Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trentuno torniamo in Diretta buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia spazio transnazionale il nostro quotidiano appuntamento sull'attualità internazionale
Apriremo col discorso di questa notte di Donald Trump in tv una crescente crisi umanitarie di sicurezza al confine con il Messico queste le sue parole
Poi parleremo del due mila diciannove euro Peo tra apprezzi tre migranti ed elezioni lo faremo con una conversazione col direttore dello IAI dell'Istituto Affari Internazionali datteri Tocci concluderemo invece con l'attenzione diplomatica politica tra il nostro Paese e la Francia tra gilet gialli e la questione Fincantieri ma cominciamo
Dagli Stati Uniti di farci ascoltare un brevissimo passaggio di quello che ha detto ieri il Presidente degli Stati Uniti d'America parlando alla nazione dallo Studio Ovale per la prima volta ha chiesto al Congresso i fondi per costruire il muro accusati democratici
Dell'attuale chiusura del governo lo ascoltiamo e poi torniamo indiretta con i nostri ospiti
Se da un lato la nostra proposta è stata sviluppata da professionisti agli agenti omnibus del pattugliamento
Tesa provvisoria dell'Homeland Security queste sono fuori le risorse sì necessarie per eseguire questo progetto per mantenere l'America sicura sicura
Di quanto non sia mai ascoltata in passato anziché la mia proposta sei fuori riguarda tecnologicamente avanzatissima per individuare le droghe le armi contrabbando clandestini molte altre cose noi abbiamo richiesto più agenti accesso giudici sull'immigrazione stessi o acqua annuo formale guarisce infido poi aggressivo mentale
Ah hoc per bloccare questa piaga nostro piano contiene anche una richiesta urgente sta di assistenza umanitaria soccorso di sostegno medico inoltre noi abbiamo chiesto al Congresso boroughs di chiudere rosso
Se le scappatoie clandestine in modo che senza i bambini dei quindi c'è figli di migranti possono essere poi riportati nella loro casa in modo assolutamente umano e infine forse il passaggio i professionisti delle forze di polizia hanno richiesto cinque virgola sette miliardi di dollari per una barriera fisica stabiliamo su richiesta dei democratici
Guadagno della sarà una barriera di acciaio invece che di cemento questa barriera è assolutamente fondamentale per la sicurezza sorvola del confine capoluogo il muro al confine molto rapidamente si ripagherà il Kosovo delle droghe clandestine superano i cinquecento miliardi di dollari all'ANAS moribonda fa molto più dei cinque virgola sette miliardi di dollari che noi abbiamo chiesto da al congresso osso il Moro sarà pagato anche indirettamente furenti
Guida ai grandi nuovi accordi commerciali che abbiamo stretto con il Messico
Dalla voce del Presidente degli Stati Uniti Donald Trump né la sera di martedì otto gennaio in Italia erano le prime ore del nove il presidente
Statunitensi ha pronunciato il suo primo discorso alla nazione dallo Studio Ovale della Casa Bianca chiedendo al Congresso i fondi necessari per costruire un muro lungo con il confine con il Messico
Il muro al confine lo sapete era stata la più famosa importante promessa di Tampa
Durante la campagna elettorale del due mila sedici ma all'epoca garantiva anche che sarebbe stato pagato dal Messico il discorso era stato annunciato in seguito all'impossibilità di trovare un accordo con i democratici
Che ora controllano la Camera sullo stanziamento di fondi appunto
Per costruire la barriera ne parliamo con Francesco Semprini che corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti d'America ed è in collegamento da New York buona sera Francesco
Vuole voi cuochi con Maurizio Ricci che editorialista di Repubblica buona sera Maurizio bentornato corrette e con Paola Tommasi che editorialista di Libero buonasera Paola qual era Francesco cosa ha detto Trump
Ma allora come abbiamo anticipato ieri tanto a francamente posso un ultimatum a rendendo appunto
La crisi umanitaria che lui stesso ha descritto quella che ci sarebbe al confine con con il Messico e in qualche modo a posto gli avversari politici in particolare i democratici di fronte a una specie di aut aut cioè se loro nonna in qualche modo convergeranno con il suo Progetto di ricostruire un puro probabilmente dovranno essere ritenuti responsabili dell'aggravamento di questa crisi umanitaria
Ma quindi non cercato l'ultimatum miliardi appunto l'abbiamo detto ma accettano accettato Lello dall'abitazione di viene accantonato canale come abbiamo detto agli anima ceca dovuto una sorta di ultimatum alcuni cantautori poi a diciamo così ha aggiunto pochi minuti fa proprio che eventualmente qualora punto il democratici nonna dovesse convergere a dispetto al suo piano di costruire un muro comunque una barriera in acciaio
Che gli archeologi allora a quel punto ci sarebbe la emergenza energetica nazionale tra l'altro domani tram Panda proprio al confine e porrà ribadire questa sua posizione da lei
Rendendo anche il messaggio ancora ancora più forte ovviamente la tecnica
Dell'opposizione democratica democratica che accada affidata a Nancy Pelosi è ad altrettanto severa nel senso che i marchi velocità definito trampolino ricattatori perché che hanno ostaggio gli americani in qualche modo utile cala appunto i critici teniamo in Italia in particolare natura toglie dell'amministrazione federale
Piedra raggiungere il il suo il suo obiettivo quello che succederà adesso bello vedremo già da venerdì ovvero quando Trump tornerà dal suo viaggio al confine con il Messico e quando ripartiranno tutte le varie consultazioni credo con un altro round nell'incontro alla Casa Bianca con l'iter dei commerci liberal democratici del Congresso neanche veloce Ciaccio una
Allora la lettura del discorso di Trump durato circa nove minuti e trasmesso da tutte le principali emittenti Statunitensi di Maurizio Ricci editorialista di Repubblica
Beh non cantata da quello che non si poteva tentare cioè la dichiarazione di una situazione di emergenza che giustifica c'è la possibilità e la decidono i tram di bypassare il congresso e di intervenire direttamente per la costruzione del muro facendo leva sui poteri del presidente è possibile che ci sia nei prossimi giorni
