Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio da a tutti i dallo Rena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio all'avvocato penalista del foro di Firenze Michele passione bop Mary Jo avvocato grazie per aver accettato il nostro invito in questa puntata di di fine anno dunque giorno grazie buongiorno dunque a cinque anni dalla procedura d'infrazione nei confronti dell'Italia per il sovraffollamento carcerario aperta in seguito alle innumerevoli condanne lo ricorderà della corte lo crea dei diritti dell'uomo gli istituti i di pene Tajani tornano ad essere più che sovraffollati la conferma ora è arrivata
Anche nel con il rapporto inviato dalla partito radicale nonviolento transnazionale pranzo partito al comitato dei mini sì del consiglio o d'Europa il sovraffollamento sostanzialmente è salito all'accento trenta virgola quattro per cento e la situazione può anche peggiorare noi in questa puntata vorremmo parlare con lei avvocato passione in particolare del disegno di legge anti corruzione approvato recentemente dal Parlamento che come è noto contiene anche la riforma della prescrizione su questo poi magari lo ricordiamo c'è un appello firmato
Da cento da oltre centocinquanta giuristi alla presidente della Repubblica a Mattarella finché consideri nell'ipotesi del rinvio alle Camere del provvedimento ma dicevamo vorremmo parlare di questo di questa nuova norma di questo ddl anticorruzione e il proprio delle ricadute che ha sul sul carcere lei c'entri niente ha anche scritto un articolo per ristretti orizzonti e allora ecco potremmo partire da qui
Sì dunque io diciamo fu condivido tutto quello che è stato scritto potrei dire in questi mesi ed in particolare negli ultimi mezzi da dopo il congresso di Sorrento che ha letto la nuova Giunta dell'Unione delle camere penali a eletto Giandomenico Caiazza Presidente dell'Unione c'è stata diciamo un'accelerazione no delle prese di posizione politiche della dell'avvocatura penale
Di concerto con l'Accademia
Proprio in relazione ai temi di cui lei ha parlato adesso cioè una comune sentire rispetto a quelle che sono come dire tutte le storture che questo provvedimento si è tirato dietro che sono state segnalate
Non potrei aggiungere nulla di più di quanto già è stato detto e in particolare rispetto al presso appello che
Tra l'altro assicura implementando quanto adesioni col passare dei giorni il giorno e non ho il normale vantati dai centotrenta iniziali sottoscrittori al centocinquanta mo'adesso non mette conto
Fare lo spoglio continuo di quanti sono e quali sono direi che c'è tutta l'accademia
Diciamo di processo al penalisti di penalisti di costituzionalisti
E come è stato ricordato anche dai vostri microfoni di prima e nuova generazione di accademici nel senso che oltre che ai presidenti emeriti della Corte
Gli ordinari gli associati i ricercatori i dottorandi vi dottori di ricerca ci sono proprio tutti
E quindi diciamo quelle ragioni sono state davvero già tutte segnalate nonché come dire non si senta il bisogno di ritornarci sopra infatti se vuole ci parliamo ma direi che
Trova è stato fatto anche di recente Eriberto Rosso interpretato da lei ha ricordato quali sono nella scorsa puntata di osservazioni giuste esatto e quindi diciamo fanno tutte in quelle parole scritte in quelle parole dette
C'è una cosa però che mi ha molto colpito
E e forse non è un caso nel senso che come dire fra un po'i conti con la non diffusissima l'abitudine a misurarsi coi problemi del carcere non diciamo perché l'Unione non ne sia come dire non sia capace di intercettare questo tipo di situazioni muovendo critiche proposte e quant'altro ma perché mi riferisco dunque non all'Unione delle camere penali ma in generale
A agli avvocati e non so agli avvocati ai magistrati evento ma chiunque
Sia penalista il mondo dell'esecuzione penale sappiamo che diciamo una fetta più ristretta
E e e dunque tutte le considerazioni che sono state svolte rispetto al al ddl anticorruzione io non ho ma può darsi che non me ne sia accorto non ho scorto riflessioni su un articolo che è un articolo a me pare francamente incredibile perché non solo come dire compie il passaggio ultimo rispetto alla stagione
Che si era aperta in termini riformisti
Nella scorsa legislatura e che è finita come sappiamo
Con la diciamo la la fine di quel percorso punto di riforma che avrebbe dovuto affossare arredo della riforma penitenziaria esatto
