Scuola di Liberalismo 2019 - Da Alitalia ad Atac: perché è necessaria la liberalizzazione nel settore dei trasporti - Lezione di Andrea Giuricin

Una buona sera a tutti buona ripresa di anno e speriamo che sia un anno
Quanto meno liberale è un po'o o almeno un po'meno statalista di quello che è stato certo la manovra appena introdotta non sembra essere i migliori auspici ma confidiamo negli altri undici mesi
Per incarnare uno spirito liberale ma anche molto pragmatico riapriamo come alle elezioni del professore giudice in che molti di voi negli ultimi due mesi due mesi e mezzo avranno sicuramente visto spesso in televisione perché chiamato a discutere delle tematiche relative ai conti delle maggiori aziende di trasporto il professor Giurin infatti o un esperto di economia dei trasporti come potete vedere ha un curriculum a dove si può verificare veramente quanta competenza basata sui dati e non e sulle analisi e non sul sentito dire può in genere e quindi argomenta quanto gli viene in genere richiesto o come condimento
A volte a delle descrizioni un po'invece senza aziendalisti che che spesso diciamo gli uffici stampa dei queste compagnie non proprio virtuosissima è tendono a diffondere di recente qualcuno di voi forse avrà simpaticamente goduto della polemica con a per il tramite della Gabanelli con a l'ex commissario Gubitosi a che metteva in discussione la capacità appunto curriculare di poter a asseverare alcuni argomentazioni in quanto possibile un uomo in conflitto di interessi che in Italia e quasi un argomento simpaticissimo da tirar fuori nei momenti più complicati della vita italiana poi ovviamente smentiti e come la buona tradizione della la stampa italiana ha ha voluto ovviamente la dimostrazione che quanto dichiarato dal dottor Gubitosi cioè che tutto Giorgini era stato così sull'ente di Etihad e che quindi e la l'ultima persona che poteva esprimere commenti su Alitalia gli è stata smentita da fatti comprovanti l'esatto contrario credo che non abbia neanche invitato per un caffè ma io mi impegno perché questo possa avvenire quindi magari ci sarà secondo steppe di questa lezione dove metteremo a confronto il professore il dottor Gubitosi col professor giudici la gli lascio la parola perché credo che argomenti come all'Italia e data h siano assolutamente come dire quasi il nervo scoperto
Soprattutto dei cittadini romani che trovano un servizio che non è più come quello di una volta rispetto ai propri morì da Roma e attaccare la B di tutti i giorni e neanche credo
Valga la pena stare a dichiarare dama io ogni passo la parola grazie
Grazie grazie mille
Sto osservando per valutarla per la registrazione
Anzi per quanto riguarda poi la famosa polemica anche con la Gabanelli devo dire qua ma chiamato privatamente per chiedere scusa la politica è finita là dal mio punto di segreto anzi dal mio punto di vista sono molto contento di poter aiutare sempre con i numeri
E con dei dati con delle analisi
La possibilità di vedere come stanno in un azienda piuttosto che fare politiche
Quindi da quel punto di vista come potete vedere dal mio curriculum m'insegna si in Bicocca da diversi anni ormai sino per dell'Università americane in Cina
Lavoro per la Banca mondiale poi sono da una dozzina d'anni fellow del del Bruno Leoni quindi uno un importante intento a liberare l'Italia o la mia azienda di consulenza dai poi faccio diverse analisi intervistato mio wall street journal fa una scelta e Reuters e Bloomberg e mi piace anche scrivere imprese di un pochettino
Devo dire la mia esperienza è iniziata PD circa dieci anni fa già punita dopo il primo amministratore delegato
Mi sarò un po'di parte nel senso sappiate che ancora collaboro con Italo
Questo è vero l'ho sempre dichiarato per quanto riguarda strategia internazionale soprattutto dal punto di vista operativo come funziona un'azienda e quindi la mia esperienza si basa anche su come è cambiata perché come sapete l'Italia è l'unico Paese al mondo è il primo Paese al mondo dove si è aperta la competizione nel mondo ferroviario Alta velocità non esistono altri casi ma dal due mila venti
L'Unione Europea ha obbligato tutti gli altri Paesi ad aprire io panissa prendo la Francia probabilmente si apra aprirà e dicendo
Per quanto riguarda poi Banca Mondiale ho lavorato anche in passato con Atm con presidente amministratore de legato finanche nel trasporto pubblico locale avuto inammissibile Ferretti di insider e poi insegnò in Cina è la più grande accademia mondiale proprio di vincente ferroviarie con circa dieci mila studenti solo sulle scienze ferroviario fino a piccola cittadella Pechino giusto ai cinesi come al solito fanno le cose in piccolo
Collabora anche con l'RPR due agenti in Europa diversi autorità mi questo polmone Brown giusto per iniziare a guardare il nomi se non solo ma lavoro molto spesso anche con con aziende quindi cercherò di dare un punto di vista del mercato per cercare di capire che cosa sta come si sta modificando mercato che prima di tutto vorrei partire data non so quanti di voi utilizzano i mezzi pubblici ma è caduto prima proprio dal portafogli un bel biglietto Atac
Ho provato l'esperienza metropolitana ai di oggi
Ma attacchi chiaramente mi scuso molto dei mesi scorsi come ricordate per il referendum valutato per quello che è possibile son venuto spesso parentale Riccardo Magi che è stato uno dei promotori come come come radicali italiani per quanto riguarda il referendum ho fatto di tutto per per cercare di far conoscere
La situazione reale di attaccanti fuori poi delle dichiarazioni della politica ottimi uffici stampa
E partiamo data che io parto sempre dei numeri di alta quindi mi è capitato spesso anche di dover confrontarmi con i numeri e la cosa che preferisco passano economista devo fare questo
Abbiam se avete sentito e parto forse con un numero molto interessante che riguarda il debito di attacco vs il contribuente italiano qualche sentito forse proprio ieri la notizia che passato il concordato
Non so se tutti avete sentito il concordato di fatto dirà dice dice che i debiti attacchi nel complesso non circa uno virgola quattro miliardi verranno ripagati molto di là nel tempo
Alcuni circa centoquaranta milioni se mi ricordo male quest'anno ma la gran parte dei debiti vanno pagati dal due mila e trentasei in poi
Ma la cosa più interessante cerca di capire perché anche con quella del passato basta vedere sia l'azionista offre Micheli il il creditore maggio di maggioranza di attacco intendiamo vedere il principale diciamo
Creditore di maggioranza e il contribuente italiano e in particolar modo il Comune
Il Comune ha circa mezzo miliardo di euro di debiti Pilla raggi ieri ha dichiarato che contenta che il Concordato passato perché molto probabilmente non rivedrà mai indietro mezzo miliardo di euro il contribuente romano molto probabilmente non avrà mai indietro questo mezzo miliardo di euro
Come potete vedere ci sono altre aziende comunali che hanno altri debiti e questo è un chiaramente ci sono diritti tasse INPS adibiti regioni e verso aziende pubbliche verso i dipendenti nel complesso verso il contribuente italiano si parla di circa ottocentotrenta milioni di euro
Qui non sono bazzecole non sono quisquiglie quindi partendo proprio dalla notizia ieri mi sembrava giusto far capire che è il principale creditore di attacca ed è il principale creditore inviate che è il contribuente italiano
Ed essere contenti che gran parte questo debito non verrà ripagato non verranno pagati gli interessi su questo debito beh parere non è una grande notizia documentavo proprio ieri sulla GR economia dei Radio Rai
Credo che sia uscito stamattina le somme mi ha consentito però commentavo robot questo non si può essere contenti di una notizia che non rivedrò indietro mi soldi come contribuente principalmente contribuente romano questo è il punto su come
Principale di partenza
E si chiama vedere i dati di di Attac perché poi giusto vedere gli atti di atti attacca non è un'azienda risanata ultimo dal ultimo bilancio tramite pubblicato quello del due mila diciassette due mila diciotto ma abbiamo ancora i dati due mila diciassette ultimo dato ultimo dato di bilancio pubblicato per come potete ben vedere
Dal questo grafico di sinistra
è chiaro che la produzione chilometrica di attacca e in continua decrescita se non capite qualcosa per favore alzate la mano cioè su qualcosa perfetto
Sì
E il Comune al cento per cento
Esattamente esattamente chiaramente Nazzedine scusate questo lo davo per scontato ma chiaramente al Comune al cento per cento che l'azionista IATA e questo è il punto che al tempo stesso è colui che è azionista colui che chiede di fare servizi e poi presso l'androide colui che chiede di fare servizio d'attacco
Quindi
è colui che regola anche servizio è colui che al debito dell'azienda di servizi pene fa tutto e di più male manca tutto e di più male nel mio giudizio di valore
E sì perché male non perché sono di parte perché ciò su con attacca perché è oggi i ho avuto problemi con la metropolitana e no semplicemente sentiamo vedere il numero di beh veicoli chilometro che sono stati fatti cioè il numero complessivo di quanto hanno che già tutti Busse tutti tutte le mentre in un anno né come potete vedere è una di crescita continua quindici son meno mezzi sempre meno mezzi in servizio a Roma
Meno autobus mentono metropolitane e via dicendo andando a fare un confronto con questo numero che sono circa centoquarantaquattro milioni di vetture a chilometro all'anno
Questo numero inferiore ormai anche a Milano che Milano ormai un servizio più grande è stato quello di Roma
E questa impressionante perché Milano comunque la città più piccola oltretutto e questo fa ben capire come Roma e in continua caduta questo dato ed è preoccupante quindi vuol dire che ci son sempre meno mezzi e al tempo stesso è una città che fa sempre meno sempre meno piccoli chilometro questo è il dato di fatto di produzioni chilometrica questo dato interessante perché sì Roma fa meno chilometri di Milano Milano circa due mila cinquecento dipendenti in meno di Roma
Cioè Atm circa due mila cinquecento dipendenti meno di Roma e Atm pur vediamo all'interno non è questa azienda iper e super efficiente e sicuramente più efficienti di attacco ma si potrebbe a mio parere si potrebbe fare ancora meglio comunque rimane l'azienda pubblica abbastanza pesante
Detto questo primo dato abbiamo vedere l'altro grafico cosa ci dice l'altro grafico
Beh che nel due mila e diciassette rispetto a quanto richiesto di fare servizio da parte del Comune di Roma cioè al Comune di Roma dice io vorrei tot milioni di vetture chilometri cioè vorrei la sessantaquattro mi passasse ogni sette minuti B attacca non ha rispettato se andiamo a vedere per quanto riguarda i bus si sta parlando di meno quattordici per cento rispetto al servizio richiesto servizio effettuato è stato di quattordici per cento più basso rispetto al servizio richiesto
E diciotto per cento nel secondo semestre per quanto riguarda i bus di metropolitane addirittura ventitré per cento
Quindi questi sono sempre gli ultimi dati relativo al due mila diciassette fa capire che il dato in decrescita molte tutto a chi non rispetta nemmeno il contratto di servizio cioè c'è un contratto scritto e altre che non è in grado di rispettarlo ora sì prego prego
Sono se non sbaglio privilegiati per quanto riguarda il PD il per quanto riguarda il debito oltretutto nel piano del concordato che è stato fatto dal Comune famoso piano del concordato è previsto anche un aumento di dipendenti attacca e dopo capiremo perché c'è questo secondo me un errore quello di aumentare il numero di dipendenti da un punto di vista di efficienza aziendale come vi dicevo prima
Molto semplicemente come confronto a attacca circa undici mila cinquecento dipendenti Milano opera con nove mila dipendenti il servizio di Milano ormai e più grande in termini di vetture chilometri è stata data
Sì
Esattamente
Non compare sicuramente sono decreti privilegiati qua si parla di diritto verso aziende pubbliche dipendenti siamo intorno ai cento milioni di euro quindi quelli molto probabilmente molto probabilmente scusate verranno ridati al cento per cento perché verso un i primi crediti ad essere ripagati ai primi degli scusate l'essere ripagato quindi da quel punto di vista bisogna dire che comunque da un punto di vista di dipendenti
Molto probabilmente non ci saranno problemi da questo punto di vista non si può metter certezza perché qualunque cosa poi vada male
Sì
Ma si ciò vorrebbe vuol dire che da un punto di vista di sciopero e di assenteismo Roma gli attacchi in particolare poi vedremo un dato non è dei migliori
