Scuola di Liberalismo 2019 - Conoscere per deliberare. I vantaggi della rappresentanza di interessi - Lezione di Andrea Morbelli

Allora tuona sia da tutti
Sono Ambra Corbelli abbiamo offerto la registrazione per radio radicale
Oggi dovevamo fare una lezione a quattro mani Magno sodale di gratuito è rimasto bloccato a causa del dibattito della legge
Di bilancio
Quindi parlerò io in quanto
Chiamiamolo esperto nella materia infatti proprio questa serie grandezza inizieremo ad avere diciannove un must Renna
L'obiettivo migrazione sarò condirettore assieme al professore nella mentre Michelangelo Giovinco e condirettore del master la sempre il lobbying alla disse quindi anche se ambedue lo facciamo facciamo i lobbisti di professione Michelangelo
Per
Una società o meglio per una azienda sulle ENEL Vodafone io per una società di consulenza che siamo pentiti Italia che come potete vedere caso casualmente anche sponsor della scuola di liberalismo
E lui
Avendo avuto la fortuna di moderare la lezione precedente della professoressa di diritti oggi tenteremo un caso più unico che raro di tentare di unire due elezioni che consecutive della scuola la professore entrambi detti gli ha fatto un un breve excursus insomma una relazione un po'su quello che è il metodo di la filosofia della propria ciò essa quindi l'analisi
Dei processi decisionali soprattutto dopo le nella parte italiana Manzi indicati Zanzotto una lente di ingrandimento della delle della Public Choice
In quella fra le varie questioni
C'era quella della pressione indebita dei gruppi di pressione nella nella nella processo decisionale
Oggi andremo un po'ad analizzare se questa è un'indebita pressione cioè se il lavoro di lobbying se il lavoro la figura dei portatori di interesse generale o di gruppi di pressione nel particolare
Abbiano con siano vantaggiosi nel cosiddetto Metodo modello liberale o siano un ostacolo e in termini di efficienza dalla pubblica amministrazione divini chiusura del mercato e quattro
Le posizioni sono abbastanza
Divise da questo punto di vista anche del mondo liberale quindi c'è chi vede
Il ruolo delle lobby come un ampio supporto per il decisore per la cittadinanza c'è chi li vede come un ostacolo innovazione all'apertura dei mercati partiamo da una famoso morto che parte da Luigi Einaudi conoscere per deliberare
Questo darebbe l'impostazione del per lobbying della diciamo dell'utilizzo dei portatori d'India dei rappresentanza di interessi in senso positivo
A dir la verità possiamo vedere userò un po'di slide un popolo però non non non non sono riuscito a sviluppare accetto per certo le slide però possono essere per alcuni concetti domandina base
Da dove nasce conoscere deliberare da le famose prediche inutili regina o di nelle quali
Delinea la seduta quello che effettivamente dovrebbe essere il percorso di un processo decisionale cioè un legislatore che cosa dovrebbe fare il secondo inauditi prima conoscere poi discutere poi di liberare mentre nell'analisi che abbiamo visto anche la scorsa settimana molto spesso il potere politico sicuramente evita la prima molto spesso evita anche la seconda
Nel senso che va a deliberare in fretta preso dall'emozione per alcuni punti di vista ho preso dalla dall'ideologia dall'altra arma non fa quella che invece
Una del la base fondamentale del
Del processo decisionale cioè conoscere informarsi e valutare
La valutazione deve essere la prima parte che è prevista anche nel nostro ordinamento in teoria dirne il regolamento della carne del Senato previsto per legge l'obbligo per qualsiasi processo legislativo di
Baldi costituire presso gli uffici tecnici quella che viene chiamata la cosiddetta valutazione d'impatto non solo ma per la maggior parte dei processi decisionali e questo avviene sicuramente a livello europeo non abbia Italia
Viene anche introdotta la votazione
Ex post cioè a due anni dall'entrata in vigore di un provvedimento sia il bisogno deve fare una valutazione d'impatto per identificare gli esiti e l'impatto reale della legge cioè se ha dato gli esiti sperati se sono esiti positivi
O se è stato un danno per la comunità per il mercato per quanto
Questo sulla carta c'è di fatto non avviene
Pensate che queste ieri questi tre spunti che trovate su questa slide
Solo sul sito del Senato proprio sul sito dell'ufficio della valutazione d'impatto che ha preso proprio come esempio
La la famosa storia la frase di Luigi Einaudi cioè hanno fatto del del loro ufficio tecnico ricco ha usato come noto proprio la la famosa frase conosce pratica edificabili veramente inaudito in nelle prediche inutili si scaglia su due esempi di quel periodo che però possono essere facilmente riconducibile a situazioni odierne uno era sull'opportunità o meno di costruire e di ampliare i poteri di e la i poteri ieri lo sviluppo economico di quella che era leading
E racconta appunto prova delle prediche inutili come
Me il dibattito parlamentare fosse
Sostanzialmente costituito da posizioni ideologiche sullo stato a rizzare un minor paese senza aver senza che nessuno avesse portato all'interno del dibattito numeri realtà efficienze
Bilanci o altro si era concentrata su vero dibattito ideologico e quando lui da presidente richiese una valutazione anche Erika economica e finanziaria gli risposero così perdiamo tempo
Quindi e da lì che è nasce il suo sfogo e pareri e nascono le pratiche inutile che si rende conto che nel dibattito italiano molto spesso viene concentrate focalizzato da da
Da posizioni ideologiche o da emozioni del momento e non certo da valutazioni in questo contesto i lobbisti portatori di interesse cosa sono cosa fanno
Vi diamo Pontinia cosa sono leggendo un paio di definizione che arrivano dalla politica nazionale internazionale per JFK che altro non è che già s'era che di lobbisti sono quelle persone che per far comprendere un problema impiegano dieci minuti e cinque fogli di carta e i miei collaboratori per lo stesso problema impiegano tre giorni decine di pagine
Cioè il lobbista importatori interesse dovrebbe essere quello che ne ha come iniezione almeno interna quella nei DS l'intermediario tra
O un una posizione d'interesse e il soggetto decisore
E per aiutare il soggetto decisore la sua scelta deve riuscire a sintetizzare in maniera efficace sia in tempo che in durata la propria posizione e spiegarla dichiara possibile
Secondo invece un altro statista del nostro tempo e lady M sta per Luigi Di Maio esisterà lobby dei petrolieri pratiche ambientalisti quella tematica entro quella degli inceneritori problema è la politica senza spina dorsale che si presta sempre alle solite logiche dei potentati economici dei porti
Cioè quello che sostiene Di Maio e in generale tutto il Movimento cinque stelle che le lobby sono il male del nostro sistema servono solo per favorire determinate posizioni di potere e non aiutano nel dibattito ma anche ma anzi sono pericoloso è stato io da lobbista dico che di Magliano naturalmente torto
Dipende dalle condizioni e dipende dalle situazioni
Cioè
La figura riportato l'interesse la figura molto varia
L'Europa ha tentato di modificarla assecondò una serie di categorie questo la Commissione europea ha dato una categorizzazione libri che possono essere i gruppi di pressione cioè che siano singole aziende che siano network associazioni e organizzazioni nazionali opinabile che siano
Però intorno però finito o altro autorità pubbliche perché anche se stessi sono tutte repressione sia