Le ultimissime notizie che arrivano dagli Stati Uniti
Sono due alle diciannove di ieri nostri colleghi che fanno giornalismo priorità di reti sono che dieci senatori repubblicani sono in agitazione e in realtà piuttosto preoccupati degli effetti dello shutdown sull'opinione pubblica e che quindi facciano pressione sui tram perché c'era quindi citazione letteralmente estremamente mobile estremamente volatile
Io vorrei dire soltanto che questa
Tenente agricoltori queste emergente che checché Trump rivendica
Gli arresti per emigrazioni clandestini illegali negli Stati Uniti ventuno e diciassette sono i più bassi per numero degli ultimi vent'anni
Cioè un'emergenza immigrazione clandestina in questo momento in ipercritico peraltro anche in Europa non c'è
E debbo anche dire che come dicono tutti gli esperti non solo è assai difficile che il grosso della Drogheria ritmi di passi
Il confine diciamo così con le mani in città mi ha parlato di novanta per cento di eroina venduta negli Stati Uniti che arriva dal Messico
Arriva dal Messico ma come arriva dal Messico
Voglio dire non è credibile che che Palinuro non arriva più voglio dire non è che la portano attraverso diciamo così la campagna di Francia di terribili in è uno dei corrieri colme
Lungo le strade e quindi mi sembra difficile però il problema è che l'immigrazione illegale negli Stati Uniti non avviene attraverso il muro seguita dal presso il muratore un passaggio diciamo così a piedi
Del confine che quello diciamo dei disperati avviene con quelli che con un normalissimo visto arrivano negli Stati Uniti in poi quando il visto accadere
Questo è il grosso delle delle il dell'immigrazione
C'è poi un altro elemento su cui riflettere il fatto che le intanto gioca molto la carta politicamente la carta dell'immigrazione ma i sondaggi dicono che il grosso degli americani prostitute
In realtà non è contrario all'immigrazione
Anche favorevole all'immigrazione per un aperitivo DTT motivi qual è il vero problema è un nodo americano è che la mappa piccole i sondaggi non coincida con la mappa elettorale
Cioè il il il cross degli americani diciamo così che non non sono spaventati l'indicazione è il Tarchi che non sono decisivi a questo punto per l'elezione del nuovo presidente per le prossime elezioni presidenziali
Perché sistema elettorale penalmente squilibrato da un peso sproporzionato a dare che sono quelli in cui Trump diciamo quei rapporti in cui il problema di indicazioni più sentito ma che poi numericamente non sono la maggioranza del Paese poi si visto anche nei risultati elettorali e quinta rete rendendo dibattito sull'immigrazione una sorta di i crediti il circuito perverso da cui non si riesce ad uscire
Chiaro grazie davvero Maurizio Ricci edita realista di Repubblica grazie per essere stato con noi anche questa sera Maurizio prego buon lavoro Paola Tommasi la tua lettura tra l'altro in alcuni passaggi Trump è stato molto duro
Quelli indirizzati contro i democratici che accusato di essere la vera causa dell'attuale Shardana
Rampogna fatto di Imperia partono sono molto puntato alle emozioni infatti ha parlato di una crisi umanitari al confine con il medesimo messicano
Ma anche una crisi dell'anima del cuore in cui gli ha puntato proprio a emozionare Lattuada platea così come il luogo scelto del discorso le reti unificate cerchie molto è infatti su questa questione
Anche detto dai suoi collaboratori mi incoraggia girando una giornata piena di incontri una girandola di incontri fra e tra per i repubblicani del Senato e repubblicani della Camera
Crampo nei suoi ministri anche fra senatori la repubblicani e democratici stravolgerla tornata molto intensa tenuta di questi incontri tamponando che sta tra un'ampia quanto alla fine curare questo shutdown lui
Ha pronunciato telefonica noi europei sono familiari perché ha detto voterò ripeto settore quanto serve che la per ko tecnico Draghi quando lanciano i quantitativi per la Banca centrale europea
Quindi tanto al Monte ha determinato F. non ha dichiarato lo stato di emergenza nel centro di perché non ha dichiarato i utilizzare i tuoi poteri presidenziali per fare il Moro ieri sera al secondo me poco ci manca cioè quella l'unica via di uscita ormai dallo dallo stallo nel disco ce l'ha anche dei passaggi
Interessanti oltre a quello dei morti per cocaina che lui di al tetto essere trecento alla settimana
Tenero inascoltate trecento alla settimana per un totale di vittime alla annuali molto superiore anche alle vittime della Guerra lei pie nanna c'è infatti uno studio dell'Airbus del Dipartimento degli interni che dice che sono sessantacinque mila le vittime all'anno dell'eroina quando nella guerra del Vietnam le vittime sono state circa cinquantotto mila
Quindi questo è un tema ricorrente ma la non volevo dire questo quello che è interessante
E che non cessò nel mondo fisico cioè l'acciaio oltre un'ora non sono più tornino all'acciaio
Il punto è la tecnologia per controllare chi passa quindi se portano droga che portano armi e ha parlato anche di traffico di inediti organi
E ci saranno più assunzioni vari agenti di frontiera Teri chirurgici c'è c'è tutto un circuito che si mette in modo insieme al muro che prescinde cioè che va oltre il muro spesso fisico e perché è stata una poi ha fatto riferimento alle valutazioni sia della penetrazione di cinque miliardi e sette di dollari ma anche di quello che serve per migliorare il controllo sull'immigrazione
Che è stato fatto da professionisti appositamente la è stata costituita una task force definire come aveva fatto il Moro e poi ha messo un po'alle al MOSE palle al muro il senatore Schumer
Che insieme alle insidie democratico che insieme a Nancy Pelosi ha fatto un discorso contro discorso
Se non erro era dalla parte del Moore era favorevole al muro quando a proporlo era elettriche a farle erano i presidenti democratici come abbia cambiato idea cioè il tempismo
Coincide con l'elezione i trampoli alla alla Casa Bianca quindi anche i democratici cioè hanno cambiato non sono in una posizione semplice sicuramente perché non possono concedere il Moro a Trump
Però non possono neanche dichiara che non ci sono totalmente contrario al principio perché loro stessi in passato lo hanno appoggiato tanto che alcuni tetti di modo che tocchi fondo al confine