Circa mille cinquecento persone al giorno non si presentano ogni giorno al lavoro commotivo l'altro può essere anche in salute se a gennaio ma anche comprensibile sta influenza ma dato che Ventimiglia tutto l'anno qualche qualche punto interrogativo quindi
Il vero problema è che attacca in questo momento non è in grado di soddisfare quello che ha un contratto di servizio c'è una qualunque altra azienda ci fosse un privato
Col Comune il Comune cioè io non è stato contratto col Comune il giorno dopo mi tolgono mi tolgono il servizio perché non sembra di fatto
Dai passeggeri molto probabilmente non diminuiscono così tanto non ci sono accesso dati per quanto riguarda i ricavi inseguiamo vedere decantano stabili due mila e sedici mila diciassette sono sempre stati due mila due duecentosessantacinque milioni
Esatto qui vuol dire che gli altri sono sempre pieni o le metro sono sempre piene chiese
Ad essi si quel gruppo è quello chiaramente quello dipende dalla dal dall'orario dicendo
è chiaro che in questo momento l'ho fatto cento il riempimento si diminuisce l'offerta ma la domanda rimane la stessa il riempimento sta aumentando Cinemas ma non è una cosa negativa anzi
Il problema è si è voluto assolutamente se perché non ci sono mezzi che passano e quindi poi ti trovi negli orari di punta io ogni tanto prendo la quaranta la sessantaquattro per andare a piazza dell'orologio e si riesce ad entrare già già termini e e quella del vero problema c'è quello è uno novantuno devi passare
Sì
Allora no al due mila e diciassette chiaramente ce l'aveva a quel punto negativo per quell'anno tutto far concordato
è fatto sulle vetture chilometro di solito cioè viene fatto viene richiesto per ogni singola linea un numero di top di chilometri
In suoni simonia nel senso che c'è un contratto di servizio che due mila e quindici mila diciannove dove c'è tutto potesse pubblico quello si può vedere tutta la vista diciamo delle richieste
Chiaramente non è soddisfatto perché i dati evidente evidentemente dimostra proprio questo
Teniamo vedere un attimino qualche dato due mila diciassette crede ripete l'ultimo dato di bilancio disponibile del costo del personale di attacca e il doppio rispetto a quanto guadagnano i biglietti
Cioè tutti gli incassi di tutti i biglietti abbonamenti sono duecentosessantacinque milioni il costo del personale siamo cinquecentotrentasette milioni quindi solo per il personale cioè senza contare ammortamenti senza confini contare
Costo del carburante e via dicendo
Solo il costo del personale vale il doppio di tutte le entrate di biglietto dentro agibile queste capire faccia capire dove ci sono i maggiori problemi dell'azienda dove bisognerebbe intervenire di più
Ma chiaramente capita anche che essendo popolato dipendenti anche forse l'atto più difficile più sensibile dove porterà intaccare diciamo gli extra costi se andiamo a vedere e questo lo vedete dalla Gracco di destra qual è il costo reale di attacchi di un biglietto attacca
è non è un euro e mezzo come questo bel biglietto attacca timbrato no in realtà il vero costo di un biglietto alte sono sei euro
Un conto è il prezzo del biglietto e un conto invece quanto costa una singola diciamo una singola corsa per per per la persona b più o meno il costo il costo è quattro volte tanto rispetto a quanto ricava dagli introiti perché perché i duecentosessantacinque milioni coprono circa un quarto di tutti i costi
Quindi capite bene che si corse il biglietto a un euro e mezzo ci sono altri ricavi ma gran parte coperto dalle tasse
Gran parte delle tasse di voi cittadini romani domani non solo ma comunque duplice
No no no no alle casse dei sussidi sono sussidi e contributi cosiddetti contributi no contributi chilometrici coprono molto di più di tutta la parte di biglietto in parte faccia perdita che deve essere in qualche modo ricoperto alla comune
E quindi di fatto il
Tre lì diciamo i ricavi da biglietto biglietto abbonamenti coprono solo un quarto i frutti così gran parte son pagati in altra maniera
Ad esempio nello zero quattro ci sono gli introiti da parcheggio paga di in parcheggi entrano in attacco
Qui si aumentano il costo delle righe blu di fatto è un beneficio operata
Senza diciamo nessun aumento fra virgolette di corrispettivo in termini di servizi no perché la mente di un di un del fatto da due euro due ore e mezzo da un enorme
Certamente esattamente quelli sono gli altri ricavi giusto però il tre il biglietto copre solamente un quarto di fatto di tutti di tutti quello che è il costo
E a Milano siamo intorno al cinquanta per cento
Ero Napoli siamo situazione tragica uguale nelle altre città europee molte volte coperto molto di più servizio tramite il biglietto fino ad arrivare a casi limite in Gran Bretagna dove quasi tutto il servizio però attenzione
Esattamente però attento a Londra un caso nel caso limite chiaramente sì sì dai fatti ma nella testa inglesi dove il prezzo se andiamo a vedere il gusto per vettura chilometro cioè quanto costa far viaggiare
Un chilometro un singolo mezzo siamo dei livelli che sono un terzo rispetto a Roma
Perché l'organizzazione più efficiente perché i costi sono più bassi
E via dicendo tenete conto io l'ho sempre un non so se lo riporta dopo in un altro grafico no mi sembra di no possiamo vedere così per il carburante grata quindi per la frazione di circa cento milioni vetture chilometri all'anno son tutti i bus teoricamente
E i costi di quel carburante sul circa se non ricordo male verso quarantacinque milioni di euro
Pare andare gli altri discorsi a quarantacinque milioni vero poi ci sono gli ammortamenti e tutto quanto grandi corse realtà il costo del personale tra queste personale eternamente spropositate poi cercheremo di capire perché
Per quanto riguarda la produttività del personale beh negli ultimi anni ho messo il rosso due mila sedici due mila diciassette perché e due mila e sedici quando è cambiata la Giunta no per dire attenzione non è che cambia
Già prima non stava andando bene come vedete ma non è che la situazione ha cambiato verso purtroppo questo perché si diceva si sta cambiando benone realtà segniamo vedere i dati ufficiali di bilancio di attacca la situazione vede un personale sempre meno produttivo perché perché ci sono sempre anche Mino autobus il personale che è diminuito in piccola parte
In realtà non va a intaccare quello che il numero diciamo di vetture chilometri sacre decrescendo maniera molto più veloci
E se ne va a vedere un altro indicatore molto interessante il costo del personale sui costi totali che siamo arrivati a oltre il cinquanta per cento dei costi totali
Cioè gran parte dei costi ancora una volta come potete ben vedere è legato al costo di il corso del personaggio e tutti i dipendenti di Atac costano più del cinquanta per cento dei costi
E no cos'è persona è rimasto stabile è rimasto tale due mila sedici invece sette esattamente però se mi date le corse
Esattamente adesso vi farò vedere vi farò vedere il gusto per vettura chilometro cioè quanto costa però per fare andare un chilometro un singolo mezzo che quell'indicatore per capire se l'azienda sta migliorando l'efficienza o meno chiaro si farà mandare un mezzo costa sempre di più
è il e inefficiente se costa sempre di meno efficiente no
Certo
Quale sicuramente credo ci sia stato e dell'inchiesta diverse inchieste su attacchi in generale della vendita di biglietti alla famosa parentopoli quindi diciamo attacca non è a giudicare dalle inchieste poi non voglio entrare nella qualcosa che non ho seguito a fondo no no però sicuramente però ricordiamoci sempre
Derisi può può darsi che sia verissimo l'unica cosa ricordiamoci sempre che la maggior parte dei costi pro è legata alcun site dipendenti accuse personale a quegli undici mila cinquecento persone che lavora in Atac
E se andiamo a vedere due mila nove due mila e diciassette qual è stato il costo per i contribuenti italiani
Contributi pubblici che sono in cambio di qualche servizio ricordiamoci penso dei sussidi mancando di qualche servizio sono stati oltre cinque miliardi e sei e le perdite nette di attacca il periodo due mila nove due mila e diciassette circa un miliardo e tre
Quindi nel complesso atta e costata a contribuente italiano Romano circa sette miliardi di euro
Non dico che deve essere gratis per tutti se di solito tutto trasporto pubblico locale ricevere contributi adesso andremo a vedere quale sarebbe costo e con un'azienda efficiente quale potrebbe essere il costituente inefficiente ma nel complesso due mila nove che mi dice a sette cambio di tutti i colori Paolo
Di tutti i colori politici regolato e quindi la mia analisi apolitica totalmente l'azienda ha perso circa o al costata sette miliardi di euro contribuente italiano
E dire a mio parere deve far riflettere si inizia a parlare di cifre che non sono piccole sette miliardi di euro
Si potrà far tante cose in questi sette miliardi di euro
Esattamente e probabilmente sì se andiamo a vedere segniamo vedere lascia un attimo da parte questo grafico andiamo a vedere il gusto per vettura chilometro cioè quanto costa far viaggiare
Una singola vettura ok al netto quelli che sono gli ammortamenti e svalutazioni per esaltazione molte volte sono variabili in funzione dell'anno
Quello che vi dicevo prima beh l'azienda se guardiamo questo dato non è ultimo viene migliorata da un punto di vista discusso per vettura chilometro
Che l'azienda commentare proposti
Quindi l'azienda
Di fatto ha perso efficienza ma non è un fatto positivo non è un fatto positivo perché in realtà era già fuori strada perché il costo totale per il pericolo chilometro rispetto a Milano sono quasi abbiamo due ore e mezzo più quindi siamo circa il cinquanta per cento preliminare rispetto le best practice irrompe siamo circa tre volte tanto quindi questo valore doveva continuare a scendere nel parere
Il no corse piccolo chilometro quindi enti cioè il numero di corse
Nel senso va be'ma il costo delle tutele farlo ma tu non lo devi fare per la domanda c'è nessun aziendali il costo deve essere valutato in funzione dall'offerta
Il cosa e se valutato in funzione Trotter tace a tutte le aziende cioè nel momento in cui devo fare un'analisi lo fa l'analisi per un costo riguardante un'Offerta cioè non è che
Oltre dei cercare di riempire di qui per mezzi quello sì come Alitalia citati ripete i più severi però in linea in in linea di principio nel nell'economia si calcola il costo per ogni singola vettura chilometro tanto che questo indice utilizzato da tutte le aziende europee
Non è un indice mi sono inventato io
Sicuramente c'è un problema di evasione però al di fuori poi della della domanda
Sì sì
Certo
Come veicolo chilometro perché ho fatto meno Q
Però la frequenza importante nel trasporto pubblico locale
E però che non serve nel senso che serve meno cittadini
Cosa fanno quaranta qual è
Va
Be'Papi miglior modo per non far perdere soldi adatta il miglior modo per non fare perdere soldi a perché non fare addirittura tutte le corse
Non far fare zero corse il miglior modo per non far perversa sino era chiaramente una battuta no no però è per cercare di capire il confronto si fa sempre il costo per o in quanto papa Ratzinger
Si dice quali sono sono cliente se fisso
Ma c'è c'è un problema c'è un problema di sovraffollamento in diversi orari per attacco mai
Cioè su alcune linee e su alcune metropolitane c'è un problema di sovraffollamento quello è un po'
Sì
è il metodo internazionale
Ma sei meno servizio dirette migliore a mio parere su sul servizio che va sulla guarda secondo me in servizio ma molto sulla frequenza cioè se tu metti un autobus ogni ora nessuno prenderà malato
Cioè si mettono sessantaquattro riparte ogni ora per andare da Termini nessuno prenderà mai l'autobus o le prenderanno molte poche persone per quel singolo mentre strapieno ok
Però il servizio di trasporto pubblico locale la forza di servizio trasporto pubblico locale quello di aprire un servizio cadenzato molto frequente
Allora guarda
Per
In servizio sì sì ho capito il servizio è relativamente vuote e infatti l'efficienza l'efficienza si calcola Collotti fatto che Sin.pa quanto riempie l'autobus cioè gli devo sempre tenere in considerazione quando sono
Managers in azienda può essere trasporto aereo trasporto pubblico locale che morì in pirati gli autobus cioè se l'autobus scorre vuota e inefficiente
Devo essere in grado di mettere giù le corse in funzione anche della domanda ovviamente ovviamente quella sì però il costo deve essere affrontato rispetto l'offerta