Una arriviamo dunque a naturale vorrei dire a Tokio naturale conclusione anche se stupefacente per l'approdo
Guaccero cento dico
Il governo compiere con l'articolo quattro del ddl in materia di anticorruzione
Che modifica all'articolo quattro bis attenzione comma uno della legge del Nord di ordinamento penitenziario cioè quel comma del quattro di stecche rende reati ivi previsti come dislessico è terribile ma insomma fra addetti ai lavori guardi un po'esoterico ci capiamo assolutamente ostativi salvo che di FIAT collaborazione
Prestata con l'autorità giudiziaria e sono siamo faranno perché far capire a chi ci ascolta dei reati più gravi per i quali non sono previsti permessi per è il mio non sono previsto uno se io l'avrei messo incinta concreta
Allora tanto per perché così la gente capisce in questo comma uno dell'articolo quattro bis non c'è l'omicidio
E perché non c'è l'omicidio perché l'omicidio pur essendo uno dei reati più gravi che una persona può promettere diciamo a volte lo commette quasi sempre dire da solo è per così dire fuori contesto buona parte degli omicidi tutti in calo ma non si dice nel nostro Paese sono commessi fra le mura domestiche o che ne so
In uno stadio in oggetto però non in contesti di criminalità organizzata
Nel l'articolo che ho appena menzionato del ddl anticorruzione
Vengono inseriti quindi fra i reati assolutamente ostativi
Cioè non solo quei reati per effetto dei quali l'ordine di carcerazione quando la pena diverrà definitiva per coloro i quali abbiano commesso questi fatti
Non verrà sospeso l'ordine perché c'è una disposizione dell'articolo seicentocinquantasei il comma nove lettera del Codice di procedura penale che è l'articolo che disciplina la sospensione dell'ordine di carcerazione che rimanda
All'articolo quattro bis nel suo complesso quindi per intero e quindi per tutti l'ormai numerosissimi reati che sono lì contenuti
Rimandando a quell'articolo dunque il Codice di procedura prevede che per tutti quei reati non sia possibile sospendere l'ordine di carcerazione quando la pena per tutti quei reati diventi definitiva qualunque sia l'entità della sirena da scontare
Deve però e quindi questo sarà il destino delle persone
Che all'entrata in vigore di questa di questo disegno di legge dovranno entrare in carcere salvo insomma Ligny intervento salvo rigato regole ferree José María ereditati diverbio
Devo dire
Ma qui lo dico davvero da signor nessuno che il meritevoli stimo appello che è stato rivolto al Presidente della Repubblica
Diciamo consentirebbe al presidente di rinviare alle Camere il testo ora abitando alcuni dei vulnera che sono stati segnalati alla carta costui al alla carta costituzionale
E aggiungo ve ne sono per quello che dirò di qui a un attimo al quanto previsto dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e dunque indirettamente alla Carta costituzionale per effetto dell'articolo centodiciassette
Però per tornare alla questione e che le modifiche che sono state introdotte dal ddl anticorruzione
All'ordinamento penitenziario sono tali per cui non solo non verrà sospeso l'ordine di carcerazione questa gente vera arrestata
La essendo ricompreso una serie nutritissimo agli alleati che possiamo come dire in qualche modo provare a indicare ma giusto perché la città cogli questa scelta si va dal peculato
Allora la malversazione a danno dello Stato
Alla corruzione naturalmente perché diciamo quello è il cuore del del del problema però buoni di questi reati naturalmente le pene vengano anche aumentate ma questo non avrà effetto retroattivo quindi ci sono vari tipi di corruzione c'è addirittura l'abuso d'ufficio sia pure aggravato ma siccome aggravato
In maniera semplice cioè la pena è aumentata
Oggi l'abuso d'ufficio aggravato in maniera semplice per cui la prendesse aumentata
Non consentiva neanche neanche l'applicazione della misura della custodia cautelare in carcere sforzi non solo o tutto questo si modifica
Sentiamo dell'atto ripensare DeLillo assolutamente ostativo si anche il traffico di influenze reato diciamo la cui tassatività diciamo
Non so come dire anziani limpidezza francamente un po'difficile
Tratteggiare anch'esso diventa reato assolutamente ostativo per dirla più chiaramente tutti questi reati porteranno in galera e bisognerà fare
La pena
Salvo attività di collaborazione con l'autorità giudiziaria all'inizio alla fine coliche