Per farvi un esempio
L'associazione la non l'Anci l'associazione dei principali ai lati
Voleva andare a fare un'audizione i in Commissione Europea senza essere registrata nel registro di gruppi di pressione deroga proprio registro dedicato a sono oltre sette mila tra conta tra industrie associazioni organizzazioni l'entità registrate questa richiesta sostenendo che loro sono
Rappresentano
Una pubblica necessità e quindi non debbono essere e la risposta su non è più che giusto da parte del Consiglio europeo è stata che loro non sono istituzione sono un'associazione privata che riunisce una serie di istituzioni lati né un'istituzione pubblica è un'associazione che riunisce istituzioni pubbliche pertanto è un gruppo di pressione non è una un'istituzione che diverse rappresenta solo se stessa rappresenta una tipologia di istituzioni e va in onda per fare pressione per difendere la posizione di quelle istituzioni non del bene comune delle istituzioni
Distinzione dov'è validissima pensate che non si sa per quale ragione del prossimo e anche in Italia esistono al non c'è la legislazione uniforme e unitaria esistono in questo momento a livello nazionale tre registi quello del ministero dello Sviluppo economico quello del ministero delle politiche agricole e quello della Camera dei deputati
Una cosa come quindici regolamenti diversi
Lo hanno adottato cinque regioni e dieci grandi comuni
Però insomma ognuno con regole diverse la cosa diverte per esempio di quello della Camera e il che si devono registrare tutti portatori di e cioè a eccezion fatta alle associazioni che rappresentano dei tumulti
Dei culti
Reggio associazioni religiose
Perché
Perché loro non portano lo sta non hanno lo stesso ruolo lo stesso fanno sensazione di altri gruppi interessi difendono interessi entrano alla Camera per portare la loro posizioni fra virgolette
Quindi l'interesse può essere di qualsiasi tipo cioè il gruppo di pressione non non dipende necessariamente solo un interesse economico
Ha un interesse di una singola azienda può essere
Gruppo di consumatori che agisce come ho detto interessato portatori interesse economico per un'azienda in cui lavora un cittadino è un gruppo di cittadini che vogliono sollevare un un problema di carattere sociale o etico che nulla a che vedere con la sfera economica quindi insomma i portatori di interesse e l'azione del portatori di interesse
è è una galassia di interessi totalmente diversa che agisce come pressione nacque per i decisori
Ora del Lella
Dello schema decisionale lanciato da
Da Einaudi
Tutti i portatori d'interessi potrebbe avere la necessità di poter portare la loro posizione davanti al decisore
Viene nel processo e nel Regolamento europeo di alcune autorità indipendenti in teoria è scritto anche per il nostro Parlamento vi è una formula che è molto importante che è quella della consultazione cioè
Il legislatore
Lancia una consultazione sulla tematica cioè dichiara al pubblico che intende legiferare normare un settore eventualmente fornisce una prima bozza nella quale non entra magari nei particolari ma dei vini a quali sono i campi quali possono essere le intenzioni del legislatore su quei campi e prima di fare eventualmente fornisce già una prima valutazione d'impatto dopodiché però chiede alta pubblico chiunque dal singolo cittadino a un'associazione di categoria al sindacato alla singola azienda
Chiede aggiuntivo pare lo codificata chiederà Tremila battute Emel'entro due settimane è scritto in questa maniera
Dopodiché
Tu
Di il contributiva sono pubblicati ufficialmente comunque chiunque può sapere la posizione che è stata espressa dai vari portato all'interesse a quel punto ha deciso decide senso ha avuto la panoramica
Delle delle delle posizioni
Dire Sarra bravura dei singoli portato ritenesse dei
Argomentare non soltanto con parole non soltanto con con posizioni che possono essere politicamente affini a quelle del decisore ma anche appunto come chiedeva il a oggi
Numeri con valutazioni impatto con quattro al troppo affinché sia più convincente del Porta ritenesse chiaro e molto spesso potrebbero interesse
Come abbiamo visto ieri Public Choice a degli interessi anche personali rappresentato stesso una categoria
Si racconta che sì Confagricoltura fino almeno due legislature fa usciva di vari schieramenti e in tutti i partiti politici Giada novantatré torpido
A a piazzare almeno venti trenta parlamentari
Ho
Come in un altro esempio abbastanza chiaro non esiste un parlamentare che venga eletto nella provincia di Asti che non sia di per sé un lobbista della Ferrero perché l'azienda della zona
Tutti la amano hanno un ottimo rapporto e difendono interessi con l'azienda
Atti legittimi quindi ci possono essere interessi territoriali interessi di corporazione o altro già un parlamentare diversi può rappresentare insiste il sasso per per per persona dura per la sua esperienza personale o per avere sposato anche recentemente delle cause dietro sostenitori un intermezzo
E quindi sapendo che comunque esistono anche dei programmi insomma si sa bene che magari dicendo un partito si sa bene quale potrebbe essere la linea andare comunque come portatori di interesse a supportare o a aiutare decisore del non lo scrive la norma più corrette possibile che faccia almeno da una possibile
E
Questo sarebbe in modo diciamo trasparente di potersi muovere dando valutazioni e quant'altro
è chiaro che in Italia sul più gelide Europa
Quindi
Diciamo che la il il sistema dei portatori di interesse viene rivisto Voltone soprattutto il sistema economico del cosiddetto nominalismo contaminato da due diciamo influenza di quello che viene chiamato il familismo e l'altra clientelismo
Che insomma
Danno una connotazione un po'pericolosa che avvenuto storicamente anche l'Italia il sistema dei portatori di interesse
Orizzontale e di pari grado in Italia si è sviluppato anche a livello normativo molto recentemente ma perché perché su alcuni interessi economici specifici
Essendo l'Italia monopolista di fatto c'è lo Stato monopolista di fatto le aziende a partecipazione statale erano coloro che poi decidevano anche le regole
E quindi sull'Energia le regole descrivono bene ed M sui trasporti prescrivevano Alitalia in Ferrovie dello Stato sulla grande industria pesante descriveva vincere essendo anche aggregatori del più grande interesse lo Stato spesso le norme non erano aperte alla alla discussione della competizione del mercato perché c'era un mercato capp sostanzialmente monopolisti
Con la liberalizzazione e la privatizzazione di alcuni di questi elementi e la liberazione di alcuni settori vedi le telecomunicazioni Eritrea
Sporti stessi e la nascita di NTV e di qualche altro operatore internazionale che tanto soprattutto nelle linee locali perché quelle nazionali
O tutti o sapranno ma tra Lombardia Veneto austeri cioè tra Lombardia Veneto Friuli ed altro alcune aziende sia francesi che austriache svizzere sono entrate nel mercato del del del delle ferrovie locali
E quindi insomma con la liberalizzazione insomma sono malati patema soggetti non pare avere delle buone azioni prima c'era solo
La grande sinistra o oggi di operatori veri solo di dire Follini sono cinque sei per non parlare i duelli virtuali che sono una trentina
E quindi il il mondo anche del del nel all'interno del degli stessi mercati esprimono chiusi è cambiato però la concezione culturale