Sicuramente beh giustamente deve essere inferiore diverse del
Esattamente
Sabato e la domenica non a caso le le frequenze sono inferiori no però il costo delle sarà portato al piccolo chilometro e poi deve esserci un parametri di efficienza che quanto riempire altri
O quanto rientrò in aereo potremo meglio nel trasporto aereo come funziona cioè quanto l'ho fatto
No no dato guarda qua il mutuatario è l'ultima slide e ok
Attacca nell'ultimo biennio è costata nel complesso due miliardi centosettantasei milioni di euro questo è stato un costo totale piatta che nell'ultimo biennio più di un miliardo di euro l'anno
Se avessimo preso
Il costo Della Bex serata estratti est europee avremmo speso sugli ottocentoventidue milioni di euro
Questo significa ok vedete se è un po'complesso questo dato allora questa soccorso realizzata ok
Questo è il costo reale gli attacchi ultimo biennio oltre un miliardo di euro l'anno questi costo con lo stesso servizio gli attacchi lo stesso numero di mezzi di attacco ma costo di un'azienda efficiente
Della migliore della migliore azienda chiaramente un caso limite prevenzione anche non tutti i parametri sono replicate ad esempio la velocità media romana più bassa rispetto ad altre città per certi casi questo traffico e quello è un tipico ed elemento che fomentare quei posti
Ok questo antico brevi quasi noi prendiamo questa differenza vediamo ci son circa un miliardo e tre in due anni
Sì avessi il Comune avesse deciso di regalare tutte le corse
Il costo di questa misura sarebbe stato cinquecentotrenta milioni di euro
Ho capito quindi avessimo avuto la best practice corse gratis il livello di costoro ancora inferiore ad Atac
Ci siete
Qual è la differenza per sono circa ottocentoventi milioni in due anni quindi circa quattrocento più di quattrocento milioni di euro l'anno se avessimo avuto la best practice europea è un caso limite chiaramente
Non è può essere replicato completamente
Otto avessimo preso a caso inesperti solo crea avessimo dato i biglietti gratis avremmo avuto ancora quattrocento milioni di euro l'anno del fatto
è chiaramente un caso limite però questo fa capire che l'efficienza aziendale evidentemente sentiamo fare un confronto europeo un confronto
Anche italiano nel caso ma evidentemente latina sui suoi problemi di efficienza se
Grazie
Esiste no
No no no in realtà in realtà Cindy ci sono ad esempio ANM già a Napoli ha dei problemi molto seri qual è il problema di Nm CIM pubblica fidarsi bilancio quasi credo che l'ultimo se due mila e sedici
Addirittura due mila e quindici due mila sedici Finetti difficile fare analisi Luigi
Questo non te lo so dire se legittima progressi per il che il Comune si al proprietario
Dice che è in dissesto quasi in dissesto comune di Napoli e quindi cioè il problema è che sulle aziende di trasporto pubblico locale c'è davvero poca poca trasparenza che è un altro problema poi di sicuramente di comunicazione verso il cittadino che mette mi ricordate
Mette gran parte dei soldi tramite le proprie tasse troppo per contributi
Bari non tesoro non non ti so dire cioè l'analisi non mi ricordo più lavora fatto di benchmarking gli ho fatto principalmente con città europee
Con grandi città perché poi chiaramente anche la dimensione conta cioè piegando la città più grande anche complicato sistema allora quale può essere la soluzione siccome qui Bari non non mi ricordo esattamente il dato quello che posso dire con Milano e con Torino sicuramente così sono maggiori rispetto a Napoli siamo più o meno simili
Rispetto ai casi europei tieni conto che Milano insolite abbastanza efficiente tanto quanto Barcellona o quanto in termini di costi e stiam parlando sempre in termini di costi
Parigi è più cara rigettare rispetto a Milano un po'meno cara rispetto a a Roma per servizi di Roma di Parigi chiaramente sondino su differenti come sapete bene sono circa quattordici linee di metropolitana gestita solamente nei due milioni di abitanti poi principalmente no perché la città di Parigi il il settantacinquesimo arrondissement sono due milioni di abitanti nella zona relativamente piccola
Quindi di fatto sì esistono ad esempio quindi ti diressi esistono altri casi molto puramente sono in Italia meno Napoli un altro un altro un benchmark negativo
Casi efficienti sono citati o Manchester felicità grandi comunque inglesi dove li hanno liberalizzato completamente il servizio
Cosa significa liberalizzato il servizio reso arriviamo a questa ultimo concerto una funzione e questa era l'ultima slide con i dati ma l'ultimo concerto e cosa significa liberalizzare il servizio beh abbiamo principalmente due modi partiamo dal caso limite che è quello dell'IMI città inglesi
E certo Londra perché Londra un caso sui generis
Sì sì da quel punto di vista sì oltretutto Londra copre gran parte dei costi con input con Miccoli biglietti già col prezzo del biglietto una cosa il costo una cosa il prezzo del biglietto
Come avete visto i prezzi e biglietto a Roma è un euro cinquanta e il corso sono sei euro ok che anzi il costoso a Londra sono sentiamo quattro euro
E magari anche un po'di più quattro Euro per una singola apre singola corsa adesso senza considerare costruttore chilometro il prezzo del biglietto sono tre euro ottanta
Se consideriamo l'abbonamento Polo fu il però è giusto che lo divide capite bene che il prezzo del biglietto copre quasi tutti i costi
Quindi è sempre ricordarsi una cosa possono cosa il prezzo
Abbiamo fare liberalizzazioni di predazione caso inglese tipo Manchester finire grandi città inglesi seconda chiama Corsico andare a parte Londra cosa ha deciso che l'hanno deciso di fare la Tecce diciamo nella
Nella seconda parte dell'anno degli anni Ottanta decise di liberalizzare il servizio ottantasette sull'importo ma
E disse ok tutti i servizi io sono un'azienda decido di fare un servizio fra diciamo Vaticano e Roma Termini e micro la nuova linea di autobus chiedo autorizzazione certificati di sicurezza e inizio offre il servizio
Ok figlio sono libero imprenditore privato anche nel trasporto pubblico locale questa caso limite
Laddove ci sono zone poco servite quindi ci sono c'è poca domanda cosa c'è ci sono delle gare per l'assegnazione di sostituti ma sì pare circa un venti per cento sull'offerta
Quindi gran parte l'ottanta per cento dell'offerta è fatta liberamente da privati io decido di fare il mio servizio fra faticano a voi termini ma gioca domanda ci sia perché la domanda c'è
E invece
La parte diciamo debole quindi magari zona periferica chiara non si sosterrebbe da solo in piedi esistono delle gare per assegnare circa il venti per cento del servizio tramite gara a determinati operatori isolato privati
Altro caso quello che succede invece di solito in tutto gran parte d'Europa dalla Svezia a ad esempio molte città in Germania vi dicendo è invece parla gara cosa significa far pagare io metto a bando di gara un determinato servizio
Chiedo che servizi di autobus a Roma facciamo casino lite tutto il servizio di autobus a Roma sia messo a gara ci son diverse aziende che partecipano a questa gara e dicono io faccio cento milioni vettura chilometro a questo prezzo con questi autobus con questi investimenti
Questo è quello che succede quasi tutto il in buona parte dei Paesi non sempre
Sì
Ieri
Sì sì
Giudice
Sicuramente sia quindi visto successivamente la Missaglia il suo Scotti tra certo
Singoli
Un
Va
Sabato City lungo male un allora la no il problema è che legare bisogna saperle fare questione al punto che parlavamo anche con Riccardo Magi all'epoca cioè
Una gara non è che
Io decide di farla care ai giorno dopo la gara la gara è complessa perché si fa la gara fatta male Cerri visto come nel caso di Roma Tpl che l'azienda o che il servizio non venga gestito bene
Ok Roma Tpl a ritiro che ha dei costi cinquanta per cento F quaranta per cento inferiori a adatta però non si può dire che la qualità del servizio almeno non sembra la qualità del servizio sia tale da essere soddisfacente per i cittadini romani
Lì non ci fu una vera e propria gara cioè fu una campagna sui generis all'epoca
Si parla del due mila e dieci
Mi sembra sì dicembre due mila dieci non ci fu una vera e propria gara l'altra cosa assurda secondo me che proprio cioè proprio la Giunta raggi che diceva non vogliamo il referendum perché non deve essere data privati in realtà ha prolungato
Ha prolungato il servizio di Roma Tpl perché non l'ha messa cardinalato privati senza fare gara un servizio aggiuntivo altri Misiti servizio aggiuntivo
Ed oggi ancora bisogna vedere quando Paul veramente verrà fatta questa gara perché rimango dei dubbi quindi cioè il ragionamento non stava in piedi la gara nel parere deve essere fatta per far sì che venga fuori colui che può offrire il miglior servizio a costo inferiore per il contribuente italiano perché e gran parte del contribuente italiano
A queste la Grande Punto di svolta
A mio parere quello che poi ho sempre consigliato anche diverse amministrazione
Meglio non partire con un lotto unico cioè cento milioni di vetture chilometro tutto in un blocco unico perché ci sono pochi operatori che vengono a fare una gara ogni ho un lotto così grande puramente sarà Bussi taglia o può essere un'Atm poi serate ma son poche aziende che possono partecipare delle migliori suddividere lotti diversi lotti possono essere tre quattro lotti in modo da cercare di rendere più competitiva questa gara
Tuttavia l'altro punto è
Fare tutte le gare messe tutte insieme può essere anche rischioso perché perché non si ha esperienza di gare in Italia ciò in Italia non abbiamo avuto né un processo di Chiara anche a Milano non si è mai fatto un processo di gara
L'assegnazione di servizio due mila e dieci Milano era gara farlocca tutti lo sanno
Anche parlando intrattiene perché perché c'eran delle condizioni tali che chi poteva vincere la gara era sola TMC si è presentato sull'Atm allora non è una gara dico
Perché far finta di fare una gara se poi non è una vera gare fa spendere soldi e tempo l'amministrazione pubblica per per far per fare una finta o tanto vale lo donna sindaco da indirettamente in house è risparmia tempo
Ma se lo fa la magari a farlo allora meglio non farlo pagare complicata farla cioè qual è il punto scoramento che il contratto di servizio di attacca teoricamente due mila e diciannove doveva doveva concludersi è stato prolungato come sapete di due anni due mila ventuno
Il tempo c'è due anni per far mancare il tempo c'è quinta qual due mila ventuno volendo in due anni si può iniziare a pensare di fare delle gare
Tutto questo fa vedremo poi l'amministrazione perché l'amministrazione poi ha detto no alla gara pirata che poi invece aumentato il servizio atipia a Roma Tpl che teoricamente e derivata o anche un processo di quasi gare quindi questo Paul di settore diciamo le su controllo attimo l'orario perché per tutto il settore aereo questa il settore GPL sì prego
Poi no perché gli è stato dato a bussa Assitalia
Il servizio la famosa privatizzazione di Renzi toccato anche la famosa privatizzazioni di Renzi chi delle servizio gli attacchi fa in realtà è stata una vendita Bossi taglia su citare teste cento per cento dello Stato italiano privatizzare alcuna azienda cento per cento dello Stato taglia non è privatizzare
E infatti il e io ho litigato con tutti da da purtroppo ormai mi odiano tutti ma non è una privatizzazione quella quella significa vendere altre aziende dello Stato
E però non è allora privatizzare è diverso poiché come sapete bene da liberalizzare in Italia
La liberalizzazione non è ancora stata fatta la di fatto grandi città non è stata fatta
Del treno
Agli autobus sì sì sì
Sì perché son tre tre o quattro compagnie se mettono sì
Sì sì costa cinque no
Di però ieri sentivamo conto che è un po'diverso c'è qui è un tipo di domanda cioè è un tipo di di di di servizio
Dove c'è abbastanza domanda dove non Edison i contributi pubblici quindi è un po'come il mercato inglese quando c'è un prima laddove ci abbastanza domanda non c'è bisogno di fare una gara ci saranno se ci son quattro cinque operatori potete ci abbastanza domanda
E quindi poi fare addirittura uno una vera e propria competizione ok
Che è poi la differenza fra competizione nel mercato competizione per il mercato no competizione nel mercato chiaramente ad esempio il caso di Italo avete più operatori perché l'alta velocità si sostiene in piedi senza sussidi e quindi
A be'questo ne parlerò con
Ma preregistrati e non posso parlare male Cazzetta
Quale su su si parla dei ritardi ho scritto un tetto al poco tempo fa su sul sito le problematiche dei ritardi nel settore alta velocità che questo ripreso anche sì è americana cento perché non è il cento per cento per il canale
