Asiatica - Le incognite dell'economia cinese, il suo rallentamento, gli effetti sugli equilibri europei

Bentrovati al consueto appuntamento con Adriatica la rubrica di radio radicale dedicata al continente asiatico torniamo da analizzare questa sera alla situazione cinese in particolare ci occupiamo di economia a partire da alcuni dati
Delle degli ultimi giorni di questa settimana sulla chinare il cui commercio nel due mila e diciotto ancora di fra un calo mai R corda dico cammini con gli Stati Uniti
Cercheremo di analizzare la situazione è un po'più nel dettaglio abbiamo
Per questo in collegamento come tempra ecco veramente da Bangkok Francesco Radicioni corrispondente per radio radicale appunto dalla dall'aldilà
Ancorato Francesco
Buonasera buonasera prevalere la buona sera li ascolto abbiamo in collegamento da ritroviamo con la grande piacere nel diario pur detti corrispondente adirato Ichino buone era Eugenio
Molte delle quattro province al consumo proprio sul futuro l Africa abbiamo in quel legamento Giuliano nuovo ciclo rettore del Polo territoriale cinese delle al Politecnico di Milano buona per un'azione
Buonasera a tutti gli ascoltatori
Intanto grazie in via Iva Radicev perché chi permette quel i collegamenti telefonici multipli perché era allora ponte partiamo proprio da questi ultimi dati c'è appunto
Un diciamo un un un ragionamento da fare su quello che succede all'economia cinese ovviamente sulle sue ripercussioni rispetto alla agli scambi commerciali e non solo
Con il resto del mondo anche in particolare con i cittadini in cui sapete eco quali sapete e Ina che ormai da tempo una guerra
E commerciale e parliamo anche dei dei consumi sono che sono in calo
Allora parte varrebbe la pena questa volta di iniziare da Eugenio Budé di perché essendo a Pechino può darci un po'di dati tutto udenti Dupuis ragionare anche darci qualche impressione in quello di quelli che ci sono gli umori petto a questi dati inedite ma proprio nella capitale cinese reggente
Qui Valeria proprio succulenti diciamo i dati di Pechino non sembravano non sembrano entro l'ottantotto contro le ultime io gli ultimi risultati del del commercio in particolare i tuoi che del commercio e delle vendite di auto un perché aveva perché realmente il tre mila diciannove per per alla Cina diciamo che soltanto in generale essendo qui da diciotto in commercio con nel zero
Appieno molto nonostante la bilancia commerciale alla FIAT valore più basso dal due mila tredici soprattutto finché refertato un netto calo e ho una evidente
Contrazione nel nelle quotazioni nelle importazioni disattendendo completamente delle aspettative pieni di degli analisti e di mercato
Penta contare che pure diverso associazioni la cena Carpets sentita e la qua in automobile quando il palazzo del piroscafo di produttori di auto hanno evidenziato per la prima volta ai da ventisette anni utero calo di vendite di automobili in quello che è il maggiore mercato automobilistico al mondo
La Cina e due segnali ovviamente di contrazione dell'economia che come abbiamo detto che sono riverberato i sui mercati è chiaramente fanno riflettere su quelle scarpette provenienti dall'esterno in del protezionismo citate anche dal portavoce delle dogane che ha presentato
I dati l'unica corto che ti popolo riverberare con l'economia cinese ovviamente avere uno spillo opera anche su un conta coperto col resto del mondo
Volevo chiedere pubblico diciamo al al offrono vite lavoro che appunto come vede
Come vede questi dati questi numero P. segnali di di rallentamento da parte della cinque
Ma allora grazie per diciamo che dati sono estremamente interessanti nel senso che
Noi abbiamo che il problema cinese è il problema del mondo in verità il problema cinese non esso non sono solo gli Stati Uniti anche se la guerra commerciale innescata da Trump certamente tra protezionismo incertezza ha influito a livello globale tant'è che ci sono stime che danno un rallentamento nella crescita del PIL mondiale
Allora dal punto di vista del porta evidente che piano costituzione paradossale per cui mentre si diceva prima la Cina registra un solo Crusco record con gli Stati Uniti in realtà ultimo mese
Abitati estremamente negativi io export verso il settore fa soprattutto presso il resto del mondo quindi primo segnale chiaro è che noi abbiamo veramente un cambio di passo a livello globale che probabilmente innescherà un'accelerazione
In quello che il Piano made in China venti-venticinque cioè Pechino sarà costretta ad accelerare sul fronte della potrei Thing interni innovazione del sistema delle imprese perché sostanzialmente questa è una condizione di competitività necessaria