è rimasta un po'forte diversi Telecom vorrebbe continuare se stessa ad essere monopolista il decisore del del soggetto statici sì ormai con un'autorità indipendente che sulla diciamo regolazione di secondo livello cioè quella chi deve portare il Regolamento del mercato e è fatta apposta per distruggere il mondo il monopolio di del del del operatore unico iniziale e portare diciamo quante più regole che possano difendere il
Il il il la libera concorrenza
Quindi
Giacobbo senza
Diciamo c'è
Questa deriva che il vecchio monopolista tenta di di essere lui stesso il l'unico supporto lungo decisore c'è un altro tema abbastanza reale che porta la difficoltà del porto del decisore di poter decidere indipendentemente senza il supporto un gruppo di qualcuno cioè la la diciamo l'eccessivo
Regolamentazione bar e
E difficoltà e diciamo di di evoluzione tecnica di alcuni mercati prendiamo l'esempio dei mercato che so dei derivati finanziari è chiaro che nessun parlamentare da solo potrebbe a vere riduzioni tecnica per poter legiferare su und una tematica così specifici e quindi la forza della conoscenza chimica
In serbo determinati operatori sul mercato porta a essere essi stessi
Coloro che suggeriscono e fluenza non senza un'obiettività senza a avere la possibilità di avere contro altare i particolari il il decisore
Ho campi come quelli dell'aeronautica della sostituì grazie grazie della sofisticazione ingegneristica cioè tutti quei campi molto particolareggiate e ai quali l'eccesso anche di legiferazione nell'eccesso di regolamentazione ha portato a una tale specificazione per la quale solo chi è dentro il mercato chiama presentano un'approfondita conoscenza può influenzare decisore fare le norme a suo piacimento è un po'quello che dicevamo alla scuola a lezione precedente quella che che la decisione del rent seeking cioè ottenere una posizione di forza del mercato non perché si innovarsi a un nuovo prodotto innovativo ordinanze investito da innovazione a migliorare nel migliorare il prodotto ma si è investito nell'influenzare la regolamentazione qui nel chiudere il mercato a proprio piacimento perché noi siamo gli unici conosciamo
E questo è vero che è una deriva il portatore di interesse molto pericolose
L'altra arma molto pericolosa che ma non l'ho vista e il controllo dei media
Questo avviene perché soprattutto in Italia non esiste più il cosiddetto editore indipendente meglio credo che ce ne sia rimasto uno ma non sono neanche sicuro
La diciamo il gruppo editoriale di dipendono novanta per cento da gruppi industriali e quindi e a hanno la capacità di poter amplificare delle posizioni a loro favorevole o sfavorevole che allora editore
E e quella che viene chiamata la Grasso comunica action cioè
Per arrivare al decisore oltre a fare la pressione diretta da parte del lobbista c'è la pressione indiretta che viene fatta dai media che amplificano il tuo messaggio lo portano all'opinione pubblica e forzano il il deciso Ramos in tal senso
Questa è una certa avete la forza economica delle lobby può portare a a veicolare messaggi non sempre che vadano nella direzione di quella che dovrebbe essere qua legislatore cioè tutelare l'interesse diffuso no eh non è interesse di tutti ma quanto meno interessi
Sul condizionamento arriviamo naturalmente a un altro ematica che è decisamente importante cioè quello del finanziamento
Della politica allora il sistema americano in questo è talmente trasparente e chiaro che può sembrare
Sia virtuoso e quello italiano ha tentato di civiltà a Roma non con le stesse
Possibilità cioè con gli stessi risultati
Il sistema americano oppure a quello di investimento diretto nelle campagne elettorali e oneri party dicevo registri trasparenza che dichiara
Sopra la prego determinata soglia chi sono i finanziatori come che in maniera in che misura finanza non i singoli candidati io i singoli partiti
E questo va in linea anche voi con le posizioni che vengono espresse
è sempre così non solo c'è anche un altro porrà il problema che
Un sistema diciamo politico liberale dovrebbe evitare non tanto quello del finanziamento diretto chi ritarda perché si non funziona così bene perché invece di essere una trasparenza che determinate posizioni chiarificare anzi ex ante cioè prima di fare pressione prima che quindi possono decidere ma il supporto di vegetazione da determinati partiti viene visto come un problema da gogna mediatica
Non c'è finanziamento che sia andato diretto a partiti sopra i cento mila euro che non sia uscito sui giornali come un'indebita pressione c'ha commesso un fosso finanziamento
Egli però l'Italia deve fare un po'pace col suo cervello o decide ferimenti finanziamento pubblico dei partiti oppure dell'etere grande cede di finanziare i politici
Bene questo problema nostro contornati dall'altro non vogliamo dare i soldi e la politica come cittadini dall'altro non permettiamo le grandi aziende di potervi finanziare
Questo è nodo irrisolto la nostra politica
L'altro problema è che in Italia a dir la verità prima di questo c'era un finanziamento indiretto molto più efficace che ancora davanti va maniera un po'un po'più stentata anche perché anche i cosiddetti corpi intermedi hanno una
Una grande pressione e
E un grande controllo da parte dei media avversi come di poter finanziare di organismi sindacali le cooperative associazioni religiose stesse
Dovrebbero essere in teoria dipendenti di fatto non lo sono sono molto spesso collegate a formazioni a o persone politiche il finanziamento di quelle diventa di esso stesso
Un finanziamento alla politica
L'altro problema e quello delle cosiddette porte girevoli pure come abbiamo parlato sempre ieri nato la scorsa puntata con le corre Bitetti il decisore che può essere influenzata dalla visione proprio perché lui vuole mantenendo
Nella logica della Public Choice analogie liberare critica nella quale il decisore non è un santo non è vero che per forza deve deve pensare al benessere comune e Maini principalmente pensa al proprio interesse il proprio interesse quello di mantenere il potere o quanto meno di di in nuove lo verso un'altra forma di vedere e quindi e c'è il lo so problema le cosiddette porte girevoli cioè parlamentari o decisori di altro genere siamo membri del Governo che finita la loro esperienza politica finiscono essi stessi a lavorare per la gente che prima non supportato
è una tematica che in parte viene anche normata questo avviene sicuramente per quanto riguarda le autorità indipendente i per esempio evitare comunicazione in commissariato tale comunicazione
Per i tre anni successivi non possono andare a lavorare in nessuna azienda di quelle che hanno controllato
Ci sono forme di questo tipo però diciamo che
Non russo è quella è una è una delle poche norme veri e trasparenti in generale sono aspetti un po'diciamo
Non così trasparenti e fatto di pezzi nasce porti mio corpo alcolismo c'è un esempio abbastanza
Simpatico nella che è avvenuto in questo momento di un parlamentare tra parentesi non dico sia di area liberale però è anche stato vicino
Che l'onorevole Crosetto il presidente di Fratelli d'Italia onorevole Crosetto si è fatto eleggere ed è al contempo spesso il presidente dell'associazione delle industrie
Si chiama angeli se non ricordo male che sono le industrie in campo bellico
Per evitare questo conflitto di interessi associazioni di categoria quindi insomma porta a vedere se e parlamentare ha chiesto alla Camera le dimissioni per tre volte che l'hanno respinta lui e sua malgrado a questo conflitto di interessi interni