Sì
Avere poi ognuno poiché parliamo un attimo che trasporto ferroviario però non voglio mettermi difendere il pubblico Italo quando sto a parlare di Alitalia che sono di parte quindi non potrei
Rispetto cliente il cliente il cliente ha sempre ragione poi procure da parte a parte gli scherzi
Qual è il grande vantaggio fra virgolette della competizione che si è aperta il mercato alta velocità italiane uno sicuramente poi possiamo chiedere
Che prezzi son davvero diminuiti se prendiamo l'esempio due io ho fatto un po'di calcoli adesso mi ricorso messo qua in questo impegno alcuni di questi grafici nel i prezzi
Tre competizione posto ad oggi sono scesi circa quaranta per cento in media
Poi sapete bene chi sono
Il numero il servizio aumentato è quasi raddoppiato PC ha molta più anche l'offerta si adesso volete predomina e pone grande vantaggio poi della competizione della liberalizzazione nessuno può scegliere non è contento di treni
Uno non è contento di Trenitalia Shilinka Luna racconti tu riconosci che Trenitalia
E però oggi sì ma perché perché in realtà potrebbe entrare anche un terzo operatore senza alcun problema c'è nessuno in impedisce l'entrata e l'Inter c'operatore qual è il discrimine maggiore molto importante nel settore alta velocità è anche la frequenza cioè se tu hai due treni al giorno tra Roma e Milano è difficile che tu riesci riempire bene i treni perché perché la domanda che rimane molto business
Bene o male il cinquanta per cento la domanda è davvero business e il business ha bisogno di molta frequenza sanzioni di un treno ogni mezz'ora almeno ogni mezz'ora tanto che i toni migliorato tanto da un punto di vista economico quando cita anche aumentare il numero dei servizi
Ma i prezzi sono diminuiti era domando metodo tanto
Sì
A questo Beppe vediamo quali dati
Totalmente
Non esiste perché non è il prezzo single quello che si chiama rapidi management no cioè che il prezzo del biglietto ecco totalmente flessibile in funzione di come sta andando fugge nel giorno della settimana dell'orario di come stanno andando le vendite
Chiaro se tu prendi all'ultimo giorno
E nel settore nel settore del trasporto pur tornando trasporto pubblico locale anche questo tu potresti farlo cioè ad esempio in diverse città se tu compri il biglietto a bordo
A Barcellona ad esempio vissuto diversi anni a Barcellona il biglietto singolo mi sembra adesso sia intorno ai due quaranta mercoledì due ventidue quaranta se lo compra e Bordeaux
Della dell'autobus se lo compri prima con l'abbonamento dieci biglietti che si chiama che di Este
Invece di costa circa un euro novantotto centesimi e anche qui le discriminazioni praticelli posso compra il biglietto all'ultimo per quanto riguarda l'evasione perché prima si parlava di evasione
è vero a Roma l'evasione sicuramente molto elevata non pensate che Milano sui mezzi di superficie l'evasione si abbassa perché è molto elevata anche lui
è cosa si può fare beh quello che siamo atto di fatto contro alle entrate contro in uscita
Cioè la in tutto Paesi del mondo non quelli sviluppati Jean parlo solo di Barcellona
L'entrata risolta la porta anteriore l'uscita dalle altre porte
Sì però molte volte sì c'è però Londra e New York son persone civili e io vado no mi senso sono paesi più civili rispetto a Roma che più incasinato ci più ci prego più caldo c'è più c'è più anche affollamento
Quello che dico io non è vero che lo fanno sulla Londra Barcellona New York lo fanno a Istanbul capacità in Casino attivissima lo fanno a qualunque ora
Lo fanno in Indonesia Giakarta cioè lo fanno in tutto il mondo quello che farebbe sì che
Il
Conducenti ti diventa anche nel caso venditore di biglietto o come nel caso di Londra non può niente più compra il biglietto ma deve utilizzare la carta di credito
Ma metti la tua contabile
No neanche o essere favola carta di credito
Se c'è un problema allora qual è il problema che cambiare il contratto dei conducenti che loro diventano anche i responsabili dei diventano di fatto anche controllori oltre al ci sono riuscita a farlo ad esempio infatti notate che copre le possiede compra il biglietto ma capita Paris mi capita di fare Priverno Sabaudia perché madre abita a Sabaudia e si copre biglietto prima di costa un euro e venti un euro quaranta se lo devo copra sull'autobus mi costa sette euro
Però posso comprasse l'accusa aree e fatti tende a comprare sempre per prima perché altrimenti
Ma
Essa
Vero e nel senso che esiste un problema sicurezza quella cosa allora
Uno per non farli gestire la casta la cosa migliore utilizzare servizi ormai contactless come faccio a Londra utilizza una card o anche Milano per la metropolitana Milano la la carta di credito ormai metropolitano copro ma il biglietto passo metto la carta di credito si apre il tornello direttamente no va a Londra
Allora sicuramente però c'è un problema di sicurezza quale come disco
Qualche esatto diverse volte questo è un problema da tenere in considerazione
In quel caso onde casi limite per fortuna somme casi limite è da tenere in considerazione dell'IPO è sempre utilizzare la tecnologia a bordo cioè SIAI delle telecamere se hai
Che inizia a fare un un determinate persone inizia sempre fare l'asso di solito atteggiamento diciamo che non vuole pagare al tempo stesso oppure violento un minimo di tracciamento da persona non è impossibile farlo cioè è possibile farlo mai patologia
Sì anche Barcellona ora la rabbia contro l'esperienza poniamo solitari veloci su Barcellona autobus salvo nero sull'autobus sale una ragazza non paga il biglietto fa finta di niente l'autista non è partito
L'autista non è partito il partito dei pagare il biglietto non partivano partiva cos'è successo che tutte le persone che erano a bordo dell'autobus cavolate in maniera assurda con questa ragazza che vola pagare il biglietto perché quella che la pressione sociale no che tutti quanti stanno perdendo tempo a causa di quella ragazza
L'altro conto
Sì esatto esatto
Guardate
La cosa è importante sì per combattere l'evasione ci sono i metodi certi coniugi ormai per farlo questo è il punto
Altra cosa e quanto quanto ma quanti investimenti USA neanche fare per questo perché per esempio mi ricorda che proprio su Atm il servizio di contact less
Nel due mila quattordici ho studiato per l'amministratore delegato le ho fatto le prime analisi no diteci partite che Londra aveva già introdotto lo stava introducendo fra il due mila quattordici qual era problema era un problema di costo
All'epoca l'investimento di investimento deve essere fatto dal Comune di Milano nel caso del contratto di Milano il Pisapia all'epoca non voleva che la non aveva pace permettere tutto scooter cambiare tutti i tornelli o con quella parte dei tornelli per quanto riguardava la tornello contactless e quindi si decise di non farlo
No perché né all'epoca nel contratto di diciamo fra Comune di Milano di Atm
All'epoca c'era ancora sindaco Pisapia
Per contratto la parte infrastruttura cioè il tornello doveva essere a carico il cambiamento del tornello deve essere a carico del Comune di Milano
E quindi non è che poteva mettersi Atm ha investire dei soldi laddove non vi era di competenza dove non gli erano riconosciuti Cerruti avrebbero mai da più di tre soldi
Per quegli investimenti
E quindi a quel punto si decise di non fare poi cambiata la Giunta è cambiata anche management ed alla fine si è deciso di introdurre a settembre mi sembra due mila diciotto
Quindi va contratti con ceste chiaro che costa molte volte bisogna essere decidere anche in qualche lezione si vuole andare suo attacco insieme le decisioni in quale direzione si può andare siamo la sopravvivenza a mio parere e sopravviverà ogni giorno cerca di andare avanti
Abbiamo quarantacinque minuti quaranta minuti per parlare di Alitalia un altro bel caso quindi se continuiamo così mi sa che stiamo fino alle otto e mezza meglio così a me piace quindi fa molto volentieri
Partiamo di quello che è il mercato del trasporto aereo che porta al per si si si abbastanza bene un attimino una panoramica mondiale ok partiamo anagrafico di scusate insomma ucciso una gamba
Il grafico di sinistra aeroporti
Cosa sta succedendo al mondo Rho portuale veste io ho messo in giallo il rapporto quelli che sono Middle East Ötzi o a o Asia
Dieci anni fa due mila sei glielo porti diciamo nella top ten c'era solamente Tokyo com'ero porti asiatici questo giusto per farvi dare un riferimento globali quest'anno trasportabile può arrivare fino a valutare
Dieci anni fa dieci anni dopo undici anni dopo due mila diciassette come potete vedere non c'è più solo gocce nel secondo rapporto mondiale Pechino novantasei milioni passeggeri abbiamo Dubai club come sapete vieni Rex
Abbiamo Tokyo rimane nel rapporto con comportato un com'è cresciuto e Shanghai tenendo conto di Shanghai soprattutto due rapporti questo solamente punto però porto più grande internazionale
Qualche guarigione che molti non sanno neanche dove la città importante nel sud della Cina però per dire quanto che rapporti cinesi stanno diventando sicuramente
Importanti come tutta l'economia cinese come ben sapete avete Istanbul macchine dei tenete considerazione che trasporta i Ventimiglia nell'ultimo principalmente nell'ultimo quinquennio sta facendo tantissimo un paese da un miliardo e tra gli abitanti anche numeri le infrastrutture stanno facendo come potete vedere poi Giakarta
Come sapete bene Giakarta questa piccola città del sud est asiatico capitale dell'Indonesia crea trenta milioni di abitanti Dario pareggiata metà Italia in una singola città senza metropolitana mi fa ridere nel caos del traffico Police però non ci sta quindi capite bene che in un mondo quel siamo ac Twist cioè lo spostamento verso est monasteri ritenendo andando verso est lo si nota anche dal principali compagnie
Fino a pochi anni fa le compagnie aeree diciamo asiatico dal punto di vista divora passeggeri non erano presenti in questa classifica queste numero di passeggeri
Deprime son sempre gli americani abbiamo American Airlines Delta Sampras United
Parliamo degli compagni europei Lufthansa interni passeggeri Panizza vederci fondi cinesi cioè anche in questo caso le compagnie cinesi stanno diventando sicuramente importanti questo è giusto per darvi Rigoletto un panorama a livello globale
Sentiamo che il mercato italiano tutti lo sappiamo parliamo sempre della crisi Alitalia signori del mercato italiano perché in crisi anzi è un mercato che sta andando alla grande
Novanta perché novantasette novantasette l'anno in cui si liberalizzato il mercato primo aprile mille novecentonovantasette è entrato in vigore il terzo pacchetto la comunità europea di apertura mercato aereo si è liberalizzato quindi una qualunque compagnia europea poteva fare una qualunque
Rotta da uno qualunque paese europeo cioè io sono Ryanair se una compagnia irlandese decido di fare Milano Parigi
Fino a dieci anni prima altri mezzi iniziarsi questo processo di liberalizzazione erano il governo francese al Governo italiano si mettevano d'accordo su un numero di voi sul prezzo del volo
E sulle compagnie dal parco determina servizio
Ora novantasette liberalizzazione del mercato novantasette mila è praticamente raddoppiato dopo il due mila sette abbiamo avuta la crisi Lehman brothers nonostante questo invece sette abbia superato centoquarantaquattro milioni passeggeri e l'hanno l'anno due mila diciotto sicuramente si è chiuso con più di centocinquanta mila i passeggeri
Non ci ha ancora dato ufficiale si
Sicuramente altri nato prima l'uovo o la gallina no allora sicuramente sicuramente c'è stato un processo il processo di liberalizzazione è stata tra virgolette la causa principale processo di riorganizzazione ha portato alla nascita di nuove compagnie low cost sovrannumero rene nel mille novecentonovantasette a livello europeo per cinque milioni di passeggeri due mila diciassette chiuso con centotrenta mila i passeggeri qui sicuramente l'apertura
Ha permesso di avere nuovi player più efficienti questi player più efficienti hanno sicuramente aggredito il mercato con tariffe più basse che ha dato stimolo sicuramente anche la domanda
Quindi è il processo di liberalizzazione è stato un po'il punto iniziale lo stesso risultato nel negli Stati Uniti negli Stati Uniti di fatto l'anno chiave stato mille novecentosettantotto quando il presidente Carter quindi non presidente
Repubblicano decise di deregolamentare il trasporto aereo
Quindi non fu a Reagan a decidere l'apertura del mercato in realtà fu carte nel settantotto decido che ai si è deregolamentato mercato da quel momento stava questo le altre low cost
