Le ricerche sulla secolarizzazione e sulla presenza delle confessioni religiose in TV - Presentazione delle ricerche di Critica Liberale

Gruppo parlamentare per la laicità
E tutte le diciamo iniziative conseguenti a questo tema chi vi parla deputato di questa legislatura Pastorino nel gruppo di Leo diciamo che in questo senso raccoglie idealmente alcun percorso
Che era stato iniziato ma nel presidente legislatura attraverso diciamo iniziativa di del collega Andrea maestri quindi la sua collaborazione con l'etica
Liberale altri soggetti che diciamo viziati erano state varie la presentazione di di un pacchetto di emendamenti che ogni volta presentavamo ad ogni occasione e che la la presentazione di una proposta di legge delicata alla diversa destinazione del non tanto per il dell'otto code l'otto per mille siamo essere diciamo una grande opportunità
Di utilizzo di denaro in modo diverso da quello che avviene ora una grande ingiustizie per tanti da tanti punti di vista io vi presento diciamo il ricco degli di coloro che interverranno quindi abbiamo insomma Arzo direttore di critica liberale l'avvocato Andrea maestri già deputato della diciassettesima legislatura l'avvocata
Ilaria valenze che così il legale della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia tra libertà religiose poi ci saranno comunicazione di Giorgio Salsi promotore delle giornate della laicità di Reggio Emilia Mirella Sartori
Responsabile Italia laica Carlo Troilo chi promotore di iniziative per il novantesimo anniversario
Del del concordato e altri che vorranno intervenire io credo che ci sia un gruppo importanti mi auguro diciamo che la costituzione dell'intergruppo la la la la la l'annuncio avvenuto nei giorni scorsi nascosti Imana alcune decisioni sanno arrivando sono felice del fatto che perché un gruppo si possa sì posso formare perché questi sono temi di di di assoluta importanza per un approccio laico logico alle questioni sociali culturali e politica è quanto mai opportuna che avere questa una legislatura dove scivolano via tante cose
Direi quasi tutte principi vengono sempre accantonati in ragione di necessità di contingenza politica lo vediamo in questa legge di Stabilità che carovana matti l'acqua non conosciamo ancora i profili della sua parte Cora ma sicuramente ne conosciamo gli annunci da tre mesi a questa parte ad oggi sappiamo che forse arriverà venerdì all'esame all'esame al passaggio all'aula del Senato solo questo un po'il clima che c'è qua dentro lo dico con amarezza
Perché insomma un clima che offende quest'aula così come quella del Senato ma
Questo è quindi certi di questo di questo e di altro genere sono più come opportune per ricondurre per provare condurre anche un comune sentire che rivolto ai principi fondamento è la nostra democrazia dalla nostra
Repubblica quindi io adesso passo la parola pezzo marzo grazie ancora per l'attenzione
Se
E io
Mi sono segnato
Nel limpido
Come direttore di critica liberale non come Fondazione per un motivo
Perché mi riallaccio all'amarezza prima diretta da dall'onorevole Pastorino
Perché sarò San cercherò di essere brevissimo preme per lo meno perché il bilancio di quest'anno delle ricerche soprattutto la parte che riguarda ira il nelle presenze
Delle chiese confessionali delle confessioni religiose in sulla televisione in tutti i programmi
E sconsolante
Perché per la prima volta si vede con grandissima chiarezza un o una novità che adesso poi vi dirò queste due ricerche due le facciamo grazie al contributo della Tavola valdese che qua ovviamente
Ringraziamo e senza la quale non potrebbero proprio gestire perché giudice guidiamo di colui con nuovi magistrati perché una società che la Gega che seguire ventiquattro ore su ventiquattro dodici canali televisivi Squiddi sia quelli privati sia quelli pubblici e questo praticamente a parte il rapporto sulla secolarizzazione che che è diverso
Quindi questo è quello che abbiamo a presentare il settimo rapporto sulle confessioni religiose gli enti in tv e poi e l'ottavo invece per i telegiornali
Che perché quello e di una di grande di grande rilevanza
Dov'è la notizia
Visto il giurista obiettori in fondo io lo dico all'inizio ed è questa che per la prima volta in maniera molto chiara che si grava accennato già oltre un anno un anno e mezzo fa c'è
Chiamiamolo io uso parole seppe forte donne il servilismo journal dei giornalisti e fin troppo evidente
E perché non perché sono aumentate le quantità
In tutte le televisioni die ma perché l'informazione è stata costretta nell'anno che noi prendiamo in considerazione e per non sono anni solari sono anni tra virgolette scolastici perché il Paese comincia dal primo settembre termina il trentuno il trentuno agosto
In questi e
In questo rapporto in questi rapporti sì evidenzia un un dato il dato è questo che per la prima volta i giornalisti televisivi diciamo le televisioni sono costrette a differenziare secondo lo strumento che usano il il loro servilismo
Nel senso che mentre prima c'era un aumento costante
Scandaloso poiché lo vediamo scandaloso
Di tutti i generi dell'informazione televisiva invece questo rapporto si evidenzia in maniera chiarissima un trend di e differenziazione cioè dato che la realtà è cambiata
Cioè
Il papato di Francesco passato in una seconda fase
Di crisi
Evidentissimo il il dato o di e di discesa della
Del successo
E stragrande del comunicatore e Francesco la televisione è stata costretta a adeguarsi
Allora qual è il il dato
Principale che è dovuto diventare selettiva cioè dobbiamo quindi si è divisa da una parte tutto quello che l'informazione
Che è rimasta
Praticamente sui dati precedenti con Lou una cosa scandalosa del TG uno però questo che su quella vediamo e d'altra parte quella che è invece la il dibattito e l'approfondimento
Su mentre prima c'era una crescita continua su tutte e due i campi sull'informazione sull'informazione
Cioè
Manteniamo gli stessi livelli però con una tendenza a una discesa
Poi c'è il diciamo non dico accentuata ma visibile sull'approfondimento
Se quasi
Più che dimezzato il le il dieta discussione in televisione
Questo è un fatto è importantissima perché è avvenuto semplicemente perché la chiesa è stata la volta da fatti
Quindi i fatti
Il limite nei telegiornali non potevano essere dati e quindi