L'altro dato che a me ai colpito è il dato sul molto significativo del Katrin può perché evidenziano a lei prima cioè un meno sette per cento di import significa che il corso con la classe cosiddetto ai media che ha sostenuto incessante motore cinese comincia a avere un po'meno fiducia nel futuro e in questo senso una da una gamba fondamentale della crescita ostrica lasci che dal partito cioè quella che si domanda interna
Poi fa un pochino al fianco e comincia a rallentare mettono una questione anche quando non è proprietà non si dice fiduciosa rispetto alle prospettive future o quindi magari una diverta propensione al risparmio è il segnale di una difficoltà di qualche tipo
Difficoltà ci sono nel senso che come dire noi teniamo conto che nel sostanzialmente questa guerra commerciale poco questo protezionismo che emerge in qualche misura in giro per il mondo
Ha avuto spaventò sicuramente un esperto in Cina che coloro che assemblavano facevano tutta una serie di operazioni in Cina
Stanno certamente rallentando le operazioni cercando magari lottare da qualche altra parte nel timore di andare incontro Oriana qualche problema di Tati e quant'altro in Cina quindi non è florida la situazione
Pelle in un certo numero di intese da un lato dall'altro lato c'è appunto la trasformazione che era comunque in atto e che in parte indipendente
Da questo episodio molto significativo della guerra commerciale che la teatri quanto il fatto che i costi della manodopera escono sono cresciuti in misura significativa negli ultimi dieci anni
Se non è si introducono elementi di innovazione c'è una perdita di competitività netta delle imprese cinesi che inevitabilmente si riverbera su un fronte di occupazione e quant'altro quindi c'è anche un tema oggettivo
E il sistema industriale che per cambiare passo che in mezzo al guado e che necessariamente quindi una condizione certamente non positiva e quindi ci sono persone certamente che nelle città e nelle invece Support immediatamente limitrofi hanno difficoltà a questo si aggiunge anche il tema del Righi Stay
Nel senso che per la prima volta cavalli cominciano le quotazioni del realista edita anche a ridursi e quindi tutto questo controllo come scrisse contribuisce a un clima arrivando a ridurre la propensione al pesa da parte dei cinesi
Fra interessante osservare quelle sulle prossime mosse di chip perché qui rischiamo davvero un punto estremamente delicato certe
Ma anche etico mentre milioni di allora
Io forse allora partirei proprio da quelle che sembrano essere almeno in questo momento le le prime le prime mosse di sci non abbiamo avuto né l'avevamo commentato anche da questi microfoni lo scorso a metà dicembre in occasione appunto villa quarantesimo anniversario del lancio delle riforme dell'apertura molti analisti ci aspettavamo per quell'occasione che si avrebbe fatto degli annuncia del Pitti riforme economico appunto di politiche macroeconomiche che non sono arrivate nelle ore successive qualcosa invece si è mosso per quanto riguarda la conferenza centrale sul lavoro economico
Che quell'appunto in in quel quell'organismo in Callinico che che alle competenze appunto a scriverei un po'le politiche macroeconomiche per e per l'anno successivo le professore e i tanto qualcosa proprio in queste ore ottenendo sta venendo come amano dire i cinesi implementato l professore che tipo tra cui c'è questo cioè il taglio delle tasse eccetera learning
Lei professore come e valutare queste queste prime mosse che sono state annunciate dalla dall'amministrazione dall'amministrazione di Pechino siamo in presenza di nuovi stimoli incomodo sono diversi questi stimoli queste nuove misure petto
A quelle che per esempio vennero prese nel mezzo della crisi finanziaria del l otto due mila nove
Interessante questo tema nel senso che secondo me la Cina non sarebbe salutare per la Cina anche se lo se lo può permettere il varo di una misura di stimolo così significativa ricordo era di ascoltatori se non sbaglio circa cinquecentosessanta miliardi dollari
In infrastrutture e in investimenti in Arda introdotti nel due mila otto che hanno rilanciato il sulla significativa l'economia cinese
Siccome non sarebbe salutare salvato quella non di leale tra parentesi sino a qualche l'altro tema è salvato quella mondiale i fatti qui dopo mi permetto di fare un commento e ha perfettamente ragione lei
Allora diciamo che io in quest'io sono dell'idea che non esistano più condizioni nel sistema Cine