Diciamo leve o sui collabora con la giustizia o chi è accusato e condannato in via definitiva per appunto per questi delitti deve scontare necessariamente la la sua pena in carcere così
Chi tra l'altro diciamo con una complicatissima diciamo congerie di norme per cui viene introdotta una disposizione che riguarda una clausola di non punibilità che viene introdotta se non ricordo male all'articolo trecentoventitré di del codice di procedura penale
Del Codice Penale chiedo scusa e quindi questa disposizione che consente la non punibilità a certe condizioni che il legislatore ha introdotto in questa nuova disposizione
Consentirebbe appunto di prestare indenne dalle sanzioni che la commissione di questo fatto
Provocherebbe e tuttavia poi un'attività di collaborazione non si capisce bene come si combini questa collaborazione ex articolo cinquantotto ter dell'ordinamento per intentare contro i centoventitré bis
Introdotto nel Codice Penale il trecentoventitré terre chiedo scusa che è sostanzialmente lo ha già detto appunto dei costi microfoni qualche giorno fa come ricordavamo Eriberto Rosso
Mi limito a dire che mi pare uno davvero uno sconclusionato invito alla delazione che porterà nuovi disastri nel nostro ordinamento ma insomma questo clausola di non punibilità
Posta accanto a questa previsione che sarebbe l'unica ad impedire o meglio non ad impedire perché si verrebbe arrestati però a consentire di poter usufruire delle misure alternative alla detenzione altrimenti precluse
C'è come dire davvero un triplo salto carpiato nella previsione di questi reati come reati assolutamente ostativi
Quello che mi interessa segnalare e che appunto questa norma
Che già è una norma mostre e che era una norma diciamo la cui genesi era come dire affidata a fatti di natura criminale serratissima e ovviamente figli di una stagione che ci auguriamo non ritorni e cioè quella delle autobombe
Nel nostro Paese messe da Cosa Nostra ma questa norma e come tutti sappiamo come avevo letto milioni di volte
Da questi microfoni diventata la norma madre di tutte le sciagure del carcere italiano perché è una norma che ormai ospita davvero di tutto
Ma diciamo un intervento sul primo comma
E di questa natura era un pezzo che non si vedeva e molto grave perché questo determinerà subito come dicevo il vicepresidente del Consiglio Dimaio
Aveva detto festeggeremo Natale con i corrotti inganni Elena ora non sarà Natale che peraltro è già passato da qualche Jones non pulita e non Malagna Bonanno perché qualunque con la passione per la Repubblica poi ci sarà a meno che diciamo
Non si inventino qualcosa fa notare diciamo il periodo di vacatio legis eccetera eccetera sono massiva avverso quella che poi i no no voglio dire nel nel linguaggio
Attualmente in voga è la certezza della pena borracce per terra per a me non piace ma non perché io come dire
Mi conosca la necessità di dare una risposta fatti diciamo sanzionatoria
Di un fatto di reato anche molto grave non sono così pazzo da ignorare che sarebbe c'è appunto folle dire ai come sono reato
Non importa e il problema è che diciamo così il il lo slogan certezza della pena prima ancora che arrivassero
Gli attuali governanti è stato talmente abusato che ha consentito questo tipo di approdo allora diciamo che a me non piace questa definizione ma certamente per certezza della pena
Nella accezione più nobile diciamo storicamente
Diciamo propria e fatta propria dalla dottrina non si intende una pena che incurante ed è il percorso risocializzazione voti una persona che avvenga fuori o dentro il carcere e quindi la pena è ontologicamente ma lo ha ricordato qualche un giorno Oum ai veneti alla corte costituzionale con la sentenza centoquaranta due mila diciotto ricordando che la funzione principale della pena quella che peraltro è scolpita in Costituzione articolo ventisette
E che deve prevalere su tutte le altre che pure vi sono c'è quella retributiva quella Générale preventiva con lo special preventiva e la funzione dei socializzante
Ed è dunque quella pena che deve tendere alla rieducazione del condannato che impone non è che suggerisce impone che la pena sia flessibile
Perché così la vuole il legislatore e così è stata come dire disegnata all'interno dell'ordinamento penitenziario se si pensa al meccanismo della liberazione anticipata che peraltro esiste