Cioè e diminuita la presenza di elementi confessionali dei telegiornali eccetto appunto con le le eccezioni che dicevo prima del TG uno sull'approfondimento è stato un disastro eccezion bisognava invece ed essere serviti facendo propaganda essere servili tacendo censurando e quadriciclo dei dati che sfocia li faranno anche posso ridere voglio dire
Anzi prima le dosi formazione perché così il TG uno è l'unico che ha retto Carretto e anzi al di là di ogni ipotesi è addirittura aumentata la percentuale il TG uno passate aveva un record l'anno precedente del novantotto il ventitré per cento lasciando ai protestanti agli islamici a tutte le altre confessioni sul l'uno per cento diviso per buddisti flore quindi siamo allo zero virgola qualcosa per le altre confessioni
La cosa io consiglio adesso abbiamo dei degli evangelici eccetera ma cucito ancora più scandaloso a dir la verità e il il trattamento fatto a Eridu Sormani
Perché musulmani hanno ormai in Italia un numero consistente di persone e stanno allo zero virgola tredici cioè sono relegati tutti pesi e via dei dati moltissimo spazio della cronaca nera punto ed il TG uno ha fatto sforzi immani e fatti in un anno è passato dal novantotto il ventitré novantotto ventitré al novantotto il novantatré
è riuscita ad aumentare persino che lo zero virgola settanta quando poi c'è il tetto non so se posso superato fare scelto uno cioè non riesco a capire certi dette tutte l'altre io
Telegiornali sono calati in maniera
Drastica
Perché le notizie non vengono date suoi
Le trasmissioni principali di approfondimento vedete quali dati Guido
In tutto l'anno si è passati da seicento sedici
Rappresentanti di confessioni religiose a duecentoquarantaquattro quindi praticamente è calato di due terzi a occhio ma prevede porta Porta a Porta
Che s'è dimostrata sempre molto servile su questo è passato da quarantotto a diciannove
L'Uno Mattina da centosettantotto a sessantaquattro
Agorà è passato da centosessantanove al novantaquattro omnibus da quarantaquattro a venti
Cioè un calo hanno dimezzato le presenze perché questo perché
Devi discutere allora quante e quali sono stati gli argomenti di quest'ultimi di questi ultimi tempi e sono stati la pedofilia i veleni i vaticani
Il punto di riferimento che duri il tempo che noi abbiamo preso in esame a quello dico cominciato qualche giorno perché il processo a a Fittipaldi Iannuzzi è finito il cinque luglio di del sei
Invece questo cominciava appunto al primo agosto il dal primo settembre subito quindi subito dopo
E quindi bene dell'informazione come ha seduto a calibrare
Ha retto e il TG uno voglia sforato ogni limiti
Però h a chi di di quelli che so calati di più per esempio sosta ai TG del multimedia sette poi già nove mila ricercatori de tutti i dati eccetera eccetera
Però sulla sull'approfondimento giornalistico la è come se fosse passata una velina perché è impossibile che trasmissioni anche molto diverse l'una all'altra come Porta a Porta Agorà omnibus e c'era c'era abbiamo seguito questa linea del calo dei e ovvietà o due terzi cioè pazzesco no perché non si poteva discute che discutibile e ieri a Omnibus discuti di di di pedofilia ecclesiastica non non credo
La differenza voi si vede quando si passa al secondo settore cioè al alla propaganda io chiamo propagandano sarà satura però forte però diciamo le fiction dei film
Cioè opera che che che non tratta pro argomenti di attualità tratta al duetti Conte simboli religiosi bla bla bla bla bla e qui
è veramente
Veramente forte veramente forte
C'era un trend spaventoso perché nel due mila dieci che è stato il primo anno in cui voi abbiamo cominciato ad analizzare le reti le sette reti principali che trasmettono fiction
C'aveva sessantuno ore e cinquantaquattro minuti di presenza confessionale in cui Charlot delle presenze nel confessionale si è passato da sessantuno ore
Con una marcia forzata al penultima ricerca
E ha novecento ore e venticinque minuti cioè da sessanta un'ora al Novecento al Novecento o
Novecento ore e venticinque inflitti cinque minuti nell'ultimo anno ovviamente la chiesa cattolica si è accaparrato di queste novecento si accaparra di queste novecento ore il novantasette
Perciò
I protestanti armi lo zero e trentadue
I musulmani sì
Questo dal punto di vista diciamo né giornalistico c'è da spararsi
Vuol dire che non c'è neanche bisogno che passi la velina
E poi passa anche la velina della della sala stampa vaticana passa pure quella passa pure quella pelle per nominare i dati Calisti in televisione se poi vaticanista molto devoto
Probabilmente perché aveva bevuto lo sposo al ha detto una volta una volta una cosa contro il Papa e il giorno dopo non era più il vaticanista del TG tre cioè noi stiamo in quello che seppe usare parole forti e in un regime clericale bisogna dirlo cioè nel senso che se noi fossimo venne Unione Sovietica voglio dire opporsi poi in un altro paese totalitario e noi diremmo se la mia Orban è c'ha cifre simili voglio dire soprattutto adesso che ha messo su una ridda di sale quasi settecento
Emittenti
Ho carta stampata il né i
Per consolarli leggermente io posso i dannati del tuo sul Papa
Il Papa acqua per Papa Francesco soprattutto nel secondo anno nullo nel primissimo ma nel secondo anno e avuto delle presenze nei telegiornali quattro volte quelle di Benedetto sedicesimo
Che pure non è che la maltrattava e voglio dire cioè le cifre assolute sono consistenti però e a quattro adesso
Sta calando su tutte le reti su tutti i telegiornali
Questo ci dice ci dovrebbe dire molto
A noi che ci diciamo laici nel senso che di un momento in cui la Chiesa a sta soffrendo un periodo di crisi
Purtroppo noi vediamo che il mondo laico non è che brilli in maniera particolare disarticolata una comunicazione non
Spesso spesso anche diviso
Ecco secondo me iniziative come la rosa si dovrebbero moltiplicare ognuno debba fare il suo per
Cercare di informare per cercare di informare la gente
Oggi noi non abbiamo nulla di di questo di questo genere qui e subiamo tra l'altro non si fanno anche pressione sui sui sui giornali sui giornalisti perché quando rimasti soli voi questi si adeguarono tranquilli
Si conservano il loro posto e giù con
Ma tutto sembra che sia passata la velina avete vece poi tra Omnibus Porta a Porta non c'è nessun rapporto voglio dire
Poi alla fine dell'anno si tutto ci si rende conto che tutti e due hanno hanno fatto un terzo di quello che ho fatto l'anno precedente perché prego perché è che ha parlato Talita dedicano a alla allora al Papa