Sono di fatto cresciute perché salvo espressa o questo operava in Texas che lo stato più grande aveva già abbastanza network perché dentro il singolo Stato federale si potevano esserci concorrenza non ci poteva essere concorrenza compagnie diciamo Inter statali
I Salvo e si era già ancora un po'più grande ha saputo diciamo utilizzare cosiddetto testimone no quello che sicuramente all'Udinese durante questo che settantotto quindi ormai mercato Valerio americana si è aperto con quarantotto con vent'anni d'anticipo rispetto all'Italia
Okay
Andiamo a vedere un po'la quota di mercato due mila diciassette
Per quanto riguarda il mercato italiano un primo operatore non è già più all'Italia il primo operatore ormai è va bene Rainer circa il venticinque per cento da poter aveva venticinque per cento la quota di mercato Alitalia verso il quindici per cento la quota di mercato sì compariamo con due mila e sette hanno prima del fallimento Alitalia virgola fallimento due mila otto
Due mila e sette Alitalia con Air One che poi furono unite per cordata Alitalia con Air One
Aveva circa il trenta per cento la quota di mercato la quota di mercato di Alitalia si è dimezzato corso indecente altri vettori principali vettori tale sono sicuramente Ryanair
Sono sicuramente EasyJet
E il terzo operatore con l'undici per cento e guardiamo quelli
No no sedurre passeggeri
Questo è il
Era il cerchio passeggeri l'Italia
Esattamente esattamente in questo caso si
Rene ha chiaramente non ha pulite continentali si qual è il problema che il numero di passeggeri chilometro che sarebbe il dato corretto non viene data
Dalle compagnie ora Reina faccendiere passeggeri del Comintern tali non mia proprio sappiamo neanche esattamente quale
La media
Del numero di chilometri ogni singolo passeggero di rene
Sul mercato italiano cioè possiamo dirlo sul mercato complessivo di Ryanair ma non è detto che rispecchia chiaramente il mercato italiano Alitalia sicuramente a più voli intercontinentali qual è però la la quota di mercato il numero di passeggeri di Alitalia sugli intercontinentali intorno all'otto per cento
Quindi ci sono gli altri sì di Alitalia circa l'otto per cento sui voli intercontinentali non arriva al dieci per cento anche sui voli intercontinentali cioè gran parte dei passeggeri intercontinentali utilizza comunque le altre compagnie
Io dico
E
Così così nel senso
Qual è il porto il tipico esempio ad esempio sulla la sulla Cina
Perché la Cina perché è un mercato in forte crescita dove c'è anche domanda business è importante
Quanti voli Alitalia da Roma la Cina zero
Non è più Roma Pechino
Quanti voli esistono invece ogni settimana da da Roma alla Cina in generale venticinque con circa il suo piccolo ma nessuno otto destinazioni differenti sulle altre compagnie su diciotto compagnie cinesi
Che fanno questo servizio con una buona business se voi prendete una le compagnie cinque compagnie cinesi di solito hanno hanno tutti oltretutto ai rimuove come il sette otto sette Dreamliner m'è capitato spesso di volare in Cina per lavoro hanno sette otto sette Dreamliner
Ecco il coro guarire
Quindi cosa succede che all'ipermercato Italia-Cina cento per cento del mercato intercontinentale coperto di fatto l'altra compagnia e non è non sono Alitalia
Sì è vero
Esattamente e in queste queste statuario questo è stato il più grave errore due mila e sette mila otto e lo lo scrisse nel mio libro due mila due mila e nove che il piano Fenice faceva il grave errore che diceva io voglio puntare sul corto medio raggio diciamo è da pazzi
Perché a corto e medio raggio d'Oro deciso di puntare con la Previti preso ottantotto d'acqua e via dicendo io feci questa critica ma come pensate di abbiamo visto che non finisce dicevo su numeri totalmente sballata infatti son saltati
E l'errore madornale come pensate di poter competere con le low cost che stanno crescendo col treno alta velocità che entrerà in servizio proprio a fine due mila e nove perché due mila nove quando si completa l'alta velocità la Torino Torino Milano fino giù a Salerno
E quello fu deciso il piano di difesa dei famosi
Capitani coraggiosi era qualcosa che non sta né in cielo e giustamente si posizionare esattamente dove c'era maggiore aggressività e sull'intercontinentale c'era un maggior maggiori margini invece decisero di abbandonare competitivo viene quello fu un grave errore
Qual è il problema di tornare indietro ma così semplice non è non è qui compro un aereo lungo raggio il giorno dopo l'istrionico prego lungo raggio dal niente e così dice a costruire una rotta lungo raggio ci vogliono almeno due anni significa che mettere in conto esilio una nuova Roma Pechino
Per due anni molto probabilmente perderà soldi perché perché c'è competizione perché non è facile trovare tutta la clientela la clientela arriva nel corso del tempo quindi costruire una volta lungo raggio ci vogliono due anni quindi se anche adesso Alitalia dici decidesse tramite FS quindi tramite soldi pubblici
Investire
Sì Manconi chiatte e chiatte picchiarla stratificati infatti in sé non era sbagliata qual è il problema che poi l'attuazione della strategia un'altra cosa
E etici fu un grave problema un vero grave problema proprio nel
Istat due mila e quindici quando nei rapporti di Roma
Quindi gestione quindi Adr gestione Atlantia chiara anche socio aveva l'otto per cento di Alitalia disse ok non credo più troppo nel progetto Alitalia facendola le locuste su Roma Fiumicino
Non so se vi è capitato di volare da Roma Fiumicino con Ryanair con quelli compositrice
Guizzetti Ciampino se non sbaglio proprio anche Queen hanno spostato anche hanno spostato al guinzaglio
Fatto sta che nell'estate orario estivo due mila e quindici da marzo fine marzo due mila e quindici all'estate diciamo del del mondo reale nautico decisero
Roma-Fiumicino decise di dire beh non credo troppo nel Progetto Alitalia che culmina quattordici era partito con i Chiatante Ostuni da quattordici a otto corsie under quattordici
Puntiamo più sulle low cost perché perché evidentemente non credevano più troppo nella pazzia
Sì però sicuramente sì però Ciampino ha diminuito no no sicuramente c'è sempre stato anche quello Piero ci furono delle condizioni per fare entrare nello costante o che i l'esempio del porto sempre e possidenti quando utilizzo Ryanair
Molte volte i faccio passi tu a Roma Fiumicino utilizzo il finger cioè utilizzo la il ponte quell'importo c'era AN che non pagherebbe mai un euro per quei determinati servizi quali pagano a nessuna parte del mondo a Fiumicino invece l'utilizza qui molti dopo quell'anno gratis o che il braccio degli altri servizi e così basso che evidentemente hanno convenienza a fare quel determinato servizi
Perché era in nella sua politica non ha mai utilizzato figlia
Quindi e nell'estate Sat due mila e quindici furono duecento nuovi voli settimanali da parte dell'opposto pare tutto il sistema londinese cioè come aumento era pare piuttosto l'Udinese che nel sistema che ha centoquaranta centocinquanta mila i passeggeri
Quindi ci fu un grande Shift è un grande cambiamento diciamo della della strategia l'aria
Negli aeroporti in Occidente mercato internazionale
Il mercato che pur non è solo lungo raggio nel mercato internazionale in generale
Anche qui perché questi sono i dati disponibili purtroppo non non ci sono dati ufficiali disponibili un po'fatto qualche Stephen come ad esempio quello del mercato intercontinentale la mia stima Datini di Alitalia sul mercato attuale che invece esistono dove posso dire che siamo intorno all'otto nove per cento anche sul mercato intercontinentale vediamo che viene internazionale aleggia c'è un quinto operatore tra l'otto e mezzo per cento dei voi dei passeggeri che vanno dai per l'Italia verso mercati internazionali
Contro il ventidue per cento di lire il dodici per cento di Ziege nove quattro gli atti sarebbero british nel gruppo che ha rappresenta pittrice questi Beria a quelli
Air Lingus e lo serio istanza fu nel gruppo Lufthansa qui anziani già quinto operatore sui voli intercontinentali fin quando la politica dice agli oli essenziali per poter collegare l'Italia a tutto il mondo Belpasso portarmi questo traffico
Capitalia trasporto ormai undicesimo meno di undici sui tutti i passeggeri internazionali da e per l'Italia molto probabilmente i turisti internazionali utilizza di più anche le altre compagnie non eletto perché Foggia vedere
Da quelle davvero difficile sondaggi interni e le compagnie non entreranno mai
Fatto sta che comunque anche
Cioè interviene sembra poter avere un residuale sul mercato interno fu quello che dico io qualcosa poteva essere fatto in passato ormai la situazione abbastanza critica non è facile tornare indietro a mio parere poi
E cos'altro si può dire beh questo è un assai complessa esige
Che il mercato Italia il mercato americano è molto concentrato essendo partito prima diciamo questa liberalizzazione Manowar presentato concentrando
Questo non è positivo dal punto di vista concorrenza
Come sapete bene in America ci sono gesti ci sono già diciamo diversi diversi non si può dire
Stili popolo operatori c'è che dicono che il mercato così ormai non è più competitivo che a furia di fare emergere ormai il mercato con quattro grandi operatori dominanti
Il settantacinque per cento del mercato in Europa come stanno non dico nella stessa direzione ma se andiamo a vedere e gli operatori i grandi operatori stanno concentrando
Però impatto operatori hanno circa il quarantanove per cento del mercato
Alitalia qual è la quota qual è il numero complessivo di passeggeri in Europa circa un miliardo i passeggeri all'anno qual è il numero di passeggeri Alitalia circa venti milioni parente ventuno
In Alitalia circa il due per cento la quota di mercato europeo
E quella bisogna considerare che il mercato davvero europea cioè il mercato ma è totalmente Rho-Pero spot considera il mercato come il mercato italiano al mercato europeo
Perché era che una qualunque compagnia decide oggi me aprire con Lufthansa Italia che già esistita Lufthansa Italia può benissimo iniziare operare fare un qualunque rotta dall'Italia verso qualunque altro Paese
Una Ryanair Gialappa uniti già diciamo fa
Ok insediamo vedere ciao Alitalia
E perché signori delegati dalla compagnia aerea anche negli ultimi anni ha continuato
Questa sera per farti invecchiare Beatles
Così tutto il mese stima piloti perché le mie stime c'è quattrocentocinquanta milioni perdita poi materie sottoposte
è vero che era stato segnalate e seicentosedici mila diciassette fra il due mila diciassette è stato anche l'anno del fallimento
Ricordati sempre che il due maggio del due mila e diciassette la l'Alitalia è stata commissariata la cappella che quello che il Chapter Eleven americano grosso modo no
è stata di fatto commissariato in profondo e migliorate rispetto al due mila diciassette sì vero lo dico anch'io
Meglio rata così tanto bene si parla sempre di circa mezzo miliardo di euro esperto non non c'è non pieno siccome si cercava non noccioline
Esatto
E un'altra compagnia dove devo dire che la stessa errori sono stati fatti svecchiato anche le piante resta perbene che yard avente si terrà il primo investitore avevo ventinove nove per cento di averli come avete visto e Berlin andata giù giù giù sempre peggio e nel due mila diciassette esaltata anche è chiaro e è saltata anche la perdente
Sì vi ricordate e più o meno in trenta giorni è stato risolto per sapere cosa hanno fatto foto un po'spezzatino
è bene che la compagnia che va trenta milioni passeggeri cioè dieci milioni otto milioni più di Alitalia
Il governo ha per Garacci cinquanta milioni che presto punte presto ponte vero nel senso che è durato un mese prestito-ponte
Buona parte dei dipendenti sommati dentro Lufthansa ma chiaramente vista la posizione di dominanza di Lufthansa molti invece dipendenti dell'Isonzo tornati invece a esigenze diventato uno degli operatori più forti proposti per Lino
E Heiner entrato in parte tramite la fatto sta che
è Berlino è stata due mila e diciassette processo si è chiuso con un prestito ponte di centocinquanta milioni di euro
Che è durato circa un mese il processo titola Alitalia finì sotto processo maggio due mila e diciassette con i famosi novecento milioni di euro presto ponte presso Ponte che per legislazione europea potrebbe durare al massimo sei mesi
Siamo arrivati alla quarta proroga mi sembra fino a giugno del due mila diciannove quindi si arrivano a venticinque ventisei mesi perché a fine giugno fatto ventisei Misiti presso ponte
Che quindi