Tutte degli Stati Uniti d'America
è stato costruito proprio sotto le precedente Clinton e Obama quindi anche lì c'è un discorso di coerenza Trump Lothar appena dato un segnale di apertura ieri sera
Dicendo che comunque la questione si può risolvere con un incontro di tre quarti d'ora quindi è pronto ad accogliere le richieste e e poi di caratteristica del del personaggio ma comunque anche significativo che chiesto come tollerato apprende Twitter realtà durante le vacanze di Natale perché il Vaticano ha un muro consigli
E alto che determini definisce i confini e gli Stati Uniti non possono averlo perché le famiglie ricche americane fuori dalle loro case al muro
Così alto visto che eviti non possono averlo non è perché non amiamo la gente che c'è oltre quel muro fuori da quel muro
Dal perché amiamo moltissimo e qui di nuovo il riferimento alle mozioni la gente che ci sta dentro l'ha citato anche i minori
Che spesso vengono utilizzati dagli adulti
Come come come metodo per entrare perché davanti a un bambino tutti si si sciolgono però spesso questi bambini vengono utilizzati non sono neanche fitti
Di quelli che li fanno qualche che li fanno passare dal confine
Quindi anche quello è un tema che non basta dire non separiamo le famiglia ma di coloro che nutrono famiglia bene oltre i bambini modo utili su alti poi nel senso perso fare
Grazie davvero a Paola Tommasi editorialista di Libero anche a te per essere stata con noi questa sera
Prestiamo trovano lavoro allora Francesco invece la tua analisi la tua lettura quali secondo te i passaggi più rilevanti io ripeto quanto anche abbiam fatto sentire inizialmente no proprio dalla voce del Presidente
Che abbiam preso da Rainews ventiquattro una traduzione di Rainews ventiquattro di questa notte
Ha detto che il nuovo Nafta l'accordo commerciale tra Stati Uniti Canada e Messico in fase di rinnovo consentirà di avere queste risorse economiche appunto necessarie per costruire il muro quelle che appunto in campagna elettorale come ricordavamo all'inizio aveva promesso si sarebbe poi dovuto accollare il Messico Francesco
Ma un primo che mi che tanto non farà nessun passo indietro o meglio un passo indietro lo ha fatto nel concedere la bandiera in acciaio piuttosto che il muro in cemento o inizialmente nell'edizione ad un comune Mariella per fermare l'immigrazione clandestina imperatrici
E invece qui a Mutu cioè diceva ieri nonché dopo la trasmissione
Che è una concessione importante ramo grande dal punto di vista di Trump non sa c'è una qualche limitata al gancio è nell'ambito nelle nel quadro dei negoziati tra le parti doppiamente lui
Cedendo sulla barriera in acciaio piuttosto che sul muro di cemento vuol far vedere all'opinione pubblica americana che è un passo verso i suoi interlocutori l'acqua che adesso sta a loro pare un passo un passo verso di lui quindi è sicuramente una cartella negoziale
Che lui utilizzando però non so quanto sarà quanto sarà diciamo così efficace per quanto riguarda la lotta ai traffici illegali in particolare stupefacenti devo dire che è un po'con le la la rivendicazioni da un'altra perché comunque la droga arriva dagli Stati Uniti che arriva anni minimi stabiliti dal merci attraverso una serie di canali che partono per i Caraibi il corridoio della Florida quindi attraverso immani huaca verso via è difficile vedere dei corrieri che vecchia maniera anche insomma gareggiano per di più illegalmente il confine per portare via droga insomma sarebbe quasi una follia un suicidio quindi la assunte a quel punto e camion non regge molto ciò che invece crampi sicuramente può rivendicare la questione della dell'immigrazione clandestina
Perché comunque oggettivamente la perdita è un Paese che ha fatto della illazione della multirazziali ITA del multiculturalismo un suo punto di forza
Alcuni architetti della vita americana in alcune zone gravità militare penso soprattutto a regioni della web scorte della escort in particolare la California B ci sono l'ordine delle azioni in particolari dell'azione legale che hanno dato poi dedica fenomeni di crimine piuttosto pronunciarmi penso ad esempio alle gang
Pangea che vengono soprattutto che sono un pochino battuto da persone origine centramericano indumenti salvadoregno e via dicendo quindi sicuramente c'è nulla problema gestione e della della della migrazione in tutto questo gran playboy bloccare l'abilitazione non vuole che la migrazione da come dire controllate selezionabili quindi che esempio negazioni meritevoli di entrare occidentale che scappa da reali concrete reali dei reali guerre questo mito ha ripetuto adesso ripeto interessante vedere cosa farà domani al confine perché sicuramente lui ribadirà in migranti chiedo lei delle cioè nel luogo del contendere valida le sue proiezioni tra sicuramente interessante capire come lui supposto vorrà giustificare
Quincas totale c'è una crisi umanitaria al confine con l'articolo tre uguali evidenzierà agli occhi degli americani sul posto
Per dimostrare che c'è questa decimali dall'uso della sicuramente interessante poiché anche Pantelleria dal giorno successivo ovvero da venerdì come evolverà il confronto non solo tra la Casa Bianca e l'opposizione democratica democratica articolare Monchio delle Chuck Schumer i due leader democratici del Congresso Racanelli Senato ma anche in pieno
Al partito repubblicano e più in generale piena campioni d'impianto repubblicano perché ci sono adesso c'è c'è un doppio fenomeno innanzitutto cioè alle una sorta di ci sta compattando il Partito repubblicano sulla questione del muro e che ovviamente mi fanno questioni di battaglia politica da cui uscirne in qualche modo vincitori
Dall'altra c'è preoccupazione della questione dello shutdown perché avete lasciato a un effettivamente sta creando non pochi miraggi
Quindi questo è un elemento importante l'antico elemento che sugli evidenziano anche questa mattina per et similia
Gli organi di informazione ecco in questa scelta una scala portando non solo tutta la agile che ovviamente
Insomma è difficile difficile insomma portare avanti la macchina nell'amministrazione federale subito molto banale che però magari interessano i giornalisti ad esempio bagliori teli