Che è un è un po'un paradosso luci spesso in teoria ha dichiarato che voleva evitare questo conflitto e quindi dimettersi da parlamentare la la l'aggiunta che decide che su tali procedimenti dirà respinto tre volte di seguito
Quello più non è una porta girevole e una ecco esistenza di conflitto interno è una porta bloccata
Però è anche vero che insomma la maggior parte dei professori universitari e gli avvocati dei giornalisti non interrompono certo o quanto meno dicono ad interrompere la loro professione ma di fatto il Parlamento a Porto le istanze della del loro settore
Quindi c'è questa forma di insomma neo corporativismo che c'ha proprio in sigarette opportunità
Ora è vero che Franco vi dicevo ebbero i gruppi interesse Imperia
Dovrebbero essere dette dei sistemi che
Supporto NATO quindi politica a dir la verità
Come vi ho già accennato alla politica diretta soldi ne porta veramente pochi
E atti dell'Italia il finanziamento
A dei portato d'interesse è un finanziamento che in teoria più che Putin cioè più che positivo nel senso che si è fatto uno studio
Nel
Perché che ha verificato come Alida piccoli finanzia vinti possono a dare grandi vantaggi in termini di risparmio economico per le aziende o per i portatori di interesse
Intanto che Gordon pannocchie che
L'abbiamo già sentito parlare sempre dalla Bitetti scure ma messo ormai oggi grande con con la lezione precedente era colui che parlava della politica senza come che aveva detto la Poli eccetera predica senza romanticismo cioè quello è inutile che pensiamo che chi fa politica faccia interessi di tutti diciamocela verifichiamo come nel sistema economico conciso qualifiche quali interessi ogni politico porta avanti Carotalo perciò dovuto nei primi settanta fece una domanda un po'provocatoria dice ma come mai
Ci sono così pochi soldi privati nella politica
Allora se una decisione regolatore di un governo vale miliardi per qualsiasi settore com'è che poi va alla fine in questo processo Nannerl vengono investiti così pochi soldi c'è perché e alla fine della fiera è vero che ci sono anche le grandi corporazioni siciliane anche i reali nell'americana ma perché palla prima il finanziatore indica viene principalmente da piccole
Erogazioni che sono sotto di mediamente di qualche decina di donne che anziché delle grandissime corporazione
Quando anche si parla della grande lobby del tabacco abile il tabacco ai in America dopo gli scandali e la lobby Baba Cordoba Cariparo del tabacco
Si è fatto lo studio per il quale l'ultima volta che sinistra domenica voluto decidere un un provvedimento che andava a regolamentare in senso negativo indusse il tabacco
I primi dieci senatori che hanno ricevuto finanziamenti diretti dall'industria e tabacco sui primi dieci otto non votato contrario
Questo perché più della pecunia diciamo che all'opinione pubblica avare debba parte decisore è vero che avrà ricevuto finanziamenti a votare a favore di un un provvedimento che è che ha praticamente la totale maggioranza dell'opinione a favore non può fare incidere e far cambiare idea a un portatore a un deciso
E quindi contro lo spaccato di Repubblica in questo caso non c'è denaro che barca è più forte di quello
Su come vi vi raccontavo che pensate chiede la
I a in Italia delle elezioni non queste ma nelle precedenti deve queste nono ancora non ho i dati non sono usciti dei reporter com'era uscito nel due mila tredici
Uscì che l'unica donazione superiore ai cento mila euro l'aveva fatta Prada che era dichiaratamente vicino alle posizioni del PD l'unica azienda che ha fatto in Italia quindi una donazione superiore sono sopra
In generale l'Italia con come abbiamo detto Suma questo sistema mostra nostra parte non standard o nella direzione auspicata
Eppure eppure eppure l'ordinanza finanziamento delle attività di lobby in America ed è stato dimostrato che invece parti permetterti calcia su alcune questioni
La penombra che vi volevo raccontare
è nel governo Obama
Il governo Obama
Chissà perché
Vi ricordate un po'tutte le riforme dovuto fare Obama
Caso strano proprio in quel periodo i due settori ai quali l'azienda investito di più le spese di lobby sono stati proprio i due settori che si sapeva che si sarebbero mossi riguardo nelle politiche vadano e i
Il vediamo se riesco a ritrovare
Sanità ed energie rinnovabili azzardi che in tempo i grandi investitori a al tabacco Harvey compagnia durante il periodo della della legislazione Obama Puma spuntava come lei chiede l'indagine sugli investimenti Public Affairs
Spuntano come i primi due Frida nel Genova bellici affatto conto in questi due settori bene o male hanno diciamo pagato
Grazia l'un per cento di aumento del dell'investimento in preda dei nobili hanno ottenuto una cosa come il cento per cento nell'aumento di fatturato cioè pagando uno hanno ottenuto cento cioè si è dimostrato che l'un per cento dell'aumento di fatturato è andato da indistinto il lobbying questo vuol dire che a a investire nel settore che si sapeva che la legislativi che il governo Obama avrebbe portato avanti investire nell'aiutare l'amministrazione a muoversi nel senso spiegate di questa gente ha portato a questa gente un guadagno
Rispetto all'investimento fatto di uno a cento
Mancava fa capire che l'investimento di ritorno e questo perché come spesso accade che perché si
Quello che i lobbisti tentano di spiegare grande azienda e che è chiaro che investire nella influenza nel processo decisionale e altamente più numerabile che il vestire nella sistema legale a protezione dell'azienda
Perché cambiare le norme prima a porta alla possibilità di risparmiare tutto quello che sono le cause legali o
Le guerre Campese ha corsi o quant'altro calcolate che è
Un'azienda fatto esattamente in un'azienda cinese in Italia invece che andare a investire sulla sulla parte di punto di rappresentanze estere si è vestito tutto sulla difesa del del del proprio prodotto in termini successive la normativa e è anch'essa stessa si è resa conto che nella richiesta iniziale di investimento per fare avere il supporto in termini di supporto regolamentare e di rapporti con la pubblica amministrazione gli era stato chiesto un investimento di circa venti trenta mila euro si è trovata poi di fronte a dover portare avanti dei ricorsi al TAR che alla fine Landriano fatto spendere circa trecento mila euro
Gli esattamente il bossolo avrebbe potuto ottenere lo stesso risultato spendendo un decimo di quanto pacifico e
Un decimo ex dopo di più eh no undici oggi
In un altro studio molto interessante ormai di una decina di anni fa della si dà né di Los Angeles sia in spiega che poi alla fine bene o male lei investendo aumentando di un per cento gli investimenti e l'hobby mediamente c'è una diminuzione della pressione fiscale che va tra lo zero sei dell'un per cento cioè hanno studia tutte le società che hanno
Fatto operazioni di pressione delle modifiche
Fiscali eccetera finalmente sono oggi quelle modifiche pronti via molto forti fare incentive compagnia Marollo sentire di ogni anno ogni anno se ne escono con anche l'Italia con incentivi particolari sempre sul particolari settori quest'anno stava nascendo un incentivo fiscale i veri produttori artigianali di birra al di sotto dei cinquanta mila litri di riproduzione dopodiché
è arrivata la nobile che avrebbe ha detto no apre a tutti e quindi sono lecite avere un incentivo fiscale su tutte le produzioni di birra però non ogni volta noi però è chiaro che incentivare