A mio parere verrà sanzionato dalla Commissione europea qua si farà se considero viagra dovete ridare indietro i soldi contro quelli ma anche l'unione la Commissione europea cattiva nostra dicendo avete dato i soldi dei contribuenti ingiustamente la compagnia che poteva venire solo per sei mesi e voi apice prolungato prolungato prolungato
Vediamo quando la decisione verrà presa da questa che era
Però molto probabilmente sembra questa direzione difficilmente sembra in una direzione differente anche qui dato due mila e sedici già faceva etere come all'Italia terminò le due compagnie va in difficoltà mentre ad esempio Ryanair il sesso le due compagnie carne margini migliori
Su compagni che funzionano
Volenti o nolenti funzionano
Poi si può essere d'accordo o non accordo sul modello di business si può essere d'accordo non d'accordo ad esempio sugli aiuti negli aeroporti secondari
Però distesi se funziona bene
Esattamente ma infatti io
Quale però qual è il grande sicuramente c'è stato quale io dico sempre che li in realtà sono gli amministratori locali che son le grandi fessi perché perché vanno da Ulivieri
è famoso per non essere me una persona simpatica ne trasse una persona molto questo leggera molto buona non so
E generosa ed accelerò la forza interiore banda Olivia parla questua una sua sua a Dublino sede
Sede del dicendo e possiamo darvi possiamo dare a Wagner dieci euro a passeggero per ogni e ulivi no dice non le voglio dolci sapendo che il coltello a parte il manico ce l'ha sempre la compagnia aerea perché perché se io sono al vero e questo gli ho detto io Giunta regione
Regione Sardegna tante volte se io sono nero porta dal vivo milioni passeggeri su un milione e mezzo son di Ryanair sono che il business dipende da Ryanair
E la linea tipo spostare da un giorno all'altro tutti gli aerei in un giorno prevede eri disposto su un'altra fase tu può andare un quanti soldi vuoi Narayan era parsa poco della parte del manico per te non sarà mai pace trovare nel giro di un giorno un sostituto di Ryanair
Non sarà mai pace cioè da un punto di vista di contrattazione
è molto più forte la compagnia in quel caso
E però invece Ippoliti chi gestisce molte volte le camere di commercio ma non solo utopia politico col locale gestisce le rapporti convinti di avere invece portano a parte matrice un bellissimo rapporto ne fa di rapporto senza alcun Palmieri niente
Il caso di Salerno insegna bene io mi quanto Luca mandato diverse volte Toluca fuoco mandato diverse volte andrà a parlare dell'aeroporto di Salerno
è ma politici continua a pesare camere proprio lo porto io dico sempre io non devo essere politico non deve decidere se aprire o chiudere un aeroporto dal punto di vista gestione io posso vecchi dice lo porta sulla sulla diciamo da Cuneo fino a Trieste se questi rapporti sono prevalsi mandi mandi la sua amica un problema il problema è quando interviene il pubblico chi fa mantenere in piedi tramite sussidi pubblici
Il vero punto di svolta bene un'imprecazione una rapporto due rapporti tra euro forte Quattroporte sarà il mercato a decidere quanti lo porti saranno necessari su quella determinata
Ok all'esito a Londra esiste competizione fra i rapporti Piero un mercato molto grande a Milano esiste una competizione fra i rapporti perché Sacbo
Chi gestisce l'aeroporto di Bergamo che è il terzo rapporto italiano perso più grandi di Venezia più grande di Napoli
Più grande di Linate
Sa boh gestisce il terzo rapporto ed è in competizione contro sia che gestisce Malpensa e Linate
E quando volevo farla fusioni dicevo a voi volete davvero fare la fusione fra gli aeroporti che di fatto in questo momento stanno come fanno siamo in competizione dove Ryanair ad oggi ad esempio è nata
Rainer è molto forte ma ha deciso di aprire anche su Malpensa Chargers brutalmente da Malpensa perché data da sì a Dini riapre un po'di rotante di qua in modo da mettere pressione a sacco e dice a sacco
E Isacco guarda che ventotto di Nichols Malpensa perché su Malpensa c'è disponibilità qui ha messo in competizione gli apporti
Che non è negativo secondo me
Vada avanti scusatemi
Cosa
Sì sì sì maltese che ha dedicato
Io ho litigato anche lui con tante persone su Malpensa test son convinti
Ci sono tanti eroi i Padres comunque e col non si può dire sia collegata Marta attorno ai trenta minuti trenta minuti di treno ci sei trentacinque
Papà tre tredici euro mitra aggiungi un posto a quattordici
I tipici due rapporti mi tocca
Napoli rapporto riprende tradurre in treno
Anzi
A Napoli Napoli in sé meno forte cresciuto tanto
Ed è ed è migliorato sicuramente un buon apporto
Sì sì è un buon rapporto spot Napoli assolutamente
Solo
Sì è infatti parleremo anche di quelle se mai ne avremo tempo
Vado avanti imposti da di Alitalia
Questi sono i dati del primo semestre due mila diciotto sugli ultimi dati disponibili
Ancora una volta le margine può ripresentarsi armati medaglia veramente molto negativo solamente Jovin ex ha un margine non dico altrettanto negativo e convinse la low cost riluttanza va veramente male un'altra compagnia però alla all'Italia sono margini meno sedici per cento
è il periodo più difficile dell'anno sui primi sei mesi perché il primo trimestre storicamente nei diciamo in Europa non se va in Asia non è così ma l'Europa elettrica il trimestre primo trimestre quando va male nei primi mesi di solito non sono particolarmente buoni
Chiara e nell'immediato al ventidue ventitré il due per cento all'anno nel primo semestre ha fatto il dodici tredici
Fatto sta che ancora una volta Alitalia a
Dei margini che sono fuori mercato
Non si può far niente costituzionale si danno nervoso personale costi operativi
Queste persone M così elevato cioè non è tanto più elevato rispetto alla gara vediamo che viene invece per posto chilometro offerto quello dell'Italia rimane molto elevato cioè stiamo solamente Lufthansa Cia il ecco le compagnie network riluttanza ad un costo così elevato
Patti Costanza si si piglia se per un verso Alitalia in corso di personali andrebbe anche bene di Alitalia perché attacca in realtà alta si oppose personale privato
Rispetto ai posti chilometro aperte cioè quanto voi la nel Complesso
No fermavamo avevamo
Più che altro finiamo alle nove pubblico
Dove stanno gran parte dei problemi allora problemi così personaggi esiste in parte ma non è principale problema ricorso e lo dico da due anni
Lo dico cioè per la libertà comportò quando Romano fatta così tanta anche con penalità le supersoft costo del personale non siamo esageratamente fuori scala cioè se prendiamo un contratto standard di Alitalia nuovo con quello di EasyJet non c'è una grande differenza
Dove stanno i problemi versano nella produttività produttività si intende quanto riempirà Elio e quanto faccio colare quell'aereo
Cioè io lo stesso assetto un aereo sapere quanto costa nero ruba un aereo di corto raggio tipo un sette tre sette ottocento di RAI
Circa a comprarlo
Cento milioni di dollari
Più o meno quasi cento milioni di euro un aereo lungo raggio come Dreamliner a prezzo di listino quali versano gli sconti costa trecento milioni di dollari fine meglio costa tanto quindi cosa rifare quella identifica in Pirlo tanto devi farlo volare tanto perché altrimenti sei inefficiente se fuori mercato cosa fatale e questo non se ne parla e questo forse tra l'errore se prendiamo i dati due mila diciassette quindi gli ultimi dati disponibili diciamo relativi all'ultima parte del due mila e diciassette di Alitalia ben all'Italia imbevuto mitraglieri
L'ho fatto di Ryanair EasyJet molto elevato separabili novantacinque novantasei per cento rispetto al settantanove per cento Luisa Prandina circa il venti per cento in più ventidue per cento e più o diciassette punti percentuali in più ok
E Carrieri curano molto bene
Solo per il cortometraggio in modo da fare una diciamo una comparazione reale perché se prendiamo lungo raggio tramitano una diversa utilizzazione Massud ieri a corto e medio raggio ai tagli utilizza molto meno rispetto a venerdì esige
Quindi EasyJet ora viene hanno una produttività per lo stesso mezzo amico prego di circa cinquanta sessanta per cento superiore e qualche stanno uno dei più gravi problemi che aiuta nessuno dice ma quasi uno dei più grandi problemi di Alitalia
Sulla produttività dell'aereo sulla produttività del principale investimento del tuo principale asset
Perché così è persona ricordatelo valgono tra il quindici e il venti per cento di solito
Meglio costa un sacco di soldi allora Machine utilizzino Lory non va da nessuna parte e Alitalia non sarà nessuna parte
Ultimi ultime cose dato che si parla di FS Alitalia mi sembrava anche giusto di parlare quello che intermodalità treno aereo e ciò dieci minuti per fare circa dieci Slam quindi stavano andar veloce
Cosa significa intermodalità treno vero esiste competizione fra treno e io come diceva giustamente lei cioè io prendo ancora il rispetto al treno
O esiste una cooperazione come spot come invece diceva sempre giustamente lei occorre andare da Napoli da Salerno andare fino a Roma Fiumicino e prendere volo intercontinentale
Qui si può essere un'operazione per i voli intercontinentali
Treno alta velocità arriva in stazione a Roma Fiumicino e prendo un volo intercontinentale pareggi Charvel funziona lo stesso a Francoforte funziona lo stesso o competizione nel cortometraggio
Questo accompagna Marco che si chiama una compagnia del Sudafrica che è un mercato molto liberalizzato trasporta Elio è un competitor con Ryanair con EasyJet si può essere compete con Ryanair EasyJet
Nemici fu un Frecciarossa
Dove può funzionare quella che era cooperazione fra tre Caino che di fatto può funzionare principalmente sul suo ma in questo istante perché perché Roma è il principale Rotaliana circa quaranta quarantuno milioni di passeggeri l'anno bisogna avere grande traffico
E al tempo stesso esistono ancora circa delle città come Bologna Firenze Napoli Salerno che son collegate con l'alta velocità tempi diciamo ragionevoli
In tempi ragionevoli allora questi collegamenti si salva un mercato il circo milioni di passeggeri
Cioè esiste ancora circa un milione di persone che prendono un Firenze
Roma Roman New York
Nomina di per sé cioè UTAP Bologna Firenze Napoli Salerno e milione complessa e quindi questo è possibile farlo sì qual è grave problema
Chiedo a capienza media di un treno alta velocità di solito molto grande cioè la capienza di un treno
A Italo su quattrocentosessantadue posti Frecciarossa mille sono quattrocentocinquantanove posti e un Frecciarossa classico famosi ETR seicento hanno cinquecentosettantasei posti
Quindi capite venti sono tre di grandi qual è il nesso tra capienza mica anche di un grande bonifica quanto abbiamo sette otto sette che su quelli che stanno andando in più in questo momento poi procedere io Benson fra duecentocinquanta trecento persone capite bene che non è facile riempire un treno per arrivare fino alla stazione
E qual è l'altro grande problema chi fatto
Alitalia pochi voli intercontinentali poche destinazioni Cortina intercontinentali cioè funziona male l'intercontinentale quindi tu porti passeggeri ma non riesce a riempire il treno comunque quindi c'è un problema di efficienza può anche nel settore ferroviario
Perché invece potrebbe aver senso e questo braccio prima diciamo diciamo del del dell'alleanza
Mi basta secondo me fa ritagliare perse e Alitalia
E perché si guardiamo i dati delle compagnie aeree risolto su quello che si chiama feeling
Degli Abba cioè Kuhn in quei voli a corto raggio che tendono a riempire poi voli a lungo raggio compagnie per con questo dato di Air France prima duecentotrenta milioni Vito di di euro
Sul file raggio del corpo delle ragioni diciamo un corto miraggio ok quindi quei buoni
Pensate quello potrebbe essere un Bordeaux Parigi e poi parigino Jorge quel bordo Parigi complesse tutti quei voli diffide raggio giardinaggio
Pervenuto centotrenta milioni di euro quali guadagnavano più di un miliardo di euro per quanto corrano quanto perché come vi dicevo sul lungo raggio dove ci sono i margini maggiori
Ok
Poi vedremo allora mi ha un po'anche su queste cose
Qual è il grave problema addolciti Alitalia
Beh il problema di Alitalia è una compagnia molto debole sull'intercontinentale quindi riempire dei treni per poi farli andare voli intercontinentali oggi è praticamente impossibile perché non abbastanza no quelli siamo onde mi faccio vedere questo però faccio un esempio
Queste Roma-Fiumicino la x che la perché il terno diversi scopi diversi raggi sono invece le cosiddetti altre destinazioni no il sistema pesco che proprio questo cioè inverno centrali diversi sfugga che servono