E durante il Jean d'aula ore per adesso o autorizzati ad avere rapporti con i giornalisti ovvero io ho tentato di fare un paio di telefonate al dibattimento in Italia mi è stato detto
Che durante il periodo lo shutdown i funzionari del Dipartimento di Stato che possono di solito parlare con i giornalisti non sono autorizzati a farlo questo è solo un esempio per capire quanto è capillare e cori e quanti sono capillari quali conseguenze edito c'ha dato buoni echi varie ma soprattutto sta portando anche a preoccupazioni sul fronte della sicurezza perché negli aeroporti intenzionale della come dicevamo glieli che personali di amministrazione federale
E vaglia tre Torgau epidemia di di malattie varie tutti ormai
Ancora accadere vengono ammalati perché non voglio andare a lavorare in modo pagati
Quindi questo pone anche dei problemi di sicurezza in quelle contiene in cui Donald Trump
Aperti tra Van attraverso al crimine due attentati in qualche modo di portare avanti quel giro di controllare ulteriormente eventualità indiretti sì
Accanto agli aeroporti attraverso i porti appresso altre zone di frontiera perché ottenuto su cui sicuramente nei prossimi giorni avremo delle indicazioni piuttosto precise
Benissimo ti leggiamo domani grazie a Francesco Semprini che corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti d'America ed è stato in collegamento da New York a presto Francesco
Io voglio lavorare allora cerchiamo adesso di capire come la stampa come i media americani hanno in qualche modo anni Rizzato commentato il discorso ieri lo facciamo con Claudio Giua che di giostra TG advisor del gruppo editore leggeri
Ed è il grande esperto un po'dalla stampa americana come sapete
Per la sua rubrica settimanale buona sera Claudio bentornato
Buona sera lei ad ascoltatori
De cosa succede succede un po'quello che ospitato teme
Gli amici che mi hanno preceduto cioè da una parte c'è una grande preoccupazione per gli effetti dello Scià tavola e quindi ci sono molti articoli oggi nelle carni
Che dicono o addirittura
C'è c'è il consigliere Ciocchetti esperte con la Libia
è stato messo Conte una un contatore che sul Washington post per esempio che dice che in questo momento mancano diciotto giorni crescono comporta più diciotto giorni tredici ore cinquantacinque
Minuti e trentuno secondi da quando è Coluccia floscia tavole e quindi da quando l'amministrazione ha è paralizzata
E dall'altra c'è il la lettura invece di quanto è successo nella notte italiana nella serata americana cioè durante il il l'appello diciamo di tra campagna americani
C'è qual è la sensazione la sensazione che viene raccontata e quella da una parte in una sorta di delusione perché il presidente
A patto cambia diciamo uno con l'appello di cuore diciamo ai Alissa allo stomaco e al cuore
E al cervello per alcuni aspetti dei degli dei suoi dei suoi lettori de ma dall'altra non ha detto nulla nuovo rispetto a quello che aveva detto finora quindi ci si chiede che ci chiedono i media americani lo chiede in maniera per esempio molto netta il New York Times
Parla e aveva senso
Dare a
Presidente l'opportunità
Di fare questa uscita agli atleti unificato e ricordiamo che tutte le grandi reti e dissi CBS
Nbc assieme pochi negli USA erano tutte collegate alle ventuno
Una riunione diciamo su quel sul discorso della per del presidente Latella dallo Studio Ovale che poi non aveva nulla da dire seconde
Diciamo mette l'accento sulle cose che ho detto in precedenza la risposta che viene data e sostanzialmente no ed è da questo punto di vista forse l'intervento più importante
E quello di Margaret Sullivan ma per fare la giornalista molto noto negli Stati Uniti
è stata fino a qualche tempo fa
Il diciamo alla o un bus urbano del il New York Times cioè la garante del lettore che vengono in Italia del lettore al sud in quel Papetti aveva fatto tutta una serie di interventi estremamente importante sulla libertà di stampa
Perché spesso negli Stati Uniti adesso al Washington post alta un paio quasi un paio d'anni e a pubblicato sul sito domani sul giornale una un un ramo vettoriale molto importante che dice
Il discorso di Trump alla nazione è stata solamente una necessità
Del del del presidente dovuta alla propaganda e quindi in epoca televisivi in futuro non dovranno più per metterli i farlo
Cioè è un discorso molto netto cioè se il Presidente deve dare una notizia di ieri chiamare a raccolta gli americani è un conto
Se lo fa per ragioni tra virgolette di propaganda elettorale non lo può fare anche se il presidente e anche se i come è successo ieri sera
Subito dopo di lui hanno parlato di due portavoce e democratici
Alla Camera e i dettagli rappresentante chiamo il capo della delegazione democratica al Senato quindi diciamo c'è una c'è una forte critica nei confronti dei network lei vengono anche raccontati dagli americani agli americani elettori americani
Come si è arrivati alla decisione Italia tira Dario i vessilli alla alla presidenza nella l'argomento più forte mai in passato Trump ha chiesto e network di fare questa diretta l'ha chiesto perché a volta
Non si poteva dire di no perché sarebbe stato un precedente particolarmente negativo perché si togliere la parola Presidente ovviamente non si può ma certamente se lui pensa di utilizzare i network così come usa i social network Fineco televisivi così come usa i social network è un fenomeno che va ovviamente limitato un'ultima cosa che un vorrei habitué cosa occorre sottolineare una e che durante il il discorso televisivo i network non hanno fatto un fact checking indiretta
E questa cosa crede molto spiega perché c'è la possibilità secondo molti osservatori loro tenuto ad esempio o sito molto importante che mi chiamate spunto che è uscito sicuramente di l'inclinazione democratica
Ma chi è molto attento alle ragioni della critichi e informazione c'era la possibilità attraverso dei sottotitoli sotto l'albero di fare un fax c'è chi indiretta delle cose che stava dicendo il presidente e non è stato fatto
Questo lavoro è stato fatto invece sul web ovviamente lo fa ancora adesso per chi fosse interessato per esempio il il New York Times
Il pensa ancora in questo momento mura diciamo o una sorta di TTT chi ti chiede come quelli televisivi due tengono citate alcune affermazioni