Tra sui mezzi pubblici
Nessuno questo è questa e il pro è il problema noi abbiamo davanti degli anche degli anniversari del concordato non concordato
Abbiamo dei problemi enormi che ci sono stati posti anche dall'Unione europea c'abbiamo la questione vede il limo per la chiesa eccetera devono essere altri a porsi non siamo noi apporli
O non ancora voglio dire
Io qua vi vi lascio con queste cose qui io vi prego di guardare di dettaglio
La cosa le nostre turtei eccetera che questo tutto intero e faceva spicchi Picchio Bini mo'che vengo dare altre confessioni
Altre
Questo secondo me
E assai grave grazie
Va bene grazie allora vi passo la parola Andrea maestri come dicevo già deputato di possibile nella scorsa legislatura che insomma peso parlerà di quello che è stato fatto di Polo come essere proposti io mi scuso ma devo sentano il per un impegno al Senato terzo
Grazie se questo è il quadro ed è esattamente questo il quadro come delineato da Enzo marzo è evidente che per noi per tutti noi c'è tantissimo lavoro da fare
L'occasione di questa mattina vuole anche essere propizia per lanciare l'idea di un intergruppo parlamentare per la laicità
Al quale si possa anche anzi anche are a livello nazionale un'associazione che raggruppi anche gli ex parlamentari ex deputati gli ex senatori della Repubblica che si sono occupati in questi anni dei temi della laicità come diceva prima l'onorevole Pastorino nella diciassettesima legislatura una piccola ma agguerritissima pattuglia parlamentare quell'appunto di possibile capitanata da Pippo Civati
Propose reiteratamente una serie di emendamenti laici l'avevamo chiamato il pacchetto laico
Su diverse tematiche principalmente su quello della riforma del meccanismo parliamo di Vaticano ma questo meccanismo infernale del meccanismo infernale di distribuzione dell'otto per mille inoptato
è un tema su cui abbiamo insistito presentando nella scorsa legislatura anche una proposta di legge costituzionale costituzionale perché è una materia che tocca questioni anche concordataria
Ed i rapporti fra lo Stato e la Chiesa e quindi quello è lo strumento deputato a risolvere la questione
Ed è un tema che di strettissima attualità e qua e che pensiamo possa avere un interesse anche per il mondo politico
Che magari per la prima volta si affaccia al tema della laicità per quanto il tema della laicità appartenga alle radici della nostra costituzione della nostra Repubblica e attuale perché
Un miliardo di euro di risorse che i cittadini italiani non destinano direttamente alla Chiesa cattolica finisce nelle tasche della Conferenza episcopale italiana
E badate bene le scelte occultate cioè le scelte espresse dei contribuenti ammonterebbero più o meno questi sono i dati ultimi a quattrocento sessantacinque milioni di euro
Ma l'inoptato cioè la parte non espresse a dir per fa che i cittadini italiani non destinano espressamente ad una confessione religiosa piuttosto che ad altri soggetti
Vengono ridistribuiti in maniera proporzionale rispetto all'optato per cui la Chiesa cattolica
Che avrebbe fra virgolette diritto a vedersi assegnato circa il trentasei per cento delle risorse alla fine ottiene oltre l'ottanta per cento delle risorse dell'otto per mille
E guardate questo tema si intreccia molto strettamente col tema della presenza della Chiesa cattolica nel sistema pubblico radiotelevisivo perché noi sappiamo tutti che quando è tempo di dichiarazioni dei redditi proliferano gli sporta che chiedono appunto di destinare l'otto per mille alla Chiesa cattolica ed è un po'un cane che si morde la coda un circolo tutt'altro che virtuoso perché questo questa presenza quasi totalitaria
Sui media pubblici in particolare da parte della Chiesa alimenta ulteriormente il fatto che la Chiesa possa avvantaggiarsi da questo punto di vista bene quella pattuglia parlamentare della ditta se tesi ma legislatura che aveva proposto emendamenti una proposta di legge costituzionale voleva che quel miliardo di euro fosse destinato diversamente rimanesse nelle mani dello Stato
E potesse essere destinato per esempio al contrasto della povertà o alla Protezione civile era un periodo in cui ogni giorno c'erano emergenze che riguardavano la fragilità idrogeologica del nostro Paesi terremoti ci sembrava utile poter attingere immediatamente a delle risorse
Che spesso sono deficitarie
Ma se noi immaginare immaginiamo a livello politico l'intervento sulla laicità come un libro possiamo immaginare molti capitoli di questo libro oltre al tema della dell'inoptato c'è il grande tema molto attuale purtroppo
Di grande negativa attualità rispetto anche alle scelte del governo giallo verde il tema dell'articolo trentatré della Costituzione e delle risorse pubbliche
Destinate molto impropriamente ed in costituzionalmente alle scuole paritarie confessionali
C'è il tema della convinzione fiscale che fu sottoscritta nel due mila e quindici e che nella diciassettesima legislatura fu portata all'attenzione del Parlamento la convenzione fiscale fra lo Stato italiano il Vaticano che all'articolo sei addirittura non lo noi di possibile lo denunciamo prevede una sorta di condono tombale anche per i rapporti pendenti e non definiti
Quindi sul contenzioso tributario fra lo stato e il Vaticano e che consente a moltissimi immobili della chiesa di essere esentati dai tributi anche qui
è il minor gettito per le entrate dello Stato italiano minor gettito per gli enti locali per esempio per il Comune di Roma e sono risorse significative quindi parliamo di temi che oltre ad interessare diciamo
Noi che siamo innamorati del tema della laicità della Costituzione della Repubblica dovrebbe interessare anche chi sì ad opera proprio in queste ore a racimolare risorse per risolvere alcuni dei grandi problemi del Paese ecco noi immaginiamo che su questo su altri temi prima accennava Enzo marzo al tema della della pedofilia anche su questo tema nella diciassettesima legislatura presentammo una mozione parlamentare che tendeva a superare
Questa sorta di liberazione dei preti pedofili dalla giurisdizione civile dalla giurisdizione statale perfetto del sostanziale mancato obbligo delle gerarchie ecclesiastiche di fare denuncia