Una riduzione fiscale vuol dire aumentare i guadagni a parità di prezzo non c'è azienda che con la riduzione fiscale diluisce apprezzo aumenta guarda
Quindi hanno fatto uno studio su tutte le società che hanno tentato di
Di di di spingere sulla riduzione fiscale ed è bastato un interno all'un per cento l'investimento più bravo Narduzzi e una Passat sostanziale quand'è che
Cinquantaquattro per cento degli sgravi fiscali istituiti proprio quell'anno era stato ottenuto solo da cento aziende quindi chi aveva investito in quelli erano poche aziende quelle aveva ottenuto lo scudo fiscale
Quindi diciamo che dal punto di vista economico per il sistema ne il portato la l'azione di lobbying porto l'interesse è un sistema efficace investendo poco siamo grande
Risparmia grande guadagno un po'che è l'antitesi di quello invece riceverà Bitetti la quale sosteneva che
Investendo in ritenesse si perde competitività perché si inserisce inserimento invece che investire innovazione ma leggendaria sgombero malaffare tutte e due e avere ed efficace in ambedue le questioni il
Quello che io posso raccontare un po'di più e andiamo molto velocemente a questo punto affare dopo un'analisi da dal dare seziona Bitetti lasciamoci questi ultimi dieci quindici minuti
A la dei tecnici raccontava perché secondo me la politica fallisce e parlavamo di problemi con la scienza o interessi della politica come abbiamo detto fino ad ora allora da buona politica ha comportato l'interesse
Può portare a questo punto ad aiutare il decisore nei problemi di conoscenza di pesare con la
La quota in questo ogni tanto adesso sta avvenendo anche formule di organizzazione gli appalti
Che il sistema perfetto per influenzare le discussioni politiche di io vi ricordo che in Italia l'otto per cento del PIL è dato dalla spesa pubblica cioè da appalti quest'idea
Otto per cento insomma diciamo una spesa
Cambia e trasforma il mercato in maniera considerevole
I ahimè la conoscenza tecnica di chi scrive i capitolati delle delle degli appalti è decisamente minima e
Spesso e volentieri non lo nasconde nessuno alla fine il funzionario che non sa che cosa deve scrivere
Chiede a a a
Allora al corridore precedenti aiutarlo a scrivere una gara in modo tale che poi fornitore praticamente vincerà perché se nella gara scrive che per vinci deve essere biondo con la barbetta
Ma lunga non più di un paio di centimetri con la carnagione chiara ma non troppo scura che investì anche un golfino rosso bordeaux ecco che penso che soltanto lui in prima fila piscina amici
Forse c'ha qualche personale assomigli ad Haruhi ma magari non fa non legge qualcuno
E si sta tentando loro ho visto tombola partecipato a un dibattito Anna presso Confindustria di
Dini quattro giorni fa ha organizzato dalla Agide che l'agenzia dell'Italia citare ma c'erano anche Arci vari soggetti pubblici
I quali stanno tentando di costruire in Italia un nuovo dello che viene chiamato domande River ma nel senso
Non c'è bisogno che la pubblica amministrazione definisca certo per certo un particolare per Bardon capitolato tecnico
Che va da definire anche le virgole di che grandezza del voto o la lunghezza della banana nel senso che prevale
Il decisore pubblico deve lanciare una consultazione da quindi atto panni quindi avere una visione di lungo periodo dicendo qual è la sua principale necessità io voglio facevo l'esempio americano
Militare particolare però fa capire
Di versargli cinque anni fa ha detto a tutti
I i loro fornitori io ho necessità di avere un soldato Nembro i prossimi dieci anni che possano andare su né sul terreno di guerra e andare alla velocità di cinquanta chilometri orari non so come non so in che misura ora non so qual è la soluzione tecnica vi dico che il mio obiettivo e avere un militare che va certamente a cinquanta
Provate voi qualsiasi soluzione portata
L'Italia ha creato alcune piccole testo di questo tipo devono raccontato in un senso molto più bello e anche molto eticamente più interessante
Che è stata una consultazione pubblica aperta a tutti i soggetti sul tema di delle soluzioni di come aiutare le famiglie che hanno figli autistici
Hanno creato una grandissima consultazione che è durata tre giorni
In cui c'erano
A parlare di incitamento erano l'associazione dei familiari
Accanto c'erano le ASL di associazioni di specialisti le industrie farmacologica le industrie tecnologiche l'industria informatica e quant'altro tutti i soggetti in campo
Tre giorni di consultazione
I primi a parlare erano i genitori e lanciavano questioni reali
Il dibattito è nato da una famiglia che ha detto
Io abito quattro sono abito in una città a un fiume c'è un ponte
E c'è una gelateria oltre al Po
Io vorrei riuscire a trovare il modo per il quale mio figlio autistico Fossa dipendentemente dalle scendere da casa superare il ponte ricomprarsi diceva e tornare indietro
Chi trova la soluzione
E il dibattito è nato da questo quesito
C'è non c'è stato il dibattito Derelli governo vuole trovare quale associazione supporta le famiglie no
C'è un quesito di natura proprio classica partiamo da lei le reali esigenze della famiglia questo è un esempio classico facciamo un testo sull'esempio classico queste il quesito
Mercato come risolvere questo problema le associazioni e professore che informatica create aggregazioni e trova veniva soluzione questo problema non visto indicando quale deve essere la soluzione la dovete trovare è un altro esempio notato molto interessante molto carino era quello sulla verifica dei livelli di inquinamento
Di una di un di un acquedotto attualmente acquedotto privato o meglio gestito da privati i quali hanno chiesto all'amministrazione pubblica di poter fare un teste
Di non udire o di di non fare una gara appunto su una specifica soluzione ma di fare una Consob sotto consultazione pubblica per trovare una soluzione ha vinto un titolo boh
Cioè il quale è arrivato ordini gli ha detto che l'unico sussulto traverse alla fonte e indeterminati altri spazi mettere delle vasche di pesci
Pesci che dallo studio si sa che a seconda degli agenti inquinanti hanno delle reazioni diverse sta avendole studiate facilmente
E quindi all'osservazione dei dei pesci si sarebbe potuto verificare in tempo reale se c'era un agente inquinante
Nessuno immaginava che invece di produttori chimici produttori elettronici o quant'altro la suocera qui non ci sentono si fosse stato un bando di un'amministrazione certamente in una sarebbe inutile
Quindi molto spesso il problema di conoscenza è dato dal fatto che come al solito in Italia e nel resto del mondo
Non la necessità di di voler regolamentare si arrivava a tale livello di specificità che invece di risolvere il problema aumenta solamente il caos e l'entropia del mercato
La soluzione potrebbe essere invece prima fare lasciare una domanda e un quesito libero e lasciare al mercato di trovare la vera soluzione ci sono piccoli teste piccole esperienze che speriamo diventino del nostro dominio però anche lì
La consultazione pubblica è la culla del portatore di interessi ritorniamo alla conoscenza nessun'
Regolatore avrebbe mai pensato all'etologo
Dare la possibilità ai portatori di interesse a rappresentanti di interessi rappresentanti di vivere così di poter dire la loro vuol dire ampliare la conoscenza e permettere di legiferare non secondo una linea un'ideologia un un problema del momento adesso ci manca solo che inizieranno a chiudere i concerti veri perché dieci ragazzi su caduto un ballatoio che ha fatto gravissimo problema l'arma