Di Trump che vengono si dice chiaramente subito questa fuori contesto questa è un'affermazione errata questo tormentone particolarmente grave perché totalmente falsa quindi ancora oggi a quel dato momento si può andare sui siti americani vedere poca cosa
L'ultimo osservazione un intervento che è stato fatto sul New York Times pochi è uscito poche ore fa di un comunista molto noto in Italia che a Franco Bruni
Carboni è stato a lungo il corrispondente da da Roma del New York Times e adesso fa parte della a parte vittoriale
Nel New Times ma che ed è molto molto letto molto molto scottato e cosa dice Franco Bruni fa un discorso quasi psicologico dice che il muro è da un'altra mentre il muro che Donald Trump o vuole costruire
E lui spesso cioè di ormai cementificazione prego perfetta tra Donal Trump
E questa cosa del muro questo patto che Luigi dire costruire questo muro perché l'avevo promesso perché la sua presidenza più pacata caratterizzare soprattutto per questa cosa risibile
E questo dibattito che Cermis Stati Uniti dev'essere fatti cemento deve essere fatto CIPE informato deve essere fatto di acciaio adesso
Nei etica anche questo fa parte di questa quindi è una sua ossessione e questa ossessione sta bloccando la politica americana e credo che questo sia l'azione sia particolarmente
Importante benissimo il mio grazie mio buona sera Claudio Giua che dirigista strategia advisor del gruppo editoriale Jedi appresso Claudio grazie allora parliamo di Oropa venti e zero due radio radicale in Diretta spazio transnazionale il Parlamento europeo come sapete l'unica istituzione europea i cui membri sono letti direttamente dei cittadini
E le elezioni sono alle porte tra il ventitré e il ventisei maggio
Del due mila diciannove di quest'anno circa quattrocento milioni di europei si recheranno alle urne per eleggere i loro rappresentanti a Strasburgo per chi vota in Italia l'appuntamento per domenica da ventisei maggio in tutti i seggi elettorali
Partiremo da qui nella nostra conversazione con Natali Tocci che direttore dell'istituto affari internazionali prestigioso direi autorevole tinta anche appunto europeo italiano buona sera direttore bentornata
Qua e Bonanno innanzitutto ponte allora cominciamo da queste elezioni che che mi si saranno che campagna elettorale che ha spetti cosa auspichiamo cosa prevedi
Ma chiaramente appunto è un anno cruciale per per l'Europa diciamo che forse per la prima volta nell'affare del Parlamento europeo e nella storia dell'Unione Europea
Queste sono saranno europee nelle elezioni europee che saranno estremamente politicizzata e non politicizzate non solamente in chiave
Nazionale che sostanzialmente è stata la parte diciamo fino adesso mattana non politicizzate proprio intanto europeo perché per la prima volta abbiamo una reale politicizzazione dello spazio pubbliche europeo
Avremmo probabilmente appunto quella che farà una spaccatura diciamo una divisione del Parlamento rapporto che europeiste e forti forte antieuropeista all'interno del del Parlamento
Francamente non sono così poco tecnica il pallone chiaramente da convinto europeista e lo dico perché molto probabilmente che mettiamo a piedi e quelli che faranno impopolari quello che rimarrà in media socialisti quello che diventerà dei liberali quello che diventerà dei Verdi se mettiamo assieme appunto probabilmente appunto questa forza crescente dei Verdi in Germania che teniamo conto di sui dovranno in Spagna così come di uno nasce in in Francia
E quindi appunto una nuovo vigore diciamo a ai liberali all'interno del Parlamento europeo
Probabilmente queste quattro forze assieme costituiranno una maggioranza Haiti ci sarà inevitabilmente una forte presente Cambini forte che sulla vignette populista penso a come la vogliamo chiamare nazionaliste sicuramente anche europeiste
Ma diciamo male che vada diverranno accorda il trenta per cento che e quindi appunto non sono così pessimista
Tutto questo però ha delle implicazioni su quello che seguirà le elezioni europee soprattutto alla costituzione di quello che farà di nuovo
Aperti istituzionale della Commissione così come del consiglio europeo perché quella che è stata diciamo l'appeal per il candidato la procedura per eleggere il presidente della Commissione anche perché lo mettessi riproporrà sono in queste nuove elezioni molto probabilmente non avrà la piattaforma che ha avuto nelle elezioni precedenti per il semplice motivo che non avremmo e una porta un una famiglia diciamo politica chiara che vincerà queste elezioni e quindi molto probabilmente quindi tornerà quella che è quelle che erano in qualche modo insomma i negoziati le conversazioni nei corridoi per cercare di capire
Quali sarebbero stati i vertici
Della presidenza della Commissione della presidenza del consiglio europeo e dell'Alto rappresentante il vicepresidente della Commissione e quindi probabilmente ci sarà un ritorno a un elemento tecnico se vogliamo e non più politico come era stata intesa diciamo originalmente dalla procedura dello spicca in candidati che tutto sommato
Porte con il senno di poi non è poi una cosa così negativa perché alla fine proprio perché stiamo vivendo questo attacco frontale alle istituzioni europee trattati a quello che è l'identità di attenta dell'Unione Europea
Aver in qualche modo una commissione che si rifà a tecnica e quindi si rifà garante dei trattati
E poi frontalmente una buona cosa
Senti tra agli europeisti tra cui ovviamente se in una come dicevo in apertura una delle più autorevoli rappresentanti c'è anche un dibattito su alcune cose che dell'Unione europea insomma in qualche modo non vada non non vanno no si vorrebbero in qualche modo modificate
Ci sarà secondo te il tempo e la possibilità anche in questo dibattito preelettorale nei paesi europei per parlare anche di questo o turisti gli attacchi insomma che che menzionare i poco fa credi che già una tenuta sia di per sé un successo
No sicuramente una tenuta non basta è evidente che aliena di quelle che possono essere diciamo le critico il merito delle critiche è chiaro che e l'Unione europea si deve ripensare ma oso dire in realtà già in una fase di ripensare interiore Tata negli ultimi anni perché non è una crisi diciamo la critica differenziale la ricchezza attraversando l'europea