Ci serve insomma io credo che serva alla democrazia la politica di oggi una cura sciocca di laicità per questo abbiamo immaginato che lo strumento giusto possa essere quello di un intergruppo parlamentare che riprenda i temi che sono già stati proposti nella diciassettesima legislatura li riveda via giorni li riempia di nuovi contenuti soprattutto Contini questa battaglia perché una battaglia che va condotta certamente all'interno delle istituzioni ma anche al di fuori di queste istituzioni
Ed è una battaglia anche fortemente culturale di qui l'importanza di parlare del ruolo del giornalismo nel nostro Paese del ruolo del pluralismo
Della missione del servizio pubblico radiotelevisivo sono tutti temi che messi insieme
Ci consentono di ragionare sulla qualità della nostra democrazia per cui credo che il tema della laicità debba tornare ad essere di assoluta attualità del dessert il movente dell'impegno politico di tutte e di tutti noi vi ringrazio
Gestisci profugo
Adesso la parola all'avvocato Ilaria Valenzi che è consigliere legale della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia per la libertà religiosa grazie grazie grazie mille ragazzi dell'invito noi siamo con lo zero di Rigolato che trovate in tutte le statistiche Enzo non qui state prodotte da fondazioni critica liberale a cui va il nostro ringraziamento
Anche con alcuni dati curiosi simpatici in qualche modo io colgo notizie nuove per esempio rispetto non so all'elenco delle fiction religiose ci sono due fiction religiose di matrice protestante che io ho scoperto essere state trasmesse nel corso nel corso di questi anni sono chiaramente di origine statunitense mi una cultura in parte molto molto diversa al nostro protestantesimo storico ma insomma è interessante ecco come tutto ciò venga in qualche modo offerto al grande pubblico come immagine del protestantesimo ecco curiosa interessanti
Dunque nostro è chiaramente un ruolo particolare in qualche modo la una confessione un'insieme ecco di confessioni la Federazione delle Chiese evangeliche Italia rappresentata diverse denominazioni protesterà protestantesimo storico italiano
Che si trova a parlare di laicità con gli strumenti con cui ha sempre affrontato il suo modo di stare nel mondo lo fa attraverso la possibilità di un finanziamento di un progetto da offrire alla come dire discussione pubblica e lo fa attraverso progetti di accoglienza che in ultima in questo Paese è diventato una parola quasi proibita con un'immagine in qualche modo anche di come dire complessità dell'identità che va sempre più sempre più sparendo e non sembra trovare il suo spazio nella nella discussione ecco tutte queste sono forse alcune degli elementi centrali con cui il protestantesimo sì approccio ai temi della nascita
Allora sicuramente rapporto di Rifondazione critica liberale così come l'iniziativa della futura intergruppo come assolutamente lodevole
Quello che a me sembra in questo momento molto interessante poter fare insieme ridefinire nuovamente un concerto di recita che sembra essere sparito dal discorso pubblico ma che deve essere forse anche da noi rifondato sulla base della presa d'atto in qualche modo evidente del fatto che il pluralismo religioso oltre che culturale è un dato di fatto in questo paese anche se non è rappresentato dalle televisioni e dai mezzi di comunicazione
Non è pensabile in qualche modo ormai raccontare quello che non c'è più o lasciare lo spazio acché deride identitarie
In qualche modo si approprino discorso religioso anche gli spazi pubblici rendendo che in qualche modo un discorso di odio Banco di rischio di divisione di rischio di un racconto che non passa per l'affermazione dei principi costituzionali non passa per la loro negazione
è probabile con questo come dire il momento è talmente come dire e sensibile talmente forte ecco che potrebbe essere colto proprio come come un'occasione per riprendere seriamente un discorso su questo e farlo alla luce alla luce della del quadro sociale in cui ci troviamo necessariamente ad operare faccio soltanto un cenno ad un tema
Che è trasversale al tema della laicità al principio supremo di laicità che la questione della mancanza degli strumenti legislativi di cui necessitiamo
Il nostro impianto costituzionale e legislativo in generale il nostro schieramento è carente da questo punto di vista di uno strumento fondamentale più quello di una legge generale sulla libertà religiosa che possano in qualche modo hanno anche anche affermare pienamente il principio di laicità come un principio sussistente come un principio cercano e non possiamo negare e che in qualche modo richiamarmi lo Stato e le confessioni di tutti gli attori sociali su un piano di parità Rita
Che renda da questo punto di vista possibile
Una forma di dialogo di incontro e di prender appunto tali principi di laicità non un come dire uno strumento di contrapposizione non lo strumento reale di di incontro con l'incontro con l'altro e con l'altra
E tanti sono i luoghi in cui manca la laicità sono sicuramente i luoghi della della dell'informazione ma non sono soltanto questi sono tutti quanti luoghi in cui in qualche modo i soggetti si trova nella situazione di di costrizione questi non solo Gleichen sono luoghi in cui la laicità in qualche modo è lasciata alla buona volontà delle persone spesso delle persone che appartengono le confessioni ecco che si trovano in qualche modo a dover come dire mettere in atto dei principi di equilibrio di possibilità ecco che un sistema il più possibile pluralista ecco accada anche nei confronti delle persone che sono nella situazione di maggiore fragilità situazioni di marginalità
Mi piacerebbe che da questo punto di vista che racconto televisivo sia anche soprattutto tutto ciò
Noi abbiamo un piccolo spazio ecco che ritorna spesso all'interno delle statistiche che la nostra trasmissione televisiva protestantesimo che va in onda su Rai due degli orari impensabili lo sappiamo tutti
Ma mi piace gli ebrei ancora peggio sì dalla sedia svegliarsi alle tre del mattino ho dedotto e come per sentire qualcosa della seduta mentre a anche la questione per esempio la trasmissione del culto radio sulla RAI la questione lo spostamento degli orari insomma la la post dato che tutte le Regioni vengano raggiunte dalla trasmissione radio ecco non sono più cose scontate elenco sono cose su cui bisogna in qualche modo discutere fasti far sentire la propria presenza e così via
è anche vero che come dire la nostra trasmissione di protestantesimo in qualche modo paradossalmente si lascia anche lo spazio per poter parlare gli altri confessioni
