto comune era ricercato nel quadro di un'inchiesta per tentato omicidio ma quando gli agenti sono entrati in casa sua non lo hanno trovato allora Iacolino
Sentiamo pulizie assolutamente ultimo elemento il discorso dall'assegnazione su questo possibile sul sull'attentatore di oggi questa lettera S che indica le cozze le persone potenzialmente radicalizzata e come diceva giustamente prima il numero di queste lettere in Francia e cresciuto esponenzialmente e in più in alta sia nella regione di Strasburgo sono presenti il dieci per cento i queste persone che allinea alate su tutti rispetto a tutto il territorio nazionale quindi comunque una Regione che prego tenta una frequenta di possibili personalità a rischio
E che quindi un campanello d'allarme ulteriore la corretto Burgo Alessandro Politi commentiamo ti chiedo un commento su queste dichiarazioni le Pen dice Lion Flash quindi non abbiamo diciamo un concetto più chiaro più compiuto diciamo così le Pen politica antiterrorismo ha fallito
Poi il nostro ministro degli Interni Matteo Salvini eliminare terroristi in Europa e nel mondo questo è un flash di Adnkronos i terroristi vanno eliminati in Europa nel mondo ecco
Dada Gerusalemme Salvini morti feriti Mercatini di Natale per anni da europarlamentare questa città è stata a casa mia
Quei mercatini erano un momento di gioia per tutti una preghiera per le vittime alle preghiere non bastano più il mio impegno da uomo e da ministro e sarà totale perché i terroristi vennero trovati bloccati eliminati
In Europa e nel mondo con ogni mezzo lei cito necessario così misto dell'intero Salvini in una nota lo riferisce l'Agi
E allora allora che dice come come come si combatte
Michelori innanzitutto ma come città Tirreno
Che il dispositivo di sicurezza fallito quando l'attentatore estratto diritto proprio da un militare dell'operazione sentinella
Cioè voglio dire qua bisogna guardare i sarà
Questa persona è sfuggito all'arresto come nel sugo altre quanti mafiosi non si cercano e poi spariscono e non si trovano manco questo ha commesso particolarmente grave
Ricordiamoci con tutto il rispetto per le vittime guardiamo per favore i numeri
Perché insomma Spagna per ora ne abbiamo avuti duecento forti sui treni
Sono tanti i duecento e e in Italia
Per quello che mi risulta tra il novantanove il limite due ne abbiamo perfettamente dunque di morti di terrorismo coi nessuno
E peraltro morti terrorismo delle Brigate delle neo Brigate Rosse
Quindi mentre se invece andiamo a guardare i morti di mafia
E ve ne sono molti di più ogni anno
E non solo normali
Non parliamo poi di altri paesi
Quindi il terrorismo è senz'altro un problema un problema serio Mysterio soprattutto nei paesi dove c'è guerra civile
Sono cinque al mondo
Afghanistan Pakistan Egeria Yemen Silvia ira
Perché sono i posti dove si muore di terrorismo perché simbolo di guerra civile
Perché altrimenti abbiamo come dire stiamo in una sorta di di bolla mediatica
E proprio una rapporto con la realtà
Le vittime di suo pugno sono vittime vere
Solo quarantaquattro
è una tragedia Bacco
Ma che non ha nessun impatto politico
Cioè non è certo lui il reclutamento invitare show di Al Qaeda che cresce per questi morti
Lo sanno gli stessi terroristi
E sanno benissimo che questi attentati somiglia pizza
E nel frattempo il nuovo califfato fisico lo hanno perso adesso lavora antiterrorista sta spostando
Sua parte materializzato detta di San
Anche da persone colte
Che poi possono essere i cosiddetti lupi solitari che veramente solitari non sono mai
Però e chiaro che come difficile prevenire
Un terrorista isolato con una rete ridotta
Che passa all'atto
Così non è semplice lo si potrebbe fare di più prevedeva una sparatoria negli Stati Uniti
Nell'ultima metà dare non ne sono morti credo dodici mila tratta imbottite meno lotti
Se vogliamo parlare di guerra di mafia le stesse cifre corre in Messico e come sappiamo i messicani hanno stretti rapporti con la nostra 'ndrangheta
Queste sono le minacce