Non è nata oggi nel due mila diciannove né tanto meno nel due mila diciotto
Per lo meno è in corso a partire dalla crisi finanziaria globale e quindi dal due mila otto dal due mila nove quindi realtà è una una crisi esistenziale che già come dire in corso nell'ultimo decennio
Quindi già tanto è stato fatto in basta pensare a impatto in avanti che sono stati fatti ad esempio negli ultimi anni riguardo alla politica di difesa sempre fatto il brutto anatroccolo dell'integrazione europea
Tutto il tratto diventa l'aria diciamo di maggior successo dell'integrazione europea
E purtroppo chiaramente la difesa non va a da purtroppo quello che realmente serve è un vero patto in avanti riguardo alle politiche fiscali ai il cercare di dare soprattutto all'Unione europea un'identità sociale diciamo
E così come cercare inevitabilmente di arrivare a una soluzione delle questioni migratorie ma qui il vero problema non sono le istituzioni europee come fa piano qua il vero problema sono gli stati membri e divisioni tra gli stati membri
Parliamo di break si talora una sconfitta immediata dice Lanza del governo di Theresa May alla riapertura del dibattito i Comuni sull'accordo sulla Breaks in alla Camera approvato con trecentootto sì e duecentonovantasette no un emendamento promosso dal deputato tori ribelle Dominique Green che impone all'esecutivo in caso di bocciatura della ratifica di ripresentarsi in Parlamento entro tre giorni lavorativi questo per presentare
Altre proposte alternative a uno di e poi di far votare questo ministra entro ulteriori sette giorni una mozione su un possibile piano B
Da negoziare con l'Unione europea che mi sembra un po'fantascientifico nove isole son passati tanti anni pensare che in una settimana si possano ci si possa rimettere al tavolo con i ventisette Paesi e rinegoziare un altro nodi il come la vedi
Ma dalla corda all'accordo punto cioè diciamo l'accordo che ha giuridicamente vincolante quello è e che non si tocca non si rinegozio anche perché appunto come giustamente rilevarli è stato comunque il frutto di fatto di negoziato che è durato quasi due anni quindi la corda l'accordo quello che chiaramente si può ritoccare che Ingrid Unione europea ha già manifestato imperfette volontà nelle cercare di venire incontro nella misura possibile è la dichiarazione politica
Però francamente detto proprio fra noi cambia ben poco cioè dichiarazione politica è una dichiarazione politica non è giuridicamente vincolante
E allora quali sono gli scenari sicuramente lo scenario più probabile appunto che nell'immediato verrà respinto a dalla parte della casa dei comuni l'accordo di felicemente e allora che succede allora chiaramente a questo punto si aprono vari scenari
Abbiamo lo scenario di ci si avvicina a questa scadenza della fine di marzo con quest'acqua alla gola e quindi così lo spettro di un bambino
E abbiamo in extremis una carta dei Comuni che diceva matrimoni votiamo sull'accordo mela proviamo che un'ipotesi attualmente non discussa ma nebbioso si potrebbe assolutamente diciamo considerare credibile
C'è poi chiaramente lo scenario a questo punto che diventa sempre più probabile di un non accordo un non accordo che anche questo a vari varianti perché ancorché materia un io che proprio Autilio c'è un non accordo
In toto che francamente trovo poco probabile ci potrebbe essere un non accordò però ingloba in qualche modo dei micro accordi su degli aspetti settoriali
Della Brecht il quale può essere appunto non so la di azioni anziché le dogane
E in realtà anche su questo scenario che la Commissione Giarda un mese e mezzo fa lavorando assiduamente
E poi e questo sta diventando uno scenario sempre più credibile cioè i poteri secondo referendum
Ma come tutte con dei referendum che ci dovete sere a questo punto si riaprirebbero non solamente due opzioni no io quel Menichelli rimanere o il lasciare il mio l'opera a questo punto sono tre le opzioni sul tappeto perché abbiamo un non accordo
Un rimanere nell'Unione Europea come tetto opzioni abbiamo un accordo di cavi fame
E quindi non esclude affatto che arriverà a un certo punto che dipendenti rende conto che appunto arrivati a una bocciatura del suo accordo
Con lo spettro anche di morte nuove elezioni i sacchetti a lei detta abolire un secondo referendum in cui molto probabilmente portandola la soluzione mediana la sua il suo accordo diventerebbe realtà
In qualche modo la preferenza maggioritaria
Un pasticcio insomma anch'essi s'è stata molto chiara allora si sta avviando fortunatamente direi una conclusione la vicenda di migranti
Della sea watching della sia il caso manda però in fibrillazione la maggioranza con Matteo Salvini il vicepremier ministro dell'interno che chiede un chiarimento di governo stasera si terrà un vertice di maggioranza quella sui migranti ad detto i vicepremier leghista è una partita di civiltà finché aiutiamo scafisti ONG a portare illegalmente i migranti in Europa gli scafisti continueranno ad arricchirsi
è una questione di principio in Europa si arrivi in eroi con i documenti stasera di Loconte di aspettare che i Paesi europei prendono quelli che avevano promesso di accogliere non si capisce perché altri se ne fregano e noi dobbiamo accogliere intanto i quarantanove migranti
Sono arrivati a terra Malta dove saranno ridistribuiti in otto Paesi tra cui l'Italia allora il Tyson Malta dice che uomini donne e bambini sono apparsi stanchi ma felici al momento di toccare terra
Dal punto di vista strettamente europeo tante volte noi il dossi e migranti è stato sul tavolo dei vari vertici europei non si è mai arrivati alla fine ad una definizione della questione se non poi insomma trattative
Al verificarsi di ogni emergenza Titti ti puoi aspettare in qualche maniera hanno insomma questo due mila diciannove qualche cosa di diverso
In una parola no purtroppo assolutamente no e assolutamente no per un semplice motivo
Allora sulla questione migrazione essendo litania un paese alla periferia dell'Europa appunto che si affaccia sul Mediterraneo