Non so ricordo la trasmissione in cui si si è parlato di libertà religiosa in cui c'era il problema di sic nel Kirch Pan del del del del del turbante o o altre questioni che attengono appunto all'impossibilità per le comunità religiose musulmane in qualche modo di trovare una forma di correttezza nel rapporto con lo Stato e non di mimetismo no all'interno di forme associative diverse che in qualche modo stilistico nel senso in senso dell'essere una confessione tutto ciò eh
Un racconto di laicità che dovrebbe in qualche modo trovare il suo spazio naturale anche all'interno dei mezzi di comunicazione grazie
Grazie
Sono adesso ci sono delle comunicazioni
Cominciamo con le quella di Giorgio Salsi che il promotore delle giornate di laicità di Reggio Emilia
No non ho ma lo dico no no no vieni vieni qua no perché probabilmente di registrazione
Buongiorno
Approfitto di questo incontro promosso da critica liberale
Il cui direttore è anche componente del Comitato scientifico delle giornate della laicità per una breve comunicazione su queste giornate della laicità sostanzialmente su uno un festival di approfondimento culturale
Sui temi della laicità o meglio è un elogio della laicità del pensiero critico e del pensiero scientifico che da nove anni Nouy realizziamo a Reggio Emilia presso la locale università
Di fatto
Dirò dopo questi Sonate laicità non si limitano alle tre giorni pare ma coinvolgono la scuola e coinvolgono compare iniziative collaterali
Diciamo così un pubblico molto più vasto di quello che è il Festival perché cerchiamo in qualche modo di far dirà durare l'intero anno queste giornate della laicità la prossima edizione che è la decima si terrà il tre il quattro e il cinque maggio del due mila diciannove
Soprattutto presso l'Università degli Studi la sede reggiana delle università degli studi di Reggio di di Modena e Reggio Emilia sul tema della creatività
Perché la creatività o meglio le caratteristiche che contraddistinguono la creatività sono caratteristiche che sono molto simili a quelle che contraddistinguono il pensiero laico il pesce con libere critico e anche il pensiero scientifico sostanzialmente quello che chiediamo il Consiglio perché abbiamo proposto ai relatori
è la laicità fiorisce in ambienti dove sono consolidate queste culture di cui parlavo prima mentre ci sono ostacolate in ambienti dove prevale il conformismo i luoghi comuni il paternalismo
Che sono abbastanza prevalenti nel nostro paese il festival dicevo non si limita comunque ai tre giorni che facciamo in aprile maggio di ogni anno insomma
E questo il decimo anno
Abbiamo Progetto scuola che anticipa le giornate in gennaio febbraio marzo su due timbri fondamentali che sono da una parte il pensiero libero e critico sul progetto
Di scusate sul cioè
Mi sfugge il nome un progetto
Del filosofo della storia Enrico Donati zio dell'università di Torino e dell'unità di dell'Università di ex en Provence e un progetto di che il mo'Pievani
Che è un docente dell'Università di Pavia di Padova su il discorso di insegnare la scoperta scientifica
Cioè di fatto non voi in questi tre mesi coinvolgiamo tantissimi studenti tutti gli istituti superiori della Provincia su questi due temi
Su l'ultimo di questi quello della scienza che ritengo sia estremamente importante noi abbiamo vinto anche circa tre anni fa attraverso un istituto pilota perché il bando preventiva questo un bando Miura
Con e abbiamo vinto venti mila euro che però dopo tre anni non sono stati ancora detassati
Che è una cosa molto strana nonostante abbia avuto un successo enorme perché grazie
Alla vincita di questo bando abbiamo fatto molti più incontri più di venticinque incontri non solo di classi ma di
Classi raggruppate
E nonostante ripeto questo diciamo così tutti i soldi che sono stati necessari per realizzare quell'evento
Siano stati sborsati direttamente da una piccola associazione che fatta esclusivamente di
Volontari
Un'ultima annotazione che voglio per chiudere che voglio fare che mi preme sottolineare è che quest'anno abbiamo anche una maggiore collaborazione con l'Arci Nazionale perché la nostra intenzione e di far sì che le anticipazioni che già facciamo tutti gli anni in varie città e in altre regioni diventino un momento diciamo così autonomo del festival stesso per esempio quest'anno faremo a Perugia corso per giornalisti per la Regione Umbria ma attraverso l'Arci che è presente su tutto il territorio nazionale vogliamo far sì che ci siano momenti della laicità come ci hanno già chiesto in varie realtà che in qualche modo facciano diventare le giornate stesse un festival itinerante questo
La prossima comunicazione e quella di Mirella Sartori che chiamerei qui
Da noi
Responsabile di Italia laica
Dunque vi devo parlare d'Italia laica italiane anche ormai affonda delle delle radici nel mille novecentonovantotto in seguito a quello che era il Manifesto laico del quale vedo non ricordavo mai smaltito con molto piacere che hanno Conte al quale hanno contribuito Sergio l'Ariccia che qui qui presente con noi
Poi Mario Alighiero Manacorda che purtroppo ci ha lasciati
Enzo marzo che qui a fianco a me
E Rossana Rossanda Rossana Rossanda che e in quel di Parigi che io sappia è venuto in Italia Paolo Sylos Labini
Anche l'Unipol troppo c'ha lasciato e Marcello Vigli che invece è sempre un nostro qualificato di importantissimo collaboratore in seguito al Manifesto laico
Fu fondata società laiche plurale e portavoce di Società laiche plurale e appunto italiana Inca
Permettetemi di leggere un paio di siringhe
Che sono un pochino la presentazione che noi abbiamo fatto intenti società laiche plurale
Ve le leggo perché sono purtroppo molto attuali parlano di una realtà che poteva essere nel mille novecentonovantotto una novità ma tutto quanto ancora inespresso tutto quanto ancora e da dai edificare
Dunque da società laiche plurale è un punto di incontro unitario di gruppi comitati associazioni e riviste dice verso ispirazione culturale e politica io aggiungerei anche di confessioni religiose
Di
Di atei di credenti nel trascendente nel nelle varie accezioni
Non è un caso che alcuni dei nostri collaboratori siano anche dei credenti cattolici
Quelli che forse una volta chiamavano tendenti del dissenso comunque ci sono
E