Mi chiamo credo che questa sia Catania da Catania vado a Roma e da Roma vado verso Buenos Aires perché ed a Catania vuole usare se non potrà mai dentro un volo diretto c'abbastanza domanda
Da Trieste vado a Roma da Roma dopo un esame da Roma otto luglio così funziona se siamo a Best Company tradizionali locali
Ora vero posso provare a sostituire questi questi diciamo questi buoni a corto raggio con i treni qualche Arsilio pochi voli qua e poche destinazioni rubato la morte in faccia molta strada oltretutto FS
L'obiettivo di FS soprattutto quello in realtà di portare i soldi per potersi acquistare Alitalia per poter ridare un po'di sopravvivenza cioè non è un piano vero e proprio sale su questo punto tutto su questo fai poco non è che per tanto non è che modifichi in provincia su questo
Cioè di modificarlo su altre cose a capite bene che la Best poco può funzionare ma con Alitalia molto provincia funzionerà male tanto che scrivevo sulla voci poco tempo fa o magari posso girare l'articolo è
C'è il sistema treno aereo funziona bene quando un sistema aperto perché così prendo tutti i voli intercontinentali non solo quelli Alitalia
Tanto che anche su Parigi Charly Gaul funziona così un sistema aperto Francoforte invece al sistema ancora più forte sullo spazio portanza su voli intercontinentali si fa forte veramente forte
Dunque ho quasi finito dicendo beh c'è comunque
Qualcosa che sta cambiando e che oltretutto esiste la competizione nel settore ferroviario questi sono i dati di Italo
E soprattutto bisogna capire quali modello sarà per il business ferroviario ok perché tutto questo potrà impattare per quanto riguarda la competizione con l'aereo cioè su corto raggio ad oggi l'aereo è diventato un vero competitor ho capito andiamo avanti tanto fa
Su questo grafico crescono interessante se perdiamo il posto per posto chilometro offerto gitano perché è stato un italo era pubblico permesso a quotare in Borsa forse ricordate no
Rispetto a molte compagnie l'opposta come quelli che si getta ormai posto per passeggero e per posto chilometri cioè trasportare un sedile un chilometro costa meno pericolo è stato alle compagnie low cost perimetro molto efficiente okay
Il trasporto ferroviario esattamente nero rispetto all'Italia è molto più recente ritorno tutti sa di cosa
Quindi sicuramente esista ormai una competizione tanto che tanto che
Questo lo devo dire a voce tanto che se andiamo a vedere il numero di passeggeri
Della Roma Milano dal due mila sette ad oggi è frullato di circa il sessantacinque per cento
Ai sì scusate trasporta vale complesse lamentata tantissimo grazie al trasporto ferroviario ma ormai il trasporto ferroviario a circa il settantacinque per cento la quota di mercato qui non vero competitor se ricordate fino a qualche anno fa c'era ancora la linea faceva di Bergamo Ciampino
Quanto c'era EasyJet che faceva Linate Fiumicino
Tra cinque frequenza giorni Robert all'inaugurazione con l'amministratore delegato presentare quel famoso volo dopo qualche anno l'hanno dovuto chiudere perché con cinque frequenze
A esatto l'hanno capito anche quello
La prossima falsi e quindi di fatto è diventato forte competitor quindi capite bene capite bene che non è facile comunque anche per il trasporto aereo soprattutto Alitalia puntano su cortometraggio
Essere competitivi io porto sempre un altro esempio perché si dice spesso che compriamo e il lungo raggio per Alitalia in modo che subiamo il business e soprattutto possiamo andare su quel segmento dove c'è maggiore marginalità perché ad oggi a circa il dieci otto nove per cento a quota di mercato beh però non è così facile presente Norvegia da vicino ha preso un sacco di ieri a lungo raggio ha una flotta che nel giro di cinque anni passa da zero e lungo raggio e ha comprato ventotto enne lungo raggio oltretutto i migliori sette otto sette Dreamliner solitariamente ricorre molto efficiente
Qual è il problema di di Norvegia che è cresciuta troppo in fretta vi potete pure comprarle dove queste non fa caso di soldi quello ricordarlo parte possesso non è facile riempirlo quello che dicevo prima non c'è un tempo tecnico per l'impiego
Nati per costruire la nuova rotta e la nuova rotta lo si costruisce in un mese non si costruisce il mese ma almeno due anni dodici affaccino praticante per quello non sa dove mettere sui tavoli
Tanto che lo aprì la base Malpensa fanno la coperta e quindi non sapendo dove andare immaginati con Alitalia cioè se Alitalia anche avesse soldi grazie al teste compra serio lungo raggio ma doveva dopo che ha speso due miliardi tre miliardi di euro presidente
Dove tre cioè non non riscontrato marginalità anche perché le altre compagnie sono così grande così forti talmente uccisa cioè tua prima nuova
Una nuova rotta mettiamo
Milano
Santiago mese
Sì sta
Così così mi dicono cioè mi dicono che anche sull'intercontinentale Alitalia perde soldi ormai cioè non perde soldi solo sul corto migliora giovani per da sull'intercontinentale
Gli vanno bene le storiche con gli organi va molto bene
New York sempre più esatto
Sì ma infatti non il Servizio Italia sicuramente migliorato tanto negli ultimi anni qual è il problema istituzione accompagna piccola perché ormai in Italia comincia al due per cento la quota di mercato europeo
Gli altri possibili sa metterti migliorabile che hanno in flotta chiedono con i prezzi progressivi che possono fare e ti uccidono riseduta un piccolo player italiano contro grandi club europei perché Lufthansa fa centoquaranta milioni quest'anno i passeggeri almeno
Contro una compagnia che ne fa venti e dei volti dieci volte tanti fatturato costanza non riesce a competere per il mercato europeo con le vittime tra migliora io e migliori prezzi molta ucciderti tua lungo noi voi sostenere prezzi bassi
Che etico-politico competitivo no
So circolarmente sicuramente
Giusto
Sì oggi nella
Ma infatti non dico io non dico mai che Alitalia deve fallire io dico che il mercato deve fare il suo corso e fare su corso significa finire in qualche grande gruppo europeo
Oggi come oggi per una strategia stand-alone me lo dicono gli stessi commissari strategie stand-alone tanto che diciamo se tre governi facciamo trenta facciamo interfaccia usata la strategia scandalo non sta in piedi
Non sta in piedi perché non riesce a competere con gli altri grandi player foderata migliore qualità ma tu non riesce a competere competere ormai
Ma virtuale non voglio criticare i non vuol noma indicato il commissario perché nella situazione in cui non puoi fare niente investimenti è difficile essere manager di una grande azienda cioè tu puoi dare poi fai poca strada comma
Il problema fare
E che comunque anche se fa Investimenti siccome non vai da nessuna parte con la strategia stand-alone perché non riesce ad essere competitivo nel mondo attuale tre margini non sono molto elevati dove gli altri compagni ormai son troppo grandi per fare Brescia non non non è la dimensione tali per poter competere
Questo grave problema di Alitalia è quello che i politici non capisco insomma ad oggi dicono FS modo mettono i soldi rientra tenta in qualche maniera si lamentano ove il controllo dalla compagnia extraeuropea come sapete compagnie strano che non posso avere nel controllo di fatto nei più del quarantanove per cento la quota azionaria oltretutto tenta manovratore più di cento milioni ci rimettono capite bene che con cento milioni in dove vai alla il vero problema di oggetti chi ci mette i soldi per Alitalia
Che lui ha detto che lui vuole mettere i soldi provino ha detto non vuole niente per il controllo operativo da compagni pacchetto non siamo capaci
A chi mette due miliardi di euro per i prossimi tre anni chi
Ad oggi
A risparmiatori PTCP diciamo
Questi risparmiatori postali no
Sì sì sì sì Marrazzo
La FIFA l'
No non è più guarda io lo dico da anni tanto che diversi diciamo anche sindacalisti prima mi odiavano per vip sempre parlato preparate Margherita insomma è stato positivo però hanno capito il mio discorso che io non ce l'ho assolutamente sicuri personale di Alitalia
C'è tendiamo a vedere i dati fino a vedere i dati non è come appare
Che lì c'è un problema di costo del personale e qui si parla di un di problemi di produttività riempimenti degli aerei evidenti e vedere se fanno corrotte competitive c'è comincio prima il
Non è di strategie di problem anche tramite la strategia giusta ad oggi è impraticabile perché ormai ci son troppi compiti troppo forti che lungo la strada
No
Secondo me strategia stentano non c'è Ghezzi andrà con i soldi pubblici ancora una volta
Sì venduto mezzo ha comprato vero piano parte rientra compagnia son tre miliardi di debiti anche oggi questo e lo ripeto io non mi ricordo due manufatto intervista ma tre miliardi due di debiti
Della vecchia Alitalia fallita maggio due mila e diciassette che non verranno pagati
La hanno hanno cioè fa quella che è sempre stato ed esterna NewCo ma dietro ad un così in Grecia a becco con dei credenti e ci sono i fornitori li conosco bene Sky c'è che uno dei fornitori
Fornitori che ha fatto settanta milioni d'investimento per Alitalia parlavo con l'amministratore delegato di Sky certe Italia Sud Europa
E loro mettono in conto che molto probabilmente settanta milioni di euro di investimento di don buttare
Durante la personale per quello può darsi
Diverse lo porti come siano già svalutato venticinque trenta milioni capace di fare ritorno a dare già saltato il rilancio
Quindi fare tre miliardi due DDT verso il sistema aeroportuale in generale verso i creditori in generale che ancora una volta
Per colpa dell'Italia in quella in cui invece si recava a qualcun altro
Tra gli otto si regalerà perché traccia sarà zero
Prezzo ormai sembra chiaro che nessuno vuole metterci un euro per comprarlo cioè è già tanto se la prendono zero ormai è vero fra così tutte tanto che anche a zero si fa fatica a venderla se non mi sembra che ci siano tutti questi acquirenti di corsa
No ma magari magari arrivano però vedrete che ci sarà l'intervento pubblico per forza è rilevante perché i soldi non arrivarci vuoi rilancia compagnia
In qualche maniera l'orso con il decreto metterci soldi te ne vai
No il personale
Partinico il personale anzi
Quarant'anche se personale dicono c'è qualcosa
Voi avete ci sono soprattutto personale di terra va bene sviluppo tecnologico chi di noi oggi vuole fare il check-in
Se ne ove la percentuale di citino on line la parte persone preferisco non passare più se è possibile al bagaglio eviti di fare c'è chi interpreta proprio il tempo il personale di terra molto granitici sono mille duecento persone in esubero le cinque nel due mila cinque persone cosa faranno entrando dentro se
Sui
Danneggiamento rossoneri nettamente è l'unica soluzione e l'ammortizzatore sociale
All'Italia ha già fatto in passato negli anni Ottanta l'antefatto mentre non è che licenziano
Secondo me li metto nel trattare
Alle
Allora Lufthansa l'aveva detto che ti ricami cioè che lei sarebbe stata d'accordo ma l'Armani di via
Ma avere mani libere sull'azienda che di fatto e gestite indirettamente dalla politica è impossibile Rex per quello che la politica considera ancora l'Italia è sopra di più
Come stiamo vedendo la trattativa riparte fatta dalla politica cioè FS non voleva neanche di andare in trasferta ma è stato obbligato sorte del board
Il troppo ordine feste li hanno dovuti convincere uno uno per votare synth all'offerta di Alitalia
Quindi non è che era molto comitati a Carre quindi probabilmente sì ma sarebbe stato nei ma l'Italia ridimensionata finiamo anche conto dell'aspetto politico chi vende la diresti ultimamente non credo sia troppo facile da un punto di vista politico
Perché il tedesco sto bene se l'azienda Lufthansa della vista come quella se vuole fagocitare qual è il punto di forza induttanza sicuramente al di fuori che poi potrà comprassero anche chiunque dal mio punto di vista punto di forza di Costanza che la sua strategia è sempre stata multi abili cioè istanza innata con Francoforte Monaco come compagnia quasi acquistata
Swiss e quindi ha mantenuto Zurigo tanto presunto di coordinarsi voli intercontinentali ci sono
Si è comprata Austria se comprata Brassens e ha mantenuto diversi avrà chiaro le ha politica cioè non sono grandi come prima quindi se si comprava rammenta l'Italia avrebbe mantenuto comunque Roma conseguente coltivati intente intercontinentale tramite avrebbe tagliato quattro cinque mila i passeggeri vero
Ma forse era la soluzione e diciamo la dimensione con quattro cinque milioni passeggeri meno impegnati personale meno affini anche ai meno