Inevitabilmente per sempre un Paese che tra virgolette chiede all'Europa non quinquies dall'Europa un'assunzione di maggiore responsabilità una condivisione di questa responsabilità riguardo al fenomeno migratorio
Ma come su qualunque dossier europea europeo c'è un ponte e allora in Italia chiede su tutti i dossier perché chiede flessibilità fiscale chiede sui migranti e non vuole pagare sulla difesa e soprattutto se la prende con tutto e con tutti in Europa ma perché mai devono venire incontro all'Italia
E ed è qui il vero problema perché il paradosso dietro alla posizione italiana e abbiamo appunto posizioni dichiaratamente anti europeiste ma benissimo se vogliamo fare gli antieuropei allora e vogliamo quindi una soluzione soluzioni nazionali Bignami Contini emigranti arrivano tutti in Italia
Quindi in qualche modo ci dobbiamo porre la do la domanda del perché buono aiutarci se la vogliamo mettere in questi termini che comunque è un modo di vedere la questione che a me personalmente non piace
E in modi in cui diciamo possiamo aspettarci che ci sia in qualche modo questa condivisione di responsabilità eh tendere la mano su questo come su altri dossier in questo momento non mi pare che l'Italia lo stia facendo
Benissimo chiara come sempre la Tari Tocci buon lavoro Bonanno bocca al lupo ovviamente anche per lo IAI appresto grazie venti e quindi ci siamo in collegamento con Parigi Alberto Toscano saggista giornalista buona sera bentornato Bonanno
Ecco allora in principio leggo la lettera quarantatré furono i migranti con lo scontro tra l'Italia che accoglieva coloro che arrivavano via mare la Francia a fare i conti con i movimenti interni secondari tra un confine l'altro poi è arrivata
La Conferenza sulla linea le tensioni
Fatica mentre ricomposte sull'acquisizione di e Stich da parte di Fincantieri già quando a Roma e Parigi governavano
Due esecutivi amici motivi di conflitto non mancavano
Dopo le elezioni di marzo due mila diciotto con la nascita giugno del Governo Gialloverde la scelta di chiudere i porti e non rispettare
Il diritto internazionale la reazione italiana sulla Libia le nuove difficoltà di Macron con igiene gialli non ha fatto altro che moltiplicarsi
E per Matteo Salvini presidente francese e il contendente perfetto il Parma Tron il leghista sopranista pure insomma il titolo
Che anticipa l'analisi appunto dire tra quarantatré questa continua guerra Italia e Francia ai migranti a Fincantieri
Prima di entrare nello specifico racconti c'è il clima perché so me lo dicevi quando ti abbiamo invitato che se chiamato
Lo si sempre protagonista nelle della radio e alla tv francese però in queste ore in maniera vertiginosa che clima c'è
Guarda prima pessimo sinceramente tutte le ragioni della polemica per cui gli argomenti che tu hai appena citato s'mescolano in questo momento per rendere della prosperato all'erogazione franco italiana davvero inquietante
La questione dei migranti naturalmente la scintilla che ha fatto esplodere tutto all'interno della questione dei migranti c'è un atteggiamento francese Cerqueti cioè Topolino prima di ma oggi tutto era morto
Perché oggi logiche tutti che quel il secondo cui una nave ecco emigranti chiede trovare un attracco nel porto più vicino Istat né empirica attento nel senso che le due navi
Signor Cino essi stessi vuol cessionari hanno potuto attaccare ammantarci soltanto sulla partitura accordo con Maranta sulla redistribuzione non solo per il quarantanove emigranti ma anche più al clima il Carpi
Che erano giunti a Malta spesso nelle settimane precedenti dunque l'idea dell'accordo nel porto più vicino che il la la pietra angolare del discorso di Marco l'elemento fondamentale su cui manca una pausa tu tutte le sue polemiche con l'Italia questa idea oggi diventa più flessibile ed essendo più flessibile terrebbe quel suo carattere dogmatico
Che è stato appunto l'elemento ispiratore delle polemiche francesi con il taglio di questi ultimi mesi due giorni fa sette gennaio due mila diciannove su Facebook il vicepremier Luigi Di Maio
Offre aperto sostegno vigile gialli che da settimane manifestano contro le politiche di Macron e che hanno lo ricordo lo sottolineo persino lanciato una ruspa contro ministero vinaio si è lanciato a dire che possono costruire insieme un'Europa diversa
Cerca nuovi alleati in Europa
Questa questa ultima diciamo pagina invece come come in vista Marco all'Europa diverso eccetera il momento del Circeo dire un movimento F-Procedura in questo istante preciso
Sono in corso tue concessi proprio stasera al Palazzo di Giustizia di Parigi uno contro il pugile che ha picchiato prima in piedi poi a terra con calci e pugni un poliziotto
E o l'altro contro alcuni giovani
Che giovani di buona famiglia peraltro no infierito coltiva il giallo a torso contro gli agenti e poi si è scoperto che si tratta di di persone dalle simpatie neonaziste
Al tempo stesso leggi regionali ci sono persone non poche con simpatie di estrema sinistra altri vengono dalla rivolta delle pagine altri ancora sono conta di agricoltori che si sentono tagliati fuori
Da una Francia che privilegia le aree urbane principali primo luogo Parigi insomma c'è tutto e il contrario di tutto nel momento dei cinghiali come si può dire
Che questo movimento e la parte più Nascita di una nuova Europa che che idea confusa Europa e e di società
Cioè nel movimento e gilet gialli aperta al movimento e generazionali va interpretato
Non nel primo grado ascoltando le loro rivendicazioni ma secondo grado vedendo il fatto che si tratta davvero di un'esplosione di collera e questa esplosione di corda al mille volti e non può e non è di per se stessa la prefigurazione di una rivendicazione politico di una nuova società e soltanto collera nient'altro che con
Senti da un punto di vista ufficiale priva la ministra degli Affari europea ha chiesto ai nostri due vicepremier di fare pulizia a casa loro poi dall'Eliseo la questione è stata anche bollata come propaganda Interna più chiusa con maniera secca serve rispetto l'Italia pensi al benessere degli italiani
Tra i tuoi linee colleghi insomma nelle tue frequentazioni che motiva amiche motivi girano insomma che questa
Quest'idea della ministra natalizio al documento agli affari loro che fece la Francia non ha mai dato lezione nessun altro Paese euro se europeo se buona parte delle tra la Francia da decenni non fa altro che dare lezioni negli altri paesi europei detto questo