Dunque la società non si limita alla difesa pur necessarie in questo momento dei valori laici garantiti dalla Costituzione ma intende favorire mi permetto di dire pur necessaria in questo momento questo si diceva nel due mila ma intende favorire e promuovere il confronto il reciproco arricchimento e la ricerca comune per elaborare un efficace e moderna cultura della laicità e qui siamo perfettamente d'accordo invece assolutamente ancora necessario
Sempre urgente nella società multietnica e multiculturale che si va configurando
La società è lei che propone auspica che tutti coloro che si riconoscono nei valori laici si sentano responsabili e si impegnino concretamente per la loro la formazione per la loro ferma affermazione
E poi appunto è sito on line voce della società e questa una nota storica incominciò ad essere gestito da cinque associazioni Carta ottantanove
Critica liberale lettera internazionale Noemi
Che il la voce del
Allora scendi figlie Michela dirigeva che poi è stata sostituita da vignette e scuole costituzione
Ma attende la partecipazione le critiche e suggerimenti di quanti singoli o gruppi credenti o non credenti non vogliono rimanere inerti di fronte all'offensiva politica dei clericali e dell'integralista di bene io credo che questa questo invito sia del tutto attuale
E mi fa molto piacere sentire che si sta costituendo questo gruppo
Parlamentare sulla laicità
E soprattutto mi fa anche piacere aver sentito che circa probabilmente ci sarà un associazione di ex parlamentari sulla laicità
E a Baku
Auspico appunto attraverso anche il sito di Italia laica una collaborazione più piena possibile anzi mi farebbe piacere poter dire bicchieri per il prossimo anno
Potremmo rilanciare il sito con questi nuovi elementi e anche ovviamente con le giornate della laicità abbiamo parlato fra di noi
Un pochino di queste cose e spero proprio di poter di poter riuscire a ad ottenere questo risultato
Ringrazio
Carte come
Guardavo di traverso eccetera
Volevo dire semplicemente che noi non me lo ricordavo nel modo più assoluto del due mila due Villani Giulio facemmo un convegno su Libero Stato e libere Chiese
E che la presi residenza era composta prego perché fissi dalla data sono dall'altra sono Galante Garrone Vito Laterza
Io Indro Montanelli Rossana Rossanda Paolo Sylos Labini sorpassato i denti
Diciassette anni
Purtroppo siamo vivi io lo sapevo spaccata gli altri solo
Punto volevo solo ricordare
Tutti ugualmente russo del mercato anche Garrone un maestro voglio dire Sylos Labini due
Tutti io dico grazie
L'ultima comunicazione di Carlo Troilo che invito a raggiungerci promotore di iniziative per il novantesimo anniversario del concordato
Allora intanto la ringrazio molto Enzo marzo io sono da sempre un estimatore anche sostenuto le sue ricerche senza le quali non non sapremmo che cos'è la secolarizzazione della società italiana
Come pure non sapremmo a che punto è arrivata la l'informazione
Italiana parato io sono stato direttore azione se ne della RAI
E ho vissuto un periodo in cui le cose andavano un po'meno peggio perché è presidente socialista Manca per i vice direttore generale Fichera direttore di telegiornali molto più accettabili prelevato Vespa ed al TG uno degli cominciata la catastrofe
Sono molto lieto di apprendere che nascerà questo intergruppo e posso dire siccome io sono da molti anni un dirigente della sua azione Luca Coscioni
Che noi con Little gruppo eutanasia
Abbiamo ottenuto di di far passare nel sorpasso legislatura sia pure nell'ultima settimana
La legge sul testamento biologico e devo dire che senza l'intergruppo non ce l'avremmo fatta quindi speriamo si possa andare avanti su questa via perché è uno strumento utilissimo
è uno strumento che dà continuità al lavoro dentro al Parlamento
Come pure sono contentissima questo disegno di legge
Sull'otto per mille che è uno dei punti e vengo a parlare del l'appello del nostro appello allora io sono un giornalista ma vi ho detto sono un laico non rispettoso delle del della credenze religiose ma del tutto insofferente alle interferenze religiose
Soprattutto quando poi diventano offese come nel caso ultimo che è l'unico caso in cui io orgoglio un po'litigato con i miei amici ginecologi dentro l'associazione Coscioni quando il Parlamento edizione dice che i ginecologiche fanno abortì sono dei Siccardi
Allora lì bisogna di ribellarsi assolutamente perché questi non fanno che attuare una legge dello Stato italiano invidiata c'è tutta Europa perché una delle migliori leggi sull'interruzione di gravidanza io questo appello lo ha concepito insieme a qualche amico
Chi vuole ho qui il il sì al documento sia i primi venti firmatari di anziano diciannove ma spero che Italia laica sarà il ventesimo GIS
Allora ho avuto anche il conforto nello scrivere questa paginetta di un paio di costituzionalisti molto importanti ove dovessero direttore al presidente della corte costituzionale
Adesso cosa intendiamo fare
Intendiamo raggiungere passare dalle venti alle cento firme
Presentare formalmente in una conferenza stampa questo questo appello portarlo alle massime autorità del parlamento e del governo perché si attivino o comunque vengono sensibilizzate
Organizzare uno o più convegni in cui mettere a fuoco non tanto questi problemi che sono questa è una cosa che sono semplicissime
Sabri sono quelle sostanzialmente abolire cioè semplicissime si fa per dire ovvio abolire l'ora di religione mi viene un po'da ridere però io so due nipoti uno al Tassone a Virgilio politicizzati diciottenni
Che mi hanno già detto che loro si attiveranno molto per andare sotto il mio a fare casino su questa questione qui bisogna muovere i giovani su questa roba altrimenti non se non se ne non se n'è fatto nulla
Poi chiediamo la normativa nuova sull'otto per mille qui c'è un disegno di legge perfetto e poi la restituzione dell'Imu che veramente siamo lì siamo alla follia questo governo che cerca cento milioni quiete cento liscia quattro miliardi
Che li ha la corte europea gli impone di chiedere perché non lo fate siamo veramente
Allora forme
Questo dunque voglio dire queste sono le nostre l'ostentazioni sono stato molto colpito da questi dati interessantissimi come sempre sulla sulla su quello che dice io per esempio mi ricordo che da parte Vespa aceto voto piombò sulla RAI io ho parlato era un estimatore personale di Bernabei perché avevo lavorato con lui all'Idi in tutt'altre faccende