Belfast legiferare legiferare secondo emozione dal ma è stato il sistema giusto è quello che ci raccontava che la nostra amica dei diritti
Sui voli diretti abbiamo già parlato del padre
Si lo deve dire alle non questa la frattura tutela la professoressa di petrolio
Abbiamo parlato sull'utilità situazioni di questi parla
Ha sdoganato Paolo Stoppa e sbagliano sottovoce reale
Vedere qua quando parlava alla della scorsa edizione dei gruppi di interesse l'effetto complessivo per loro deriva risultato negativa
Di'la verità dipende certo ecco la burocrazia non aiuta non s'non sembra potersi riesce a fare un passo indietro come quello che c'è un accordo che Confindustria quattro giorni fa molto spesso
Per poter mantenere la propria posizione fa di tutto per
Giustificare la propria presenza nella
Specificità della della normativa cioè resisto perché esiste una norma mentre insomma potrebbero spendere Roberto tantissime altre
Diversi ne abbiamo proprio parlato cioè la la creazione di Monopoli gran dovuti alla conoscenza tecnica
Bene o male che andiamo avanti ecco quella storia ebraica delle contrabbandieri ecco questo problema un po'fondamentale cioè è chiaro che la difficoltà cioè
L'azione dei portatori d'interesse e positiva in una società libera in una società democratica quando si ha la possibilità di sentire tutte le parti in causa che siano più o meno finanziate che Silvio più o meno
La possibilità di a vere appunto da un lato i predicatori cioè coloro che portano avanti grandi tipologie o grandi posizioni
Bene grazie al fatto che hanno una grande capacità di leadership di aggregazione più che sulle reali motivazioni
Ho i cosiddetti cadrà banca tra Barbieri che nel nostro gergo richiamiamo i faccendieri nel senso che coloro che non fanno realmente un'attività
Non portò avanti gli interessi portano avanti soltanto delle Borse economiche nel senso
Portano avanti
Dei vantaggi economici diretti adesso è nato da qualche anno questo particolare reato di traffico illecito di influenze che ad oggi ha avuto su mille indagine credo solo una decina reali
Chiusure Sisifo dati ieri
Devo dire
Comunque potrà puntare un gol lo abbiamo fatto un dibattito due settimane fa con un procuratore della corte di cassazione il quale ha sostenuto che quello non certo un reato che va a punire le società di consulenza all'altro è un reato che va a pulire i i soggetti pubblici che millantano o realmente si fanno pagare non parlo prima del fango e corruzione ma solamente perché chiedono i soldi per poter poi successivamente garantire ad un un vantaggio
è un reato un po'particolare cioè non ho capito come riescono a tracciare questo passaggio di soldi senza che il reato sia stato perché se non è corruzione cioè se se è una un soggetto portatore di interesse a finanziato la Fondazione un soggetto o un consulente che lavora anche la pubblica amministrazione
E non ha però in quel momento commesso nessun reato cioè quel soggetto in quel momento non ha portato benefici diretto perché ha pagato non c'è la corruzione non c'è danno
Non si è capito questo
è più un reato di mafia c'è che però questi personaggi vengono relazioni e vendono
Ma perdendo relazioni più che vendono contenenti esistono
E sono molto presenti ancora nel nostro sistema
Sul mio razza politica ne abbiamo già parlato diciamo che rispetto alle critiche che ci ha portato la professoressa Guidetti
Sul bordo dell'interesse quello che cioè sul sistema decisionale visto nell'ottica del portato l'interesse come portatore di maggiore conoscenza alla alla soggetto pubblico è un sistema misto
Sempre che questo rimane virtuoso solo nel momento in cui la normativa il decisore perché non basso normativa ma c'è ahimè sempre bisogno della volontà del singolo
Ha la possibilità e la capacità di dimostrare che è riuscito ad assentire tutte le parti in gioco e aver deciso secondo coscienza e questo poiché l'elettore da otto successiva dovrà decidere però ahimè aggiungo la stessa conclusione devono essere stabiliti il sistema sicuramente
Potremmo a metterci tutte le norme che vogliamo ma non sarà mai neutro da possibilità di corruzione
O di indipendenza solo la capacità di qualche illuminato leader vecchi e porterà avanti riforme più secondo coscienza che su la propria volontà
Sarà solo il sistema grazie al quale e la diciamo le riforme ad andare avanti in senso positivo
L'ambiente tira le fila qua se ci sono qualche domanda
Qualche piccolo scambio sono a posta a disposizione
Io guardi
Mi faccio fare una piccola riflessione io non penso che possono essere determinanti alla base sono i portatori
Portatori di messaggi
Bah positivi e quelli negativi
Se esistono realmente dei portatori buone proprio io dico che veramente in qualsiasi contesto portano soltanto istanze differenti e non è detto che l'una prevalga sull'altra in termini etici indicatore di efficienza od altro
Anche perché ahimè molto spesso chi ha fatto il suo lavoro gourmet scopre che naturalmente ed è fa parte dell'del lavoro del lobbista del portatori di interessi generali sì al sindacato ministro di culto una ONG portare all'attenzione diciamo argomentazioni alte molto spesso nasconde anche votazione il bus
Vi posso fare un paio di casi abbastanza si dice avete visto che ormai da quasi dieci anni a questa parte non esiste più la plastica normale ma nelle buste buste di plastica che avete c'è solo queste buste biodegradabili
Benissimo questo è stata la volontà del legislatore a certo punto di ridurre secondo iniziale discussione europea che non aveva ancora portato a una una direttiva a cura della direttiva plastica verrà approvata poco dieci anni prima Alitalia avuto la virtuosa e mi decidere di abbandonare la classica tradizionale di obbligare tutta la grande distribuzione a dotarsi di questa plastica composta attenzione non solo biodegradabili anche compostabili raccolto stabile quella che se finisce in del compost cioè lo può essere utilizzata per per diventare
Chi è il
Brevettatori di questa di diversità
Plastica un'industria italiana noi siamo l'eccellenza mondiale di queste preziose predetto brevetti Italia
E questa industria italiana tra parentesi circa quindici anni fa ha deciso di fare un grandissimo cioè di prendere il petrolchimico di Porto Torres una delle buste diede lezioni di crisi industriale più grandi d'Italia investe su quello di riqualificarla per far sì che diventasse il loro centro di produzione
A seguito di questo investimento dopo una non neanche esce fuori questa normativa grazie alla quale tutto il resto dalla plastica
Tipizzabili e solo quella faccio vedere compostabili era obbligatorio
Quindi
è chiaro che impiegato era certamente a abbiamo eliminato della prassi e compagnia però questo prodotto neanche eliminato la concorrenza cioè fate i produttori che facevano plastica bieticola avevano compostabili che sono però uscì dal mercato perché a norma voluto solo con l'auto stabilì quindi da una cosa di un'azienda
Che è leader in Italia e leader del mondo ha fatto del dell'Italia perché ha investito pesantemente Alberto nuovi centri di produzione a risotto delle grandi crisi industriali diverse sono già tutti valori ha fatto staccato un vantaggio competitivo non da poco per avere una macchina a promosso e protetto il suo prodotto contro
Quindi
Sempre vedere o un altro caso che