Perché perché la mafia ci sta mangiando via una fetta importante di vite il pieno e di futuro di questo Paese il terrorismo è un problema serio che naturalmente va va approntato e penso che noi italiani siamo molto bravi a farlo
Scusa Alessandro perdono in attivo torno da te abbiamo il collega della TV svizzera che ha cinquantotto collegamento per la sua televisione dobbiamo lascialo veementi subito Thomas Migliarina grazie per per esserci ancora radio radicale raggio e qualche aggiorna lento che possiamo dare chi ti ascolta
Sì allora più importante direi perché ci ascolta
Litri sempre nel Parlamento europeo giusto sistemato nell'intervento sempre bloccato non possiamo uscire
C'è ci sarebbe un un giornalista italiano Tyler feriti ma non gravi questa è un'informazione che comincia a circolare sulle agenzie credo che le vediate anche voi la data anche lascia e politici è una cellula di crisi che si è che è stata attivata dal primo ministro francese Édouard Philippe sembra che il presunto attentatore non sia stato ancora catturato
Un'altra cosa che posso posso dire qui visto che ci saranno probabilmente le polemiche sulle misure di sicurezza e che questa mattina tra ritardo proprio per quella zona
Pervenire al Parlamento europeo erano evidenti le misure di sicurezza anche se ovviamente più retata molto tempo in Francia ogni volta che c'è un mercato una manifestazione in particolare le misure lui si corretto non mancano cela un prete il più grande autotreno
Che sbarrava la strada con un manifesto che non ce l'avete Mercatini di Natale di Strasburgo
Manco a farlo apposta ho pensato che era tutto sommato una scena abbastanza triste c'erano dei parchi tendere i quali gli agenti di sicurezza perquisivano i visitatori del del mercatino quindi
Erano diciamo così normalmente presidiati come sono presidiate
Tutte le manifestazioni pubbliche in Francia quanto meno dei tempi gli attentati
Bene CDC qualche cosa davvero ultimi secondi sul clima che c'è all'interno del Parlamento da parte del dei dei parlamentari i deputati europei
Non ci sono c'è un clima di non c'è un clima di tensione ovviamente ci sono c'è un po'di preoccupazione ma sappiamo di non essere in ogni lettera il Parlamento l'obiettivo di questo di questo attacco che la la chiusura non sono semplicemente a titolo precauzionale
Chi si chiude al fatto che questa potrebbe essere una notte lunga specialmente donne riescono a catturare l'attentatore o intanto è uscita un dichiara felice a Claude Junker presidente della Commissione europea che dice
Che servono per per eccellenza la città simbolo della pace della democrazia europea valori che difenderemo sì
La l'atmosfera è
Come dire come comunque tenuto conto del contesto di atterrare la possibilità di tornare alla normalità e la ecco in questo momento e terminata la seduta notturna del del Parlamento credo che degli ultimi deputati stanno stanno uscendo dall'emiciclo
Bene grazie davvero per essere stato con noi buon proseguimento di serata Thomas Migliarina della TV svizzera grazie appresto allora scusa sì sì
Guardate che sono passate alla tv francese dell'immagine di sparatore di un assolto di avviso che questo in corso quindici io una un'ultima ora dice che pesantemente ma rimanda comunque c'è stato identifica con sono stati anche intervistati dei suoi vicini giovani che lo smog cieco all'occhio
Dicono spesso nodo impossibile lui una persona così calmo e tranquillo
Quindi questo però ancora non è stato catturato
Il bilancio ufficiale si è fermato però almeno questo speriamo speriamo infine contiene più ardue morti
Poi pesantemente armato io un ultimo ora il killer sarebbe in questi in questi momenti pesanti maniera pesantemente armata un flash dal direttore io Colino condivide quanto diceva
Alessandro Politi riguardo un'emergenza
Diciamo in qualche modo più mediatica poi che effettiva
Francamente non non piace tanto fare una classifica degli attentati per il numero per il numero di morti ovviamente parliamo di fenomeni diversi nel momento in cui parliamo di terrorismo