Tali per cui la Cina si possa vedere come o sciopero più del mondo
Abbiamo certamente la parte della Cina dell'hotel Soncin cento dux piana che in qualche misura può ancora conservare tratti di questo tipo
Ma tutta la parte orientale e una parte che deve tirare pesantemente verso automazione perché tecnologia e intelligenza artificiale cosa che spaccia facendo quindi è un aspetto che in qualche misura mi aspetto e spero per il mondo che ci sia già il combinato di stimolo da un lato e accelerazione del piano made in China venti-venticinque
Una grossa differenza la potrà fare se si chiuderà il negoziato il due marzo tra Stati Uniti e Cina cosa che il io ritengo plausibile perché nessuno dei due a convenienza in questo momento ad arrivare a una rottura
E devo dirlo dobbiamo sperare perché come lei pene evidenziava qui c'è un tema il mondo che è fortemente interessato certo abbiamo ricordato i radioascoltatori che di fatto se la Cina freme frena e frena molto fa in primo luogo si arresta iscritta già arrestato il motore tedesco
Arrestandosi motore tedesco tutto il sistema la subfornitura italiana automaticamente frena coltiva contro un muro quindi l'ente si muove una foglia una Poljana molto importante in Cina e River perché abbiamo trash a vicenza Milano Polonia e a Firenze quindi W. davvero sperare per di Cutie prete al mondo
Che la Cina in qualche misura tenga e abbia la capacità in moto bilanciato Pichel io lavorare tra
Continuità e discontinuità questo ammonito proprio per rimuovere federate nuda europea diciamo la verità perché insomma un raffreddore lo ricordava
In Cina può essere soprattutto in questo momento questa difficile congiuntura
Politica economica con un tenta di chiarezza su una per i capitolini Europa tra cui la break scritte sappiamo quello che ci si prospetta da delle ultime ore con la la bocciatura del raccordo con le tensioni in Francia con i direi d'Italia contro lei ricorda rallentamento anche un po'dell'economia tedesca in che inedita
Nelle ultime nelle ultime settimane insomma potrebbe essere una polmonite in Europa con l'una grave polmonite da una grave forma
Ritempra che fingendo non è solo un rallentamento economico che peraltro sa potrebbe essere rilevante ma Nesta in un quadro di tensioni
E uniti Nieri non ritiene che il trattamento rilevante quindi potrebbe essere paradossalmente il fattore o diciamo scatenante che innesca con la iattura che la iattura tele più
Non è coerente con il programma le per esempio Donald Trump lo va bene
Visto che
Guardi io ritengo che una faccio una premessa i radioascoltatori non solo un tram pista uno uno quindi non però con condivido vero della scenografia tram piana e delle come Tirelli per lo storytelling tram piano diciamo che rispetto all'operazione scena
Non so se volutamente inconsciamente tuttavia paradossalmente rischia di portare a risultati che sono utili per il mondo e utili per la Cina nel senso che se non arrivassimo a un compromesso in cui ci sono davvero condizione di maggiore reciprocità reciprocità di accesso al mercato cinese e maggiore tutela
Nei diritti di proprietà intellettuale e questo farebbe bene al mondo
Da un lato lo farete pena la Cina perché la Cina si vuol fare cultura con la discontinuità di cui parlavamo prima
A piloni di un procedimento cessi di innovazione diffusa che non solo nelle spedizioni Enterprise nelle aziende di Stato devono necessariamente essere tra le imprese e le imprese private che comunque determina il settanta per cento del PIL cinese e quindi da questo punto di vista quello imporgli azione questa un po'greve devo dire
Potrebbe in realtà paradossalmente sortirà l'effetto giusto e ripeto lo dobbiamo davvero sperare
Nella anima negoziale di Trump
Io credo che
Questo peraltro sia chiaro nel senso che
Se si va allo scontro scontro finale abbiamo visto già e poi che cosa ha dichiarato ma ricordiamo gli ingentissimi investimenti dall'esempio dell'azienda automobilistica americane
Forte genera o forse hanno nella Cina del principale fonte di profitto è il principale mercato qui
Cioè è veramente un qualcosa molte imprese anche da elettronica pensiamo a qualcuno e quant'altro hanno come principio appare mercato quello cinese quindi
Nelle condizioni attuali anche l'anemone costerà di Trump
Dovrà tener conto di questo tipo di aspetti e quindi e dall'altro lato ci tutto il partito con il Polo ha necessariamente per motivi sia commerciale che tecnologici la necessità di addivenire a un accordo