Ovviamente mica solo in Italia
Si coglie la ragione del perché una pena comminate in anni se diventa può diventare nulla obbligatorio ovviamente ma tiene conto del percorso
Detentivo o extra definitivo del soggetto ma comunque in fase di esecuzione pena può diventare y perché le persone cambiano
Meccanismi di rigidità sono per un verso assolutamente in costituzionalisti e la corte lo dirà
Perché la corte
Dirà di queste iattura e di questi primi mesi di governo quello che queste iniziative improvvide che meritano di sentirsi dire
Verrà affidato al giudizio
Apotropaico della corte costituzionale questo e quant'altro come è accaduto se posso saltare in tutt'altro plesso ordinamentale nella legge così quaranta quella sulla fecondazione se
Settanta letteralmente fatta a pezzi dalla Corte costituzionale ma ci sono voluti anni
E ci sono volute persone che andavano all'estero per trovare quello che nel nostro Paese non riuscivano a trovare cioè civiltà giuridica e e comprensione e e ci vogliono ci vuole tempo per risolvere con striature ci penserà anche la Convenzione europea dei diritti dell'uomo perché di questo tema cioè della immediata applicazione perplesso
Partendo in questa chiacchierato un po'disordinata come al solito perché io sono abbastanza comandi utilizzi anch'io nella mia ampio stizzita avevo detto che mi ha colpito
Il fatto che non ho visto ma ripeto magari io sono stato distratto io come un po'tutti da le libagioni natalizie
Non l'ho visto commenti sul fatto che
Questa disposizione
Non è come la riforma della prescrizione che una follia assoluta e che entrerà in vigore due mila emendamenti estremamente Simona non potendo almeno ancora dolci
Avverto i preparativi spiegare ai propri affetti per i reati commessi all'indomani dell'entrata in vigore il DDL e qui
Sei chili e sei etti di quella riforma si vedranno nel due mila trenta in realtà no allora quanto perché dovetti se quanto a
Ricadute sul processo penale no si vedranno subito perché appunto è stato tante signorina autorevolmente segnalato quanto questa
Questo intervento sulla prescrizione ovviamente avrà effetti immediati sulla gestione dei tempi dei processi
E nella come dire follia in di un legislatore che come dice Tullio Padovani ha in odio se stesso solo legislatori altre legislature che non si sono evidentemente come dire compresi perché ne abbiamo introdotto con la vecchia legislatura una disposizione vado a memoria mi pare sia al seicentotré virgola del Codice di procedura penale che impone e lo segue a una serie di autorevolissimi pronunce della CEDU la rinnovazione della istruttoria dibattimentale o meglio dell'aria assunzione della prova orale a certe condizioni adesso non facciamo la tanto lunga l'articolo seicentotré del Codice di procedura penale e quindi diciamo se si dovrà risentire si dovranno risentire anche delle persone offese per forza
Con un intervento sulla prescrizione che è vero entrerà in vigore nel due mila venti e ma che inciderà sulla gestione dei tempi dei processi per le ragioni che sono già state segnalate ecco i processi di appello
Verranno affidati a iniziative
Random delle corti territoriali ma è assolutamente quindi è prevedibile che si faranno in tempi biblici quindi persone che dovranno essere dovranno non potranno dovranno essere identiche in appello ovviamente nulla si ricorderanno di questi fatti e quindi diciamo intervenire sulla con la riforma
Della prescrizione che è una riforma che la cancella anche lui dire la sospensione una sentenza definitiva e come dire una bestialità giuridica che è figlia diciamo di un di un accordo scellerato
Su questi temi questa cosa avrà effetti immediati ma quello che avrà appunto come dicevo effetti immediati perché non è pena ma è come dire edizione non viene considerata retroattiva ma esecuzione della pena
E
Il proprio amore cioè la riforma per quattro cioè l'ampliamento del del quattro bit quello che in realtà poi era proprio in discussione nell'ambito della riforma dell'ordinamento penitenziario
Promossa dalla Commissione giostra non certo che gli era stato come dire elaborato il pensiero esattamente al contrario che peraltro rispondeva un principio di delega non è che gioco Giostra e
Grigliate con Emanuela vai fino ad adesso c'era un criterio di delega che diceva
Togliamo anzi inizialmente era