L'odiato mondo del tabacco è vero era odiato vero fa male ormai sappia d'Italia anche questa è stata una tra le prime legislazione a vietare l'uso della delle sigarette nei locali pubblici cioè che ha fatto scuola
Dopodiché sia USA
La più grande produttrice anche in Italia di avere ancora un potere d'influenza molto grande delle politiche soprattutto fiscale sul fatto che bene o male sul prodotto ora ha lanciato un nuovo prodotto di questo tabacco riscaldato il Papa
Ora un'analisi oggettiva dovrebbe far capire che essendo il principale
Produttore e quindi anche distributore critiche vende maggiormente prodotto in Italia di tabacco essendo il tabacco il secondo settore in termini di entrate fiscali calcolate dal tabacco lo Stato ogni anno incassa circa quattordici miliardi di Carpi il principale
Player del mercato al quarantotto per cento
Di fatto in pochi punti di quanto i tassi questa industria
Io ritengo che sia normale che un soggetto praticamente il primo contributore di Alia possa avere un'influenza decisiva della politica è quello che investe di più sul nostro mercato e quello che fa dà da mangiare al
Non sarà quaranta per cento almeno quindici venti per cento dei dipendenti uccisi e quindi
Penso che da un certo punto di vista senza farsi grandi illusioni si investe l'Italia e contribuisce l'Italia debba avere una posizione del potere anche dire la sua poter difendere insomma
Senza dover fare grandi scandali all'odiato mondo del tabacco labiato mondo del gioco tutto giusto peccando in Italia i tre maggiori contribuenti
Siano Energia Petronio ARPA petrolio abbiamo l'energia elettrica vecchio trattato sempre Petronio ci paga le tasse il gioco e il tabacco sarà un caso ma insomma i tre mali del mondo salite principali cinque
Allora
Sì quello stato problema
Della rete può la regolamentazione del gioco d'Italia a certo punto ha creato questa distorsione cioè c'erano grandi player anche internazionali Timbers capita che qualcuno sta scappando perché
Però su più che gioco ormai soprattutto il gioco sul territorio nei duelli i famosi macchinisti quelle che vedete nella tabaccheria e la distribuzione in quei prodotti su determinati territori ha portato Nissim
Inevitabilmente
La normativa per per menti eredi lo sviluppo di questo prodotto e incassare
è stato a un certo punto
Un po'troppo leggera Elia innescato un processo del quale adesso piano piano sovrastante dettando diminuire il numero di ore giuridico di di circoscriverla solo nelle cosiddette salette gioco elvetiche di piano piano toglierà le tabaccherie dai Barradas insomma Liboni posti due gol tutte le persone
E costringerebbe sociali però anche lì appunto è stato un eccesso da parte del regolatore forse non capendo l'impatto poteva ma e li conseguenze anche di di ordine sociale e per abilità perché i dati Poletti comunque c'è mica sono indifferente alla parte delle casse dello Stato a esagerato nello sviluppo di un prodotto che invece Nava certamente un altro lato in maniera Lapo scuse
Io sono già premi
Infatti ho detto vieni perché almeno capisci perché la
La e
Allora consumo
Possano
Ma
Montale
Nuove
Allora ottantanove novantanove
Virginia
L'esecuzione
Di diciamo
Il
Quasi
Siccome
Sta se
Luoghi
Sono stato anche sedici
Contabili indù cioè
Cunego in casa chiaro ostacoli
è un uso uno stare nel mezzo insomma
Quindi duecento negativo intere dove offre riesca
No non
Possiamo allora io perché ovviamente
Distanza
Il Brasile
Pensa che adesso c'è un nuovo nuovo termine che stanno per forza di Mongolia quella della corto le diplomazie cioè che è un po'il paio con le guide e anche l'inverso meglio questo in Italia storicamente avveniva per alcune aziende
Cioè alcune aziende grandi aziende grandi colossi nazionali diverse
Al anni nei rapporti internazionali rappresentano certo un turnista al Paese e quindi su alcune tematiche l'azienda stessa a farsi portatore di interesse della nazione
L'Italia sulla politica energetica internazionale non ne parliamo sul sul generale sulla politica internazionale Torelli soprattutto ha ha fatto da ha gestito l'agenda della politica e dell'azione italiana Pera bene o male
Per alcuni aspetti
Indi e viceversa
Vero c'è un bar grossa pressione da parte degli stati soprattutto nelle questioni di commercio internazionale quando lavorava al ministero di sviluppo economico di tali organizzano le cosiddette missioni di sistema era una missione organizzato dal Ministero delle fareste da veniva vista lo sviluppo economico
Dai tre grandi agenzie che si occupano di transito azione indice Sasha si innesta tutte Askrabic era Confindustria turca si appassionava
Mi ricordo ad esempio in Israele a Tel Aviv in cui la la presidenta camini commercio Italo israeliana raccontava passò due settimane fa è venuto la missione francese
Voi andate in duecentocinquanta intrinseca organizzate quattro mila incontenibili Dubini fatte tre mila Cordisco avete siete piccoli avete una parmigiana siete simpatici temporanee
La Fracci arrivava quattro aziende chiude quattro accordi di carattere nazionale viene il presidente dice
Presidente del consiglio il Macro ornati no presenterà pubblica o o chi per lui viene parla direttamente al nostro Presidente chiude accordi come è stato per i suoi quattro coppe nazionali
Voi invece avete tanti vincoli quater quindi molto spesso i gruppi di pressione solo anche i rappresentanti di Stati stessi bar a difendere
Gli interessi delle dei dei loro grandi campioni anche a livello internazionale
C'è c'è una commistione tra soprattutto quando si parla di politiche internazionali tra interessi pistard interessi diplomatici e interessi corporativi portatori di interesse
Questo
è un po'una competizione non solo tra aziende banche tre
Tra nazionale cioè sicuramente viene ed è anche normale e spesso avviene anche a livello invece nazionale italiano quando ci sono dei problemi di multinazionali che hanno sedi apprende rappresentati di grandi paesi che poi siano anche icone consiglieri economici delle ambasciate o altro apportare determinati istanza per difendere gli investimenti nel loro Paese nel nostro Paese viceversa quindi l'influenza anche diplomatiche cioè la commistione tra interessi governativi interessi delle aziende
Oggi c'è c'è c'è molto molto spesso
Noi siamo ma fare critica diritto
Vi ricordiamo che Vasco e volitivo
Dovrebbe insomma aiutarvi a creando pura coscienza di critica liberale degli vicino
Oggi nessuno oggi non c'è
Questo bacia
C'è un'autorità si chiama consiglio nazionale dei consumatori ICM Cinzia allora
Per i consumatori ci sono diverse funzioni diverse all'interno del ministero sviluppo economico c'è questo Consiglio si chiama CNCU Consiglio nazionale dei consumatori
Si è praticare il Consiglio che riunisce tutte le associazioni dei consumatori
Dopodiché per tutelare il il consumatore soprattutto per i mercati fortemente regolato i privilegi comunicazioni o latitanza su alcune cose autorità regolare di regolazione e trasporti
Ognuna a il suo ufficio di rapporto e consumatori
Sì cioè di servizio tutti riferisce al loro e loro sanzionano l'azione
Poi le associazioni di consumatori diversi dovrebbero rappresentare rapporti purché è chiaro che hanno un interesse economico non da poco e molto spesso associazioni di consumatori
Più che indirizzare le politiche nel momento della legislazione intervengono successivamente
Anche per loro ma Baggio economico perché le associazioni di consumatori campano per i corsi non debba l'attività di lobbying