Le che Valeria se posso sottotrame all'interno secondo lei giustamente professore parlava appunto della necessità per la Cina visti anche questi dati economici di rilanciare sulla appunto sul piano made in China venti venticinque cioè quella quella quel piano chiama scritto da questi microfoni e più di una volta anche con lei
Come come come ospite come punto principale interlocutore con cui appunto Pechino vuole cambiare il proprio il proprio modello di sviluppo sto cercando di cambiare il comodato di sviluppo Negro allo stesso tempo sappiamo anche che proprio il piano made in China venti venticinque è stato il principale
Essendo spettatore quello che pare di capire più di più autentico Obiettivo
Delle delle parole di Donald Trump nella nella guerra commerciale documentalmente per chi gli Stati Uniti hanno la consapevolezza che la vera partita super sulla supremazia e tra le tue super super potente si giocherà su tutti questi temi cinque crisi intelligenza artificiale
E tutto quello e tutto quello che c'è che c'è in mezzo e tutto quanto però come si concilia professore appunto da da un centravanti da per la Cina prego Luca
Non ha molto grande molto corretto nel senso che allora è chiaro che
Pranza e dice guerra commerciale in realtà colpire supremazia tecnologica come come lei pene evidenziava quindi la battaglia e su quel fronte lì
Giustamente lei dice ma se è quello lei dice la Cina deve contare su made in China che è l'elemento che fatta partiti io agli Stati Uniti e affranta
Bene io credo che uno la Cina negli Stati Uniti non possono comunque la politica industriale di un Paese straniero non possa essere come dire
Indirizzata da paesi terzi per quanto riguarda
L'obiettivo finale invece dovrà perso voti ipotizza maggiore reciprocità quello che gli americani non sta bene è il fatto che ci siano come dire aiuti distaccò e SP nove Alpi proprietà intellettuale che aziende straniere che lavorano nei settori strategici dal piano meticcia e l'APT venticinque quindi un punto di atterraggio plausibile potrebbe essere il punto d'atterraggio in cui ieri mette in China rimangono sostanzialmente gli obiettivi di fondo ma nel contempo si qualificano con maggiore chiarezza
Questi fenomeni spiego perché evidentemente sono quelle che determinano la grande criticità che rampa manifestato è un tuo gioco negoziale
Ma mi lasci dire cioè se un Paese fare un certo tipo di politica industriale se ci vado su condizioni di tra virgolette fare
Nessun'altra domanda doppia al diritto poiché obiettare qui trova questo potrebbe essere un punto di atterraggio su cui le due parti si potranno incontrare i segnali della settimana scorsa penare troppo essendo ancora simbolici
Sono il segnale che sembrano andare in quella direzione per carità ci possiamo aspettare ancora qualche colpo di teatro mi pare di poter rilevare però non lo so se ne avete già discusso questi microfoni
Quanto simbolicamente la settimana scorsa mentre c'erano in corso al mediatamente attendersi consigliati kenioti un è andato a Pechino
E questi Russia un'altra variabile secondo me è una variabile che in questo tipo di gioco avrà il suo peso nel senso che
Se si deve negoziare si mettono insieme il fattore negoziale che certamente il rapporto con la Corea del Nord
Per Trump un fatto importante e la visita a Pechino
Credo che qualcosa abbia voluto comunicare indipendentemente da quello che i quell'iter ci sono testi comunicare naturalmente a Trump agli Stati Uniti
Terzo Eugenio che ne intenti di quanto a emersa finora dal dibattito
Ma sicuramente come nella battaglia che era in corso tra Cina e Stati Uniti e che dovrebbe concludersi
In procinto di marzo dentro il la terra in del due marzo prossimo assumono un gioco in gioco in gioco diversi fattori
Ma ci sono anche segnali positivi pare che
Nuovi colloqui si terranno a fine mese a Washington è che ci sarà
In andare ad apporre su dicembre noi Corneille vedano
Che che che è anche al dopo lui paralimpiche presidente Cineto concessionaria mentre metropolia Hinton
Il il premier Iocca che come sappiamo o lottare economico di Pechino e
Possono prevedere avanzamenti da questo punto di vista verso una ridiventa ai novanta giorni uniti
Di tregua che erano stati concordati a connotare più soccorso
Come sappiamo punto i capitoli della della figura commerciale tanti in questo momento non copre
Anche professore così rapporto mi sembra che la Cina sia impegnato soprattutto cercare di fare un piccolo i
Insomma dichiarato ma soprattutto i
Di riprendere la crescita sul piano interno di contrastare questo fallimento
La banca centrale cinese