La possibilità di eliminare forme di ostatività che portassero appunto all'ergastolo ostativo poi quel criteri di delega è stato corretto e quindi diciamo erano rimaste le possibilità
Di applicazione di ergastoli ostativi perché erano rimasti i reati di criminalità organizzata di tipo mafioso antiterrorismo mi si dando certo non
Per la corruzione l'abuso d'ufficio aggravato allora non dico portare ora è chiaro che quando dico non dico lo dico con l'amarezza perché insomma
Va invece lavorato col Bipop il rumore diamolo fra l'altro chiedo le
è mia lei faceva proprio parte della commissione ministeriale no che è redatto la riforma dell'ordinamento penitenziario voluta dal ministro Orlando per incarichi però diciamo
Che uno ci abbia lavorato facendoci facendone parte o meno
Diciamo l'avvocatura penale a come come pochi altri spinto verso una direzione e noi l'abbiamo detto non ce l'abbiamo fatta è andata così va addirittura diciamo non solo non farcela ma vedere introdurre l'abuso d'ufficio aggravato nel quattro bis
Ora soltanto un anno fa insomma era inimmaginabile impensabili però avvocato passione lei se non ricordo male in quell'articolo che ha scritto punto qualche giorno fa per selettivo orizzonti diceva che in questa situazione che appunto ha dell'incredibile dal da diversi punti di vista c'è però poi il interviene la in qualche modo può intervenire la giurisdizione perché per esempio c'è questa ordinanza della prima sezione della
Corte di cassazione che ha ha sollevato invece la questione proprio di legittimità costituzionale dell'articolo quattro bis reca
Sì io ho ho ricordato in quel in quel testo pubblicato sui distretti
Quello che diciamo penso dal momento in cui la riforma è naufragata sono sempre stato dell'iter che le cose per una questione di democrazia
E di tenuta del sistema debbano essere affrontate in modo politico molto più che nelle aule di giustizia naturalmente come dire quando si spuntano certe possibilità
Bisogna trattati per percorrere altre strade e dunque la strada del diritto pretorio che sia in un'aula di un Ufficio di Sorveglianza o che sia guardando le corti apicali e dunque alla Corte costituzionale e perché no alla Corte europea dei diritti dell'uomo
E credo a questo punto la tua percorrere perché cioè legale se nell'arco di resistenza se non si può tenere
Confronto politico si può arrivare a un ma un confronto giudizi in intraprendere la via del confronto giurisdizionale
Sì perché dico citando gli fischieranno le orecchie ma tanto è un mio amico diciamo se non solo il segretario dell'Unione ma è stato il presidente della camera penale
E io ho lavorato per tanti anni con lui ma Eriberto Rosso qualche giorno fa diceva il governo ci sente
Ma non ci sente ci ascolta ma poi non ci sente da quell'orecchio no e quindi diciamo una ordinanza un provvedimento della della Corte costituzionale che saltando di nuovo di palo in frasca dj Fabio ad avvisare il vulnus e rimanda al parlamento la soluzione di quel problema per un anno ora io non voglio commentare quella decisione ma mi limito a prevedere che nella migliore delle ipotesi diranno nostrana il contratto di governo
E per fortuna aggiungo perché gli ho solo sa che cosa farebbero di quella materia sensibili noi possiamo sebbene senza ma diciamo cambiamo circuiti ma invece sappiamo perché questi lo hanno scritto
Hanno parlato di certezza della pena nel contratto di governo da intendersi dall'inizio alla fine non è chiaro che togliamo di mezzo
La aspettativa politica pur dovendosi misurare ebbene fa l'Unione ovviamente a misurati a incalzare la politica solo che alla fine una condizione di difficoltà assoluta restano le aule di giustizia allora
Per le guardava l'ordinanza della della Corte di Cassazione
Sulla quale credo non abbiamo il tempo per ragionare ma ve lo faremo sanzioni hanno non senza non poche riserve ma diciamo il dato sicuro di sicura efficace e che pone un tema grosso cioè
Sia pur muovendosi in un contesto che quella quello dei permessi e non della liberazione condizionale o di una misura più ampia sostanzialmente la corte dubita della costituzionalità di meccanismi preclusivi e per l'accesso al permesso premio che e ormai diciamo ahimè nel senso che non sta scritto ma l'interpretazione corrente giurisprudenziale quella per cui non accede a misure soprattutto per certi reati se non è fatto prima l'esperienza dei permessi e allora si riceve se però tu quell'esperienza la preclude per effetto di messianismo stati die