Questione industriale su Napoli però devo dire quando piombo la Bibbia la RAI si fermò cioè da allora praticamente la RAI è diventato così come un pulpito per per la Bibbia per le sue innumerevoli puntata peraltro poi seguitissima vendute
E quindi voglio dire continuiamo a lavorare tutti insieme perché secondo me qualcosetta forse si può ottenere e io ho trovato molto interessante questa questo leggero décalage della immagine di questo Papa che sembrava assolutamente il superabile però questo Papa ha fatto ho ancora un minuto
Ha fatto delle cose inverosimili a parte diciamo la cosa grottesca dei dei degli immigrati dice vede tutti tanto io ho dato l'ordine a tutte le parrocchie di ospitare almeno quattro persone
Perché i cinque mila parrocchia per quanto faccia Anton mila voi li avete visti nessuno
Poi ha fatto sul io su questo scritto alle cose ho anche rischiato abbastanza fortemente ho anche avuto avvisi da dando al mondo che attraversa attento che tu fai una brutta fine
Io ho scritto su questa vicenda del cardinale perde esce voglio dire il Papa ha che dichiara
Totò a tutto il mondo la sua lotta durissima contro le pedofilia ha nominato quando già era notissima la faccenda ha nominato il cardinale per a capo delle finanze vaticane
E lo ha tenuto lì conto i tentativi del governo del Parlamento e dell'Interpol di portando in Australia piena quando si è scoperto è stato accusato dev'essere non solo protettore di pedofili ma pedofilo egli stesso a quel punto Lando voto consegnare speriamo che giustizia Pacelli soccorso vi ringrazio molto buon lavoro a tutti
Oppure c'è qualcuno che vuole dire qualcosa
La ricerca assoluta dice
Vieni essi cresce
Non ero venuto per parlare ma per ascoltare però la sollecitazione nell'interesse del tema mi induce a fare un brevissimo intervento
E per dire che ha fatto bene Mirella Sartori a ricordare qualcosa che si è fatto qualcosa di importante di un utile o per lo meno chiama noi che partecipa ma quell'incontro per la laicità per un manifesto laico sembrò di avere fatto una cosa in quel momento opportuna
E e dico che un ricordo del passato è sempre utile io ho insegnato cinquant'anni che l'università è è uno questo ricordo dell'attenzione che eventualmente
Così che richiedeva il convincere i giovani che ascoltare cose riguardanti il passato non era inutile perché sulla traccia di quello che è avvenuto certe volte si possono costruire le prospettive del futuro
E quindi ci sono delle persone che lo ricordo anch'io che mi mancano sempre di più in questo dibattito sui temi dei quali si parla questa mattina
Ne ricordo proprio pochi perché dovrebbero essere più numerosi ma io ricordo Giorgio tutte persone che sono stati i miei carissimi amici
E cioè Giorgio pero valdese che non è mai arrivato ad esercitare le funzioni di professore ordinario dell'Università
Insieme a Luís sia io sono stata a Perugia per molti anni e che è stata una persona che con la sua passione Aybara abituato tutti anche moltissimi cattolici in tempi difficili a cominciare dagli anni quaranta dello scorso secolo a capire cosa significa la laicità cosa significa rispetto della libertà di coscienza della libertà e di di di di religione
E quindi il primo che ricorda e Giorgio però purtroppo non ottantaquattro Giorgio però è scomparso Stefano Rodotà
Se sono datati era capace di sollevare questioni a il giorno dopo e cioè poche ore dopo che gli eventi si erano verificati
Allora Repubblica favoriva la pubblicazione di certi punti di vista oggi la cose completamente cambiata e quindi Stefano Rodotà merita il ricordo per quello che ha fatto naturalmente il dispiacere e rammarico per quello che potrebbe fare se fosse ancora in vita
Norberto Bobbio Norberto Bobbio come pochi altri ha dal resto vivo il principio e che il dubbio la condizione naturale dell'uomo che non vuole rinunciare ha ragione
E Bobbio in particolare ho un ricordo specifico in quel convegno organizzato da Luisa la Malfa e sul problema della libertà della chiesa e nella chiesa fece una relazione che è tuttora un riferimento culturale fondamentale
E Sylos Labini perché io negli anni non posso dimenticare Lullo di Sylos Labini al teatro lariano quando nel commentare le parole finali di un comma della Costituzione senza oneri per lo Stato
Sylos Labini alzò la voce gridando disse senza significa senza oneri significa oneri Stato significa Stato senza oneri per lo Stato
E allora il discorso dei ricordi è importante per ricordare calibro rammentare che molte di quelle questioni sono ancora questioni avverte
Io ho ottantatré anni all'età di ottant'anni o inserito in un mio sito che www Sergio Larice punto it e tutti gli iscritti del mille novecentocinquantanove
Alle due mila e quindici dal due mila e quindici al due mila diciotto Coco potuto continuare certe volte a intervenire su qualche tema
Ma questo lo dico perché in quegli iscritti che sono quasi trecento
E sono raccolti in molti punti che sono importante da verificare non perché fanno parte dei quelle cose che ho scritto io perché ma perché quei punti sono ancora obiettivi da raggiungere non ne mente già raggiunte sulle quali occorre meditare
Naturalmente occorre essere Coutinho non sono un giurista sono sono magistrato ho fatto l'avvocato ho insegnato appunto a modella Karin Urbino Perugia Roma la Sapienza per cinquant'anni e quindi so che su certi problemi ci sono stati questioni sottili
Per esempio non si propone l'abolizione dell'ora di religione perché ora di religione non c'è
E la difficoltà in questo caso starne il fatto che ci si propone di abolire sentimenti e comportamenti mi faccio faccio riferimento proprio a quelle obiettivi che ho trovato scrissi qui sopra
Nel sentire soprattutto nei comportamenti allora per reagire contro mi sentirei contro con ciò che si sente ciò che viene recepito un'espressione che Recalcati e tanti altri
Si impegnano a capire cosa significa il recepire la sensazione che si ha di un problema anziché la vera realtà di quello che il problema rappresenta e comunque su questo bisogna impegnarsi nella società civile come fa Enzo marzo come Fabiola Sartori come fanno facciamo incerti ci occasioni per cercare di di eliminare certi aspetti per esempio mi limito ad un punto la chiesa il dopo la costituzione
è e la Chiesa cattolica non è l'unica chiesa esistono più confessioni religiose io ho il ricordo vivissimo di quando facevo gli esami dicevo per favore mi parla dell'articolo sette comma uno dalla Costituzione