Fervente iniziarono una tagliato i vigliacchi al taglio di più di riserva dell'un per cento poi ieri appunto il ministero delle Finanze aveva parlato tagli alle tasse
Ancora più ampi diciamo Fellini appunto con quanto era accaduto il cinque luglio scorso durante la conferenza centrale del lavoro economica di questo movimento nocciolina porta vista della festività del per il Capodanno cinese sta cercando di contrastare quelle che sono crescenti pressioni al ribasso parla anche sul il primo ministro cinese
Per tenerti ritenersi ed evitare uno uno scivolone
Appunto il nei colloqui con con gli Stati Uniti ultimi colloqui quelle che ci sono stati settimana scorsa
Al momento sembrano prevedere molto di più il tratto degli oneri che che in parte erano già state dette quindi per avere dei veri e propri
Ornamento quanto prima delle vere e proprie novità porta dichiara attendere ancora un po'sulla lato della sul versante della quadrata la guerra commerciale
Se ne abbiano a male cosa era un'ottima domanda oppure non ultima osservazione Francesco
No credo capo del professor il professor notevole Colette commentare possiamo Condoleezza no io ho domandato molto molto velocemente sono molto d'accordo quest'ultima affermazione cioè paradossalmente ne siamo andati Touati e vedere una Cina
Che è ossessionata dal tema dell'export dalla sua bilancia commerciale io credo che la Cina a via il vero tema oggi è la vera priorità sia a sostenere la domanda interna per i fattori che venivano esplicitati e comunque per attive rientrare in un nuovo modello di crescita che non può essere il modello di crescita del passato quindi affrontata la trazione efferate l'export la Cina bisogno di una domanda interna che cresca in rallentamento la domanda interna secondo me è la principale preoccupazione in questo momento sul fronte cinese
Ecco ma Francesco
E quindi poco per questo guarda puntano occipite a Quetta quel da quello che si capisce solo ce lo ripeteva anche anche o già in un attimo fa sul taglio delle tasse su condizioni più facili per le le Betty accesso al credito carico rosso
Quell'altro grosso tema di cui sempre parliamo per le piccole e medie imprese
Eccetera eccetera cioè e e in questa in questa ottica sul sul rilancio delle dei consumi interni che bisogna che bisogna leggere le ultime mosse di Pechino
Noi qui riempiamo in parte finì nel senso che i consumi intermedi prendano occulto tali pelato incertezza percepisco la possibilità che i lavoratori siano impiegati e guadagnano quindi sostanzialmente da questo punto di vista dicevo ci devono essere impresa che lavorano è notorio la Piana dei tagli ha detto più volte che le imprese private in Cina non potevano di condizioni di favore da parte del sistema del credito
Questo evidentemente è un passaggio obbligato cioè se noi chiediamo alle imprese di tirare verso l'innovazione e le imprese devono poter interloquire
Questi investimenti devono essere anche in parte all'IVA quindi attraverso il ricorso al credito giunte da bancario deve necessariamente riorientare la propria professione da una logica di rubinetti sempre aperti per la terza è stato a come dire
Flussi verso le imprese private questo l'elemento fondamentale è fondamentale per la competitività cultura che il signor dovrà reggere meno sulle imprese di riparto e sempre più sulle imprese private ed è fondamentale
Per garantire salari e crescita a Huygens tesi e quindi sostenere la domanda interna
Per
Credo manchino abbiamo momenti permane qui perché il tempo a disposizione quadri terminata perché ovviamente dobbiamo liberare il nostro ospite davvero ringrazio Francesco Radicioni collegamento da Bangkok corrispondente dall'aria per radio radicale Grazia Eugenio Budd detti corrispondente è da Pechino a terra agire grazie e alato investor Giuliano Noci Beretta detta da ancora una volta qui e con noi su radio radicale grazie ovviamente ai varati incerto in con e regia per assistenza tecnica vi ricordo l'appuntamento con adiabatica
Per la prossima settimana per il prossimo mercoledì a partire tempi dalle ore ventitré i riferimenti di radio radicale radio radicale punto it rubrica adriatica guerre cercare ascoltare anche i porca delle scorte puntate
E di quella che avete appena pentito oppure dica creerà di radicali e anche si tratta network su Twitter Facebook e da qualche tempo anche sui Tangram su Facebook in particolare trovate anche era pagina adriatica radio
Della nostra rubrica una serie di approfondimenti ovviamente Lincar lei notte
Ondate infine per scrive ti faccio avere vostri commenti o solo diretti che CIA ascoltate scrivete a io ascolto chiocciola radio radicale punto it