E quindi hanno più sai insieme alle associazioni consumatori gruppi di avvocati che gruppi di lobbisti perché anche il battage economico di fare classe sonori riunire gruppi di consumatori e attaccare non nella norma ma poi
Nella venderle
Nella applicazione della stessa e per loro vantaggio quindi
Sì nel momento della
Sì sì
Il
Beh la Food and Drug Administration va a formulare sì i beni di consumo Boifava
Qui is easy però anche quella non è associazioni sì però
Già uno dei più grandi centri esteri lo
Minimi additava il sette consumatore cioè quando consumatore interessata recita Parmalat vince certo tipo ci riesce cioè la storia delle bollette a ventotto giorni
Poi l'associazione consumatori la battaglia vinta
E e c'è anche la viene sposta citazione da voi va be'però
Però lei non eccezionali minore è una legge era il cartello dei diede vede le utilities che aveva deciso di utilizzare questo tipo di di normale
No ma il tema è
Non esiste e cioè loro
Ma perché perché la funzione di e tutela del consumatore appartengo vede c'è l'autorità antitrust non è soltanto l'atto e tutti gli abitanti prassi primissimo sì hanno proprio questa funzione hanno da un lato la funzione di evitare concentrazioni di potere dall'altra di evitare che su quel settore non ci sia la tutela del consumatore
Quindi verbale è un interesse che né soprattutto l'autorità dipendenti e molto rappresentato e il secondo match in alcuni casi e anche molto efficace
Da la possibilità poi se il dovere anche delle autorità
Hanno delle azioni che sono un po'diverse rispetto siano i tribunali normale sia registratore c'era anche la forma moral suasion la così intorno al socio della Bretagna è un è uno strumento molto facile molto praticabile
Emma non solo alla fine della fiera quali nel senso che l'Antitrust bene o male copre quasi tutti in Pharma a Allai fare altri di agenzie di controllo assoluto superiore settantenne di qualitativi
Sui beni di consumo
Come mi devo ricordare come si chiama c'è un'agenzia di controllo sul rispetto delle norme niente altro tra parentesi sta facendo un lavoro enorme
Sul cosiddetto de da cioè va a a buttare giù tutti prodotti contraffatti riletta sul ci sono
C'è un altro tema che non ho espresso ma il vero
è chiaro che gli interessi economici di grandi industrie ex hanno più facilità ad avere rappresentanza perché hanno
Hanno la capacità di poter investire un interesse diffuso è meno difficile da concentrare l'altra volta abbiamo fatto l'esempio del famoso referendum malata tutti si lamentano in attacco e poi sono andato a votare
Per ogni
Anche lì
Cioè bisogna stare attenti di quanto va bene la consultazione alla bell'e altro ma obbligare sempre in bici cittadino a dover decidere e a mettere bocca sulle decisioni
è un senso quindi anche lo strumento cosiddetto dei referendum della partecipazione è uno strumento che ha maggiore su grandi tematiche di forte interesse
Però sulla sul portare a consultazione cittadina ed io mi ricordo incubo Viterbi feci una consultazione per capire
Quale era e il menu degli asili nido risposta citazione della città di Gaza zero perché santa miseria ma cioè può chiedere a tutto comune quale deve essere un bracciale capacità di
Consulta le scuole i Consigli scolastici bastano venire rompe le scatole a nome quindi l'eccessiva di concretizzazione della scelta è un non scegliere nulla letta in termini di efficienza e dal fastidio anche il cittadino perché insomma se ho letto qualcuno
Il potere portare il contributo in un processo decisionale qualcosa diverso può essere
Brescia
Certo certo certo
Benissimo
No la andava la verrà
Vecchia
Proponeva
Però dice anche il mercato cioè
Proprietario libero di decidere se firmare o meno no
No
Pezzi che l'Italia è il Paese allora stabilire se si sono sviluppati questi atti prodotti di nuova generazione il tabacco riscaldato le sigarette letta
Tutti questi prodotti sta costruendo soprattutto il mercato italiano perché chi fa questi prodotti non è che lo fa perché
La crocerossina che vuole far diminuire il danno perché vede se c'è un mercato valido e i sondaggi in Italia sul cento per cento dei fumatori italiani
Adesso sono voto dodici milioni autrice l'ottanta per cento sostiene che se fosse un'alternativa per loro interessante potrebbero anche aspetti immediatamente dove stando al mercato verticale proviamo con lo sbarco qualcuno ci cascherà
Quindi non è di cioè
Il mercato lo sviluppo di di di altri prodotti vanno anche Rizzo ha spiegato al consumatore si consuma avevamo necessità sicuramente si trova qualcuno che investe su quello
Cioè c'è chi tenta di porre contrario però assume sulla libertà tanto che
Raccontavano su devono l'azienda americana decide di investire in Italia non essere
Ingresso non era problema politico assolutamente anzi ma io so che gli hanno cento mila civili Dini di di fumatori fu pagata
Solo che sono distribuiti da dalla Siberia a a a a San Pietroburgo e poi soprattutto in quei sondaggi nessuno imporre smetti di fumare i flussi avviso da certo ma ma meno del cinque per cento del derby diversamente meno mercato molto più grande ma molto interessante ed evitare in cui saranno di meno ma in teoria sanno che fumare fa male dicono è una cosa che mi piace mi trattiene avessi qualcos'altro ordinasse soddisfazione cambia è quindi stradine
Tocca però gli è la anticipo insomma certo se ci sono i servizi Polo pur perché gratuita funziona perché gli odori davvero male
Lavorano soprattutto sulle sui servizi potente regolati o persona politici se io oltre lo posso ma solo con quello arrivi da un disservizio cerca non è che vado a un'altra parte ce l'ha su colui allora bisogna autorità che mi tutela e che imponga alla
Moro questa opzione populista perché partono su basso due
Che sia quello su mi hanno raccontato cose su
Passeggeri delle delle navi dei rilievi dei traghetti delle cose folli certe lasciata a ventiquattro ore da mezza apporto sette però quindi hanno fatto
Hanno fatto ricorso all'autorità e adesso le varie compagnie devo marcare occhioni dieci milioni di euro di rimborso
Perché ci sono delle che li difende
Quindi questi casi e è chiaro che se trovo un un uno scarafaggio dentro un prodotto lite Bienno no in asta ove le Autorità di controllo appunto di sperimentare diciamo che io dopo
Sulla tutela del consumatore non non la vedo come un un grosso l'interesse di per sé nella legislazione del consumatore non sempre sono sono d'accordo e non sempre sono sviluppati perché il consumatore può essere un portatore interesso meno forte rispetto ad altri no no non è vero che
Questo non non avvenga soprattutto quando possono esserci punto casi eclatanti per i quali e il legislatore spesso politico che ha interesse a portare lei è le le istanze di di gruppi anche anche se meno di voli ma molto più locali pubblici
Il
Che basta
Faccia
Per aprire un indagine certo certo cioè non c'è bisogno di un numero basta un singolo individuo alloggi se stessa nell'autorità non c'è bisogno
Più o meno delle autorità di controllo e di difesa dei consumatori non c'è bisogno di funziona class action devi essere almeno mille per fare causano basta un
Una segnalazione a tutti
Non solo a chi ha fatto
Dipende dalle dall'attività
No no se fosse record
Accetta
Eccetto
Ed è per questo che sembra avere per ora è per questo che siamo una tenda
Costa di più
La procura della corte nuove regole
C'è
Grazie ancora del dottor
Sì