E qualcosa che cerca di colpire il nostro quotidiano e che inevitabilmente lo cambia
Pensiamo ai controlli per entrare in aeroporto o per imbarcarci sugli aerei dopo gli anni settanta
Pensiamo oggi anche per esempio ai controlli per entrare in determinati eventi pubblici
Così come vi erano mi sono dei controlli per entrare nei mercatini di Natale come attraverso come come anche a Strasburgo quindi qualcosa che comunque ha colpito e continua a colpire la nostra la nostra quotidianità dall'altro lato poi abbiamo un altro elemento che quello dell'utilizzo della della religione per giustificare qualcosa di più alto che più alto che più alto non è quindi siamo di fronte a un fenomeno che ovviamente in Europa che colpisce l'Europa in maniera infinitamente inferiore rispetto ad altri Paesi che accennava prima
All'Iraq ma anche allo stesso allo stesso Pakistan
Che però è un fenomeno che in Europa ancora non è compreso totalmente sia da un punto di vista ideologico nel momento in cui parliamo appunto di una radicalizzazione che avviene nelle carceri nelle scuole
E da un punto di vista che unitario perché se in Italia abbiamo pensato nuovi dispositivi come le squadre dei carabinieri Yapi associo come quelle della polizia Uopini di fatto in altri Paesi non è avvenuto ma anche da un punto di vista di prevenzione
Quindi sia da un punto di vista di indagini giudiziarie ma anche di un'attività di intelligenza in Italia abbiamo un sistema che denominato Carla il comitato di analisi strategica antiterrorismo
Che è un po'unno unno un luogo dove tutte le agenzie di Intelligence e tutte le porte di polizia mettono a disposizione in comune le informazioni per cercare di depotenziare la minaccia di un sistema che a livello europeo
Molti Paesi stanno cercando Dini importare per cercare una una soluzione però la minaccia che di fatto i fatti di Strasburgo di oggi lo dimostrano
E molto difficile da prevenire perché stiamo parlando di singoli o di gruppi molto piccoli che agiscono che forse dobbiamo provare nella mani nella maniera migliore a depotenziare nel momento in cui accade quindi a dare una risposta immediata
Nel schermare l'attentatore nel momento in cui questo grazie sì sì presenza ecco e difficile però se questo è in questo momento scusate il gioco di parole
Io prendo soprattutto tale grazie a Gabriele Iaccarino Giorello coprono più un secondo che abbiamo la rassegna stampa
Ma Sandro così dicevo è molto importante anche fare dei programmi orribile radicalizzazione mirati in quartieri perché questa è la vera prevenzione questo si è cominciato a fare in Kosovo per esempio si comincia a fare ci sono altri esperimenti anche in Danimarca e ogni soldo che viene usato in questo attività significa forme dei potenziali reclute di dovere etico ridacchia farli perdere
Anche se su nove sette solo come dire buoni e due chip Bergolo significa che come dire sette moltiplicato per ogni quartiere sensibile
Siamo alla alla lotta come di una quantità importante di persone che non possono più all'attacco perché sono sembrate innescate ideologica ma benissimo
Grazie anche ad Alessandro Politi direttore della NATO defence college foundation ha prestissimo
Grazie a voi mezzanotte in punto in studio Enrico Ruffi per le prime pagine che troverete alcune delle prime pagine che troverete sui giornali di domani un ultimissimo aggiornamento
Ascanio c'è anche un italiano tra i feriti che sono almeno undici
Dell'attacco di questa sera al mercatino di Natale di Strasburgo città francese dove nuova armato aperto il fuoco provocando almeno secondo l'ultimo bilancio quattro morti lo sostiene l'onorevole Brando beni Fay e ora parlamentare del Pd il connazionale ferito
è un giovane giornalista dice a Sky News che lavora per un programma radiofonico delle radio universitarie però benefici ha precisato il giornalista è ferito ma non in modo grave
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