C'è un problema di rispetto della Carta e dunque questo il tema sostanzialmente detto che viene posto ed è singolare che in materia di criminalità organizzata omicidi a quattrocentosedici bis
Sì insomma un dubbio di costituzionalità che il legislatore Gialloverde non si pone infilando l'abuso d'ufficio aggravato nel quattro bis aggiungo che proprio perché questa disposizione
Ignorata ignorata adesso non commentata da da dai più
Entrerà in vigore subito
Cioè se l'Agricole subito va in gazzetta ufficiale e io che ha però un residuo pena o una pena inflittagli per intero
Per anni non lo so ma pochi anche pochi vado in galera perché oggi se ha deciso così c'è un problema di rispetto gigantesco della prevedibilità
Che governa all'articolo sette della Convenzione europea dei diritti dell'uomo il come dire la materia penale perché non è come dire convenzionalmente
Insopportabile che un soggetto che pone in essere una certa condotta non sappia in quel momento quale può essere l'esito del della sua condotta in fondo se noi affidiamo alla pena se ragioniamo proviamo a ragionare di questo diamo la pena
Quale una delle ragioni della pena la Générale prevenzione lo facciamo pensando che minacciare una pena vuol dire orientare un certo tipo di comportamento delle dei consociati
Sappi che separa e questo accadrà questo io dico alla persona sappi che separa i questo accadrà queste poi domani e questo non è più questo ma è quello sia un problema di rispetto della sarta della Convenzione europea di vitello
è già stato fatto e allora io mi sono permesso di ricordarlo perché sarà un dovere degli avvocati presidiare su questo cioè per dirla tutta
Così ci capiamo se domani arrestano una persona che io ho assistito che finisce in galera perché il ddl anticorruzione ha previsto questa meraviglia
Io ho il dovere non potendo impedire che questo accada perché un pubblico ministero la arresterà di sollevare immediatamente un incidente di esecuzione e di dire al giudice dell'esecuzione guarda che io sono finito in galera
Perché quel patto che ho commesso
Era presidiato da una serie di disposizioni che oggi non ci sono più e dunque io prima in galera non ci sarei finito oggi non solo ci finisco ma ci devo stare dall'inizio alla fine
Ti chiedo
Di revocare questo provvedimento esecutivo sollevando la questione di costituzionalità con riferimento all'articolo sette della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ma e questo è davvero una sollecitazione per quegli enti che vale la mia parola ha a che ci sia Id perché non sarebbe tollerabile non sarebbe tollerabile che una pena che io considera illegale perché viola la Convenzione europea dei diritti dell'uomo venga eseguita
Sulla pelle delle persone se questo leader fatto che come un dannato in via definitiva per una serie di reati anche gravi contro la pubblica amministrazione posso dire possono anche se un galantuomo non me ne importa niente io non sono mai stato
Un amico dei delinquenti io sono come dire rispettoso delle discipline la magistratura ma solo innanzitutto rispettoso dei principi di diritto che sono patrimonio
Diciamo di dovrebbero essere almeno patrimonio di questo Paese
Ultimamente
E qui insomma ci dobbiamo fermare ma ecco torniamo poi a quello che dicevamo all'inizio di questa nostra conversazione cioè il sovraffollamento delle carceri che è salito al c'tutto trenta virgola quattro per cento della situazione può peggiorare così come poi con anche con conseguenze spaventose perché lo ricordiamo sono sessantatré e vado memoria ai suicidi avvenuti in carcere quest'anno che è UE ed è un dato mai così alto dal due mila undici quindi insomma in questa situazione che lei ci ha così chiaramente illustrato ovviamente poi la situazione appunto è destinata necessariamente a peggiorare ma ci torniamo senz'altro avvocato passione così come torneremo anche sulle nuove circolari del del DAP anche su quella insomma forse occorre fare un'ulteriore riflessione mente atto appunto abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione quindi ci dobbiamo o unica seriamente fermare qui io la ringrazio molto per il suo contributo grazie all'avvocato Michele passione avvocato penalista del Four di Firenze determinatosi questa puntata di fine anno di osservatorio giustizia tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima grazie per la rottura