E gli studenti mi dicevano lo Stato e la Chiesa sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani dicono guardi che non non mi dice esattamente sia gentile non è dice proprio così Professore guardi
Le prendo la Costituzione lo Stato e la Chiesa leggeva l'articolo lo Stato e la Chiesa cattolica sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani e poi invece traeva la convinzione che lì ci fosse scritto la chiesa
Così pure io non posso dimenticare quando a Bari un professore di diritto costituzionale sostenne in una relazione che l'articolo otto primo comma della Costituzione lingua
Guarda le confessioni religiose diverse dalla cattolica
Ora io li dissi collega ricorda Diego momentino qui c'è scritto tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge allora tutte le confessioni religiose
No non è vero perché lì il principio era che il sette riguardava la Chiesa cattolica lotto riguardava le confessioni religiose diverse alla Cattolica non è vero e falso il primo comma tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla alla legge significa che se si accorda la Chiesa cattolica a un livello superiore di libertà occorre come dei vasi comunicanti occorre che questa maggiore deprimendo prendo di di prestigio per la Chiesa cattolica si rifletta anche sulle altre confessioni religiose perché solo così si raggiunge l'applicazione dell'articolo otto primo comma tutte le confessioni religiose Chiesa compresa
Ora queste cose che ritornano nel tempo e costituisca anche qui i due amici hanno detto
è lo Stato e la Chiesa bisogna evitare di dire questo lo Stato e la Chiesa perché questa frase fa capire che esiste soltanto una chiesa mentre invece le chiese sono tante
Giorgio però ci ha dedicato la vita far capire questo i suoi studenti l'hanno capito ma insomma gli studenti Giorgio però erano pochini perché Giorgio però non meritava di essere un professore ordinario perché avevi mancava una qualità che era quella della cattolicità
E va bene nella con ironia concludo bisogna stare attenti per esempio non sono favoriva la legge sulla libertà religiosa e l'ho manifestato anche qui in Parlamento il volubile audizione che Luciano Violante opportunamente fece questi era le ragioni per le quali non sono favorevole sono scritte quella relazione fatta qui in Parlamento
Ma in particolare il motivo consiste nel fatto che non bisogna eh sì sulle gentilmente ripubblicato la ragione fondamentale è che non bisogna diciamo dare per scontato che ci siano dei problemi affermare approvare oggi una legge sulla libertà religiosa con la conservazione del concordato
Significa perpetuare una situazione di privilegio della Chiesa cattolica e che bisogna tenere presente quali sono le possibili conseguenze di certi comportamenti
E quindi l'abolizione dell'ora di religione l'ora di religione non c'è la religione cattolica non è la religione dello Stato lo ha detto il parli
Diciamo il Parlamento e lo ha detto anche la Corte costituzionale ma poi col comportamento il relatore della decisione della Corte costituzionale numero duecentotré dell'ottantanove sull'ora di religione
Ha sbagliato perché li chiamava circle punto di vista cattolico e che ha portato a dire che l'ora di religione debba servire in un certo senso per favorire l'insegnamento della religione cattolica nella nella scuola è una cosa sottile
Ma molto grave quella sentenza è un errore
Fu affidata quel guidatore
Purtroppo bisogna continuare a lottare per ottenere che nei comportamenti maturità nuovi tempi scusate la brevità
Dove
Ci mostra la forma
Bruciano Visco sono consigliere nazionale di libera uscita Onlus per il diritto a morire con dignità
Ieri è stata richiamata
Quella legge sul testamento biologico ecco io vorrei dire questa legge non è molto importante
Sia per la possibilità di fare il testamento biologico che peraltro lo fanno poche persone ma soprattutto perché ha stabilito per la prima volta che
L'idratazione artificiale all'alimentazione artificiale la respirazione artificiale sono cure mediche
E siccome già all'articolo trentadue secondo comma della Costituzione stabiliva che le cure mediche possono essere rifiutate
E quindi comunque interrotte
E il fatto che si ritenesse che queste cure invece costituivano una semplice assistenza alle persone non consentiva di staccare la spina e questo ha procurato
è il caso di Eluana Englaro e che per diciassette anni è stata tenuta in una situazione di vegetativa
In sostanza le cure devono essere praticate se portano al miglioramento nella alla guarigione della persona ma praticare delle cure che servono soltanto a procurare a prolungare quella che è l'agonia è una cosa che evidentemente non è accettabile
Oltre questa legge io vorrei ricordare la legge sulle cure palliative
E nella terapia del dolore che in Italia esistenza al due mila dieci ma è pochissimo conosciuta sia dei medici di base sia perfino nei piedi altri che assistono i bambini
Richiama soltanto dei dati la spesa pro-capite in Italia per le cure palliative è di sei euro a persona l'anno laddove invece la media europea di dieci Euro
E la spessa in Germania è di trenta euro attestato impressione
Mi sembra evidente che bisognerebbe
Far capire che questa legge può essere applicate può essere applicata non solo per i casi terminali ma anche per tutte quelle malattie
Per le quali non esiste una cura e procurano delle sofferenze teoricamente la legge nasce però viene applicata
Soltanto occasionalmente grazie al rischio
Allora chiudiamo io sono molto contento che come andata la cosa speriamo che va be'una certa diffusione questi dati perché appunto parlano da soli
E anche delle nuove iniziative cui teniamo moltissimo speriamo che ci sia anche un legame una Rete che formi un erede di di collaborazione soprattutto sul io dico sempre Belice serissimo fare le cose pro anche farle conoscere perché altrimenti sì si perdono è stato fatto recentemente appunto l'acqua l'esempio del testamento biologico
Se ottenuta la legge ma in effetti stiamo a zero
Eh be'appunto c'è però vanno vanno massacrati vanno bisogna battere battere battere
Sì va be'certo accerto
Quindi siamo qui continuiamo a lavorare qua
Ho visto cose che se facevano da vent'anni fa trent'anni fa
Purtroppo insomma ci vengono a mancare i maestri e siamo soli no i testi maestri patito abbiamo recuperato con vari distretti graziati che