Non c'è dubbio sul fatto che la maggior parte delle dei commentatori politici francesi consideri che il la frase pista alpini Gila e cioè il PPI PEP ma io ci legge al limone non mollate
Le allusioni di Salvini al carattere importante del movimento decide gialli che smaschera per ma queste Frati
Tutti due personalità politica del governo italiano vengano considerate come dichiarazione assai estemporanee e interventi a gamba tesa nel contesto di quello che si diceva prima cioè una polemica
A trecentosessanta gradi tra Francia e Italia una polemica che vede atteggiamenti polemici dichiarazioni assolutamente inappropriate assai poco diplomatiche fa parte italiana ma questo Ettore Francesco sebbene sulle sulle onde della tua trasmissioni così Tizio per mesi da mesi mi ricordo che abbiam parlato
Di queste dichiarazioni inutilmente insultanti e provoca eccepisce alpini nei confronti di Marco già nel mese di luglio e agosto
Queste dichiarazioni isolano l'Italia indeboliscono Alitalia
Perché mette l'Italia è in questo momento e isolata in Europa
Quando si è parlato dell'ipotesi delle sanzioni contro l'Italia della procedura usiamo linguaggio giusto della procedura di infrazione per debito eccessivo nei confronti dell'Italia
Tutti tutti i Paesi europei erano schierati scorgo vitali e alla fine il compromesso con la Commissione permesso l'Italia di uscirne ma l'Italia con questo suo linguaggio tu questi suoi atteggiamenti con questo suo nel modo profili rifiutare quelle che sono le risorse della diplomazia e anche semplicemente della politica in ambito europeo ha forse ha ottenuto qualche beneficio propagandistico per i partiti di governo mafie isolata in euro
E questo è il punto
Debole dell'attuale situazione italiana che riemerge anche in altri atteggiamenti come il questione gli estremi i cantieri navali ficcanaso era impressa nell'ultima insomma Sabbatani intestinali sufficienti i riti data imprese esattamente che vedono oggi l'Italia ha difficoltà
E l'IRI gli interessi stessi dell'economia italiana il rischio nel PSI indeboliti
Per questo isolamento europeo che è anche non solo ma anche la conseguenza
Di una serie di dichiarazioni inutilmente polemiche inutilmente quello che appiccica tornati francesi fanno il loro gioco fanno i loro interessi che le fanno spesso pure pene
Ma non a a maggior ragione per questa ragione e inutile questa dove fianco con dichiarazione inforca la bici
Abbiamo qualche sviluppo sul fronte sul fronte Fincantieri c'è qualcosa da sottolineare
No la cosa è nelle mani della Commissione europea delle autorità comunitaria
Quindi dopo aspettarlo colpire sede regole della concorrenza siano o no a rischio a seguito di questa operazione che ricorda questo condotta dal governo Gentiloni
Un compromesso che vede l'Italia rilevare quella che era stata una quota sud coreana
Nel nel capitale dei cantieri navali tra i principali capi rivali francesi e in più c'era stata allora l'ipotesi molto promettente per ambedue i Paesi di un'estensione della cooperazione la navale ci il Cannavale militare dunque
Quel cammino di integrazione industriale è un cammino quel promettente oggi Marco il suo Governo hanno scelto dei chiedere sollecitare la Commissione europea a proposito di una eventuale violazione
Deve morbido per concorrenza a seguito di questo accordo Shuttle avevano raccolto questa domanda presentata la Francia e la Germania sul impropria domanda accorto che crea difficoltà se Pisapia a casa guarda la sì sì sì sì decisore finale
Ancora da venire
E si può sperare che che chi lo abbia luogo
Ad alcuno copie di merito che rompa quell'intesa che un'intesa come tenta per ambedue i Paesi però certo l'atmosfera che si respira oggi nella relazione franco italiana è pessima me ne sono accorto guardo piccolo fatto io ritornavo da Roma
Dopo qualche giorno come della finanza locale per Capodanno e arrivo all'aeroporto di Parigi con un ruolo che la compagnia spagnola
E e e e tutti i passeggeri devono passare per un controllo passaporti come se venissero dall'India o dalla Cina o da un Paese extracomunitari e e tutti il passeggero intanto che scende altroché Schengen ieri ogni volta che arriva a Parigi con il treno che riparte da Milano idee a votare controlli di polizia e il toccante
Come se l'Italia e la Francia non facessero parte della stessa Unione europea della stessa area Schengen insomma ci sono anche piccoli segnali che indicato questo peggioramento nettissimo
E speriamo solo provvisorio della relazione franco italiana e tra questi segnali naturalmente va incluso anche quel dubbio che c'è oggi che pesa oggi sul proseguimento dei lavori della tavola
Che un'opera pubblica sulla quale ambedue i Paesi hanno scommesso
Il l'avvenire delle proprie comunicazioni delle foche infrastrutture lei qualora la latta venisse bloccata o anche solo rallentata ci sarebbe da parte francese una ragione in più per dubitare della serietà dell'Italia
Tu conosci BreBeMi francesi credo quanto ormai gli Hamelin italiani no che previsione fai
No ma alla fine non è la prima polemica franco italiana nel novantacinque e Chirac che è arrivato annullare nel novantasei scusa annullare sul vertice bilaterale con l'Italia di allora Presidente del Consiglio la Latini a seguito della posizione presa dall'Italia sulla questione degli esperimenti nucleari francesi in Polinesia ci sono state nel passato io sono a Parigi a trentatré anni ne ho viste tante nella relazione bilaterali franco italiani quindi anche questa bufera
Certamente passerà però nel frattempo le bufere che passano però di Terni ne fanno si fa più male rischia di farne Narducci
Chiaro
Grazie ad Alberto Toscano saggista scrittore in collegamento da Parigi
Presidente del club della stampa europea appunto in Francia buona sera appresto Alberto allora noi abbiamo terminato torniamo domani sempre il solito orario diciannove trenta parleremo
Di Medioriente soprattutto cercheremo di fare un focus di comprendere cosa avviene in questo momento nel mondo sunnita
Venti e ventinove qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Lorenzo rende il notiziario serale di radio radicale buon ascolto