Però non so se questa soluzione che verrà trovata costerà di meno
Ci si ma infatti io non sono io non sono per nulla quando in stanza
Riesco a Nepi veri aveva in parte si parti sicuramente hanno un network intercontinentale veramente forte che ad esempio verso l'Asia Lufthansa la più forte
Tutti i collegamenti persuaso istanza non so per posizionamento malato roccaforte di suo finale del mercato cinese golosi troppa condottiero dovranno numerico ma più di dieci destinazioni in Cina ormai quindi riesco a coprire hanno un forte mercato business
Che ricopre tedesco i loro
Eh sì tante aziende medie grandi sono potreste son forti molto orientata all'export
Hanno concentrato principali da spam porti gli altri venivano passate denuncia Swiss
Nate dalle dai centri sui server
Comunque il Saddam gioiellino distanza in questo momento perché Colombo mercato anche di di export
E quindi hanno sicuramente puntare tanto che mai capito spesso fare con gli stupidi tipo Roma a Zurigo Zurigo Joan scocca la cosa più scema forse esiste molta gente che non c'è dico sì
Va Gennargentu
Zelig
Volanti rinunzia così lucano esiste sì va bene sa però al di fuori niente introverso però comunque sicuramente Swissair esempio tipico esempio che sta funzionando relativamente viene proprio mercato sicuramente ricco molto orientato al business
Non so suo a replicare una strategia del genere promette sarebbe più più complicato perché storicamente a Roma è più un mercato leso rispetto al mercato tanto che parlano diversi di amministratori delegati le compagnie mondiali può essere il Canada interezza a Roma si giocherebbero sul singolo euro di differenza tra quanto fa un'offerta sulla cinque dieci euro più bassa della clientela vedi proprio spostamento diventerà su Milano sulla quindi la business invece molte volte più sulla fidelizzazione contro siano uno troppa grazia i due magre poco cioè come mestiere o alla mia loyalty card si diceva
La carta carta fedeltà carta fedeltà di determinato gruppo in rete anche spende dieci venti euro in più trenta euro in più o l'altra cui dalla coda preferenziale dicendo no dannose ogni mese andato in Asia pesa se no
Quindi capite
Che ci son tanti fattori quindici
Quello siccome il fattore più critico e che ancora una volta lo Stato è convinto di poter so per la partita Alitalia con i soldi dei contribuenti
L'intenzione
Fatti sono sempre stato contrario l'intervento libera contro interno
Non
E non è suo il miliardo che per l'interesse due miliardi salvo
Ormai ormai per il fattore
La
E in regola
Si è continuato cioè prose comprato un privato
A mio parere a mio parere ad oggi col quante piccola l'Italia soprattutto sull'intercontinentale sul internazionale la perdita molto limitata la potestà di connessioni
Anche perché non lo
A tutto l'indotto ben no però aspetta aspetta aspetta tra il fallimento un conto tra dal fallimento dal fallimento dal fallimento politico nasce un'altra compagnia cioè non è che il mercato scompare senza l'Italia
Ricordiamoci grappe iniziale Alitalia sempre sempre meno passeggeri o più o meno stabili passeggeri ma il mercato esplosa in Italia tre volte tanto rispetto novantasette qui quello che mentre se che il mercato vada bene
Quale può essere l'impatto sul mercato e la mancanza di un di un fallimento di Alitalia
O di una vendita di Alitalia per difendersi è un fallimento totale a mio parere in gran parte verrà sostituita da altre compagnie già da oggi Alitalia abbastanza residuale
Cioè non non è una costanza cioè saltasse Lufthansa per per la Germania sarebbe un bel danno cioè non sarebbe facile da sostituire
Per Alitalia ormai molto residuale da questo punto di vista sì venisse acquistata da un'altra compagnia anni pari qual è il danno ben nessuno per la compagnia fa l'interesse di quel determinato mercato
Cioè la compagnia non è che va appunto
Però il Paese così potente tra Paesi che si sono
Cioè nel senso paese intendiamo consumatore il cittadino
Lo Stato
Beh ma l'Italia rimarrebbe rimarrebbe comunque la compagnia in Italia volendo cioè sui set ma stavo per la Svizzera
Lista rimane compagnia svizzera prendo l'esempio di Swiss no è rimasta la compagnia svizzera quel successo che comunque c'è stata una diminuzione di di grandezza all'inizio la compagnia perché evidenze perde mezzo miliardo di euro l'anno qualcosa che non va c'è lo stesso Alitalia trasmette sarebbe ci sarebbe stato ormai parla storia con i se i coristi ma non si fa mai ma è molto grave che se avesse una compagnia un po'piccola quindi ci sarebbe stata una terza pretendevano
Però se poi ci sta bene accompagna poteva continuare a svilupparsi
A mio parere
Secondo me ormai no ma nel senso perché perdi Alitalia questa Alitalia ma non è detto che potrebbe potrebbe revisori nasce la nuova Alitalia
Sotto un'altra sotto un altro azionariato
Chi si
Sì farla pendere ma di fatto vogliono farla rendere solo per poter parlare intere con determinate va lasciata al con determinati azionisti
Però voglio vedere loro di fatto
E si esatto rimane in parte anche la voterò a mio parere ormai
Nel senso lì il Paese non avrebbe la perde a questo punto
Secondo me
Secondo me no poiché
L'immagine perché Alitalia potrebbe cioè non è che lo stesso poi mentre nessuno compra sicuramente cioè brand lo paga anche la compagnia puramente otterrà l'unico settore
Pirelli Benetton tutti i leasing ormai è di ieri ormai da quasi niente prenderebbe dipendenti
Che comunque non dico sarebbe ad esempio rispetto l'usanza di vostra però
E quindi a quel punto i santi avrebbe tolto potrebbero potrebbe dal punto di vista di efficienza stiamo a vedere i dati dipendenti Alitalia Sud eccentrico intimo stanza
No ma proprio riguarda l'età quindi a quel punto
No però da
Si
Ma Rizzo
G
Suoni auguri
La sinora Sofri Adr in quel caso compresa ricopre da Ciampi comunque
Questo accordo ma
Sul sul
Dicendo
Ma
Su
Quale
Usuale su sul turismo previsti sono di parte anche questo che come vedete ma faccio quando c'è anche scritto uno dei lavori e anche morale con Confturismo
Faccio l'ufficio studi di Confturismo qui in turismo credo di vedere un po'anche lì di parte importante saperlo
Io credo che il turista in seno un cerca la destinazione in funzione dell'aeroporto almeno sicuramente di la avere un buon rapporto tra Giunta
Va tenuto il più forse nel business Charter una rapporto efficiente tifa aiuta nel viaggiare tutti i giorni ma in aperta scusate
Dove capita spesso di volare sulla Thailandia e quando devo utilizzare e regia che la locusta di riferimento in Asia io preferisco utilizzare ricerca imposta molto meno ma poi si può fare un volo internazionale c'è ad esempio un Bangkok Giacarta so di dover perdere almeno un'ora per il controllo passaporti è una cosa che odio e quindi magari preferisco spende dieci euro in più di una compagnia utilizzano altro rapporto che
L'aeroporto principale perché so che quel non ho questo problema
Però io sono un proprio perché un'attività molto gradita
Sul singolo turista siccome lo sceglie poco c'è questo ma chiaramente quello che dico sempre che l'aeroporto e la prima porta d'ingresso di un determinato Paese pensiero porte diciamo lasciato andare non fai sicuramente la figura come paese soprattutto dall'immagine del tuo Paese non
So
Il fuori dopo
E diciamo che tipo ad esempio il prezzo di giudizio di una rapporto influisce cioè le compagnie scelgono anche possono scegliere anche chiaro esatto
è chiaro che si se c'è domanda c'è domanda cioè sì
Esatto esatto cioè che anche di esista un prezzo che è un prezzo regolato in quel caso
A tarda lena anzi la regolazione economica ormai mano all'arte dall'autorità di regolazione trasporti
Ma è chiaro che il prezzo in certa maniera invece certo che se io sono l'Orlando CT sono Londra all'aeroporto quello piccolino belli la domanda molto probabilmente ricche cioè ci sarà sempre no pedana rapporto molto appetibile da quel punto di vista come Linate Linate rimane molto appetibile preliminare livide canonici a numero riduce al numero un camp aggiuntivo ignorare che diciotto
Che è stato fissato da Regolamento Bersani bis del due mila e uno se non mi ricordo male pur potendo fare teoricamente loro Porto trenta voli orari o effettivamente ne potrebbe fare venticinque fino ad oggi esiste un carnet su Linate
Linate potrebbe risultare quindici sedici milioni di passeggeri si è quindi secondo questo Carter regolamentare
Però scelta politica all'epoca fatta per Malpensa insomma ad oggi se insomma
Per le mappe sta diventando sempre più nero sottocosto primo operatori
Cioè si getta il primo esigente primo operatore cioè trentacinque trentasei per cento il mercato Raina credo abbia ormai dieci per cento
Sì considerata anche voi negli altri
Non vice magari lo metterà l'esatto
Quindi
Sì non è non so chi devo dirglielo porti italiani in generale non hanno tasse aeroportuali De Marchis Chesterton Amsterdam ad esempio molto più economico oltre a Parigi diciamo
Era quindi anno novantotto due mila
No
Ecco ormai fra cioè Cappella è messa unità con Air France due mila quattro quindi ormai tagliandi quindici anni fa
Dopo che era fallito scusate
Capello nel genere funziona bene qual è il problema che dentro ecco insieme l'Air France Air France abbastanza pesanti in fase di processo di di ristrutturazione perenne fa sapere molto oltre i soldi per fortuna c'è dentro cappelle endemici Soldini fa con anzi si si marcata Lerner accompagna storicamente considerata molto efficiente
Entrare dentro di loro Filippo è difficile Mazza
Difficile
è difficile
Fase dopo che si è presa la fregatura nel due mila e nove a caro prezzo il venticinque per cento di Alitalia
Se non è niente afa scarpe venne entrare di nuovo in Alitalia con dentro pure lo Stato italiano Scalone
Sì sì ai
Ma
Usciamo
Quanto disastro
Sia si è ripresa ma non sul regionale sono sull'alta velocità
Sì di di quel che in si sia sinistro proprio rinunce siamo nella scuola nella scuola di liberalismo e potrei rispondere con la vera
Si chiama liberalizzazione
Qual è il problema perché anche nel settore autostradale EP cioè non è stata mai fatta una vera e propria liberalizzazione cioè è stata fatta una privatizzazione ma non alla liberalizzazione
E sì ma non c'è stato un gran processo di gara nel novantanove
La pressione c'è
Certi investimenti c'è un'attenzione intelligente critica perché il suo non è la politica c'è un consenso politica gli accenti avvenire molto in generale nel settore dei trasporti sicuramente un buon bacino elettorale
Alitalia sembra ma anche Roma apparso dodici mila dipendenti
E ma in generale sta in mancanza di liberalizzazione cioè mancanza del settore di liberalizzazione
Sì
Sullo però
Ora
Chiarissimo assoluzione
Sì a
Ci si
Il dado posso
Fuoco
Palazzo comunque Enzo
Se queste
Vostra eccellenza dice sarà farà di dice
Macchinine
No siccome qual è più guardi non credo che sia troppo libera anche sicuramente
Il fatto della zona rinvio riutilizzo spesso uno diversi degli operatori mobili di carcere c'è da fare senza fare pubblicità
A Milano io abito anch'io una zona abbastanza periferica e uno degli operatori si mi mette servizio dall'altro invece mi fa pagare un sovrapprezzo perché quel e la sua politica
In quel caso è perché questi determinati servizi hanno bisogno di economia della densità che significa avere tanti auto cioè tante auto in poco spazio
Roma cresce Savasta sicuramente già suoi abbastanza sfortunato da quel punto di vista quindi già funziona meno bene siccome è più una scelta loro poi è vero che il Comune è in regola però
No non non tanto il numero delle vetture quanto col prezzo certi fa pagare se non so se sia intorno ai mille euro per ogni singola sì ma mi sembra che a chi fa pagare per la singola licenza di ogni singola a Milano intorno a mille cento euro addirittura addirittura all'anno
Nove però è comunque un corso da tenere in considerazione è un modo di regolare però su un numero sul numero
Non sono così sicuro presente Polanski adesso si è stato introdotto all'inizio furono perché tanto che tutti tutti gli operatori andavano circa su
Sì non era sul pavimento qual è qual è il problema
No peggiore di quella che non è ricco cioè non è afflusso di vero
Quella che manca siccome a Roma che utilizza
L'utilizzo a Milano è il bike sharing aprirlo cioè come qua c'era un buy
Che è fallito magicamente Lanfranco fai che avesse problemi a Milano abbiamo un mobile che e o fuori che funziona relativamente bene
Quello manca
Quello manca ai
Sì però sì è vero io provato bike per salire su Gianicolo società viene visto che non c'aveva cioè o o sopravvalutato rabbinica pacifista intorno mentre sì sì